ความคิดเห็นที่ 1 ฮุฮุ ตามไปดู การที่แต่ละคนมีความต่างกัน หรือการได้ศึกษาความนึกคิดความรู้สึกคนอื่นนี่ก็นับเป็นสีสันในชีวิตจริงๆนะคับ แต่อย่าเพิ่งเครียดกันละ อิอิ จากคุณ : A,The Martial Artist (หมื่นกระบี่สู่หนึ่ง) - [ 11 ก.ย. 47 23:39:07 ]

ความคิดเห็นที่ 2 จากกระทู้เก่า คุณคราบบอกว่า ผมน่าจะทำได้ดีกว่านี้ ยังไงเหรอครับ ช่วยอธิบายเป็นวิทยาทานหน่อยสิครับ จากคุณ : Rapeman - [ 11 ก.ย. 47 23:54:15 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้าเค้าอธิบายให้คนทั่วไปเข้าใจง่ายๆได้ก็คงจะทำไปแล้วล่ะ บางทีอาจจะเป็นรหัสลับคราบฝังลึกที่เรายังขบไม่แตกก็ได้นะครับ จากคุณ : สุดโหดโครตโรแมนติก - [ 12 ก.ย. 47 00:23:05 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ไปอ่านมาแล้วค่ะ พยายามทำความเข้าใจ แต่ยังไม่เข้าใจค่ะ - -" จากคุณ : โชคดีที่บังเอิญเจอ - [ 12 ก.ย. 47 00:47:45 ]

ความคิดเห็นที่ 5 อันนี้เท่าที่ผมพยายามวิเคราะห์ดูนะ ถือว่าเดาๆเอาแล้วกันอย่าเชื่อ ... ประเด็นหลักที่คุณคราบสนใจต่อคุณชาเขียวก็คือ คุณคราบเข้ามาเล่นบอร์ดนี้ได้ซักพัก(มั้ง) หรืออาจจะนานแล้ว และก็ได้เริ่มรับรู้ว่า คุณชาเขียวเปรียบเสมือนพหูสูตร หรือ untouchable แห่งห้องนี้ ครบด้วยความรู้ วาจา การแก้ไขสถานการณ์ การแสดงอารมณ์และการเข้ากับสังคมได้อย่างไม่เป็นตัวแปลกแยก ทั้งๆที่โดยธรรมชาติของคนรู้มากย่อมมีความคิดเห็นขัดแย้ง(ในทางที่ดี) กับคนทั่วไปที่รู้อย่างผิวเผินอยู่แล้ว .. อยู่ที่ว่ารู้ แล้วจะฉลาดเลี่ยงพูด หรือโง่พูดให้คนเคือง ก็เท่านั้น ด้วยความที่คุณคราบอาจรู้มาก จึงอยากรู้นักว่าคุณชาเขียวนี่ กำลังจะเป็นคห.ที่ชาวบ้านสามารถตัดสินให้ถูกได้ ทั้งๆที่ไม่ต้องอ่านคห.รึเปล่า และจากที่อ่านคห.หลายๆอันของคุณชาเขียว คุณคราบจึงอาจมีความรู้สึกว่า คนห้องนี้จะแห่สรรเสริญอะไรคุณชาเขียวนักหนา ดูๆกันไม่ออกเหรอไงว่า คุณชาเขียว ก็เท่านั้น (หมายถึง จริงๆก็คนธรรมดาคนหนึ่ง ซึ่งไม่ผิดอะไร แต่อาจจะขัดใจคุณคราบ ที่หลายๆคนในที่นี้ สรรเสริญอย่างกับคุณชาเขียว "ไม่รู้" ไม่เป็น ... "ปากเสีย" ไม่เป็น "หน้าม่อ" ไม่เป็น และอาจเหตุผลอื่นๆอีกที่ผมไม่รู้ .. อยากรู้ความจริง อ่านเดลิ.. เอ้ย! รอคุณคราบมาอธิบาย ;-) จากคุณ : #82 - [ 12 ก.ย. 47 00:53:24 A:61.90.17.241 X: TicketID:068533 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ไม่มาอะ คงไม่กร่อยนะงานนี้คุนชาฯอุตส่าห์แตกออกมา ดึกแว้วงั้นลาละทุกท่าน จากคุณ : A ,The Aikidoka (หมื่นกระบี่สู่หนึ่ง) - [ 12 ก.ย. 47 01:08:36 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ขอออกความเห็นบ้าง สำหรับคุณชาเขียว ก็คือสมาชิกคนหนึ่ง สำหรับคราบ ก็คือบัตรผ่าน(มาป่วน)คนหนึ่ง จากคุณ : แค่นั้น - [ 12 ก.ย. 47 01:21:09 A:203.156.42.77 X: TicketID:071691 ]

ความคิดเห็นที่ 8 กระทู้นี้มีสาวๆมาถกด้วย ปล. ความเห็นที่ 4 เป็นไงมั่งคับ จากคุณ : JazzMiroQuai - [ 12 ก.ย. 47 01:25:15 ]

ความคิดเห็นที่ 9 "ไม่รู้" ไม่เป็น ... "ปากเสีย" ไม่เป็น "หน้าม่อ" ไม่เป็น ...... ผมมีครบเลยนะนั่น ...โดยเฉพาะข้อสุดท้าย... จากคุณ : ชาเขียว - [ 12 ก.ย. 47 01:36:15 ]

ความคิดเห็นที่ 10 เหมือนว่า ภาพที่คุณชาเขียว ทำ แล้วมติชน หยิบ ไปใช้ โดยไม่บอกที่มา คือ ผิด-- แต่ ภาพที่คุณชาเขียว ทำ คุณชาเขียว ก็ หยิบ มาจากที่อื่น โดยไม่บอกที่มา คือ ถูก-- รึเปล่าคะ นี่คือ เท่าที่อ่านคุณคราบฯ มา และ คุณชาเขียว กลับไม่ได้ท้วงติง หรือ แจ้ง ในประเด็นนี้ แต่อย่างใด จากคุณ : ไอริส (กลีบบาง) - [ 12 ก.ย. 47 01:36:18 ]

ความคิดเห็นที่ 11 จะเอาอะไรกันนักหนา หลับฝันดีกันทุกคนครับ pp จากคุณ : phaphoom - [ 12 ก.ย. 47 01:38:29 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ที่ผมไม่ชี้แจงประเด็นนี้ เพราะผมไม่เคยบอกว่ามติชน "ผิดที่เอาภาพผมไปใช้" ครับ... (อ่านดูได้จากความเห็นผมทั้งหมด รวมทั้งเมล์ที่ผมส่งไปมติชนด้วย) แต่มติชน "ผิดที่ไม่บอกว่าภาพนี้ไม่ใช่ของจริง" ครับ... นี่แหละครับประเด็นที่ผมเมล์ไปหามติชน ส่วนเรื่องรูปเอามาจากไหน ผมผิดหรือไม่ผิดนั้น คงเป็นประเด็นอื่น เพราะผมเองก็เอาภาพมา "เล่น" กับคุณหมาร่าฯ และเพื่อนๆ ในกระทู้แต่งภาพเล่นครับ จากคุณ : ชาเขียว - [ 12 ก.ย. 47 01:40:14 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ดิฉันคง สื่อสาร ไม่ดี ความหมายเลยเพี้ยนไป อีก ที่คุณชาเขียวอธิบายมานั้น ดิฉันเข้าใจค่ะ แต่ที่เขียนนั้น หมายถึง บรรยากาศ ในกระทู้ค่ะ เอาเป็นว่า ดิฉันไม่ถนัด อธิบายความ เลยขอผ่านดีกว่าค่ะ ขอบคุณที่ชี้แจงนะคะคุณชาเขียว จากคุณ : ไอริส (กลีบบาง) - [ 12 ก.ย. 47 01:46:17 ]

ความคิดเห็นที่ 14 #8 เออ  - -" ใครเข้าใจคุณคราบ มาบอกต่อด้วยนะค่ะ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ย. 47 02:02:44 จากคุณ : โชคดีที่บังเอิญเจอ - [ 12 ก.ย. 47 02:00:46 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ถ้าให้เดาล่ะก็น่าจะคล้ายคนที่ถามเรื่องอิมเมจ เมคเกอร์จากคุณนัทส์ค่ะ ข้อความประเภทนี้เขียนง่ายจะตายไป ใช้ถ้อยคำที่ "เหมือนจะลึกซึ้ง" เพื่อให้ดูเหนือกว่าคนอื่น... เพื่อดูฉลาด ลุ่มลึก เอาเข้าจริงๆแล้วก็ไม่รู้ว่ามีนัยอะไรรึเปล่า.. หึหึ... จากคุณ : สาวน้อย ร้อยกระบวนท่า - [ 12 ก.ย. 47 02:02:01 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ไปอ่านความคิดเขามาแล้ว คุณชาเขียวหรือใครก็ต้อนเขาไม่จนหรอก เค้ามีวิธีคิดแบบบุญพีร์ ไม่ใช่แถไปเรื่อยนะ สมัยนั้นคนชอบคิดว่าบุญพีร์มันแถไปเรื่อยจัง แต่ทุกความเห็นของทุกคนที่มีอารมณ์ ย่อมมีช่องว่างให้เข้าแทรกได้ถ้าเขาคิดจะถกด้วย ผมเองก็เป็นผู้ที่ชอบโต้กับความคิดบุญพีร์สมัยก่อน หมอนี่เด็กกว่าผม แต่ต้องยอมรับเรื่องนึงคือมันทำให้เราถูกผูกเข้าไปกับความคิดเพราะอัตตาตัวเองแท้ๆ (สมัยใหม่เรียกว่าล่อเป้า ความขี้เกียจมันเยอะ ล่อเป้ามาก็โดนด่าไป จบ)แต่การพูดแบบนี้ต่อตัวบุคคลนึงของผม ดูจะเป็นการตัดสินคนจากแค่การอ่าน ก็เลยมองในฐานะปัจจุบันว่า ก็มันมีแต่ตัวหนังสือ คนอ่านหนังสือซึ้งๆเค้ายังร้องไห้ แล้วการที่คนเราคิดโดยพลันในการเห็นด้วยไม่เห็นด้วยกับใคร คิดในฐานะที่ไม่ก้าวก่ายกันมันก็สิทธิของเขา เรื่องของเรื่องตรรกะมันอยู่ตรงไหนหล่ะ [ผู้รับต่างวัยมีความเข้าใจในการรับสารต่างกัน]...[ผู้สื่อต่างวัยก็มีความเข้าใจในการรับสื่อต่างกันเหมือนกัน] การที่คุณคราบออกมาพูดประเด็นนี้กับคุณชาเขียวผมก็ว่าดีในตอนนี้ เพราะแนวกระทู้สมัยนี้จะเป็นการเฮโลไปตามความคิดของคนที่เขาคิดว่าใช่ อารมณ์ขี้เกียจคิดหน่อยๆ การตามมันเลยไม่มีประเด็นเพิ่มเติมอะไรขึ้นมานอกจากเห็นด้วยกับคุณชาเขียวแค่นั้น เห็นด้วยก็ต้องคิดเพิ่มเอง เห็นต่างก็ต้องคิดเพิ่มเองสิมันถึงจะได้อะไรจากการอ่านความเห็นของสมองมนุษย์ พูดแบบไม่เกรงใจก็ต้องว่าขาดความมั่นคงในความคิดของตัวเอง กลัวพลาด ซึ่งผมก็รวมอยู่ในคนพวกนี้ด้วยในบางอารมณ์แหละ-_-" nobody perfect มีตัวอย่างน่าสนใจพอดีเห็นคุณคราบใช้คุณชาเขียวเป็นตัวอย่าง คือฉากนึงในoldboy (อีกแล้วครับท่าน ใครอ่านความเห็นผมมาบ้างก็คงคิดว่าหมอนี่มันคงดูอยู่เรื่องเดียว อะไรๆก็oldboy-_-") คือพระเอกในเรื่องเค้าคุยโทรศัพท์กับบุคคลลึกลับ โอเทซุ(พระเอก):...."แกเป็นใคร" บุคคลลึกลับ:....."ผมเป็นนักเรียน..วิชาเอกของผมคือวิชาโอเทซุ" ....เท่านี้แหละครับ แค่ยกตัวอย่างเพราะเห็นว่ามันน่าสนใจ แต่ประเด็นในหนังมันเป็นการล้างแค้นส่วนตัวต่อกัน ต่างกับคุณคราบที่ยกคุณชาเขียวขึ้นมา จะเรียกว่าล้างแค้นหรือเปล่าผมไม่รู้ ต่อชาวบอร์ดหลายๆคน ซึ่งสุดท้ายมันจะจบลงด้วยการเถียงกันในกระทู้ที่พูดถึงนี้เท่านั้น ไม่มีผลต่อความคิดอิสระของใครที่คิดยังไงก็คงยังตอบอย่างนั้น หรือใครเชื่อมั่นในใครก็ยังคงเชื่อมันอยู่เหมือนเดิม คุณคราบฝังลึกก็จะเป็นแค่คราบที่ลอยมาติด แต่จะโดนสิ่งประดิษฐ์ยุคนี้ที่เรียกว่า"ไฮเตอร์" กำจัดคราบฝังลึกออกไปเช่นกัน(โอ๊ย เล็กจัง...แต่ลึกนะ) จากคุณ : ฮานาแฮมฟาย - [ 12 ก.ย. 47 02:09:04 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เหมือนว่า... น่าจะเข้าใจ แต่.... ไม่รู้เรื่องอ่ะ คราบฝังลึกแน่น... ใช้ไรซักดี... เผื่อจะเวิร์ก... มึนสุดขีด จากคุณ : จุ้มจิ่ม - [ 12 ก.ย. 47 02:10:51 A:210.246.70.26 X: TicketID:069675 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ไม่ใช่คนที่คุณชาเขียวขอถกประเด็น แต่ขอเสียบ ... นิ้ดส์นึงอ่ะนะ ... น่าจะหมายถึงว่า คน ๆ หนึ่งที่มีเหตุ ผลดี แต่ขณะเดียวกันก็เป็นผู้ที่มี อิทธิพลทางความคิดต่อหลาย ๆ คน แล้วก็คล้อยตามกันหมด (จริงไม่จริง ไม่รู้ ขอเชื่อไว้ก่อน) จนไม่เกิดความคิด ใหม่ ๆ ที่ควรจะนำมาถกกันมากกว่า พุทธิมา ปัญญาเกิด (มั้ง) ... จากคุณ : พุธิตา - [ 12 ก.ย. 47 03:10:54 A:203.148.176.145 X: TicketID:052517 ]

ความคิดเห็นที่ 19 o_O!! กระทู้นั่นยาวไป เลยไม่ได้ตามแล้ว ไม่นึกว่าจะมีต่อท้ายทู้ ขี้เกียจอ่านแล้วแฮะ ยาว ๆ ๆ แต่อ่านจาก #5 แล้วก็พอเป็นไปได้ ที่จะมีคนคล้อยตามlogin ที่ดูน่าเชื่อถือ แต่ก็อยากบอกว่าไม่ทุกคนละกัน ^_^ จากคุณ : อยากรู้อยากเห็น - [ 12 ก.ย. 47 11:02:11 ]

ความคิดเห็นที่ 20 เท่าที่อ่านดู คุณคราบฝังลึก เขาน่าจะมีทัศนคติบางอย่างที่ไม่ดีกับคนในพันทิป(หรือไม่ก็เฉพาะห้องเฉลิมไทย)อยู่ก่อนแล้ว....(โป๋ยก็เป็น) และโดยเฉพาะกับคุณชาเขียว เขาน่าจะติดตามการตอบกระทู้ของคุณมาพอสมควร จนเกิดทัศนคติอะไรบางอย่างในเชิงลบขึ้นในใจของเขา ด้วยมุมมองบางอย่างที่โป๋ยก็สุดจะคาดเดา แต่เขาอาจจะเห็นอะไรที่เขาคิดว่ามันไม่ใช่....มันไม่ดีก็ได้ รวมๆกัน 2 อย่างทั้งทัศนคติที่มีต่อเฉลิมไทยและคุณชาเชียวแล้ว ความรู้สึกหมั่นไส้น่าจะรวมๆอยู่ในนั้นไม่มากก็น้อย ซึ่งความรู้สึกนั้นโป๋ยเชื่อว่าทุกคนก็สัมผัสได้ว่ามันแฝงอยู่ในระหว่างบรรทัดของความเห็นเขา อาจจะเป็นเพราะเขาเคยมีประสบการณ์แย่ๆจากคนในนี้ หรือไม่ก็นั่งดูพฤติกรรมหลายๆอย่างจนเกิดความรู้สึกสะสมในอารมณ์ โดยเฉพาะในแง่ที่ว่าคนที่นี่ชอบไหลไปตามกระแสและมักจะเกิดกรณีพวกมากลากไป หรือมีกรณีมาเฟียอย่างที่เขาว่าๆกัน พอไปเห็นกระทู้นั้นเข้า เลยถึงจุดๆหนึ่งที่เขาคิดว่ามันน่าจะพูดอะไรสักอย่างออกไปให้สมกับอารมณ์ที่เก็บกลั้นไว้ (พอดีว่าคุณชาเขียวเป็นหัวใจของกระทู้นั้นซะด้วย) เพื่อบอกให้รู้ว่าเขาคิดอย่างไร ว่าแล้วเขาก็บรรยายออกมาด้วยถ้อยคำที่เขาคิดว่าฉลาดและเหนือชั้นที่สุดแล้ว แต่ดันกลายเป็นว่าสิ่งที่เขาพูดนั้นมันช่างไม่รู้เรื่องเอาซะเลย (มันไม่รู้เรื่องจริงๆนะ) แถมยังมีคนเข้าไปรุมเขามากขึ้นๆ เลยกลายเป็นโกรธ ครั้นจะแสดงอารมณ์โกรธก็จะกลืนน้ำลายตัวเองที่บอกว่าให้แยกเหตุผลกับอารมณ์ออกจากกัน และเขาจะกลายเป็นคนที่ไม่มีวุฒิภาวะทางอารมณ์ในการเล่นเวปบอร์ดซะเอง ทั้งๆที่เขาเองนั่นแหละที่เป็นฝ่ายชูเรื่องนี้ขึ้นมาโชว์เหนือ จากเหตุผลและข้อจำกัดที่เขาสร้างขึ้นมาหลายๆอย่าง มันก็เลยผสมกันออกมากลายเป็นเถียงข้างๆคูๆ ครึ่งๆกลางๆ จะโกรธก็ไม่โกรธ จะมีเหตุผลก็ไม่ใช่ จะฉลาดก็ไม่เชิง จะโง่ไม่ถูกซะทีเดียว สรุปว่าอ่านความเห็นเขาแล้วเหมือนดูหนังเป็นเอกยังไงไม่รู้ อิอิอิ ไปดีกว่า เดี๋ยวโดนด่าไปอีกคน จากคุณ : ปุ๋ย พันธุ์ทิพย์ - [ 12 ก.ย. 47 14:35:30 A:203.172.88.196 X: TicketID:071574 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 12 ก.ย. 47 16:19:51 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เป็นอีกคนนึงที่อ่านคห.ของคุณคราบ ไม่รู้เรื่องจริงๆ(แต่ก้อพอจับประเด็นได้บ้างละนะ) แต่ชอบที่คุณฮานาแฮมฟาย เขียนมาคะ จากคุณ : มะยมมะนาว - [ 12 ก.ย. 47 16:27:03 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ................................ จากคุณ : นายสกปรก - [ 12 ก.ย. 47 16:35:22 ]

ความคิดเห็นที่ 24 อุณหภูมิห้องนี้เริ่มต่ำเกินมาตรฐานของคนหลายคนมั๊ง..คิๆ จากคุณ : ิbabynoke - [ 12 ก.ย. 47 17:13:05 ]

ความคิดเห็นที่ 25 หึหึ กระทู้นี้มันบ่ใช่กระทู้แนะนำมั้ง ก็เลยไม่มา เนอะ พี่โป๋ยเนอะ (ชอบ คคห. พี่โป๋ยจริงๆ) จากคุณ : AntiSpam - [ 12 ก.ย. 47 17:37:25 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ขอบอกว่าคุณความเห็นที่ 20 เป็นคนแรกที่มองออกมากที่สุดตั้งแต่ผมเริ่มใช้ชื่อนี้ เมื่อ 2-3 ปีก่อนเลย (ซึ่งจุดเริ่มต้นจริงๆของผมมันก็เป็นเรื่องก่อนหน้านั้นไปอีกสัก 2 ปีได้) อ้อ...ผมเป็นขาจรแต่ผมเคยเป็นสมาชิกมี log in อยู่ ตอนนี้โดนแบน(เข้าใจว่าถาวรฐานด่า moderator แล้วส่งเมล์ไปด่าซ้ำ) ลอง log in ด้วยชื่อผม ใช้ pass p7189960 ดูล่ะกันก็ไม่รู้ใช้จะยืนยันได้หรือเปล่าล่ะนะ แต่ผมไม่ได้อดกลั้นหรอกนะ ปกติเป็นเพราะยังตัดอคติไม่ขาดน่ะ (จริงๆก็คือปล่อยไปก่อนหน้านั้นนานแล้ว) ในกระทู้นั้นหลักๆเป็นเพราะอารมณ์ผมโดนดึงจากนาย rapeman นั่นล่ะ (ผมบอกไปแล้วจริงๆผมหมดธุระไปตั้งแต่ post เสร็จครั้งแรกแล้ว ไม่ได้วางแผนทำอย่างอื่นต่อ) ส่วนคุณชาเขียว ดูจากกระทู้ที่แล้วคุณเริ่มหงุดหงิดแล้วใช่ไหม ผมก็ไม่น่าออกอาการแผ่นเสียงตกร่องกับคุณตอนท้ายนั่นจริงน่ะล่ะ แต่ผมขอยืนยันว่าผมไม่ได้อวดฉลาด คนอาจจะมองอย่างนั้น แต่จริงๆผมก็แค่ยังไม่ได้พูด (และพวกคุณก็ไม่ได้ถามนี่) ถ้าจะถามตอนนี้ผมยืนยันเลยว่าผมเป็นคนโง่ (ใช้ประโยชน์ได้บ่อยด้วยซิ เวลาหงายไพ่ให้ฝ่ายตรงข้ามดู ซ้ำเติมได้อีกหลายแผลเลย) หลักๆชีวิตบนบอร์ดผมจึงเรียนรู้ผ่านประสบการณ์ตรงเป็นหลัก ยิ่งความที่อยู่แบบไม่ง้อใครยิ่งส่งเสริมให้ผมเป็นคนที่ไม่แคร์ใครมากขึ้น ...ไม่ใช่ประเด็นที่คุณอยากรู้ใช่ไหมเนี่ย คุณอยากได้คำยืนยันแบบนี้ใช่ไหม คุณทำได้ดีที่สุดแล้วในส่วนของคุณในกระทู้นั้น "ผมสังเกตุ" จากเนื้อหาที่คุณจะส่งเมล์ไปแล้ว ผมจึงได้ post ไป (ถึงเป็นคนแบบนี้แต่ธรรมดาผมอ่านทุกความเห็นนะ) และก็ถูกต้องแล้วถ้าจะปิดกระทู้กันด้วยการรอผลจากทางมติชน แต่คุณเองนั่นล่ะเป็น "ส่วนหนึ่ง" ที่ทำให้ผมจบไม่ลงเสียที ถ้าคุณตั้งคำถามให้มันชัดเจนถึงจุดที่คุณสงสัยแต่แรก ผมก็คงพอจะตอบออกมาเป็น 213 ได้แล้ว และตอนท้ายนั่น.......ผมขอโทษ ผมออกอาการแผ่นเสียงตกร่องจริงๆ แต่กระนั้นก็เถอะ เรื่องคราวนี้ไม่ใช่เรื่องของความคิดเห็นส่วนบุคคลแต่เป็น "ข้อเท็จจริง" ที่ว่ามันทำไม่ได้ที่จะไปฟ้องร้องเอากับทางมติชน ตัวคุณน่ะอย่างที่บอกผมดูแล้วจากที่คุณจะส่งไป ผมรู้ว่าคุณเข้าใจแล้ว คุณทำได้ดีแล้วแต่คุณก็ควรที่จะเตือนคนอื่นๆด้วย และที่มันมาเริ่มเบี่ยงประเด็นก็เพราะปล่อยให้ผมทำนี่ล่ะ เพราะพอผมทำผมไม่สนใจอย่างอื่น ทดสอบคุณเป็นหลัก ผิดถูกหรือเปล่า ใครจะว่าผมอวดฉลาดผมไม่สน คุณถามมาผมก็คืดว่าน่าจะให้อะไรไปบ้างเผื่อคุณจะเลือกหยิบเอาได้(อ้อ...คนมองว่าผมไปจี้คุณ มองว่าผมอวดฉลาด เกทับคุณจากตรงนี้ใช่ไหมเนี่ย ผมยืนยันคำเดิม ผมพยายามให้คุณเท่าที่สมองผมจะคิดออกต่างหาก เพราะด้วยอคติผมกลับมองว่าหลายคนไม่สมควรได้เลยแม้แต่นิดเดียว ใช้คำว่าเหยียดกันเลยก็ว่าได้) นอกนั้นผมก็มุ่งตามเป้าหมายผม นั่นคือสิ่งที่ผมทำต่อคุณ แต่ก็แบบที่คุณความเห็นที่ 16 ในกระทู้นี้ว่า ทำมาทำไปกระเดียดไปทางการแก้แค้นกันกับนายนั่นมากกว่า (กระนั้นก็ถือว่าเป็นความผิดของคุณส่วนหนึ่งด้วยเพราะผมมารยาททรามไปหลายครั้งแล้ว คุณยังเอาแต่เงอะๆงะๆ ตั้งคำถามแล้วละเลยที่จะปรามเรื่องความผิดผม) รับได้รับไม่ได้ผมไม่รู้ล่ะนะคุณ rapeman คุณพลาด เพราะคุณเหมารวมเอาทุกอย่างเป็นของเสียที่ผมทำไปด้วย สิ่งที่คุณชาเขียวทำก่อนหน้านั้น คำพูดคุณวันฉัตร เรื่องที่คุณชาเขียวเคยตั้งกระทู้ อย่างสุภาพ อ่อนน้อม และเปิดกว้างโดยเคารพในความคิดเห็นส่วนบุคคลหากคนอื่นจะไม่เห็นด้วย จัดเป็น "ข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นมาก่อน" และคำพูดของคุณวันฉัตร ก็จัดเป็นเนื้อหาบางส่วน"ที่ไม่ใช่ของผม" โจร(คนพูด)ซ่อน(การกระทำ)ทองในดินเพราะกลัวคนมาเอาคืน(เจตนา) ทอง(ข้อเท็จจริง)ก็ไม่เสื่อมอยู่ดี คุณไม่จำเป็นต้องพูดดีๆกับผม ไม่จำเป็นต้องชอบผม ไม่จำเป็นต้องชอบสิ่งที่ผมทำ คุณก็ยังกรองเอาแต่เฉพาะข้อเท็จจริงหรือสิ่งที่เป็นประโยชน์ต่อตัวคุณได้ ผมเองเข้าใจเรื่องนี้ได้ในแบบคนที่มีปัญหาด้านวุฒิภาวะทางอารมณ์ว่าคนส่วนใหญ่ไม่รู้ว่าที่เขาว่ากันว่า เหตุผลเบียดบังอารมณ์ ที่จริงเป็น เหตุผลซ่อนตัวอยู่หลังอารมณ์ก็มี เช่น นาย ก คนปัจจุบันมักจะออกอาการก่นด่าพวกที่ มาวิพากวิจารณ์ อยู่บ่อยๆ แต่จากที่เคยไปเห็นมาที่เว็บของ ใครรักใคร เรื่องแปลกแต่จริงก็คือเขาเก็บทุกอย่าง ใครพูดถึง ใครรักใคร ขึ้นมาในคอลัมน์หนังสือพิมพ์ ถึงจะแค่นิดๆหน่อย แม้แต่การ์ตูนล้อ มีการเก็บมาหมด ระบุวันเดือนปีแหล่งที่มา ทำได้เรียบร้อยทีเดียว (ถึงที่เห็นมาจะเป็นของช่วงก่อนเลือกตั้งครั้งก่อนก็เถอะ) ซึ่งสวนทางกับท่าทีของนาย ก โดยสิ้นเชิง ผมเชื่อว่านี่ก็เป็นกรณีที่ว่า เหตุผลซ่อนตัวอยู่หลังอารมณ์ ฉากหน้าเป็นแค่ความพยายามเบี่ยงเบนความสนใจบ้าง ทำลายความน่าเชื่อถือฝ่ายตรงข้ามบ้าง ในขณะที่ด้านหลังเขามีหูตาที่กว้างไกลคอยสอดส่องอยู่ตลอดเวลา ถึงตัดอารมณ์ไม่ได้ คุณก็ยังใช้ขั้นนี้แทนได้....แต่เพราะมันไม่สมบูรณ์เมื่อเทียบกับการที่คุณจะมีวุฒิภาวะทางอารมณ์สูง ผลลัพธ์อาจจะออกมาแบบพิกลพิการ......แบบผม เชื่อว่าหลังจากที่มีเรื่องมีราวกันมาโดยธรรมชาติระดับภูมิคุ้มกันทางอารมณ์ของคุณจะเพิ่มขึ้นเอง -ขอให้โชคดี- ตอบ 25 ก็บอกแล้วผม post นานอย่าเสียเวลารอ จากคุณ : คราบฝังลึก - [ 12 ก.ย. 47 20:52:14 A:203.172.75.26 X: TicketID:033346 ]

ความคิดเห็นที่ 27 อันนี้คือความเห็นที่ # 218 ของตุณคราบฯ ในกระทู้ก่อน "...ผมไม่ได้อธิบายสิ่งที่ผมทำด้วยเจตนาใช้คำพูดส่อเสียดทำร้ายความรู้สึกคนอื่นแต่เพื่ออธิบายถึงความเป็นตัวผม ผมเป็นคนอย่างนี้แต่ผมกล้าที่จะยอมรับว่าผมเป็นคนอย่างนี้และผมทำอย่างนี้ คุณล่ะเคยคิดที่จะหาคำอธิบายต่อการกระทำของตัวเองหรือของคนอื่นบ้างไหม? (ไม่ประชดล่ะตั้งใจจุดประกายความคิด)..." เท่าที่อ่านมาคุณไม่ใช่แค่คนที่ผ่านมาแล้วแวะเข้ามาวิจารณ์แล้วล่ะ ทำไมคุณไม่ log in ละ? ...นี่หรือ การแสดงตัวตนของคุณ??...ตัวคุณเองก็กลัวความชิงชังจะเกิดกับคุณ ส่วนนี้เป็น # 175 "ผมไม่ใช่ขาประจำห้องใหญ่น่ะ เลยไม่ค่อยสนใจใครที่นี่ อีกอย่างมันน่าเบื่อไงไม่รู้ (ยิ่งช่วงนี้กระแสบ้าง ม้าบ้างเยอะเหลือเกิน) และถ้าพูดอย่างตรงมาตรงไปไม่ใช่เพราะผมเหนือกว่าเขาหรอก แต่มันมีตัวอย่างมามากน่ะและที่สำคัญวัดจากประสบการณ์ตัวเองผมไม่เชื่อ เขายังขาดอีกมาก หลักๆ ไม่เกี่ยวกับความฉลาดหรอก อย่าให้ผมพูดเลย อย่างมากผมก็ทำให้เขาเข้าใจได้เท่านั้นซึ่งนั่นก็ยังขาดอีกเยอะ" ตามสิทธิที่นายเคย Post ไว้ว่านายมีสิทธิวิจารณ์ ... ใช่..และคนอื่นก็มีสิทธิในการแสดงความเห็นของเขา ที่มีต่อนาย...แล้วทำไมเดือดร้อนนัก ...ถ้าคุณทำให้ "เขา" ของคุณเข้าใจได้ ทำไมถึงมีคนตั้งคำถามต่อความคิดเห็นมากมายนัก...เราว่ามันใช่ที่บางครั้ง 1+1 ไม่เท่ากับ 2 และมันก็ใช่อีกเช่นกันที่พระอาทิตย์ขึ้นทางทิศตะวันออก คนเรายอมรับในข้อแรกได้ แต่ยากจะยอมรับข้อ 2 กาลิเลโอทำให้โลกรู้ว่าโลกนั้นมีลักษณะทรงกลม แต่กาลิเลโอมี "แนวความคิด" ที่ผ่านการกลั่นแล้ว ถ้าคุณคล้ายกับกาลิเลโอ ก็จงพยายามทำให้คนอื่นเข้าใจคุณ เพราะคนในบอร์ดนี้ไม่ใช่บาทหลวงสมัยก่อน ที่จะตัดสินลงโทษใครเพียงเพราะความคิดเห็นเขาต่างออกไป แต่วิธีแสดงความคิดเห็นต่างหาก ที่ทำให้ผู้ที่เข้ามาอ่านทราบว่า คนที่อ่าน Tycoon ไม่ใช่ฉลาดจริงดังอวดอ้างแต่อย่างใด จากคุณ : ladyscholar (ladydunce) - [ 12 ก.ย. 47 20:53:30 ]

ความคิดเห็นที่ 28 อืมมมมมม....... จากคุณ : ดาบนั้นคืนสนอง - [ 12 ก.ย. 47 21:18:37 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ok ค่ะ.. อ่านรู้เรื่องขึ้น..มีประเด็นชัดเจนขึ้น..การใช้คำและรูปประโยครัดกุมขึ้น.. ... ทำให้เข้าใจสิ่งที่คุณสื่อสารมาได้พอควรเลยล่ะค่ะ.. .. จากคุณ : - fai - - [ 12 ก.ย. 47 21:55:15 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ....................................... จากคุณ : M.D. rabbit - [ 12 ก.ย. 47 23:02:04 ]

ความคิดเห็นที่ 31 สนุกดีค่ะ ท่าจะมันส์นะเรื่องนี้ เล่นพันทิพก็เพราะงี้ล่ะ เบื่อละครในทีวีมากเลย พันทิพ สนุกกว่าเยอะ แต่จะให้บอกว่าใครเป็นพระเอกใครเป็นตัวโกง ไม่ดีกว่า โง่ค่ะ และยังไม่อยากแสดงความโง่ในที่นี้ พันทิพคนฉลาดเยอะ นักวิชาการแยะ อ่านบ่อยๆ ตอบน้อยๆ เผื่อวันหนึ่งจะฉลาดขึ้นมาบ้างนะเรา...... จากคุณ : จอมยุทธเจ้าน้ำตา - [ 12 ก.ย. 47 23:25:05 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ดูท่าจะเป็นคราบที่ฝังลึกจริงๆ จากคุณ : อืม - [ 13 ก.ย. 47 01:05:37 A:203.118.115.95 X: TicketID:071691 ]

ความคิดเห็นที่ 33 อื่ม... จากคุณ : Rassamiman J - [ 13 ก.ย. 47 01:29:02 ]

ความคิดเห็นที่ 34 อ่า ก็ชัดเจนขึ้นมากทีเดียว(ขออีกทีดิ(ฮา)) อันที่จริงผมไม่ได้สนใจมากนักหรอกนะในความเห็นที่คุนบอกว่าคุนชาเขียวพัฒนาขึ้น แต่พอหลังจากความเห็น170ของคุนrapemanไปความเห็นของคุนมันดูแล้วชวนให้เกิดความสนใจขึ้นมาว่าคุนต้องการที่จะสื่ออะไรออกมา หลังจากที่ได้อ่านความเห็นล่าสุดในกระทู้นี้ของคุนแล้วกลับไปอ่านใหม่อีกรอบ ดูเหมือนว่าคุนเองก็เต้นไปตามอารมณ์เหมือนกัน คุนไม่เชื่อที่คุนrapemanแนะนำใน170ก็ไม่เห็นต้องทำอะไรเลยจะละทิ้งเพิกเฉยไปเสียก็ไม่มีใครสนใจหรอก แต่คุนกลับเลือกที่จะเต้นไปตามกระแสความเห็น อันที่จริงคุนจะเต้นอะไรก็ไม่มีใครสนหรอกแต่คุนดันเอาคุนชาเขียวขึ้นมาเป็นคู่เต้นด้วยในความเห็นที่175ของคุน เหมือนกับว่าทั้งที่คุนชาเขียวเค้ากำลังนั่งชงชาอย่างสบายอารมณ์แต่คุนก็ยังไปเอาไม้ทะลวงประตูหลังให้เขาลุกขึ้นมาซะงั้น(แค่เปรียบเปรยเล่นๆ เครียดไปไม่ดีต่อสุขภาพนะ^^) เขาจะขาดอะไรคุนก็ไม่เห็นจำเป็นต้องพูดออกมาเลย เรื่องบางเรื่องที่ไม่จำเป็นต้องพูดก็ไม่มีความจำเป็นที่จะต้องพูดออกมา แต่เรารับรู้ไว้ในใจก็พอ(จากThe Villageสดๆร้อนๆเลยเชียว) คุนอาจจะบอกได้ว่าประเด็นมันเริ่มเบี่ยงจากคุนrapeแต่คุนเองก็มีสิทธิ์ที่จะเลือกได้นิว่าจะให้มันยุติแค่ตรงนี้หรือให้มันยืดเยื้อต่อไป (ผมว่าตรงนี้ทุกคนก็มีสิทธิที่จะเลือกได้เหมือนกัน) อีกอย่างนะที่คุนrapemanเขาแนะนำใน170นะผมเห็นว่าเขาเองก็ไม่รู้ว่าคุนเป็นใครมาจากไหนนิสัยอย่างไร(ถ้าเขารู้ก็คงไม่คิดแนะนำคุนหรอก)และเขาก็ไม่ได้ไปพูดพาดพิงอะไรที่เกินเลยไปเลย เขาแค่แนะนำด้วยเจตนาดีแต่คุณเองนั่นแหละที่ตอบกลับด้วยความเห็นที่เหมือนจะ"กระแทกกลับไป" ถ้าทุกคนรู้จักคำว่า"ไอ"(Harmony)ใน"ไอคิโด"นะ ผมว่าทุกคนคงจะเข้าใจกันมากขึ้น(แต่มันก็ยากจริงๆแหละ)(โฆษณาไอคิโดซะงั้น) จริงๆแล้วปัญหาหลักๆผมว่ามาจากความไม่เข้าใจกันนั่นแหละ(พูดซะยืดจบแค่เนี้ย) สุดท้ายก็จะขอจบแบบเดิมละกันเผื่อจะลดอุณหภูมิห้องได้บ้าง เหนือสิ่งอื่นใดไม่ว่าจะเป็น"ความเห็น","หลักการ","ความเข้าใจ","ความต้องการ"หรือทุกๆสิ่งที่เรากระทำ เรื่องที่เราเห็นว่าเป็นเรื่องใหญ่เมื่อมองดูเทียบกับโลกใบนี้หรือจักรวาลที่ยิ่งใหญ่ไพศาลนี้มันช่างดูกระจ้อยร่อยเสียจริง เหมือนกับคนๆหนึ่งนั่งใต้ต้นไมเขามองแต่ใบไม้จึงเห็นแต่ใบไม้ แต่ถ้าเขามองทั้งป่าก็จะมองเห็นสิ่งต่างๆมากมาย ว่าแต่ช่วยบอกผมทีเถอะว่าผมได้ใช้อารมณ์ไปตรงไหนบ้างหรือเปล่าแบบว่าบางทีคนเรามองตัวเองแล้วมันไม่เห็นอะ จากคุณ : A ,The Aikidoka (หมื่นกระบี่สู่หนึ่ง) - [ 13 ก.ย. 47 02:06:59 ]

ความคิดเห็นที่ 35 แล้วทำไมตูถึงไม่เลือกที่จะหยุดฟระ-_-"(ความอยากรู้อยากเห็นนี่ก็จัดเป็นอารมณ์อ้ะป่าวหว่า) จากคุณ : หมื่นความคิดสู่หนึ่ง (หมื่นกระบี่สู่หนึ่ง) - [ 13 ก.ย. 47 02:10:24 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ตามมาอ่านจ้า สนุกดีจัง จากคุณ : หมาร่าหมาหรอด - [ 13 ก.ย. 47 10:22:29 ]

ความคิดเห็นที่ 37 สงสัยคุณคราบฯจะลึกซึ้งเกินไป ระวังจะฉี่เหลืองนะ อ่านไม่รู้เรื่องเหมือนคนอื่นๆ เค้าคงมีอะไรลึกๆอยู่ คงไม่ใช่คอลัมนิสท์มติชนนะ ดูๆคุณคราบไม่ชอบคุณชาเขียวเท่าไหร่เลย ยังไงก็ชอบคุณชาฯ>คุณคราบฯ อย่างน้อยคุณชาฯก็เก่ง photoshop>คุณคราบฯล่ะ แก้ไขเมื่อ 13 ก.ย. 47 14:16:39 จากคุณ : เมษ (mesaya) - [ 13 ก.ย. 47 13:20:48 ]

ความคิดเห็นที่ 38 พอจะเข้าใจขึ้นบ้างครับ แต่ก็ยังสงสัยอยู่ว่า มันเป็นความผิดของผมตรงไหนที่อ่านความเห็นของคุณไม่เข้าใจ แล้วทำเงอะๆ งะๆ (อย่างที่คุณว่า) แล้วทำให้คุณแสดงอะไรไม่ดีออกมา? จากคุณ : ชาเขียว - [ 13 ก.ย. 47 13:39:44 ]

ความคิดเห็นที่ 39 หนุกดี ถกประเด็นกันมันพะยะคะ แต่อย่ายึดติดกันมากนะคะ จากคุณ : ผู้กอง - [ 13 ก.ย. 47 13:54:19 ]

ความคิดเห็นที่ 40 กระทู้โน้นไม่ได้อ่าน อ่านไม่ไหว ไม่เห็นสนุกเลยป๋า มันยาวโคดๆ มาอ่านกระทู้นี้แบบข้ามๆ สรุปว่าความเห็นคุณโป๋ยได้ใจอีกแล้วค่ะ จากคุณ : =p o o k p u i= - [ 13 ก.ย. 47 14:04:49 ]

ความคิดเห็นที่ 41 อ๋อ เรอะ ทำไมไม่ log in? ผมว่าผมพูดไปชัดแล้วนะใน 26 ไม่งั้นช่วยไปทวงกับ moderator ให้ผมหน่อยซิ บอก ผมฝากมาขอคืนแบบดื้อๆเลยได้ม้า ถ้าให้เขาพิจารณาส่วนของผมด้วยจะเป็นไงล่ะ ต้องให้บอกไหมเนี่ยว่าที่ผมทำน่ะเพราะผมเลี่ยงไม่ให้มันกลายเป็นการยกหางตัวเองถึงได้ยกมาแค่ เรื่องคุณชาเขียวแล้วก็คำพูดคุณวันฉัตร คิดว่าผมแสร้งทำเป็นอ้างเขาด้วยคำพูดหนักแน่น หวังทำลายเขางั้นเรอะ ? ถึงอยากทำผมก็ยังไม่มีปัญญาทำได้ขนาดนั้นหรอก ยังไม่ฉลาดพอ เบื่อเหมือนกันนะทำไปอธิบายไม่อธิบายเจตนาตัวเอง ก็ว่าอวดฉลาด ยืนยันตัวเองว่าเป็นคนโง่แล้วก็ไม่รู้จักอ่านกัน พูดซ้ำซากมากี่รอบแล้วเนี่ย เต้นตามกระแสอารมณ์ ใช่ ไม่ผิด แต่ผมเต้นตามกระแสอารมณ์ตัวเอง ใจนึงผมอยากทดสอบเขาอยู่แล้ว อีกใจนึงยังไงเสียผมก็ยอมรับเขาเป็นการส่วนตัว ส่วนอีกใจผมนึกดูถูกว่าที่หมอนั่นพูดไม่จริงอยู่แล้ว เพราะงั้นสำหรับไอ้งั่งอย่างคุณกับอีกหลายๆคนที่ไม่มีปัญญากรองเรื่องนี้ว่าอารมณ์ผมทำไปมีหลายๆส่วน ผมก็คงไปบังคับความคิดคุณไม่ได้อยู่ดี (คิดว่าที่ผมบอกว่าผมเป็นคนแบบนี้ คิดอย่างนั้น ทำอย่างโน้นนี่เพื่ออะไรล่ะ ) พูดแบบนี้เข้าใจง่ายกว่าไหม ผมไม่ล้ำเส้นความคิดและการกระทำส่วนบุคคลใคร เพราะงั้นผมจึงระวังการใช้คำพูดและใช้ออกมาเป็น "คุณควรจะ" "ทำไมคุณจึงไม่ทำ" แทนที่จะเป็นการสั่งหรือบังคับ แต่นิสัยคนเลวๆแบบผมจะชอบยืนเหยียบเส้นอยู่บ่อยๆ ประมาณว่าเป็นวัวเป็นม้ากั้นคอกเอาไว้ก็ยังยื่นหน้ามาหายใจรดฟืดฟาดใส่นั่นล่ะ เปรียบเทียบได้น่าพอใจไหม ผมอธิบายตัวเองไปชัดแล้วก่อนหน้านี้ ผิดหวังจริงๆที่ไม่ได้เป็นประโยชน์ในการพิจารณาของคุณเลย หรือคงเป็นการรบกวนเวลาคุณมากไปกระมังถ้าจะต้องให้ความสำคัญกับเรื่องของผมขนาดนั้น (ย้ำ อีกที คิดว่าที่ผมบอกว่าผมเป็นคนแบบนี้ คิดอย่างนั้น ทำอย่างโน้นนี่เพื่ออะไรล่ะ ) คุณเห็นป่าทั้งป่า สงสัยการก้มดูคางคกอัปลักษณ์อย่างผมจะไม่ใช่สิ่งที่คอของคนระดับคุณจะเอื้ออำนวยกระมัง หรือไม่ก็ไม่เป็นที่พิศมัยของคุณก็เลยปฏิเสธที่จะทำอย่างนั้นแล้วคุณก็นั่งมองป่าที่สวยงามต่อไป หรือไม่คุณก็ยังไม่รู้จักคางคก? (คุณเข้าใจความหมายพวกนี้ไหม? คุณไม่ใช่พวกอินโนเซนซ์นี่นา ผมน่ะเดินมาในทางด้านมืด "เป็นหลัก" ) ผมไม่ได้เกลียดคุณชาเขียว ตอนเห็นเขาครั้งแรกในกระทู้ภาพล้อผมอาจจะมองเขาด้วยอคติของผมเหมือนที่มองคนอื่นๆว่า เป็นคนดีแล้วไงล่ะเดี๋ยวก็เหมือนคนอื่นๆที่เคยเห็นมานั่นล่ะว้า แต่ในกระทู้ที่แล้วกับในนี้ถึงผมอาจจะหงุดหงิดเขาแต่ผมก็ไม่ได้เกลียดเขา และถ้าจะเกลียดจริงๆผมก็เกลียดเขาเพราะการกระทำมากกว่าที่ตัวเขา ผมยังคงยกย่องเขาที่ว่าเขามีความคิดความอ่านที่ดี มีวิจารณญาณ และมีความรับผิดชอบสูง ซึ่งจัดว่าหาได้ยาก การทดสอบที่ผ่านมาจุดแรกที่ผมดูคือประสบการณ์ ผมไม่ได้สนใจหรอกว่าเขาจะเข้าใจได้ในแบบคนฉลาด คนมีวุฒิภาวะ มีจริยธรรมหรือเปล่า ซึ่งก็หมายความว่า " เขาไม่จำเป็นต้องเป็นคนดี" ถ้าเป็นด้านดีคนคงใช้ความรู้นี้อย่างบริสุทธิ์ ยุติธรรมได้ แต่คนขาดจริยธรรมก็เข้าใจเรื่องพวกนี้เพื่อเอาไปใช้หาประโยชน์ใส่ตนได้เหมือนกัน ก็ไม่นึกหรอกว่าเขาจะเอ๋อ เสียแทน ผมยังติดภาพตอนเจอกับคุณแจนครั้งแรกมากไปจริงๆนั่นล่ะ จุดที่เหลือขี้เกียจพูด เบื่อ รู้งี้ผมน่าจะถามว่าเขาเล่นเว็บบอร์ดมาได้กี่ปี หรืออายุเท่าไรมากกว่า เหมือนด่วนสรุปมากไปก็จริงแต่ส่วนใหญ่มันก็ไม่พลาดจริงๆ จากคุณ : คราบฝังลึก - [ 13 ก.ย. 47 15:46:53 A:203.172.75.87 X: TicketID:033346 ]

ความคิดเห็นที่ 42 เอ่อ... ในเมื่อคุณยังยืนยันว่าผมขาด ผมบกพร่อง ผมไม่ใช่คนดี หรืออะไรก็ตามแต่... งั้นนอกเหนือจากบอกว่าผมเป็นอย่างนั้น อย่างโน้นแล้วน่ะ ช่วยชี้แนะให้เป็นประโยชน์กับผมหน่อยได้มั้ยครับ ว่า คนที่ "เต็ม" เค้าต้องเป็นกันยังไงน่ะครับ จากคุณ : ชาเขียว - [ 13 ก.ย. 47 15:54:41 ]

ความคิดเห็นที่ 43 มาแอบอ่านแบบงงๆ แต่ขอแย้งคุณฮานาแฮมฟายนิ๊ดดดนึง บุญพีร์สื่อสารให้คนเข้าใจรู้เรื่องมากกว่านี้นะ เถียงกับบุญพีร์ดูได้สาระกว่า คือได้มองโลกในมุมของเค้าแบบไม่ต้องมาตีความภาษาน่ะ ใครจะว่ายังไงก็เถอะ เราว่าจะเป็นให้ถึงขั้นบุญพีร์น่ะ ยาก เอาเป็นว่า เห็นด้วยกับคุณปุ๋ยละกัน จากคุณ : NAJ - [ 13 ก.ย. 47 18:21:24 ]

ความคิดเห็นที่ 44 "...แต่ผมเต้นตามกระแสอารมณ์ตัวเอง ใจนึงผมอยากทดสอบเขาอยู่แล้ว อีกใจนึงยังไงเสียผมก็ยอมรับเขาเป็นการส่วนตัว ส่วนอีกใจผมนึกดูถูกว่าที่หมอนั่นพูดไม่จริงอยู่แล้ว..." เรานับได้ 3 ใจแล้วนะ 3 ความคิดเห็น 3 ความรู้สึกที่นายมี ใช่...บางครั้งโลกไม่ใช่สีขาวดำ..มีหลากสี... ถ้านายอยู่ด้วยจุดยืนของตัวเอง "เลือก" และประกาศความคิดให้ชัดเจนเท่านี้ก็พอ นี่นายเอาทุกสิ่งมารวมกัน เราคิดว่าคนอย่างนายคงไม่โง่และฉลาดพอที่จะรู้จัก Jean Paul Sarte "สิ่งที่สำคัญที่สุดในชีวิตของมนุษย์คือการเลือก" เพราะฉะนั้นการเลือกจึงเป็นสิ่งนี้เป็นทั้งอิสรภาพและพันธนาการแห่งมนุษย์ นายเลือกสิ่งนี้ให้เป็น "พันธนาการ" เอง เพราะนายเลือกวิธีคิดแบบนาย นายทดสอบ "เขา" ของนาย ผลเป็นไง ? "...เพราะงั้นสำหรับ ''ไอ้งั่งอย่างคุณกับอีกหลายๆ คน'' ที่ไม่มีปัญญากรองเรื่องนี้ว่า อารมณ์ผมทำไปมีหลายๆ ส่วนผมก็คงไปบังคับความคิดคุณไม่ได้อยู่ดี..." ไม่โอเคกับคำพูดนายเลยไม่ว่า "ไอ้งั่งนั่น" จะหมายถึงใครก็ตาม กลับมาพูดเรื่องอารมณ์ย้อนกลับไปอ่านคำพูดของนายข้างบนอีกครั้งนะ นายทบทวนให้ดีสิ (ไอ้งั่งด้วย) ...สำหรับเราไม่ว่าจะป่าหรือคางคก จุดกำเนิดคือ ธรรมชาติ ไม่มีอะไรงดงามหรืออัปลักษณ์มากกว่ากันหรอก... สุดท้าย..มันไม่สำคัญหรอกนะว่าอายุเท่าไหร่ ? เล่น web bord มานานเท่าไหร่ ? แม้กระทั่งจบชั้นอะไร ? คนที่อายุ 60 ที่แย่ๆ กว่าคนอายุ 16 ก็มีเยอะแยะนี่นา ...นายทำให้ web bord มีความหลากหลายแต่นายลืมพัฒนาความหลากหลายให้กับตัวเอง... นายบอกว่าด่วนสรุปมากไปและก็ไม่ผิด -- สำหรับนายมันเป็นเช่นนั้นจริง ๆ เหรอ ? จากคุณ : ladyscholar (ladydunce) - [ 13 ก.ย. 47 22:03:27 ]

ความคิดเห็นที่ 45 มาอ่านด้วยคน สนุกดี นานๆทีจะมีใครคิดอะไรแปลกๆให้คนอื่นปวดหัวเล่น จากคุณ : เสือหนาวสีชมพูในห้องสีฟ้าหม่น (เสือหนาวสีชมพูในห้องสีฟ้าหม่น) - [ 14 ก.ย. 47 05:41:31 ]

ความคิดเห็นที่ 46 เอ่อ... ในเมื่อคุณยังยืนยันว่าผมขาด ผมบกพร่อง ผมไม่ใช่คนดี หรืออะไรก็ตามแต่.. <--- ผมไม่ได้ว่าคุณไม่ใช่คนดี ผมอยากจะบ้าตาย t(- -t) ก็ที่ทำๆมาผมหวังว่าคุณจะ "นึกได้" ว่าการเป็นคนดีไม่จำเป็นต้องเป็นซูเปอร์แมนบินกู้ภัยรอบโลก ดีบ้างเสียบ้างก็ได้ ขอให้ดีมากกว่าเสีย ปฏิเสธที่จะทำบ้างก็ได้ แต่ไม่ละเลยทิ้งขว้าง (เหตุผลที่คุณไม่ติงคนอื่นๆจริงๆ มันก็ไม่ได้มีอะไรมากมายใช่ไหมล่ะ บางทีคุณก็อาจจะแค่ไม่ได้คิดถึงเรื่องนี้เลย ผมพยายามชั่งน้ำหนักเจตนาคุณอยู่น่า แต่เพราะผมสนใจที่จะบรรลุเป้าหมายผมมากกว่าก็เท่านั้น ถ้านี่ทำให้คุณรู้สึกถูกคุกคามมากเกินไป...........ผมขอโทษ) หากผมบอกตรงๆทั้งหมดไม่เท่ากับผมโอ๋คุณมากไปตักข้าวป้อนคุณทุกคำหรอกเหรอ? อย่างตอนที่ผมถามคุณว่าทำไมคุณวันฉัตรไม่เอาความคิดตัวเขาเองมาทำ guide line ไว้บนบอร์ด นั่นจริงๆผมเองก็หาคำตอบไม่ได้เหมือนกัน แต่เพราะหาคำตอบไม่ได้นี่ล่ะ " ผมจึงพยายามคิด" 1. พยายามคิดเท่าที่สติปัญญาของผมเองจะทำได้ 2. พยายามคิดถึงเหตุผลที่หักล้างเรื่องนั้น 3. พยายามคิดถึงความเป็นไปได้อื่นๆ ซึ่งแม้บางอย่างอาจจะดูเหลวไหล ใช้ไม่ได้ แต่ถ้านั่นเป็นเหตุผลของเขานั่นก็ถือว่าเป็นเหตุผลที่รองรับเรื่องนั้นจริงๆ เหมือนการจะหาเหตุผลต่อการกระทำหนึ่งๆของคนบ้า ถึงจะพูดแบบขาวบ้านๆ ว่าเพราะ เขาบ้า มันก็สมเหตุสมผลได้เหมือนกัน ไม่จำเป็นว่าเหตุผลทุกเรื่องจะต้องมีน้ำหนัก หรือดูดี (แต่ที่ใส่ๆไปก็อารมณ์เพี้ยนแบบผมเสียมากล่ะนะในข้อ ค. :P ) 4. และข้อสุดท้ายยังไงการคิดก็สู้การพิสูจน์ไม่ได้ คุณไปถามเขา เขาอาจจะโกหกคุณเสียแทนก็ได้ เพราะงั้นคุณต้องพยายามหาคำตอบหรือประเมิน จากทุกๆสิ่งทุกๆอย่างที่คุณหาได้มา กรณีของผมผมแสดงออกถึงความเอาแต่ใจ ทำตัวเองเหมือนเป็นศูนย์กลาง ปกติถ้าหากคุณต้องเผชิญหน้ากับคนแบบนี้แต่ถ้าหากเขาเป็นยิ่งกว่าผม(ขึ้นต้นแบบนี้ผมจะได้คะแนนรังเกียจเพิ่มอีกใช่ไหมเนี่ย) ไม่รับฟังเหตุผลคุณเลย ทำตัวเหลวไหลขัดต่อความรู้สึกส่วนตัวของคุณและที่ร้ายกว่านั้นขัดต่อบรรทัดฐานทางสังคมโดยสิ้นเชิงล่ะ คุณจะรับมือยังไง? ผมไม่ตัดอารมณ์หรือผมตัดไม่ได้ก็จริง แต่ใจนึงผมอยากให้ได้ประสบการณ์ตรงนี้ ส่วนตัวแล้วผมไม่อยากให้คุณจมลงมาในด้านมืดแบบผม อืม...ต้องกลับเข้าประเด็นใช่ไหมเนี่ย ผมหวังเอาไว้ว่าคุณจะคิด คิดจนสักวันหนึ่ง คุณจะคิดแม้แต่จะหาเหตุผลให้กับคนที่คุณเกลียด สิ่งที่คุณไม่ชอบได้ กรณีของผมคุณต้องไม่เชื่อแน่ๆ ว่าทำมาทำไปคนแบบผมกลับเริ่มคิดถึงเหตุผลความจำเป็นของคนที่ผมเกลียดได้เหมือนกัน หนึ่งในนั้นก็คือคุณวันฉัตรนั่นล่ะ ผมก็บอกไม่ถูกเหมือนกันว่าทำไมผมจึงพยายามนึกถึงเหตุผลรองรับความเป็นไปได้ของการกระทำของเขา แต่จะยังไงมันก็ดีในแง่ผลลัพท์ที่ว่าคุณเอาไปใช้ในทางดีหรือร้ายก็ได้ขึ้นอยู่กับตัวคุณ ผมเองก็ไม่เต็ม คุณเองก็ไม่จำเป็นต้องเต็ม ที่จริงก็คือเวลาที่คุณคิดว่าคุณเข้าใจคุณเข้าถึงแล้ว หลายครั้งหลายหนคุณก็ยังสมารถไปได้มากกว่านั้นอีก ค่อยๆใช้เวลาหาหนทางของตัวเองก็ได้ คุณสับสน? คุณไม่เข้าใจ? ผมทดสอบคุณผมเอาความต้องการที่จะบรรลุเป้าหมายของตัวเองมาก่อน ก่อนความคิดที่ว่าอยากให้คุณได้ ในขณะที่ผมเองก็กำลังถูกอารมณ์ตัวเองดึงอยู่ ผมพยายาม ด้วยความคิดส่วนหนึ่งที่ว่าผมอยากให้คุณ แต่เพราะผมเป็นคนโง่ ผลจึงออกมาดูทุลักทุเลน่าเกลียด ภาษาอังกฤษผมยังกับเด็กประถม กระนั้นผมก็ยังพยายามไม่สนใจกับการที่คนว่าผมอวดฉลาด เพราะผมมีเจตนาของผมที่ชัดเจนในตัวผมเอง กระนั้นคุณก็ยังมองว่าผมพยายามข่มคุณอยู่? ด้วยสามัญสำนึกและระเบียบของสังคมนี้ว่ากันตามหลักการกระทำของผมที่ผมแสดงออกมาก็ไม่ใช่เรื่องที่ยอมรับกันได้ และโดยส่วนตัวคุณอาจจะไม่ค่อยอยากยอมรับพฤติกรรมแบบนี้ แต่มันก็เป็นเรื่องจริงที่ "ผมทำเรื่องแบบนี้ลงไปแล้ว" และมันก็เป็นเรื่องจริงที่ว่า "โลกก็มีคนแบบนี้อยู่จริงๆ" คางคกอัปลักษณ์ดีแย่ยังไงมันจะมีวิถีชีวิตแบบไหนยังไงมันก็อัปลักษณ์อยู่ดีซินะ ทำไมผมต้องไปเจ้ากี้เจ้าการเรื่องติงคนอื่นน่ะเหรอ เหตุผลหนึ่งก็เพราะคุณมือสะอาด และมีประวัติดี มีความน่าเชื่อถือกว่าผม และด้วยบุคลิก และวิถีทางของคุณน่าจะได้ผลกว่าแน่ (ยังไงก็ไม่ออกมาติดลบแบบผมล่ะน่า) ตอบคุณ 44 ผลการทดสอบคือไม่ผ่านเลยแม้แต่น้อย (สุดท้ายก็ต้องป้อนกันจริงๆ ) นายบอกว่าด่วนสรุปมากไปและก็ไม่ผิด -- สำหรับนายมันเป็นเช่นนั้นจริง ๆ เหรอ ? <--- แต่ถ้าผมทำอย่างนั้นตั้งแต่แรกหลายคนก็ไม่ต้องเสียความรู้สึกเพราะผมมากขึ้น เหมือนอย่างที่คุณกำลังเป็นอยู่ตอนนี้แล้วไม่ใช่หรอกหรือ? (แต่ก็ถูกถ้าทำอย่างนั้นผมก็จะได้แบบหยาบๆขาดรายละเอียดกลับไปนั่นล่ะ) http://www.mp3shits.com/download_mp3/David_Bowie_%26_Queen_Under_Pressure_mp3/33361/ http://www.lyricsondemand.com/q/queenlyrics/underpressurelyrics.html [~- -]~ ...pressure. Under pressure [~- -]~ จากคุณ : คราบฝังลึก - [ 14 ก.ย. 47 06:16:32 A:203.172.75.169 X: TicketID:033346 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ตามกระทู้มาคะ.. อย่างน้อยก็เป็นประโยชน์กับตัวเองบ้างว่า... ในขณะที่คุณกำลังบอกว่า คุณโดนละเมิดสิทธิ คุณก็ดันไปละเมิดสิทธิคนอื่นก่อน ...และ ถ้าอยากจะบอก..ใครสักคนหนึ่ง...ก็กรุณาบอกเขาอย่างอ้อมๆ ... ไม่ต้องบอกตรงๆ มันโดน.....เพราะเราไม่ได้รู้จักกันดี ก็แค่ผิวเผิน แค่ในเวบ จากคุณ : tempopo - [ 14 ก.ย. 47 06:28:45 ]

ความคิดเห็นที่ 48 1. ไหนๆ จะป้อนแล้ว ย่อยให้อีกหน่อยเป็นไรครับ เอาแบบสั้นๆ สัก 3 บรรทัดละกันครับ 2. กระทู้นั้นไม่ใช่กระทู้ผม ผมแค่แสดงจุดยืนก็น่าจะพอ ใครอยากยุให้ฟ้องก็เรื่องของเค้า ผมไม่ฟ้องก็พอ ... ตรงข้าม กระทู้เจ๊เบียบผมตั้ง ผมต้องพยายามรับผิดชอบกระทู้ให้อยู่ในกรอบ แค่นั้นเอง ปล... คุณ tempopo ขยายความนิดครับว่า ใครละเมิดสิทธิ์ใคร ใครโดนละเมิดสิทธิ์ ... ผมยังมึนอยู่ จากคุณ : ชาเขียว - [ 14 ก.ย. 47 06:42:57 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ขอแนะนำคุณคราบฯควรอ่าน เต๋าเต็กเก็ง เคยอ่านหนังสือ เต๋า บอกว่า คนรู้ไม่พูด คนพูดไม่รู้ คัมภีร์เต๋าที่ถูก อาจไม่มีตัวหนังสือ อธิบายมากก็เหนื่อยและไร้ประโยชน์ ผู้ไม่อ่อนน้อมย่อมไร้คนเชื่อถือ จากคุณ : เมษ (mesaya) - [ 14 ก.ย. 47 10:28:19 ]

ความคิดเห็นที่ 50 อ่านมาตั้งนาน เหนื่อยลูกตาไม่เบา - -" แต่ก็สนุกดีค่ะ จริงๆ คุณชาเขียวก็ไม่ได้มีหน้าที่หรือจำเป็นต้องติงหรือเตือนหรือชี้แนะชี้นำใครต่อใครไปซะหมดทุกกรณี จะไปว่าแก "ขาด" แล้วผิดก็คงไม่ดี เพราะถ้าคุณเห็นว่าการละเลยนั้นคือการขาด คนเราหลายๆ คนก็ขาดเหมือนกัน เพราะเป็นความจริงที่ว่า คุณชาเขียวหรือคุณคราบฯ เอง และคนอื่นๆ ทุกคนจะมองเห็น "สิ่งผิดวิสัย" ไม่เหมือนกัน ไม่พร้อมกัน และไม่ทุกครั้งเสมอไป การที่คุณคราบฯ เห็นในครั้งนี้ แต่คุณชาเขียวและคนอื่นๆ อาจไม่เห็นจึงไม่ใช่เรื่องแปลก และการที่คุณคราบฯ จะออกมาชี้ให้เห็นก็ไม่แปลกเช่นกัน เรายอมรับได้ค่ะ แต่ที่แปลกคือวิธีที่คุณคราบฯ เลือกใช้ ซึ่งก็คือการทดสอบคุณชาเขียว แทนที่มันจะได้ประโยชน์อย่างที่ตั้งใจไว้ กลับยิ่งทำให้ไม่เข้าใจเพิ่มขึ้น คุณคราบฯ อาจจะอยากใช้วิธีที่คุณวันฉัตรบอก คือให้เจอด้วยตัวเองแล้วจะได้เข้าใจ แต่การทดสอบของคุณคราบฯ มันไม่ได้เป็นไปตามครรลองที่ควรเป็น อาจเพราะมันเป็นสิ่งที่คุณสร้างขึ้นมาจึงไม่ได้องค์ประกอบเหมือนจริง ดังนั้นผลก็เลยไม่ได้ดังใจนึก คุณชาเขียว คุณ Rapeman และใครต่อใครก็เลยไม่เข้าใจเสียที (รวมทั้งเราเองด้วย) ตามหลักของการสื่อสาร การสื่อสารจะสัมฤทธิ์ผลก็ต่อเมื่อสารนั้นเป็นที่เข้าใจตรงกันระหว่างผู้ส่งและผู้รับสาร เมื่อครั้งนี้ไม่สำเร็จ ก็เอาเป็นว่า ผู้สื่อ (ที่ล้มเหลวในการส่งสารที่รู้เรื่อง) และผู้รับ (ที่ล้มเหลวในการทำความเข้าใจ) ต่างก็ไม่ฉลาดพอๆ กันแล้วกันนะคะ กลับไปฝึกกันมาใหม่นะ จากคุณ : Red Apple - [ 14 ก.ย. 47 14:01:03 ]

ความคิดเห็นที่ 51 "กลไกการปฏิเสธกลิ่นตัวเอง" คือสิ่งที่มีอยู่ในมนุษย์ทุกคน ไม่เว้นแม้แต่คุณ จากคุณ : constantine - [ 14 ก.ย. 47 14:12:58 A:203.155.123.254 X:203.155.123.209 TicketID:002220 ]

ความคิดเห็นที่ 52 ... ผู้มีปัญญาเป็นเลิศ ควรที่จะอธิบายเรื่องยากเป็นเรื่องง่าย และไม่ควรสาธยายเกิน 3 บรรทัด ... ~ Me-oW ~ จากคุณ : ลอยลม ส้มเช้ง (Mr.Dukdik) - [ 14 ก.ย. 47 17:11:00 ]

ความคิดเห็นที่ 53 อืม... ผมก็ยังงงๆอยู่ครับ แต่ผมชอบคำตอบของคุณ Red Apple  #50 มากๆครับ มนุษย์ปุถุชนทั่วๆไปนั้นไม่มีใครที่สมบูรณ์แบบหรอกครับ แก้ไขเมื่อ 14 ก.ย. 47 18:15:19 จากคุณ : ชินมัย (Wish You Were Here) - [ 14 ก.ย. 47 18:12:29 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ....และคนที่สมบูรณ์แบบนั้นเป็นคนที่......น่าเบื่อที่สุด ! จากคุณ : ladyscholar (ladydunce) - [ 14 ก.ย. 47 20:00:22 ]

ความคิดเห็นที่ 55 #51 สรุปครบให้แล้ว 3 บรรทัดแล้วค่ะ ... จากคุณ : คะน้าแปดกลีบ(พุธิตา) - [ 14 ก.ย. 47 20:26:07 A:203.148.176.160 X: TicketID:052517 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ผมสงสัยมากๆ ว่ามันเกี่ยวอะไรกับรูปหว่า เรือ ก่อนทีคุณชาเขียวจะหยิบมาแต่ง เป็นเรือติดใบพัดไว้ข้างบน ปรกติมีเห็นทั่วไปตามบึงน้ำตื้นที่สาหร่ายอาจเกี่ยวพันกับใบพัด(ถ้าติดไว้ใต้น้ำ) เหมือนเรือพายที่คนไทยคุ้นตา มันก็เรือธรรมดาๆ ไม่ได้วิเศษวิโสอะไรในสายตาฝรั่ง คนไทยอาจไม่ค่อยเคยเห็นเรือแบบนี้ในแม่น้ำเจ้าพระยา เมื่อนำมาแต่งแล้ว ความพิเศษของมันก็คือ เรือธรรมดาๆ กลายเป็นพาหนะที่ไว้ใช้รับผู้โดยสาร เป็นระบบขนส่งสาธารณะอย่างหนึ่ง ต้องเสียเงินใช้บริการ เจตนาของคุณชาเขียวที่นำเรือธรรมดาๆ ไม่ได้มีการจดลิขสิทธิ์คุ้มครองว่าใครนำภาพเรือชนิดนี้มาใช้จะต้องขออนุญาตผู้ค้นคิดก่อน เหมือนกับถ้าคุณชาเขียวอยากนำเรือพายมาแต่งก็คงไม่ต้องย้อนไปขออนุญาตแจ้งที่มาว่านำมาจากเรือคลองไหน แต่มติชนนำเรือที่ผ่านการตัดแต่งพันธุกรรมของคุณชาเขียวไปลงหนังสือเจตนาเพื่อให้คนเชื่อว่าเรือชนิดนี้มีอยู่ในโลกจริงๆ รับส่งผู้โดยสารได้จริงๆ มันแตกต่างไปจากเรือต้นฉบับแล้ว ถ้าคุณชาเขียวนำเรือชนิดนี้มาทำเป็นเรือแท๊กซี่ออกรับผู้โดยสารตามพื้นที่น้ำท่วมจริง แล้วจดลิขสิทธิ์เรือที่ดัดแปลงแล้ว ถามว่ามติชนจะโดนฟ้องร้องได้รึเปล่าที่นำเรือที่ดัดแปลงแล้วไปใช้โฆษณาชวนเชื่อโดยไม่ขอคุณชาเขียวก่อน แต่คุณชาเขียวคงไม่ต้องไปขออนุญาติคนคิดค้นเรือแบบนี้ก่อนแน่นอนเหมือนเรือพายหรือจักรยานคงไม่ต้องตามไปขออนุญาตคนคิดค้นเรือพายหรือจักรยานก่อนนำมาใช้ เมื่อคิดด้วยสมองรอยหยักน้อยๆ ของผมแล้ว ผมคิดว่ามติชนน่าจะบกพร่องในฐานที่ไม่ตรวจสอบก่อนแล้วก็ทำให้คิดว่าเป็นเรื่องจริงมากกว่าเรื่องโจ๊ก แต่ภาพที่คุณชาเขียวโพสไว้ในกระทู้นั้นคนดูก็เข้าใจแล้วว่ามันเป็นเรื่องโจ๊ก ผมว่าเจตนาในการสื่อสารระหว่างคุณชาเขียวกับสมาชิกพันทิพที่ดูรูปกับเจตนาของคอลัมนิสต์และมติชนต่างกันนะครับ ผมก็ไม่รู้ว่าถกเรื่องอะไรเหมือนกับวิชาจิตวิเคราะห์อะไรกัน ปวดหมองจริงๆ ทำไมคนพันทิพคิดอะไรลึกล้ำ ทำเรื่องง่ายให้เป็นเรื่องยากกันหนักหนานะ จากคุณ : ชายไทยไม่ทราบชื่อ - [ 14 ก.ย. 47 21:04:38 A:202.133.131.215 X: TicketID:029274 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ก๊ากก๊าก ตามมาฮา นึกว่าคุณสาวน้อยเค้าเดากระบวนท่าพระอาจารย์ท่านถูกแร้ว กลายเป็นจั่วลม ข้าจึงตามมาแจมอีก อยากให้พระอาจารย์ท่านสำแดงความล้ำลึกอีกเพื่อความเรืองรองทางปัญญา ปล.ขอคารวะท่านหมื่นกระบี่ เราท่านล้วนศิษย์ร่วมสำนัก หนทางสู่บูโด ย่อมค้นหาจากภายในด้วยการขัดเกลาตัวเอง มิใช่เรียกร้องหรือทดสอบผู้อื่น จากคุณ : แพนด้าสาวกอาจารย์คราบ - [ 14 ก.ย. 47 21:32:09 A:161.200.255.161 X: TicketID:058617 ]

ความคิดเห็นที่ 58 ผมว่าเค้าเป็นคนที่น่าสนใจที่สุดมากกว่า ในความคิดที่ขวางคนอื่นแต่เบื้องหลังมีอะไรลึกๆซ่อนอยู่น่าค้นหาน่าติดตาม ตามความคิดผมแล้ว คุณคราบอาจเป็นพระเอกในคราบผู้ร้ายก็ได้มั้ง(คิดว่าคงเจออะไรไม่ดีในนี้แต่พยายามเตือนสติเราหรือจะทำให้เราบ้าไปหว่า) ปล. ว่างๆอยากให้มีใครจัดโต้วาทีระหว่างคุณคราบและคุณชาเขียว ผมจะซื้อบัตรคนแรกเลย หุหุ ไปล่ะกลัวโดนด่าเหมือนกัน จากคุณ : นายสกปรก - [ 14 ก.ย. 47 22:15:45 ]

ความคิดเห็นที่ 59 กระทู้นั้นไม่ใช่กระทู้ผม ผมแค่แสดงจุดยืนก็น่าจะพอ ใครอยากยุให้ฟ้องก็เรื่องของเค้า ผมไม่ฟ้องก็พอ <---ก็นั่นล่ะ แล้วดูคำตอบคุณที่ผ่านๆมาซิ คุณแสดงออกเหมือนคนไม่เคยค้นหาคำตอบให้ตัวเองว่าชีวิตคุณอยู่เพื่ออะไร คุณจะดีคุณจะเลว ขอบเขตของคุณเองอยู่ตรงไหน ยิ่งดูจากคห. 42 ของคุณบรรทัดแรก ผมยิ่งมองว่าคุณน่ะเหมือนไม่มีความมั่นคงในวิถีทางของตัวเอง ผมทดสอบเพื่อพิสูจน์ ไม่ใช่ทดสอบเพื่อรับคำตอบ เพราะงั้นจริงๆที่ทำๆกันมาถึงคุณว้ากผมกลับมาว่า "ให้ไปทำกันที่อื่นอย่ามารบกวนในกระทู้ที่แล้ว" เสร็จแล้วจะเลิกคุยกับผมไปเลยอย่างน้อยๆ นี่ก็ยังถือว่ามีคุณสมบัติในตัวเองอยู่บ้าง ผมเคยบอกไปแล้วส่วนตัวผมมองผลลัพท์ก่อนเรื่องความถูกต้อง เพราะงั้นคุณจะเป็นคนดีที่ปากร้าย หรือคนสุภาพที่เสแสร้งก็ไม่ใช่ปัญหา หลักๆจึงเป็นการทดสอบเพื่อพิสูจน์คุณสมบัติ และถ้าพิจารณาจาก ปฏิภาณ วุฒิภาวะทางอารมณ์ จริยธรรม ผมเองก็ไม่ได้กำหนดตายตัวเลยว่ารวมๆแล้วคุณจะต้องมีอะไรมาก่อนมาหลัง จำได้ไหมผมบอกนายนั่นว่า เขาไม่จำเป็นต้องพูดดีๆกับผม เขาไม่จำเป็นต้องชอบผม เขาไม่จำเป็นต้องชอบสิ่งที่ผมทำ แต่จะส่วนนี้หรือส่วนที่ผมพูดกับคุณ คุณแสดงออกมาในแบบที่ขาดคุณสมบัติอย่างแรง เพราะคุณไม่แสดงถึงความคิดที่หล่อหลอมให้คุณเป็นคุณ ไม่แสดงว่าหยิบได้อะไรไปบ้าง แต่ที่แย่ที่สุดคือ "เหมือนไม่ได้คิดอะไรเพิ่มเติมเลย" ไม่ว่าจะเป็นแบบความคิดคุณเองล้วนๆหรือได้มาจากคนอื่นบ้าง แล้วผมจะจัดว่าคุณมีสมบัติที่จะเป็นแบบอย่างที่ดีให้ผมได้ยังไง (แต่ก็จัดว่าใช้ได้อยู่หรอกที่มีความกล้าที่จะถามเอาคำตอบแบบตรงๆซื่อๆนั่น แต่ไอ้นั่นผมก็เก็บได้มาจากที่อื่นแล้วอีกนั่นล่ะ อย่าหาว่าเขี้ยวเลยนะ เกณฑ์ก็คือคุณจะต้องมีมากกว่าผม มากพอที่จะทำให้ผมสนใจที่จะศึกษาจากคุณ) เพราะงั้นช่วยลิสต์เอาเองได้ไหมเนี่ยว่ามีคุณสมบัติอะไรบ้างที่สำคัญๆ ผมว่าคุณได้คีย์เวิร์ดไปหลายคำแล้วนะจากที่ผ่านๆมาทั้งหมดน่ะ ดอกแรกที่สำคัญที่สุดคือ การคิดการหาเหตุผลนี่ล่ะ ในคำพูดคุณวันฉัตรมันมีความหมายในอีกแง่มุมหนึ่งว่าจริงๆคุณเริ่มต้นทั้งๆที่ยังมีอคติก็ได้ซึ่งรวมทั้งการเป็นฝ่ายรับและเป็น "ฝ่ายทำ" ด้วย (นี่ล่ะผมถึงตอบไม่ได้เหมือนกันว่าตกลงเขาจะให้มันไปลงตรงไหน เพราะระหว่างเพื่อสังคมที่สงบสุขกับเพื่อโอกาสในการเรียนรู้หาประสบการณ์เขาให้น้ำหนักอย่างไหนมากกว่ากันและกำหนดขอบเขตที่ยอมๆให้ได้สำหรับสังคมพันทิพย์นี่แค่ไหนผมก็ไม่รู้) ผมขอเสริมว่าคุณพยายามหลายๆหนก็ได้ ทิ้งๆลืมๆไปเป็นปีๆแล้วค่อยๆรอโอกาสใหม่จากเรื่องใหม่ก็ยังได้ (เพราะตอนที่ผมเริ่มมีอคติกับคนที่นี่ครั้งแรกผมก็หลบไปเลียแผลเป็นปีๆเหมือนกัน) ป้อนแล้วคุณไม่เคี้ยวไม่กลืนผมก็ป้อนไม่เข้าล่ะนะ ทำเรื่องง่ายให้เป็นเรื่องยาก ผมไม่ปฏิเสธหรอกนะ แต่ 3 บรรทัดคุณใช้หลักการอะไรเป็นเครื่องกำหนดล่ะ มีคำอธิบายดีๆไหม? อ้อ...ปฏิเสธกลิ่นตัวเอง? โทษที ไม่เหมือนสมัยแรกๆของผม ครั้งนี้ผมยืนลงน้ำหนักสองขา ไม่ได้ยืนกระต่ายขาเดียว เจตนาผม ผมทำอะไรไปผมบอกไปหมดแล้ว จากคุณ : คราบฝังลึก - [ 14 ก.ย. 47 22:35:13 A:203.172.75.174 X: TicketID:033346 ]

ความคิดเห็นที่ 60 อ่านไปกินขนมไปก็เกือบอ้วนพอดี ความคิดเห็นของตัวเองนะ จู่ๆก็อยากพิม เรื่องบางเรื่องอย่าอ่านเอาเรื่องเลยดีกว่า (เอ๊ะ งงไหม) อ่านไปเรื่อยๆฉุกคิดอะไรได้ก็ไม่เลวนะ อาจไม่ใช่ประเด็นของกระทู้ แต่ก็มีอะไรแปลกๆให้นึกถึง (คงไม่ต้องถึงขนาด "คิด" ไม่ใช่งานประจำนี่เนอะ) อันนี้ถึงหลายๆคนที่ดูเหมือนชักมีอารมณ์ และมีการประชดประชัน บวกเหน็บแนมเล็กน้อย (อาจมีบ้างในควาเห็นนี้เหมือนกัน 55555) ขณะที่หลายๆคนก็ยังเฮฮาปาร์ตี้ ดีๆบอร์ดมีไว้ผ่อนคลาย ที่ติดหัวไปน่ะของแถม จริงๆแล้วเรื่องพวกมากลากไปของชาวพันทิพก็อืม เห็นบ่อยจนบางทีเบื่อ แต่เอาน่าพันทิพไม่ใช่ห้องเลกเชอร์ เพื่อนกันบางทีก็ เออนะถนอมน้ำใจกัน บางทีก็โอเค บางทีก็ลืมนึกถึงคนอื่นไปนิด (เอ เกี่ยวกับเรื่องนี้มั้ยเนี่ย) อ้าวพิมไปพิมมาจบไม่ลง วงเล็บเยอะมาก ชอบวงเล็บเป็นการส่วนตัว เหมือนหนังไทยสมัยก่อน "มีคิดด้วย" ไม่เคยสมัครสมาชิก เพราะไม่มีบัตรประชาชน แย่แล้ว.. จากคุณ : ไอซ์ - [ 14 ก.ย. 47 23:12:10 A:161.200.255.161 X: TicketID:007940 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ..คิกๆ ...ข้าพเจ้าแวะมาติดตามผลความคืบหน้า ที่แน่ๆ หลายๆ คน ถ้าอ่านแล้วคิด...2 กระทู้นี้ <<<<<   ไม่เสียเวลาเปล่าแน่นอน !!!   >>>>> ข้าพเจ้ารับรอง แก้ไขเมื่อ 15 ก.ย. 47 00:05:58 จากคุณ : ladyscholar (ladydunce) - [ 15 ก.ย. 47 00:05:14 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ด้วยความสัตย์จริงเลยนะครับ.... ใครช่วยแปลให้ผมฟังที จะว่าผมโง่ หรืออ่านหนังสือไม่แตก หรืออะไรก็ตามที เค้าจะชี้ว่าผมเป็นอะไร หรือเค้าจะแนะนำ หรืออะไร ใครบอกผมด้วย หรือคุณคราบฯ จะบอกผมเพิ่มด้วยประโยคที่ไม่ยาว list เป็นข้อก็ได้ว่าประเด็นคืออะไร 1... คุณไม่มีจุดยืน 2.. คุณ ฯลฯ อะไรก็ว่าไป แบบนี้ผมอาจจะเข้าใจอะไรได้ง่ายขึ้น หรือ ถ้ามีใครมาแปลแล้วใกล้เคียง อยากให้คุณคราบฯ ช่วยยืนยันด้วยครับว่า เค้าแปลได้ใกล้เคียง.. นะครับ ช่วยๆ หน่อย.. จากคุณ : ชาเขียว - [ 15 ก.ย. 47 00:48:22 ]

ความคิดเห็นที่ 63 คนเราหลายๆ คนก็ขาดเหมือนกัน เพราะเป็นความจริงที่ว่า คุณชาเขียวหรือคุณคราบฯ เอง และคนอื่นๆ ทุกคนจะมองเห็น "สิ่งผิดวิสัย" ไม่เหมือนกัน ไม่พร้อมกัน และไม่ทุกครั้งเสมอไป การที่คุณคราบฯ เห็นในครั้งนี้ แต่คุณชาเขียวและคนอื่นๆ อาจไม่เห็นจึงไม่ใช่เรื่องแปลก และการที่คุณคราบฯ จะออกมาชี้ให้เห็นก็ไม่แปลกเช่นกัน เรายอมรับได้ค่ะ" ............. "แต่ที่แปลกคือวิธีที่คุณคราบฯ เลือกใช้ ซึ่งก็คือการทดสอบคุณชาเขียว แทนที่มันจะได้ประโยชน์อย่างที่ตั้งใจไว้ กลับยิ่งทำให้ไม่เข้าใจเพิ่มขึ้น คุณคราบฯ อาจจะอยากใช้วิธีที่คุณวันฉัตรบอก คือให้เจอด้วยตัวเองแล้วจะได้เข้าใจ แต่การทดสอบของคุณคราบฯ มันไม่ได้เป็นไปตามครรลองที่ควรเป็น อาจเพราะมันเป็นสิ่งที่คุณสร้างขึ้นมาจึงไม่ได้องค์ประกอบเหมือนจริง ดังนั้นผลก็เลยไม่ได้ดังใจนึก คุณชาเขียว คุณ Rapeman และใครต่อใครก็เลยไม่เข้าใจเสียที (รวมทั้งเราเองด้วย)" ถูกต้องคร้าบคุน Red Apple เคยพยายามจะสื่อสิ่งที่คุนพูดออกมาแต่ไม่รู้จะสื่อยังไง(ยังอ่อนเรื่องการสื่อความอยู่มากจิงๆ--") กลับเข้าเรื่อง ไม่ทราบว่าคุนคราบจะเข้าใจอะไรผิดไปหน่อยอ้ะป่าวครับ(ไม่แน่ใจว่าใช่"ป่า"ในความเห็น34ของผมรึเปล่านะ) แต่ที่ผมบอกว่ามองป่าทั้งป่านะ ไม่ได้เกี่ยวข้องกับการที่คุนจะเป็นคางคกอัปลักษณ์หรือเปล่าเลยนะครับ คุนจะเป็นอะไรก็สุดแต่คุนจะเลือกเป็นคุนเลือกที่จะเป็นคางคกก็เป็นคางคก คุนเลือกจะเป็นนกคุนก็เป็นนก แต่สำคัญที่ว่าคุนเลือกแล้วคุนจะทำตามที่เลือกหรือเปล่าต่างหาก(นอกเรื่องอีกและตู) ต่อ ที่ผมพูดถึงนะมันหมายถึงแค่ว่าสิ่งที่เป็นอยู่ตรงนี้กระทู้นี้(ใบไม้)มันเป็นแค่สิ่งเล็กน้อยเมื่อเทียบกับจักรวาล(ป่า)ที่กว้างใหญ่ต่างหาก ไม่จำเป็นต้องไปซีเรียสมากก็ได้ 3บรรทัดที่เค้าว่านะผมว่าก็แค่อยากจะสื่อแค่ว่าสั้นๆได้ใจความแหละไม่ใช่3บรรทัดเป้ะๆจริงๆหรอก แล้วก็เรื่อง"ป้อน"นะคุณคราบลองหั่นเป็นชิ้นพอดีคำแล้วค่อยป้อนอาจจะเคี้ยวง่ายขึ้นก็ได้นะ(ถ้าเนื้อหมักมาดีไม่เหนียวเกินเคี้ยว และไม่ได้มีแต่กากย่อยยาก(ถ่ายคล่อง กำ)) สุดท้าย ผมจำได้ว่าประเด็นมันเริ่มจากที่คุนไปกล่าวพาดพิงในเชิงลบ(เรื่องขาดๆเกินๆอะไรเนี่ยแหละลืมไปแล้ว(พูดเล่นน่า))ถึงคุนชาเขียวเขาต่างหาก ทั้งที่ไม่จำเป็นต้องพูดก็ได้ อย่างที่"คุนเมษ"ว่า "คนรู้ไม่พูด คนพูดไม่รู้"นั่นแหละดี แล้ว"ไอ้งั่ง"นี่ใครอะ ช่างเถอะใครจะรับก็รับไปละกันผมมือไม่ว่างรับ มือถือก็ปิดแล้วด้วย(ไม่รับครับ อิอิ) ถือว่าเป็นแค่คำพูดลอยๆ หรือเป็นแค่เสียงๆหนึ่งที่มนุษย์ออกเสียงได้แต่ไม่มีความหมายละกัน(แบ้ะๆ) จากคุณ : A,The Martial Artist (หมื่นกระบี่สู่หนึ่ง) - [ 15 ก.ย. 47 01:07:21 ]

ความคิดเห็นที่ 64 อีกประการ คางคกก็เป็นส่วนหนึ่งของระบบนิเวศถ้าไม่มีก็แย่เลยนะ คิดดูใครจะคอยกินแมลงให้ละ ประชากรแมลงก็คงล้นป่า ไม่มีสิ่งไหนด้อยค่าเกินกว่าจะก้มลงไปดูหรอกนะ จากคุณ : หมื่นกระบี่สู่หนึ่ง - [ 15 ก.ย. 47 01:17:03 ]

ความคิดเห็นที่ 65 สรุปทุกสิ่งย่อมเป็นไปตามครรลองและวิถีของมันไม่มีขาดไม่มีเกินหรอก ทุกคนเป็นตัวของตัวเองดีที่สุด ทุกอย่างแค่Flowไปตามกระแสแห่งกรรม ไม่มีผิดถูก แต่เป็นไปตามกระแส จากคุณ : หมื่นกระบี่สู่หนึ่ง - [ 15 ก.ย. 47 01:21:08 ]

ความคิดเห็นที่ 66 เอ่อ นอกประเด็นไปมั้ยเนี่ย จากคุณ : หมื่นกระบี่สู่หนึ่ง - [ 15 ก.ย. 47 01:22:10 ]

ความคิดเห็นที่ 67 คุณคราบฯคคห.ที่ 59 มีคนบอกธรรมชาติสร้างให้คนมี2หู1ปาก เพื่อให้คนฟัง>พูด ให้คนเรียน>สอน หลักการวิจารณ์คือวิจารณ์ตัวเองก่อนวิจารณ์คนอื่น ผู้ไม่อ่อนน้อมย่อมไร้คนเชื่อถือ จากคุณ : เมษ (mesaya) - [ 15 ก.ย. 47 08:27:02 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ได้ข้อคิดที่ไม่เกี่ยวอะไรเลยกับการตั้งกระทู้ตั้งแต่แรก คือ "Nobody's perfect" คิดว่ากระทู้นี้คงใกล้ถึง The End แล้ว เพราะทุกคนได้บทสรุปของตัวเองแล้ว เป็นกระทู้ที่เราได้เห็นการแลกเปลี่ยนกันด้านความคิดอย่างจริงๆ จังๆ ซะที ไม่ใช่แค่ลูกขุนพลอยพยัก ..ว่าอะไรว่าตามกันไปหมด.. เราเองก็ได้ข้อสรุปของเราแล้วเหมือนกันกับกระทู้ที่อ่านมาทั้งหมด ขอปรบมือให้กับคุณชาเขียว คุณคราบฯ คุณหมื่นกระบี่สู่หนึ่ง คุณRed Apple และคุณอื่นๆ อีกมากมายค่ะ กับการ Post ขอคิดเห็นและจุดยืนของพวกคุณ ขอบคุณมากนะค้า.... ขอคารวะ จากคุณ : ladyscholar (ladydunce) - [ 15 ก.ย. 47 20:43:48 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ถ้าถามผมผมก็จะบอกว่าคุณเป็นคนดี จริงๆคุณก็มีวิถีทางของตัวเองอยู่แล้วนะ แต่คุณยังต้องการประสบการณ์อีกมากและ.......ท่าทางคุณจะซื่อ บริสุทธิ์เกินไปจริงๆ เริ่มต้นด้วยความสนใจ คิดให้กว้าง พยายามมองให้ครอบคลุมหลายๆมุม ใช้วิจารณญาณ แยกแยะหาข้อเท็จจริง ไม่มีอะไรยึดติดตายตัว อย่าหยุดความคิดตัวเองแค่เท่าที่คุณได้รับมา...............แต่ผมขอหยุดตรงนี้เลยดีกว่าแฮะ ที่จริงถึงผมสามารถอธิบายได้มากกว่านี้ ดีกว่านี้ก็ไม่มีประโยชน์ เรื่องหลายเรื่อง คุณจะเข้าใจและเห็นความสำคัญของมันก็ต่อเมื่อคุณผ่านประสบการณ์มาบ้างแล้ว (สงสัยผมจะวุ่นวาย เร่งคุณเกินไปจริงๆนั่นล่ะ) นอกจากนั้นคุณยังมีปัญหากับการแยกประเด็น ยกตัวอย่างนะ ผมชื่นชมคุณกับเรื่องที่คุณเคยทำมา"ก่อน" นี่เป็นเรื่องหนึ่ง แต่พอเห็นคุณดูเงอะๆงะ ใน"ตอนนี้" บวกกับที่ผมกำลังมีอารมณ์กับเรื่องนาย rapeman ผมเลยแสดงออกด้วยท่าทีหงุดหงิด นี่เป็นอีกเรื่องหนึ่ง แต่เป็นเพราะมันเกิดพร้อมๆกัน มันเลยดูวุ่นวายมาก คุณอาจจะตามอารมณ์ผมไม่ค่อยทัน จริงๆก็คือมันมาจากที่ผมเป็นพวกเลือดร้อน หัวรุนแรง แต่ด้วยความที่ผ่านอะไรมามาก หลายเรื่องผมก็เลยชินชากับมัน ถ้าคุณไม่เป็นแบบผมคุณไม่เข้าใจหรอกว่ามันเป็นยังไงกับการที่บางทีคุณก็เดือดง่าย บางทีก็นิ่งอย่างไม่น่าเชื่อว่านิสัยแบบนี้จะทำได้ แต่เพราะเปลี่ยนไปเปลี่ยนมาได้ง่ายหรือเปล่าก็ไม่รู้หลายครั้งผมจะปรับอารมณ์ตัวเองได้เร็วมากๆ นี่อาจจะเป็นสาเหตุหนึ่งที่ทำให้คุณสับสน คุณยังไม่มี self -awareness ต่อการแยกแยะเรื่องพวกนี้ คุณมักจะได้รับไม่มากกว่าที่คนอื่นให้คุณเนื่องจากไม่เกิดการคิดต่อเป็นการเพิ่มเติม ไม่เกิดการขยายความคิดตัวเองให้กว้าง และพยายามมองให้ครอบคลุมจากหลายๆมุม ซึ่งก็เพราะคุณยังไม่มี self-awareness ต่อความสำคัญของการใช้วิจารณญาณของตัวเองให้มากขึ้น มันไม่จำเป็นหรอกว่าคุณจะต้องถูกเสมอไป คุณไม่เข้าใจตรงนี้ ทิ้งมันไปแล้วกลับไปใช้วิถีทางของตัวคุณเองก็ได้ หรือ จะเอาความคิดตัวเองมาเติมส่วนที่ขาดไปก็ได้ ไม่มีอะไรตายตัวสำหรับการเรียนรู้หาประสบการณ์เพื่อตัวของคุณ เพราะงั้นตอนนี้ผมแนะนำให้คุณ ทิ้งเรื่องที่คุณไม่เข้าใจไปแล้วกลับไปสู่วิถีทางเดิมของคุณดีกว่า อย่างที่บอกเรื่องหลายเรื่องต้องใช้ประสบการณ์ควบคู่ไปด้วยถึงจะเข้าใจ มันอาจจะยังไม่ถึงเวลาที่คุณจะเข้าใจมันจริงๆก็เป็นได้ ผมเป็นห่วงคุณนะ เพราะบางทีประสบการณ์ที่คุณจะไปเจอมันก็เร็วและรุนแรงชนิดที่คุณจินตนาการไปไม่ถึงว่าเรื่องแบบนี้จะเกิดกับคุณได้ อย่างกรณีคุณมือกลองกับคดี post ภาพตั๊กนี่เป็นตัวอย่างที่หนักหนาสาหัสเอาเรื่องสำหรับการจะเข้าใจว่า ไม่โดนกับตัวเองไม่รู้สึกน่ะมันเป็นยังไง เวลาที่ความเป็นจริงเล่นตลกกับชีวิตคุณ เวลาที่โลกไม่ยุติธรรมกับคุณ ความคิดแบบคุณวันฉัตรที่จะให้คนเรียนรู้หาประสบการณ์ด้วยการผ่านร้อนผ่านหนาวบนบอร์ดด้วยตัวเองน่ะ มองอีกด้านนึงแล้วมันมีอันตรายแฝงอยู่สูง คนที่ต้องเจอเรื่องแบบนี้น่ะ คงมีไม่น้อยที่ถึงผ่านมาได้ก็เปลี่ยนไปในด้านลบอย่างมาก ผมไม่อยากให้คุณกลายเป็นหนึ่งในจำนวนนั้น ก็เพราะอย่างนี้ผมจึงพยายาม พยายามอยากให้คุณเข้าใจมากขึ้นกับโลกที่คุณอาจจะยังไม่เห็น.....โลกในด้านที่น่าเกลียด......โลกที่คุณอาจจะจำใจต้องยอมรับมันเข้าสักวัน เผื่อว่าคุณจะสามารถหาหนทางผ่านมันมาได้ ถึงแม้ตอนนี้มันอาจจะยังเป็นเรื่องไกลตัวมากก็เถอะ จากคุณ : คราบฝังลึก - [ 16 ก.ย. 47 13:58:46 A:203.172.75.148 X: TicketID:033346 ]

ความคิดเห็นที่ 70 สงสัยคุณคราบฯจะลึกซึ้งเกินไป ระวังจะฉี่เหลืองนะ อ่านไม่รู้เรื่องเหมือนคนอื่นๆ คุณคราบฯคคห.ที่ 69 มีคนบอกธรรมชาติสร้างให้คนมี2หู1ปาก เพื่อให้คนฟัง>พูด ให้คนเรียน>สอน หลักการวิจารณ์คือวิจารณ์ตัวเองก่อนวิจารณ์คนอื่น ผู้ไม่อ่อนน้อมย่อมไร้คนเชื่อถือ บางศาสนาสอนว่า อย่าตัดสินคนอื่น เพราะถึงวันนั้นจะมีผู้ตัดสินเอง จากคุณ : เมษ (mesaya) - [ 16 ก.ย. 47 16:23:33 ]

ความคิดเห็นที่ 71 ก่อนอื่นขอบอกก่อนว่า ตามอ่านมาตลอด แต่ยังไม่มีประเด็นอะไรให้ผมพูด จนกระทั่งได้อ่านความเห็นหลังๆ ของคุณคราบฯ ผมสังเกตว่า จากการที่คุณถกกับคุณชาเขียว และเพื่อนๆ คนอื่นๆ ทำให้คุณมีพัฒนาการดีขึ้นจริงๆ ด้วย เห็นได้ชัดเลยว่าความเห็นหลังๆ คุณตอบแล้ว ผมอ่านรู้เรื่องครับ เห็นมั๊ย คุณทำได้จริงๆ ด้วย ยินดีด้วยครับ แต่น่าเสียดาย ผมคงไม่สามารถเข้าใจในประเด็นของคุณได้อย่างถ่องแท้ มันลึกซึ้งหนะครับ คุณเองใช้เวลาหลายปีเสาะหา ผมคงต้องเวลาไม่น้อยกว่าคุณเช่นกัน เอาเป็นว่า ถ้าใครมีวิธีง่ายๆ ไม่ต้องเสียเวลามาก ก็ช่วยกรุณาชี้ทางสว่างให้ผมด้วยแล้วกันครับ คุณชาเขียวพอจะช่วยได้ไหมครับ อีกประเด็นนะ อ่านๆ ดูเหมือนคุณจะทดสอบชาเขียวอย่างนั้นอย่างนี้ แน่ใจหรือครับ ว่าคุณกำลังทดสอบคุณชาเขียว หรือที่จริงแล้วมันเป็นในทางกลับกัน ** แก้คำว่า สังเกต ตอนแรกผมสะกดผิด คำนี้ ต ไม่มีสระอุ** แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 47 19:48:52 จากคุณ : Rapeman - [ 16 ก.ย. 47 19:38:05 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ความเห็นอันต่ำต้อยของกระผมคืดว่าท่านคราบยังขาดอยุ่นะขอรับ จากคุณ : บัตรผ่านไปมา - [ 16 ก.ย. 47 20:45:47 A:61.90.16.115 X: TicketID:020565 ]

ความคิดเห็นที่ 73 ไม่ใช่! บอกให้วนเข้าทางซ้ายแล้วเข้าประชิดตัวจากด้านหลังกางแขนออกกว้างๆ ก้าวเข้าไปจนหน้าอกชนชิดกับแผ่นหลังอีกฝ่ายจากนั้นรัดตัวให้แน่นอย่าให้ดิ้นหลุดได้ แล้วกระซิบข้างหูอย่าง~~~~~~~~อ่อนโยนพร้อมอธิบายให้อีกฝ่ายเข้าใจเรื่องราวทั้งหมด แต่ถ้ายังไงก็ไม่ฟังกันล่ะก็ให้ออกแรงกระชากพลิกตัวอีกฝ่ายให้หันหน้ามาทางเดียวกัน ใช้มือทั้งสองข้างบังคับโน้มตัวอีกฝ่ายเข้าหาอย่างช้าๆแล้ว~~~~~~~~~ถองเข่าไปทีนึง จากนั้นวิ่งผละออกไปพร้อมร้องไห้ตะโกนออกมาดังๆว่า................... " ย้งยี้! เจ้าไม่เข้าใจข้าเลย! " อยากให้ผมตอบเขาแบบนี้แทนล่ะหรือ? ฝากคำขอโทษของผมให้คุณหมื่นกระบี่ฯด้วย คุณทำได้ดีแล้วล่ะแต่ว่านั่นกลับออกมา ตรงกับที่ผมคาดเอาไว้ไม่น้อยเลยจากคำตอบเรื่องคางคกของคุณ.....ขอบคุณที่ช่วยยืนยันสมมุติฐานผม (สงสัยเขาจะลืมไปว่าธรรมชาติสร้างให้สิ่งมีชีวิตที่มีอารมณ์ซับซ้อนอย่างมนุษย์ใช้ความรู้สึกที่ได้ จากประสาทสัมผัสที่มีเป็นเครื่องแยกแยะสิ่งรอบตัว) ผมคงไม่มีธุระต้องทำในกระทู้นี้แล้วนะ ลาล่ะหมดเรื่องกันเสียที ป.ล. ผมไม่ใช่คนที่เต็ม และขอยืนยันว่าผมคิดอย่างนี้จริงๆ เวลาที่คิดว่าเข้าใจเข้าถึงแล้ว ที่จริงยังสามารถไปได้มากกว่านั้นอีก จากคุณ : คราบฝังลึก - [ 17 ก.ย. 47 15:19:31 A:203.172.75.107 X: TicketID:033346 ]

ความคิดเห็นที่ 74 "อีกประเด็นนะ อ่านๆ ดูเหมือนคุณจะทดสอบชาเขียวอย่างนั้นอย่างนี้ แน่ใจหรือครับ ว่าคุณกำลังทดสอบคุณชาเขียว หรือที่จริงแล้วมันเป็นในทางกลับกัน" จากคุณ : Rapeman - [ 16 ก.ย. 47 19:38:05 ] แหม คุณ Rapeman ไม่น่ารีบบอกให้เค้ารู้ตัวเลยอ่ะค่ะ เลยเผ่นไปซะละ ... ไม่หนุกเลย จากคุณ : เจ้าหญิงดอกไม้ - [ 17 ก.ย. 47 18:31:57 ]

ความคิดเห็นที่ 75 คนถ้ารู้ว่ายังไม่เต็มเหมือนแก้วน้ำไม่เต็ม ย่อมเติมน้ำลงได้เหมือนคนที่เรียนรู้ได้ คนสมบูรณ์คือไฉน คนเก่ง คนดี คนมีความสุข ความเห็นส่วนตัว ถ้าไม่เก่งขอแค่ดี ถ้าไม่ดีขอแค่มีความสุข just for fun-Linus Torvalds ไฟล์เสียง จากคุณ : ขอแค่เป็นคนมีความสุข (mesaya) - [ 17 ก.ย. 47 21:10:11 ]

ความคิดเห็นที่ 76 @@@@@##### สาธุ #####@@@@@ จากคุณ : Cafe`tea - [ 18 ก.ย. 47 16:35:54 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ท่านอาจารย์ อย่าเพิ่งไป..... โปรดนำข้าไปสู่ภพภูมิที่สูงขึ้นด้วย..... จากคุณ : แพนด้าสาวกท่านคราบ - [ 27 ก.ย. 47 17:58:13 A:161.200.176.121 X:161.200.255.163 TicketID:058617 ]