ความคิดเห็นที่ 1 ส่วนที่ว่า ทำไม ขนาด ขงเบ้งรู้มาก ขนาดนี้ทำไมยัง ไม่สามารถรบยึดรัฐวุ่ย รัฐง่อ ได้ เหตุผล ง่ายๆมากคือ   เวลานั้น สุมาเต็กโช กุยแก บังทอง ขงเบ้ง รวมทั้ง กุนซือ เก่งๆทั้งหลาย รู้กันหมดแล้วหละครับ จาก คำทำนาย ด้วย โหราศาสตร์ และ วิชา ต่างๆ ว่า ..ราชวงศ์ ฮั่น ล่มแน่ ยังไงก็ไม่รอด..กู้ยังไงก็ไม่ขึ้น..ลิขิตฟ้ากำหนดไว้.. แต่ ว่ารู้ทั้งรู้ นะครับฟ้าลิขิตไว้แล้ว แต่ ก็ มีพวก อยากลองดี ฝืนลิขิตฟ้า มั่ง โดยเฉพาะพวก เก่งสุดยอดๆ อย่าง บังทอง  และ ขงเบ้ง ขณะที่คนอื่น ในเมื่อลิขิตฟ้ากำหนดไว้แบบนี้ ก็ ตามลิขิตฟ้าไปอยุ่กับ คนที่ดวงสูงสุดขีดเวลานั้น คือโจโฉ (พวกนี้เขา เอาวันเดือนปีเกิดไปดู แล้ว เขาก็รู้แล้วหละครับ ว่า อยู่กับ คนนี้ ยังไงก็รุ่ง ดวงราชันชัดๆ) เรียกว่าสู้ไม่ได้ก็เข้าร่วมมันซะเลย อย่างกรณี เทียหยก กาเซี่ยง ซุนฮก กุยแก ส่วน วันเดือนปีเกิด เล่าปี่ ซึ่งก็จะเป็นดวงราชัน จริงๆแต่มาดีเอาตอนปลายชีวิต(ดวงเล่าปี่กับขงเบ้งเสริมดวงกันละกัน)  พวกนั้นทนรอไม่ไหว..ไปอยู่ กับ โจโฉ เร็วทันใจกว่า ขนาด สุมาเต๊กโช ยังไม่อยากพาเล่าปี่ไปพบ ขงเบ้งด้วยตัวเองเลย เพราะกลัวลูกศิษย์ ตัวเอง จะลองดีใช้ปัญญาพลิกลิขิตฟ้าที่กำหนดไว้แต่แรก  ได้แต่กระแนะๆแซะๆว่าถ้า อยากลองของ ก็ไป เชิญขงเบ้งมาด้วยตัวเองนะ.. สุมาเต็กโช รู้แต่แรกแล้วถ้า ขงเบ้งลงมาลองด้วยตัวเอง เหนื่อยมหากาฬแน่.. สำหรับเรื่องโหราศาสตร์ดูดาว(รู้ชะตา)  ฟงสุ่ย(ฮวงจุ้ย)   5เขา(โหวงเฮ้ง) ในสามก๊ก ที่หลายคนไปมองว่า มันโม้เกินจริง ตามฉับนิยาย ของล่อกวนตง นั้น กุนซือเก่งๆสุดยอดทั้งหลายเขาใช้วิชานี้วกนี้เข้ามา ในการตัดสิน การรบกันจริงๆครับในพงศาวาร เลยหละ พูดไปเหมือนโม้... ถ้า คุณมีโอกาศศึกษา วิชเหล่านี้จริงๆ คุณจะรู้จักโลกอีกด้านหนึ่งเลย..ครับ แต่ ทว่า การที่เรารู้เรื่องร้ายๆ ในวันข้างหน้าได้(ว่าโอกาศเกิดสูง) แล้วไม่สามารถเปลี่ยนแปลงมันได้เลย เป็นเรื่องที่ไม่ดีเลยหละครับ เปิดโลกสามก๊ก อีกแง่มุมหนึ่ง. :) จากคุณ : อ้ายหนุ่มพลังม้า - [ 7 ก.ค. 48 04:08:10 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ส่วนใครที่คิด ว่า สุมาอี้ ปัญญาสูสี กับ ขงเบ้ง นั้น จริงๆแล้ว ทั้งสองฝ่าย ก็มี วิชา ทางด้านนี้เหมือนกัน สุมาอี้ รู้ว่า ชะตา ขงเบ้ง อยู่ได้อีกไม่นานยื้อๆไปเหอะ เดี๋ยว เฮียจูกัด ก็ ตายเอง ขงเบ้งก็รู้ว่า สุมาอี้ดวงแข็ง  ส่วนตัวเองชะตาใก้ลจะม่อยแล้ว ขืนตั้งทัพรอเวลาไปเรื่อยๆ ตัวเองคงไม่แคล้ว ป่วยตายก่อน..(ตัวเองก็รู้ว่าตัวเองจะจบสิ้นเมื่อไหร่เช่นกัน).. สุดท้าย ของการประชันการรบ ของ ทั้งสุมาอี้ กับ ขงเบ้งก็จบลง ที่ ขงเบ้ง แพ้ชะตาตัวเอง ป่วยตาย แล้วแอบยกทัพกลับเงียบๆ... ถ้า ดูกันตามเรื่องจริงๆ ขงเบ้งไม่ได้แพ้ใครหรอกครับ แต่ แพ้  สิ่งที่สวรรค์ กำหนดไว้แต่แรกจริงๆ  ปัญญามิอาจะพลิกฟ้าได้จริงๆ เรื่องนี้ฟังจากซินแส ที่เรียนวิชาด้านนี้มาเล่าให้ฟังนะครับ จากคุณ : อ้ายหนุ่มพลังม้า - [ 7 ก.ค. 48 04:13:56 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ขงเบ้ง: เฮ้อ งี้...........นั่งๆนอนๆ อยู่ บน กระท่อมบนเขาดีกว่า ไม่น่าลงเขามาให้ปวดกะบาลแบบนี้เลย...ผับผ่าสิ วันๆนั่งตั้งกระทู้ด่าชาวบ้านใน pantip ก็สบายไปแล้ว     เฮ้อๆ.. จากคุณ : อ้ายหนุ่มพลังม้า - [ 7 ก.ค. 48 04:16:14 ]

ความคิดเห็นที่ 4 กระทู้เจ๋งดีครับ ว่าแต่ คุณม้าเคยอ่าน สามก๊ก ของคุณ เล่าชวนหัว ไหมครับ ผมว่านั่นก็ได้มุมมองสามก๊ก อีกด้านหนึ่งเลยล่ะ จากคุณ : Beeee(Beeee) - [ 7 ก.ค. 48 04:56:36 ]

ความคิดเห็นที่ 5 วิชาพวกนี้ไม่ใช่ จะชี้ชัด ได้ 100 % เป้ะๆ แต่สามารถนำเป็นแนวทางความน่าจะเป็นได้สูง.. เรื่องที่ ทำไม ขงเบ้ง ถึง ไม่ เจี๋ยนสุมาอี้ ก่อนตั้งแต่ยังเป็นแค่ กุนซือธรรมดาของโจโฉ ก็ เพราะ ไม่มีไครมันจะไปรู้อะไรหมด ทุกอย่างหรอกครับ แต่ ตัวขงเบ้ง จะ รู้ว่า คนที่เกิด  วันเดือนปี งี้ๆ  นะจะมาเป็น คู่อริ ของตนอย่างมากๆ  เหนียวโคดป้อ...สู้รับกับมันมะไหร่ ตูเหนื่อยจับแน่ๆ พอ สุมาอี้ ขึ้นมาได้ระดับสูงๆ จนเป็นที่กล่าวถึง ในทัพวุ่ย แล้ว ขงเบ้งถึงได้เชค วันเดือนปีเกิด ของ สุมาอี้ (ก่อนจะใช้ วิชาลวงปล่อยข่าวสุมาอี้ จะแปรพักต์ ให้ สุมาอี้โดนเก็บเข้ากรุ)  โอ้ ไอ้หมอนี่เอง ดาวอริ ตู...มันมาแล้ว ปล่อยมันไว้ไม่ได้.. ต้องตัดไฟแต่ต้นลม ก่อน แต่อย่างว่า ครับ คนไม่ถึงฆาต ทำยังไงมันก็ไม่ตาย..สุดท้าย ชงต้ะ หรือสุมาอี้ ก็ กลับมาตาม ราวี... ขงเบ้งให้เหนื่อยต้อแต้..อยู่เหมือนเดิม ขอบคุณภาพประกอบบรรยาย จากคุณ : endophine จากคุณ : อ้ายหนุ่มพลังม้า - [ 7 ก.ค. 48 06:06:52 ]

ความคิดเห็นที่ 6 อืมมมม สาระฮะ จากคุณ : ตวงสิทธิ์ - [ 7 ก.ค. 48 07:30:45 ]

ความคิดเห็นที่ 7 อืม ชอบจัง อยากอ่านอีกอ่ะ จากคุณ : นภฝัน - [ 7 ก.ค. 48 07:58:26 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เห็นรูปพวกนี้ทีไร รู้สึกขำกะห้องสินธรทุกที 55555 จากคุณ : Robonin S.knight - [ 7 ก.ค. 48 07:59:42 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ขงเบ้งในประวัติศาสตร์ ไม่เห็นเก่งไรเลย ผมว่าสุมาอี้เก่งกว่าเยอะนะ รู้ว่าเวลาไหนควรหมอบ เวลาไหนควรลุก ลองอ่านของ เล่าชวนหัว ดูนะ จากคุณ : ริมธารา - [ 7 ก.ค. 48 08:29:46 ]

ความคิดเห็นที่ 10 อือๆ......สาระ  ชอบๆ จากคุณ : มือกลองในตำนาน - [ 7 ก.ค. 48 08:51:03 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ไม่ใช่ขงเบ้งไม่เก่ง แต่เพราะเขาซื่อสัตย์ และจงรักภักดี ไม่ทรยศ เจ้านาย เล่าปี่ แม้เล่าปี่ใกล้สิ้นใจ ก็บอกกลายๆว่าถ้าลูกในไส้ไม่ได้ความก็ให้ทำการแทนซะ นายเล่าปี่ซื้อใจและไว้วางใจขงเบ้ง ส่วนสุมาอี้เป็นคู่ต่อสู้ที่มีปัญญาความคิดที่สุขุมมากกว่าความบ้าบิ่น ตะบี้ตะบัน อยากเอาชนะแบบ จิวยี่ ขนาดสุมาอี้คิดแล้วคิดอีก ตรองแล้วตรองอีก ก็ยังโดน ขงเบ้งดีดพีณลวง ตัวเองจนได้ แล้วส่งกระโปรงผู้หญิงไปให้ สุมาอี้ยังเอามาสวมใส่ แล้วหัวเราะตัวเองเลย นี่คือคู่ต่อสู้ที่น่ากลัว จากคุณ : Lina - [ 7 ก.ค. 48 08:51:36 A:202.176.84.25 X: TicketID:102441 ]

ความคิดเห็นที่ 12 อ่านเพลินดีครับ +------------------------ ข้อสังเกต กลุ่มที่ปรึกษาของโจโฉ เทียหยก กาเซี่ยง ซุนฮก กุยแก คงดูดวงโจโฉผิดแน่ๆ เพราะสุดท้ายโจโฉก็ไม่เคยได้เป็นราชันย์ เมื่อจะสิ้นลมยังกล่าวกับลูกๆว่า ตนไม่เคยคิดแย่งราชบัลลังก์แม้แต่ครั้งเดียว (แม้จะเป็นผู้กุมอำนาจเบ็ดเสร็จไว้ก็ตาม) จากคุณ : Just My Opinion - [ 7 ก.ค. 48 09:14:46 ]

ความคิดเห็นที่ 13 เพื่อนคุณ หนุ่มพลังม้า ไปเรียน วิชาฟงสุ่ย ที่ไหนอ่ะ มหาลัยไหนเปิดสอน ครับ  น่าสนดี จากคุณ : Viper2u - [ 7 ก.ค. 48 10:05:36 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ขงเบ้งเก่งจนหลายคนหมั่นไส้เลยแหละ แต่คนเก่งยังไงก็แพ้ฟ้าลิขิต จากคุณ : คนหนอคน - [ 7 ก.ค. 48 10:12:05 ]

ความคิดเห็นที่ 15 Good จากคุณ : ป๋องแป๋งแนท - [ 7 ก.ค. 48 10:16:27 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ... ลิขิตฟ้า หรือจะสู้น้ำมือคน แบ่ร แบ่ร จากคุณ : ปลิงไทยก้าวไกลไประดับโลก - [ 7 ก.ค. 48 11:29:24 ]

ความคิดเห็นที่ 17 โจโฉ...ไม่เคยได้เป็นกษัตริย์...อ่านดูดีๆนะครับ....มากสุดได้แค่ ....อุปราช. โจผี ตางหาก...ที่ได้เป็น.. ผมขอแสดงความเห็นนิดนึงว่า..ถ้ากุนซือที่เก่งๆหลายคนเรียนศาสตร์เดียวกันมา....ไม่มีใครรบแพ้ใครหรอกครับ แต่........ผมศึกษาศาสตร์นี้มาพอสมควรว่า....และพบว่า จุดที่อับที่สุด ถ้าแก้เคราะห์ได้...พลังที่ชั่วร้าย จะส่งให้เป็นพลังดี..ตรงนี้ตางหากที่วัดกึ๋นกัน ส่วนการมัดใจกุนซือนั้น....ปมนี้คิดว่าไม่อยากให้มองว่ากุนซือมาพึ่งบารมีเพราะ..ดูดวงเจ้านาย ถามหน่อยว่า....พบกันตอนแรกน่ะ..ขอดูบัตรประชาชนวันเดือนปีเกิด...เจ้านายคนนั้นเลยรึเปล่า...บ้างครั้งก็ไม่ทราบดวงชะตา...รู้แค่โหวงเฮ้งอย่างเดียวเองนะ.. ความแม่นยำมันไม่เท่าเวลาตกฟากนะครับ ผมว่าการเข้าร่วมเป็นเจ้านาย-ลูกน้อง...น่าจะเป็นที่อุดมการณ์มากกว่าครับ... บางครั้งบางคน ยอมเข้าร่วมฝ่ายที่ทำเพื่อบ้านเมืองมากกว่า ไม่อย่างนั้น...กุนซือฝ่ายซุนกวน...ไม่มีทางมีใครอยู่กับซุนเจี๋ยน..กับ..ซุนเซ็ค..แน่... เพราะว่าต้องเปลี่ยนถึง 3 เจ้าผู้ครองแคว้น..แล้วรุ่นหลานถึงเป็นกษัตริย์...ตอนนั้น...ยังไม่เกิดเลยนะ บางครั้งซินแส บางคน ย้ำว่าบางคนนะครับ เอาเรื่องที่เกิดขึ้นแล้วทราบผลแล้ว..มาอ้างถึงการวางฮวงจุ้ย...เพราะมันได้รับความน่าเชื่อถือกว่า....เรื่องที่ยังไม่เกิดขึ้นครับ.. ฉะนั้น..ศาสตร์นี้...ผมว่าจริงๆแล้ว..ถ้าอ้างกันถึงในสมัยสามก๊ก...มีเหรอที่โหรในพระราชวังของราชวงศ์ฮั่นจะไม่ทราบ..ระดับเจ๋งๆทั้งนั้น และไม่รีบกำจัด..ขุนพลหัวเมืองที่เป็นเสี้ยนหนาม..ตั้งแต่โจโฉ..เล่าปี่...เด็กๆกัน แต่ก็ว่าเหอะ..ฮวงจุ้ยหรือจะสู้...ลิขิตฟ้า.... จากคุณ : Muyan - [ 7 ก.ค. 48 11:36:36 ]

ความคิดเห็นที่ 18 สุดยอดเลยครับผม ^^ จากคุณ : Half&Half - [ 7 ก.ค. 48 11:47:58 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เยี่ยมครับ นับถือๆ จากคุณ : NEURON - [ 7 ก.ค. 48 11:57:26 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ดวงโจโฉคงไม่ใช่ราชันย์ ที่เป็นมังกรมั้งครับ น่าจะเป็นดาวกิเลน หรือจิ้งจอกมากกว่า จากคุณ : 8) - [ 7 ก.ค. 48 11:59:22 ]

ความคิดเห็นที่ 21 สุมาอี้มีวิธีในการตัดสินใจที่เป็นเลิศ คือรู้จักตัดใจกับความพ่ายแพ้ ไม่เอามาเศร้าระทม แบบขงเบ้ง ให้ตัวเองป่วยตาย รู้ว่าสู้ไม่ได้ก็ไม่สู้ เสพสุขอย่างสบายใจ ไม่ตะบี้ตะบันฝืนให้ได้ชัย แบบจิวยี่ สิ่งนี้สำคัญมาก (เหมือนการเล่นโกะอะ) จากคุณ : อาเล่อ - [ 7 ก.ค. 48 12:04:01 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เรื่องราวดังต่อไปนี้..โปรดใช้พิจรณญานในการพิจรณา นะครับ.. งั้นผมจะยกตัวอย่างเกี่ยวกับวิชาด้านนี้ แบบ ปัจจุบัน ทันด่วนนะครับ เมื่อ ตอนต้นปี..2548 ได้นั่งคุยกับเพื่อน  เพื่อนบอกว่า ซินแสท่านหนึ่ง มีคนระดับใก้ลชิด ผู้นำของประเทศแถวๆนี้หละ เอาดวงผู้นำประเทศ มาให้ดู   วันเดือนปี เกิดและ  เวลาตกฟาก ซินแสท่านนี้อธิบาย ว่า ดวง ของ ท่านผู้นี้ ช่วงเวลา เดือนสิงหา กรกฎา  จะมีเรื่องให้หนักใจมากๆ และมีเรื่อง พวกพ้องตัวเอง จะหักหลังทรยศ..และ จะมี จุดตกอับ ที่สุด ช่วงเดือนสิงหา..กันยา จริงๆไม่ต้อง ใครหรอกครับ คนที่ เขาศึกษาเรื่องพวกนี้ระดับ อาจารย์ แล้ว เขามักจะเอา ดวงคนดังๆที่มีระดับ บริหารบ้านเมือง (อย่างที่ กุนซือต่างๆสมัยสามก๊ก คาดการณ์ เรื่อง ราชวงศ์ฮั่นกำลังพบจุดจบ จาก ดวง ฮ่องเต้ อุปราช หรือ สมัย ถังไท่จง ที่ดวงชะตาเมืองรุ่งโรจน์ถึงขีดสุด เพราะ วันเดือนปีเกิด เวลาตกฟาก ของ ถังไท่จงเรียกว่า 1000 ปี จะมีสักคนอะมั้ง) เพื่อเตรียมการเกี่ยวกับอนาคตตัวเองในวันข้างหน้า เคยมีโหรท่านนึง ออกมา ประกาศ จนโดน นายกสมาคมโหร ต้องออกมา แก้ ต่าง..แทนผู้นำประเทศ แต่โหรหลายๆท่าน(ศาสตร์ ของจีน นะครับ ไม่ใช่ของไทย) ก็พอจะคาดการ์ณ กันไว้แต่เนิ่นๆแล้ว แต่การออกมาพูด อะไรโต้งๆเป็นเรื่องที่ห้ามกัน ในหมู่ โหร(รู้วงในกันเอง) ผล ที่เกิดมาไม่นานนี้ ก็คงได้ยินข่าวนะครับ ว่าเกิดอะไรกันขึ้น..เพียงแต่คลาดเคลื่อนจากที่ ทำนายไว้ เดือนกว่า.. เรื่องนี้เป็นเรื่องความเชื่อส่วนบุคคล นะครับ  ใครจะเชื่อไม่เชื่ออยู่ที่ตัวท่านเอง :) เรื่องราวอันนี้เอามาอ้างอิง กับ นิยาย สามก๊กเท่านั้นเอง ถ้าผมมีโอกาศได้เรียนรู้ ผมก้ว่าจะลองดูเหมือนกัน :) #Muyan ก็เรียนรู้มาไม่เบาเหมือนกันนะครับ :) ## คำว่า ดวงราชัน มิใช่ หมายความ ว่า จะได้เป็นฮ่องเต้ ไปหมดนะครับ แต่ หมายความว่า ดวงราชัน เป็นชะตาของคนที่จะได้ปกครองประเทศ(จะเงาหรือจะเป็นทางการ)  ได้บริหารงานประเทศ นั้นๆ  อย่าง โจโฉ เป็น ต้าอ๋องแห่งรัฐวุ่ย ซึ่ง ก็คือ ฮ่องเต้เงา นั่นหละครับ (เข้าออก วังโดยพกกระบี่ติดตัวได้ เข้าหาฮ่องเต้โดยไม่ต้องขออนุญาติฮ่องเต้ก่อน มีขบวนแห่ไปใหนมาใหน แบบพิธีการของฮ่องเต้ประมาณนั้น) ยกตัวอย่าง  นายโทนี่ แบลร์ ของอังกฤษ นั่นก็ดวงแบบนั้นเหมือนกัน :) วิเคราะห์กันพอหอมปากหอมคอ เท่านี้ละครับ ผมยังไม่รู้ลึกศาสตร์พวกนี้มาก อาจจะเรียกว่ามา เล่ากัน ผิวเผินซะมากกว่า แก้ไขเมื่อ 07 ก.ค. 48 13:39:57 จากคุณ : อ้ายหนุ่มพลังม้า - [ 7 ก.ค. 48 13:37:29 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ซินแส ศาสตร์จีน ทางด้านฮวงจุ้ย ที่ผมรู้จัก เขาขมีเปิดสอนกัน ที่ซอยอารีย์ ที่นึง นะครับ ที่เคยได้ยินมา จำชื่อไม่ได้ เดี๋ยวนี้มีเปิดกันหลายที่ครับ ลองหาอ่านตามหนังสือ จะมี แหล่งที่บอก ครับเผื่อสนใจ ลืมบอกไป วิชาศาสตร์การคำนวน ฮวงจุ้ย โหวงเฮ้ง เดี๋ยวนี้เขามี แบบ เป็น software for Pocket PC , Plam กันแล้วนะครับไม่ต้องมานั่งเปิดตำรา  แตะปุ๊บมาปั้บ ทันสมัยพอดูเลย จากคุณ : อ้ายหนุ่มพลังม้า - [ 7 ก.ค. 48 13:43:56 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ในประวัติศาสตร์ มีตอนขงเบ้งดีพิณลวง ด้วยหรือ หรือมีเพราะ หลอ กว้าน จง เขียนขึ้นมาครับ จากคุณ : ริมธารา - [ 7 ก.ค. 48 13:53:52 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ผมว่า  เรื่องสามก๊กที่เราอ่านกัน นั้น มันคือเรื่องแต่ง ดังนั้น คนแต่ง เก่งที่สุด จากคุณ : taweesak19 - [ 7 ก.ค. 48 15:00:54 ]

ความคิดเห็นที่ 26 อ่านเล่าชวนหัวแล้วต้องใช้สมองคิดตามเยอะๆด้วย แกเกลียดพวกเล่าปี่ เชิดชูโจโฉปานนั้น ถ้าคนเขียนไม่เห็นกลาง ก็อย่าหวังความจริงทั้งหมดเลย เคยถามน้าคนนึง แล้วตกลงก๊กไหนมันดีหว่ากันน่ะ น้าคนนั้นตอบว่า ไม่มีก๊กไหนดีหรอก มันเลวพอกัน สามก๊ก อ่านเอามัน อย่าไปจริงจังมาก จากคุณ : พี่แหนม - [ 7 ก.ค. 48 15:41:08 A:72.21.32.122 X: TicketID:090605 ]

ความคิดเห็นที่ 27 จริงอย่างคุณพี่แหนมว่า ลองอ่านหลายๆ คนแต่ง สุดท้ายทุกก๊กเลวพอกันเลยครับ จากคุณ : ริมธารา - [ 7 ก.ค. 48 16:07:08 ]

ความคิดเห็นที่ 28 สำหรับเราดูเรื่องนี้แล้วได้ข้อคิดนะคะ ตัวละครก็มีทั้งด้านดีและด้านไม่ดี แล้วแต่ว่าใครจะนำด้านดีมาประยุกต์ใช้ยังไง จากคุณ : Lina - [ 7 ก.ค. 48 17:34:43 A:202.176.84.88 X: TicketID:102441 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ขอแสดงความเห็นหน่อยครับ ที่ว่าสุมาอี้เป็นคู่ปรับของขงเบ้งนั้น ความจริงแล้วเทียบกันไม่ได้เลยนะ เพราะว่าสุมาอี้ไม่เคยยกทัพบุกจ๊กเลย ในขณะที่ขงเบ้งยกทัพบุกวุยถึง 6 ครั้งในช่วงวัยชราของตนเองด้วย แล้วเปรียบเทียบอาณาจักรทั้ง 2 นี้ ก็จะเห็นว่าจ๊กมีอาณาเขตน้อยกว่าวุยถึง 3 เท่านะครับ กำลังทหารก็น้อยกว่าวุยอีก หากให้สลับก๊กกันละก็ สุมาอี้คงแหลกไร้ที่ฝังไปตั้งแต่การรบครั้งแรกแล้ว หรือให้ขงเบ้งหนุ่มซักหน่อย ( 27 ปี ) แล้วรบกัน สุมาอี้ก็คงตายหยังเขียดอยู่ดี ซึ่งตามประวัติศาสตร์การปะทะกันนั้น เดาเอาว่าขงเบ้งน่าจะ 50 แล้วแต่สุมาอี้ยังหนุ่มกว่ามาก คิดว่าแพ้เพราะหลายๆอย่างที่กล่าวไว้รวมๆกันครับ จากคุณ : เตียวหยุน จูล่ง (seriusteam) - [ 7 ก.ค. 48 20:02:17 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ขอโทษนะครับ สุมาอี้แก่กว่าขงเบ้ง 2 ปีนะครับ สาเหตุที่ขงเบ้งไม่ค่อยได้เจอกับสุมาอี้ เพราะว่าตอนนั้นสุมาอี้ นอนอยู่บ้านครับ พวกตระกูลโจ เขาเพ่งเล็งอยู่น่ะครับ อิอิ จากคุณ : ริมธารา - [ 7 ก.ค. 48 21:02:47 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ^ ^ จะว่าไปแล้ว สุมาอี้ทำให้ขงเบ้ง เหนื่อยเพิ่มขึ้นมากกว่า คะ คือจะเอาชนะ ก็ไม่ใช่ว่าง่ายๆ ยิ่งเสียด่านไปแล้ว คือสุมาอี้จะไม่รบแบบวู่วาม..บ้าบิ่นและดึงให้ยืดเยื้อไม่ออกรบ คือแบบใช้จิตวิทยากัน ขงเบ้งตัวเองสุขภาพก็เริ่มย่ำแย่ เพราะตรากตรำมานาน ตรงนี้ทำให้ขงเบ้งเสียเวลาค่อนข้างนาน จริงๆ ขงเบ้งก็เกือบจะฆ่าสุมาอี้ได้แล้ว แต่ฝนตกหนักทำให้สุมาอี้รอดไปได้ (จะว่าชะตาฟ้าช่วยหรือเปล่า ^_^ ) ทำให้ขงเบ้งถอดใจไปเลย และพอครั้นตีมาถึง เขากิสาน ก็เจอขันทียุยงให้พระเจ้าเล่าเสี้ยนเรียกขงเบ้งกลับ เออ!..ดูดิ จะไม่กลับก็ว่าเป็นกบฎ... ขงเบ้งตีมาถึงขนาดนี้ มันน่าตบกระบาล เล่าเสี้ยน ซะจริง มั๊ยคะ...ท่านผู้ชม ก็คือ ม้นคงถึงเวลา สิ้นราชวงศ์เก่า และจะเกิดราชวงศ์ใหม่คะ ดูจบแล้ว มันเศร้าซะจริงๆ แต่สนุกมาก และมีข้อคิดเยอะคะ จากคุณ : Lina - [ 7 ก.ค. 48 21:12:28 A:203.107.208.176 X: TicketID:102441 ]

ความคิดเห็นที่ 32 คุณ   ค.ห.ที่ 30  ขอบคุณที่ท้วงติงมาครับ  ว่าแต่ไอ้ที่ว่านอนอยู่บ้านเนี่ย   จริงเหรอครับ จากคุณ : เตียวหยุน จูล่ง (seriusteam) - [ 7 ก.ค. 48 23:18:41 ]

ความคิดเห็นที่ 33 เราเองก็เชื่อเรื่องฮวงจุ้ยพอสมควร แต่ก็ไม่ได้จริงจังมาก หนังสือของเล่าชวนหัวเราก็อ่านนะ จริงอยู่ว่าเขาค่อนข้างจะเกลยีดฝ่ายเล่าปี่มากๆๆๆๆ จนดูเีอนเอียงแบบสุดๆ เรียกว่าอ่านแล้วต้องฟังหูไว้หู  แต่ก็ต้องยอมรับว่าข้อมูลหลายๆอย่างที่ใส่เข้ามาและการวิเคราะห์บ้างจุด(ย้ำว่าบ้างจุดเท่านั้น)มันฟังขึ้นมากๆ   แน่นอนว่าต้นฉบับที่ใช้อ้างอิงในการแต่งของหลอกว้านจงก็คงหนีี้ไม่พ้นฉบับที่ตันซิ่วเป็นคนบันทึก ภายหลังการล่มสลายของจก หลายคนชอบบอกว่าฉบับนี้เชื่อไม่ได้ เพราะตันซิ่วมีอคติกับขงเบ้งที่ลงโทษบิดาตน  แต่ถ้าไม่เชื่อฉบับนี้จะเชื่ออันไหนล่ะ  เวอร์ชั่นนิยายที่แต่งซะเข้าข้างฝ่ายเล่าปี่สุดๆเนี้ยนะ ถ้าเราจะนับว่าใครเก่งและเจ๋งที่สุดจริงๆก็คงเป็นหลอกว้านจงแหล่ะ เขาแต่งซ่านกวอซานจื่อ หลังเหตุการณ์จริงๆเกือนพันปี ไอ้คนที่ใส่พวกวิชาฮวยจุ้ยลงไปให้ขงเบ้งใช้ก็เขานี้แหล่ะ มองผลลัพท์และความเหมาะสมแล้วใส่ลงไปเพื่อความเหนือชั้นของขงเบ้ง เพราะงั้นในความเห็นเราแล้วอย่าหาว่าขงเบ้งเก่งเลย ให้คนแต่งดีกว่า เพราะถ้าพิจารณาจริงๆตามปวศแล้ว ผลงานเด่นของขงเบ้งมีอะไรบ้างล่ะ -ศึกทุ่งพกบอง กับเผาเมืองซินเอี๋ย  ซึ่งส่วนใหญ่ว่ากันว่าไม่มีจริง  ถึงมีจริงก็ไม่ได้สร้างผลดีอะไรมากต่อเล่าปี่ เพราะยังไงก็ต้องเผ่นอยู่ดี -การฑูตที่กังตั๋ง+เซ็กเพก ต้องให้บอกอีกเหรอว่าหลอกว้านจงโม้ล้วนๆ -เชิดเกงจิ๋ว อ่ะจริง -แนะนำให้เล่าปี่ครองเสฉวน+เล่าปี่ตีฮันจง ตรงนี้ย้ำว่าแค่แนะนำ เพราะคนที่ทำให้เล่าปี่ได้เสฉวนจริงๆคือ ทีมงานขุนนางทรยศของเล่าเจี้ยง ขงเบ้งอยู่เกงจิ๋ว -ชนะเบ้งเฮก อ่ะจริง -สุดท้ายก็ติดแหงกที่ชายแดนวุย ตามปวศจริงๆ ขงเบ้งก็บุกเข้าอาณาจักรวุยไม่ได้ ทั้งเหนื่อยทั้งตรอมใจ จนตายนั้นแหล่ะ = ='' ปล.คนที่บอกว่าโจโฉยังไม่ได้เป็นกษัตริย์ ในความคิดของเรานะ ่ทั้งตำแหน่งแล้วอำนาจของโจโฉในตอนนั้นก็แถบจะไม่ได้ต่างจากการ เป็นกษัตริย์เลย เรียกว่าอยู่ในตำแหน่งเสมอกับเหี้ยนเต้มากกว่า  แล้วเรียกว่าอำนาจทั้งหมดก็อยู่ในมือของโจโฉนั้นแหล่ะ แก้ไขเมื่อ 07 ก.ค. 48 23:46:40 จากคุณ : ปืนติดพิษ - [ 7 ก.ค. 48 23:32:09 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ผมว่าหล่อกว้านจง แต่งเข้าข้างขงเบ้ง เพราะว่าให้รู้ว่า คนรเราจะฉลาดแค่ไหน สุดยอดยังไง ก็ต้องแพ้ แพ้คนที่ไม่คิดสู้ด้วย แพ้ใจละโมบของตัวเอง อย่างลิโป้ก็เช่นกัน จากคุณ : อาเล่อ - [ 7 ก.ค. 48 23:32:17 ]

ความคิดเห็นที่ 35 สุมาอี้...เคยหลบหน้า อยู่นะครับ ถ้าจำไม่ผิด ครั้งนึงกลัวโดนคนตระกูลโจ..เพ่งเล็ง..เพราะในตอนนั้น...เกิดศึกภายใน..ในเรื่องของรัชทายาท...และเรื่องการเมือง... ส่วนเรื่องของขงเบ้ง ผมอยากให้มองอีกจุดเด่นของขงเบ้งนั้น...ที่แน่นอนกว่าเรื่องการวางแผนการรบ..หรือการดูฮวงจุ้ยก็คือ ...ฝีปากครับ ด่า..ฝ่ายศัตรูกระอักเลือดตายมาแล้ว หรือ ปั่นหัว..โลซก..หลายๆครั้ง...ตามประวัติศาสตร์..โลซก..ไม่ใช่ คนโง่..หรือ..ไม่รู้ประสีประสานะครับ...ระดับเสนาบดีบริหารฝ่ายใน..ที่ต่อมามีบทบาทสำคัญในยุคของง่อตอนปลายที่สถาปนาเป็นราชวงศ์ใหม่แล้ว หรือจะตอนปราบปราบชนเผ่าทางใต้ พวก เบ้งเฮ็ก โดยใช้การเจรจา ไม่กี่ครั้ง..ทำให้ 3 ผู้นำเผ่าใหญ่ทางภาคใต้ของจีน...แทบจะรบพุ่งกันเอง..จนตายทั้งหมด หรือเจ๋งขนาด...ไปงานศพจิวยี่ ไม่โดนประชาทัณฑ์ ผมว่าในช่วงเวลานั้น....เรียกได้ว่าเป็น 1 ในแผ่นดินเลยนะครับ ผมว่าอันนี้...ฝีมือล้วนๆ......จนผมรู้สึกแปลกใจว่า...บัณฑิตชาวเขาที่เก็บตัวสงบเงียบที่เขาโงลังกั๋ง...จะมีฝีปากแบบนี้ได้ยังไง...สมฉายา..มังกรหลับ..ตื่นเมื่อไหร่แผ่นดินสะเทือน วันๆอยู่กับเด็กรับใช้...แล้วไปฝึกกะใครเนี่ย จากคุณ : Muyan - [ 8 ก.ค. 48 00:03:56 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ต่ออีกนิด..เรื่องของดวงโจโฉ จริงๆแล้วเรื่องที่โจโฉ...ผมว่าไม่ใช่ดวงราชันย์... จะคล้ายๆกับ...เรื่องเล่าปัง กับ เซี่ยงหวี่.. ซึ่งว่ากันว่า มีดวงราชันย์ที่โดดเด่นเข้มแข็งทั้งคู่...มีสิทธิ์ได้ครองราชย์ทั้งคู่...แต่ท้ายที่สุด...เล่าปังได้สถาปนาราชวงศ์ฮั่น โดยคติคนจีนเค้าเชื่อถือว่า...ต้องมีปราณมังกร..หรือ..พูดง่ายๆก็คือ...เป็นร่างจำแลงของมังกรบนสววรค์ที่มาจุติบนโลกมนุษย์..ต้องบำเพ็ญเพียรกี่ชาติต่อกี่ชาตินั่นแหละ..จึงมีโอกาสมาประสูติเป็นกษัตริย์.. เชื่อกันว่าเป็นโอรสของมังกรบนสวรรค์..(ที่ว่าจะร่ายยาวไป...มังกรบนสวรรค์ก็มีหลายClass .....ตั้งแต่มังกรฟ้า..ราชาของมังกร..จนถึงมังกรเฝ้าสมบัติ..หรือพระราชวัง) ต๊องๆอย่าง..เล่าเสี้ยน...ยังได้เป็น...กษัตริย์..เลย แต่ที่กล่าวมาทั้งหมด..คนในยุคสามก๊ก...ไม่มีใครเลย...มีดวงถึงขั้นจักรพรรดิ์..จนกระทั่งยุคท้ายๆ..ที่หมดรุ่นของ..โจโฉ... ซุนกวน..เล่าปี่...แล้ว ก็เป็นรุ่นหลานตระกูลสุมา(สุมาเอี๋ยนสถาปนาราชวงศ์จิ้น )นั่นแหละ...ที่รวมแผ่นดินเป็นหนึ่ง ดวงโจโฉน่าจะเป็นประมาณแค่ดวงจ้าวแคว้น.....ไม่ใช่ดวงราชันย์..หรือไม่ถึงขั้นดวงจักรพรรดิ์ จากคุณ : Muyan - [ 8 ก.ค. 48 00:21:33 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ฮะฮะ ของเล่าชวนหัวนั่นผมว่าต้องฟังหูไว้หูน่ะครับ เพราะแกแสดงออกอย่างชัดเจนแล้วว่าเกลียดเล่าปี่น่ะ แต่ที่ชอบส่วนตัวก็คือวีธีการวิเคราะห์ให้ตัวละคร ชอบ"ผู้ชาย"ให้ได้น่ะครับ ตลกดี จากคุณ : Beeee(Beeee) - [ 8 ก.ค. 48 02:32:12 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ไม่ใช่ขงเบ้งไม่เก่ง แต่เพราะเขาซื่อสัตย์ และจงรักภักดี ไม่ทรยศ เจ้านาย เล่าปี่ แม้เล่าปี่ใกล้สิ้นใจ ก็บอกกลายๆว่าถ้าลูกในไส้ไม่ได้ความก็ให้ทำการแทนซะ นายเล่าปี่ซื้อใจและไว้วางใจขงเบ้ง <--- แกกลัวจูล่งที่ยืนเฝ้าอะ ถ้าแก โอเชคงโดนจูล่งอุ้มไปแล้ว โจโฉไม่ได้เป็นฮ้องเต้ แต่ตายแล้วได้รับบรรดาศักดิ์ย้อยหลังเป็น เว่ยหวู่ตี้ จากคุณ : สมป๊อป - [ 10 ก.ค. 48 01:05:29 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ******************สวัสดี******************** จากคุณ : [wisc] LUNA - [ 26 ก.ค. 48 02:39:43 ]