ความคิดเห็นที่ 1 เปลี่ยนคำถามแล้ว น่าจะเคลียร์มากขึ้น ถ้ายังไม่เคลีบร์ ก็ไม่รุจะว่าไงแล้ว ไม่ต้องบอกว่าสุดท้ายก็อยู่ที่การตัดสินใจของพันทิป ทุกคนรู้ แต่พันทิปเองก็คงงอยากรู้ความเห็นของสมาชิกเหมือนกัน เพื่อประกอบการตัดสินใจอะไรในอนาคต แก้ไขเมื่อ 02 พ.ย. 48 23:15:51 จากคุณ : monkeygig - [ 2 พ.ย. 48 22:46:03 ]

ความคิดเห็นที่ 2 copy กระทู้ข้างล่างมาตอบ อาจจะไม่ตรงคำถามนัก แต่โดยรวมมันก็เรื่องเดียวกันล่ะนะกิ๊ก ++++++++++++++ โดยหลักการณ์แล้ว มันควรเป็นอันเดียว เพียงแต่ว่า สิ่งที่มันเห็นมันเป็นอยู่ มันมีมานานแล้ว ทำให้เกิดสิ่งที่แตกต่างขึ้น นั่นคือลักษณะของความสัมพันธ์ในแต่ละกลุ่ม ห้องนอกเรื่อง จะมีคนเยอะ จะรู้จักกัน สนิทกันบ้าง แต่ก็ไม่ได้ชัดเจน กระทู้ในนอกเรื่องก็จะกระจัดกระจาย ตามแต่สิ่งที่มันเป็นไป คลับเฉลิมไทย ก่อนหน้านี้ก็เป็นแบบนั้นแหละ แต่เนื่องด้วยมันเกิดมาตั้งแต่สมัยที่ยังไม่มีคนเยอะขนาดนี้ ก็เลยเป็นกลุ่มเป็นก้อน และก็ค่อนข้างสนิทกัน (แต่ที่ไหนก็มีแหละ) ที่มันแตกต่างกว่าห้องนอกเรื่อง ก็คือกระทู้ที่ตั้งขึ้นแล้วมีการพูดคุยกันในเรื่องที่รู้กันเฉพาะกลุ่ม เหมือนเรานั่งคุยกันเอง แล้วคนที่เข้ามา บางครั้งก็เหวอๆ ซึ่งจริงๆ มันไม่มีอะไรเลย เพียงแต่ว่าเรายังไม่สนิทกับเค้าแค่นั้นเอง เรื่องมันก็มีแค่นี้แหละ แต่ไอ้เรื่องแค่นี้ ก็ทำให้คนอื่นๆ เค้าคิดไปคนละอย่าง ทั้งๆ ที่พวกเราก็ไม่ได้อยากให้เป็นแบบนั้น นั่นคือ เจ้าที่แรงว่ะ มันคุยกันแต่พวกกันเองว่ะ โคตรส่วนตัวเลยแฮะ ฯลฯ อะไรประมาณนี้ แต่ก็อย่างว่าล่ะ พวกเราเองก็มีคนใหม่เข้ามาเรื่อยๆ นั่นเพราะเค้ากล้าที่จะเข้ามาในโต๊ะที่มีแต่คนสนิทๆ กันอยู่ ซึ่งเป็นสิ่งที่ดีมาก แต่พวกเราก็ต้องยอมรับกันอย่างหนึ่งว่า ทุกคนก็ไม่ได้เป็นอย่างนั้น เราเองก็เหมือนกัน ก็คงไม่อยากเป็นแบบนั้น ปัญหานี้เป็นข้อหนึ่งที่ทำให้เกิดการแบ่งแยกขึ้นมา ซึ่งจริงๆ มันไม่ได้มีอะไรเล้ยยยย ปัญหาอีกข้อคือ "ชื่อ" ... คำว่า "คลับเฉลิมไทย" มันเหมือนปิดกั้น แต่จะบอกว่าพวกเราไม่ได้ตั้งเอง มันเกิดขึ้นตอนตั้งคลับเมื่อหลายปีก่อน แล้วพันทิปเค้าใช้ชื่อนี้มาให้ แต่คนอื่นก็มองไปซะว่าเราตั้งชื่อแบบนั้น ตั้งชื่อเป็นการปิดกั้นไม่ให้คนอื่นเข้า ปัญหามันมีอยู่ทั้งสองฝั่ง ทั้งฝั่งคลับ และฝั่งไม่คลับ ซึ่งมันก็ไม่มีอะไรเลยจริงๆ แต่ละคนก็คิดกันไปเองทั้งนั้น ตอนนี้มีอยู่ 2 อย่าง 1. รวม ... ถ้ารวมกันขึ้นมา หลายๆ คนก็คงต้องปรับตัว เพราะการคุยแบบสนิทสนมกันผ่านทางกระทู้ จะทำได้ยากขึ้น เพราะคนเยอะ ซึ่งก็คงต้องยอมรับตรงนั้น แต่ก็ไม่ใช่อะไรเสียหายอยู่แล้วนี่ เพราะว่าถ้าไม่ได้ chat กันผ่านหน้ากระทู้ ก็คงไม่ทำให้น้ำมันขึ้นราคา ค่าเช่าบ้านเพิ่ม หรือรายได้ประชาชาติลดลง หนทางอื่นก็มีเยอะแยะ .. ใช่ไหม ก็ต้องปรับตัวกันไป เหมือนเราเรียนอยู่แล้วย้ายชั้นปี ไปเจอเพื่อนใหม่ วิถีทางต่างจากเดิม .. ก็คงเจอกันมาทุกคนอยู่แล้วนี่ ไม่ยากหรอก... อย่าไปยึดติดมัน 2. ไม่รวม ... ก็เหมือนเดิม ไม่มีอะไรมาก อาจจะมีข้อเสียนิดนึง คือสิ่งที่คนอื่นมองเข้ามา อาจจะติดลบ (หรือเปล่า) ซึ่งจริงๆ เราเองก็รู้กันดีอยู่แล้วว่าไม่ใช่ สิ่งเหล่านี้ที่จะไม่ให้คนอื่นมองอย่างนี้ก็ไม่ยากเท่าไหร่ ก็แค่นอกจากเล่นในคลับ ก็ไปเล่นห้องอื่น ไปเล่นข้างนอก ให้รู้ว่าเราก็ไม่ได้มีกันแค่ในนี้เท่านั้นนะ กระทู้หนัง เพลง ละคร โฆษณา ก็ไปตอบ ไปตั้ง ชื่อพวกเราก็จะกระจายๆ ออกไป มันก็ดูไม่เหมือนการจับกลุ่มแค่นั้นแล้ว เห็นไหมครับ จริงๆ แก้ไม่ยากหรอก ใจเย็นๆ นั่งพักเงียบๆ อาจจะติดใจกับคำของใครๆ ก็ช่างเข้า ก็ลองเอาสิ่งที่ผมเสนอมาลองนั่งคิดกันดูนะ ผมไม่ค่อยตอบอะไรยาวๆ หรอก แต่เห็นน้องๆ ลำบากใจกันก็ไม่ค่อยสบายใจ อยากเห็นรอยยิ้มของทุกๆ คน รักนะ .. เด็กโง่ จากคุณ : กึ่งยิงกึ่งผ่าน - [ 2 พ.ย. 48 23:12:19 ]

ความคิดเห็นที่ 3 พี่กึ่งครับ จะรวม หรือไม่รวม มันก็มีข้อดีข้อเสียของมัน ผมเห็นด้วยครับ ผมเห็นด้วยอย่างยิ่งกับ ประโยคนี้ของพี่กึ่ง ปัญหามันมีอยู่ทั้งสองฝั่ง ทั้งฝั่งคลับ และฝั่งไม่คลับ ซึ่งมันก็ไม่มีอะไรเลยจริงๆ แต่ละคนก็คิดกันไปเองทั้งนั้น และในเมือง หลักการวัตถุประสงค์ของกระทู้นอกเรื่อง และ คลับเฉลิมไทยก็เหมือนกัน จะสงสัยเลยไม่ได้หรอือครับว่า จะแยกกันไปทำไม หลายๆคนก็เล่นทั้งสองห้องอยู่แล้ว ภาพพจน์เดิมๆ เรื่อง ขาใหญ่ หรือ  เจ้าที่ ผมว่ามันลดลงนะ เพราะจากคนข้างในไปเล่นข้างนอก คนข้างนอกก็เห็นและเข้าใจมากขึ้นว่าคนข้างในไม่ได้มีอะไรแตกต่างกัน (อาจจะยกเว้นบางคน เพราะยังมีบางความคิดเห็นบ่นอยู่) อาจจะมีบ้างที่แบ่งพรรคแบ่งพวก ชั้นไม่คุยกับคนอื่น แต่แบ่งปันพื้นที่กันก็ไม่เหนจะเปนไร และที่สำคัญ เมื่อ หลักการมันเหมือนกัน ก้ชวนให้สงสัยว่าทำไมจะมาอยู่รวมกันไม่ได้? เท่านั้นเองครับ จริงๆ ถ้าคนในคลับเอง เฉยๆ หรือ เห้นว่า รวมกันก็ได้ เพราะไม่ได้แตกต่าง แค่นี้ก็ทำให้คนข้างนอกรู้สึกดีกับคนในคลับมากกว่าเดิมแล้วมั้งครับ(ไม่ว่าในทางปฏิบัติ จะเป็นยังไง) แต่ความคิดที่หัวเด็ดตีนขาดว่า ยังไงก็ไม่รวมของคนในคลับ มันก็ทำให้คนอื่นๆมองได้ว่า คนในคลับเองแหละ ที่ยึดติด ไม่เปิดโอกาสเอง ปากกบอกว่าเปิดๆ แต่ถามว่ารวมมั้ยก็ไม่เอา ทั้งๆที่ก็รู้อยู่ว่า มันเหมือนกัน คนข้างนอกจะรู้สึกอย่างไรครับ? (สุดท้ายแล้ว ปัญหาที่ต้องแยก มันคงอยู่ที่คนจริงๆแหละครับ ทั้งในและนอกคลับเอง มองตัวเองกันก่อนดีมั้ยครับ ไม่ใช่เอาแต่โยนข้อเสียให้คนอื่น เพราะสุดท้ายแล้วดูเหมือนว่าปัญหามันจะอยู่ที่คน(ตัวเรา)เองน่ะครับ) แก้ไขเมื่อ 02 พ.ย. 48 23:39:05 แก้ไขเมื่อ 02 พ.ย. 48 23:37:24 แก้ไขเมื่อ 02 พ.ย. 48 23:29:47 จากคุณ : monkeygig - [ 2 พ.ย. 48 23:28:32 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ไม่รวมครับ ใครอยากเข้ามาเล่น ถ้ามาดีก็ยินดีต้อนรับ แต่ไม่อยากให้รวม จากคุณ : RobertSpeharsJarni - [ 2 พ.ย. 48 23:55:29 ]

ความคิดเห็นที่ 5 อืม ขอบอกว่า ยังไม่มีใคร ที่มีอำนาจ บอกว่าจะรวมห้องสองห้องนี้ เข้าด้วยกัน และ การรวมหรือไม่รวมห้องเป็นสิทธิ์ขาดของเจ้าของ web ซึ่ง เรามาเล่นฟรี ผู้ที่มาใช้พื้นที่ต้องปฏิบัติตามกฏที่ ทาง web board จัดตั้งไว้ ผมเองก็ไม่แน่ใจว่า จขกท มีอำนาจในการตัดสินใจและ ได้รับมอบหมายจากพันทิปอย่างเป็นทางการให้มาทำ การสำรวจความคิดเห็นหรือไม่ และไอ้เรื่องที่ว่าเกิดการแตกแยกที่เห็นนั้น ก้อ่านได้จาก กระทู้ที่เจ้าของกระทู้และพันธมิตรทั้งสิ้น ดังนั้น ขอตอบกลาง ๆ นะครับว่า ในฐานะที่เป็นผู้ใช้บริการ ถ้าหาก จะรวม หากว่าใช้กระดานสนทนาแล้วยังสนุกสนานอยู่ก็จะใช้ ชื่อของกระดานสนทนา หรือเพื่อนใหม่ไม่เป็นปัญหาครับ เพราะหากเป็นการตัดสินใจของผู้มีอำนาจในการจัดการ และสะดวกแก่ผู้ให้บริการฟรี ๆ แล้ว ก็ไม่เห็นว่าจะต้องไปเรียก ร้องอะไรกันมากมาย กระทู้ลักษณะนี้นั้น รังแต่จะก่อให้เกิดความแตกแยก ไม่เห็นมันจะมีข้อดีตรงไหน นอกจากว่า คุณ จขกท ได้ทราบ ผมคิดว่า หากทางพันทิปต้องการทราบ คงมีวิธีจัดการเอง จะดูดี กว่านะครับ ขอเรียนถามเจ้าของกระทู้หน่อยนะครับ "Why you have to do this and make it so complicated?" ไม่เข้าใจครับ ? เผอิญผมมันเรียนมาน้อย อาจเลือกใช้คำได้ไม่ดี ถ้าหากทำให้ ไม่พอใจก็ต้องขอโทษด้วยก็แล้วกันครับ จะพยายามอยู่เงียบ ๆ เจียมตัวต่อไปครับ ลป รักคนอ่านทุกคนครับ อยากเป็นเพื่อนกับทุกคนนั่นแหละ จากคุณ : dont wanna no - [ 3 พ.ย. 48 00:04:12 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เพราะสุดท้ายแล้วดูเหมือนว่าปัญหามันจะอยู่ที่คน(ตัวเรา)เองน่ะครับ นั่นสิ...รู้นิ.. ขอตอบแรงๆ หนึ่งที ไปตั้งทู้โหวตไป... ปัญหามันไม่ได้อยู่แต่ในนี้ คิดเหมารวมอยู่แต่ว่าคนในนี้ไม่อยากรวม... โดยที่ไม่ได้คิดที่จะเข้าใจเหตุผลของคนอื่น แล้วจะตั้งกระทู้ถามให้มันได้อะไร?? คุณว่า ห้องนี้มีผีจับยัด?? นั่นสิ...คงมีจริงๆ อ่ะแหล่ะ แล้วประเด็นน่ะ...มันไม่ได้อยู่ที่มีการเปลี่ยนชื่อหรอก มันอยู่ที่คนส่วนใหญ่ ของทั้งสองที่ ไม่อยากรวม ซึ่งอันนี้คุณก้อรู้ดีนี่... ไอ้เรื่องที่คุณสงสัย...ว่าทำไมมันถึงรวมกันไม่ได้ คุณก้อได้คำตอบจากพันทิพแล้วนี่... ว่าทำไมพันทิพถึงแยก... หรือคุณยังไม่เคลียร์?? ไ้อ้เรื่องทีุ่คุณว่าคนในคลับยึดติด เพราะคุณไม่รู้จะไปว่าคนข้างนอกว่าเค้าก้อยึดติด หรือป่าว แล้วถ้าจะว่าใครยึดติดกันจริงๆ เนี่ย ลองมองดูตัวคุณนั่นแหล่ะ ยึดติดกับกฏ กับระเบียบ กับความถูกต้อง และการรวมห้องจนปล่อยไม่ได้หรือป่าว?? คุณไปบงการให้คนอื่นๆ คิดเหมือนคุณไม่ได้หรอก เพราะคุณไม่ใช่พระเจ้า แล้วคุณก้อไปบังคับให้พันทิพเค้ารวมห้องไม่ได้หรอก เพราะคุณไม่ใช่เวปมาสเตอร์ แล้วถึงคุณจะไปขอให้พันทิพเค้ารวม...คุณว่าเค้าจะรวมให้คุณไม๊ เพราะคุณไม่ใช่ทั้งหมด ของคลับฯ และนอกเรื่อง คุณรู้ตัวไม๊  ว่าความแปลกแยกระหว่างสองห้องมันเกิดจากอะไร ไม่เถียงว่ามันมีอยู่ แต่มันปะทุขึ้นและฉาวโฉ่ ก้อเพราะกระทู้ของคุณนั่นแหล่ะ คุณว่าคนอื่น มีอัตตา มี bias ตอนนี้ สองคำนี้อ่ะ มันอยู่บนหน้าผากคุณอ่ะแหล่ะ มันเหมือนเผด็จการบนประชาธิปไตยอ่ะ ไหนใครมีความเห็นอะไรเสนอมาสิ เปิดรับทุกความคิดเห็น แต่ถ้าใครมาบอกว่า ไม่รวม...กลายเป็นพวกไม่มีความคิดไป กลายเป็นพวกแบ่งแยก กลายเป็นพวกมีปัญหา ปัญหามันจบไปแล้วเมื่อพันทิพตอบมา และก้อไม่มีใครมีปัญหาอะไรนี่ แต่ก้อคุณไปเก็บมันขึ้นมาอีกรอบ ให้ได้อะไรเหรอ เพื่อประโยชน์ เพื่อความสุข ของพี่น้องทั้งในคลับและนอกเรื่อง??? แก้ไขเมื่อ 03 พ.ย. 48 01:12:46 แก้ไขเมื่อ 03 พ.ย. 48 01:09:57 จากคุณ : Big Rabbit - [ 3 พ.ย. 48 00:12:05 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ลป อีกที จขกท นี่ก็เคยสนิทกันดีนะ ไม่ได้มีปมอะไรกันครับ nothing personal นะเจ้ากิ๊ก จากคุณ : dont wanna no - [ 3 พ.ย. 48 00:13:04 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ลป (ลืมไป) อีกที แล้วกัน พอดีกดแล้วข้อความมันซ้ำ เลยเข้ามาเปลี่ยน เอาเป็นว่า ผม (โดยส่วนตัว) คิดว่า กระทู้ทำนองนี้ก่อให้เกิดความไม่สงบ นะ ถ้าเป็นไปได้ อยากให้ จขกท เลิกตั้งกระทู้ทำนองนี้เถิดครับ WORLD PEACE แก้ไขเมื่อ 03 พ.ย. 48 00:18:29 จากคุณ : dont wanna no - [ 3 พ.ย. 48 00:13:33 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ปล. เหมือน 7 เถียงกันเอาความถูกต้อง สมเหตุ และสมผล ไม่ได้มีอคติส่วนตัว หรือกินเกาเหลากันแต่ประการใด ว่ากันไปตามที่เห็น และรู้สึกว่ามันเป็นอยู่ จากคุณ : Big Rabbit - [ 3 พ.ย. 48 00:17:35 ]

ความคิดเห็นที่ 10 สับสนต่อ ลัลล้า~* จากคุณ : * ค น พ เ น จ ร * - [ 3 พ.ย. 48 00:32:22 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ถ้าถามวีตอนนี้ แล้วแต่การตัดสินใจ วมต. ค่ะ แต่หลายคนคงรู้คำตอบวีดีนะ ว่าวีอยากให้รวมหรือไม??? [พอจะเข้าใจวีมากขึ้นไหมค่ะ] แก้ไขเมื่อ 03 พ.ย. 48 00:48:54 จากคุณ : ชื่อเดี้ยนสำคัญ ฉันใด - [ 3 พ.ย. 48 00:34:37 ]

ความคิดเห็นที่ 12 อ่อ...ลืมบอก... ศาลา!!! ใครอยากทำอะไรก้อทำไปเถอะ แล้วถ้าอยากด่ากลับ ก้อคงไม่ว่าด้วย แต่จะ.....จำไว้ จากคุณ : Big Rabbit - [ 3 พ.ย. 48 00:58:27 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผมละสงสัย ทำไมความคิดที่จะรวม ถึงทำให้แตกแยกได้อ่ะครับ แล้วอีกคำถามก็คือทำไมรวมไม่ได้อ่ะครับ เอาแบบยุบนอกเรื่องเลยก็ได้ครับ เหลือแต่คลับ เพียงแต่คนในนอกเรื่อง และกระทู้ผิดกลุ่มข้างหน้ารวมถูกย้ายมาในคลับ พอไหวมั้ยครับ จากคุณ : ชาเขียว - [ 3 พ.ย. 48 02:13:50 ]

ความคิดเห็นที่ 14 สันติ ๆ  น๊าาาาา   ^^" จากคุณ : ladydunce - [ 3 พ.ย. 48 07:02:42 ]

ความคิดเห็นที่ 15 พอเถอะ.... จากคุณ : jetboat - [ 3 พ.ย. 48 07:51:01 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ผม concern จุดนั้นครับคือถ้าตัดห้องนอกเรื่องออกแล้วต้อนมาเล่นคลับเฉลิมแล้ว เป็นไปได้ไหมว่าในเวลาอนาคตอันใกล้จะมีห้องนอกเรื่องกลับมาอีก...? ด้วยเหตุผลที่ว่าโต๊ะอื่นก็มีห้องนอกเรื่องแต่ทำไมโต๊ะเฉลิมไทยไม่มีห้องนอกเรื่อง!? สำหรับผมแล้วเป็นน้องหน้าใหม่ในคลับนี้ผมขอเคารพการตัดสินใจของรุ่นพี่ๆที่อยู่มาแต่เดิมครับ (จะโยนของร้อนให้พี่ๆนั่นแหละ...) ถ้าความเห็นส่วนรวม หรือ ทาง1000ทิป ว่าอย่างไรผมก็คงต้องว่าตามนั้น อย่างไรก็ตามการจะรวมห้องสองห้องนี้รวมกันผมว่ายังมีอีกหลายจุดมากกว่าที่ผม concern แต่ผมนึกไม่ค่อยออกเอง คงต้องให้ กิ๊ก ทำการบ้านตรงจุดนี้เยอะหน่อย ผมเข้าใจว่ามีเหตุผลดีพอที่จะยุบรวมกัน แต่บางครั้งมัน อาจจะ กระทบกระเทือนความรู้สึกของสมาชิกทั้งสองห้องนี้ไม่ว่าจะด้วยสาเหตุอะไรก็ตาม สุดท้ายนี้ผมขอให้เข้า pantip มาแล้วผมยังมีที่ post กระทู้ ที่มีสาระ และ ไม่มีสาระของผมต่อไป... จากคุณ : อุ๊บอิ๊บน้อย - [ 3 พ.ย. 48 08:50:20 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ขอแทะสักนิด แล้วจะมีกระทู้แบบนี้ไปอีกกี่วัน? จากคุณ : อุ๊บอิ๊บน้อย - [ 3 พ.ย. 48 08:51:55 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ผมพยายามหาเหตุผลของคนที่บอกว่าไม่อยากรวม สุดท้ายดูเหมือนว่า มันมีเรื่องของ การเปลี่ยนชื่อ ผมก็คิดว่าตั้งคำถามผิด เลยมาตั้งใหม่ และที่สำคัญ ที่บอกว่า ทั้งสองห้องส่วนใหญ่ อยากรวม หรือไม่อยากรวม ถ้าไม่ถาม แล้วมันจะมีใครตอมมั้ย หรือจะให้ตรัสรู้กันเอาเอง ถามดีๆ พอเห็นว่าตัวเองตั้งคำถามผิด ก็แก้ไข เปลี่ยนคำถามใหม่ แล้วก็ไม่ได้สนับสนุนใครให้ด่าคลับด้วย แต่ที่ผ่านมาก็ได้เห้นมุมมองของคนที่ไม่อยากเข้าคลับ กับมุมมองของคนในคลับ ซึ่งถ้ามองให้มันดี มันก็ดี ตอบพี่ยู ใช่ใคร คนที่มีอำนาจคือ เวปมาสเตอร์ แต่คนที่ให้ความคิดเห็นคือ พวกเรานิครับ พันทิปก็บอกมาแล้วว่า หลักการของ 2 คลับมันเหมือนกัน ต่างกันที่คน สมาชิกเวปรวมตัวกันขอให้มีการตั้งคลับก็มีจริงมั้ยแล้วส่งขอทางพันทิป หรือ จริงๆแล้วพันทิปอยากตั้งคลับอะไรก็ได้ ผมถามผมขอคำตอบง่ายๆ ที่มีเหตผลอธิบายด้วยก็ดี ที่ดุ๊กตอบก็ชัดเจนดี ในขณะที่คนอื่นไม่พยายามช่วยกันตอบคำถาม และพยายามจะเปลี่ยนประเด้น แปลว่าอะไรหรือครับ ผมไม่เคยว่าหรือด่า ใครที่ไม่อยากรวม หรือใครที่คิดจะรวม (มีแต่โดนด่า) ผมแค่อยากรู้ว่า มีใครที่อยากรวม อยากรวมเพราะอะไร? มีใครที่ไม่อยากรวม ไม่อยากเพราะอะไร? มีใครที่เฉยๆยังไงก็ได้ ไม่ได้ถามว่า ใครมีสิทธิ์ตัดสินใจ แล้วที่ถามก็ถามเพราะว่า มันมีคลับสองคลับที่มีเหมือนกันเกิดขึ้นมา เลยถามน่ะครับ กรุณาตอบคำถามง่ายๆนี้ได้ไหมครับ ตอบอิ๊บนะ ตอนแรกก็พยายามจะทำความเข้าใจ ให้ช่วยกันตอบคำถาม แต่ไปๆมาๆมีคนยอมตอบคำถามน้อยเหลือเกินเด๋ว ก็คงเลิกล่ะ คนที่ตอบแล้วก็ขอบคุณนะครับ จากคุณ : monkeygig - [ 3 พ.ย. 48 09:36:44 ]

ความคิดเห็นที่ 19 . . . . . ไม่ควร เพราะ กระทู้นอกเรื่อง จุดประสงค์เดิมคือ การเอากระทู้ที่ไม่เกี่ยวกับประเด็นของโต๊ะเฉลิมไทยมาไว้ที่นี่ อาจจะถามเรื่องการเมือง เรื่องคอม เรื่องความรัก อะไรก็ว่าไป แต่พอมีคนมาเล่นกันเยอะ ความสนิทสนมจึงตามมาซึ่งเป็นธรรมชาติของมนุษย์ ทำให้ไปคล้ายกับคลับเหลิม คลับเหลิม จุดประสงค์เพื่อให้สมาชิกเฉลิมไทยได้ทำความรู้จักกัน ตั้งกระทู้คุยกัน อาจจะเป็นเรื่องส่วนตัวหรือเรื่องส่วนรวมก็ได้ ฟรีสไตล์ สิ่งที่ควรแก้คือ ทำความเข้าใจกับสมาชิกนอกเรื่องว่า ถ้าจะตั้งกระทู้ส่วนตัวควรมาตั้งในคลับ นอกเรื่องคือกระทู้ทั่วไปที่ไม่เกี่ยวกับเฉลิมไทย ส่วนคลับ ให้พูดตรงๆเราว่าก้อต้องมีคนที่ปิดใจ ไม่อยากให้คนแปลกหน้ามายุ่มย่าม ซึ่งก้อต้องแก้ไขให้ยอมรับสภาพของปัญหา เพื่อจะได้อยู่ด้วยกันอย่างมีความสุข ซึ่งการที่จะดึงคนในนอกเรื่องมาเล่นคลับเหลิม ต้องหาวิธีให้รู้จักกันก่อน เล่นบัดดี้ระหว่างห้องกันดีมั้ย ^_______^ ถ้าทำได้ ห้องก้อจะเป็นระเบียบมากขึ้น กระทู้นอกเรื่องอาจจะกลับมาอยู่หน้าหลักเหมือนเดิม เพราะว่ามันสะดวกที่ขาจรหรือน้องใหม่ที่เข้ามา จะได้ทราบว่า ถ้าอยากรู้อะไรที่ไม่เกี่ยวเฉลิมไทย ก้อต้องมาโพสต์กระทู้ที่นี่ สรุป ไม่ควรรวม เพราะจุดประสงค์ของห้องมันต่างกัน แต่ความสนิทระหว่างสมาชิก มันเลยทำให้เปลี่ยนไป ซึ่งจะว่าผิดมั้ยก็ผิด แต่มันเป็นไปเองตามกลไกความสัมพันธ์ของคนต่างหาก จากคุณ : ตะวันขึ้นดูนก ตะวันตกดูดาว - [ 3 พ.ย. 48 09:41:46 ]

ความคิดเห็นที่ 20 อ่า..... เอ้อ..... เข้ามาดู จากคุณ : แมวซ่า - [ 3 พ.ย. 48 09:42:18 ]

ความคิดเห็นที่ 21 #19 มี update หม่ายแว้ว... >>> http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A3852643/A3852643.html จากคุณ : อุ๊บอิ๊บน้อย - [ 3 พ.ย. 48 09:50:03 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ความเห็นของเจ้าเด็กดื้อรู้แล้วอ่ะ แต่เสนอกิจกรรมน่าสนใจแฮะ เจ้าจ๋าไม่อยู่ทำด้วยสิ แล้วใครจะทำฟะ จากคุณ : monkeygig - [ 3 พ.ย. 48 10:02:57 ]

ความคิดเห็นที่ 23 แง่มๆ ... ตอบว่า...รวมก็ได้ ไม่รวมก็ได้ค่ะ เฉยๆ แล้วแต่ทางเวบมาสเตอร์ เพราะจะรวมหรือจะไม่รวม ก็เล่นได้หมดค่ะ หนูมันพวกติงต๊องบ้าบอ ลัลล๊าเฮฮาไปเรื่อย ^^ จากคุณ : Nokazar - [ 3 พ.ย. 48 10:09:07 ]

ความคิดเห็นที่ 24 อ้าว....ทำไมจ๋าไม่อยู่ทำอะพี่กิ๊ก เมื่อวานยังเห็นออนแว่บๆนา ว่าแต่ เล่นบัดดี้ก็น่าหนุกง่ะ เล่นกันเหอะๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : Nokazar - [ 3 พ.ย. 48 10:10:02 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ตอบจริง ๆ เลยนะคะ คุณกิ๊กคะ ตามความเห็นฮิปโปนะ หลังจากที่อ่านเมล์จากทางพันทิปแล้ว จริงค่ะ ที่ว่าหลักการของนอกเรื่องมันคล้ายกับคลับเฉลิมในตอนแรกโน้น แต่ปัจจุบันมันไม่ใช่ค่ะ มันต่างกันเหตุผลคงไม่ต้องอธิบายแล้ว เพราะคุยกันมาสองถึงสามวันแล้วนะคะ และคนส่วนใหญ่ก็พอใจที่แยกกันอยู่แบบนี้ค่ะ หลังจากที่อ่านกระทู้คุณนกแล้ว ฮิปโปเชื่อว่าทุกคนในคลับยินดีเสมอที่จะต้อนรับทุกคน ไม่ใช่ว่าคนในคลับไม่ต้อนรับ ไม่ใช่ว่าคลับนี้ไม่น่าเข้า หรือไม่ใช่ว่าทำไมถึงอยู่รวมกันไม่ได้ มันอยู่ได้ค่ะ เพียงแต่ว่าตอนนี้นอกเรื่องยังคงอยู่ ฮิปโปมีที่เล่นคือนอกเรื่อง ฮิปโปก็เลยไม่ได้เข้ามาเล่นห้องนี้ แต่ถ้ามีเวลา และอยากจะเล่น อยากจะแจม ฮิปโปจะเข้ามาเล่นแน่นอนค่ะ คนอย่างฮิปโปมั่วแจมได้เสมอล่ะ 5555 เหมือนที่เคยมั่วในนอกเรื่องมาแล้ว ไม่ต้องสนิทกับใครก็เล่นได้จริง ๆ ค่ะ ห้องนี้ก็เหมือนกัน คือจะบอกว่ามันยังไม่ถึงจุดที่จะต้องรวมน่ะค่ะ แต่วันใดที่ต้องรวมในการตัดสินใจของทางเว็ปมาสเตอร์ เชื่อว่าทุกคนจะปรับเข้าหากันได้เองโดยธรรมชาติน่ะค่ะ ^____^ จากคุณ : ฮิปโปปาร์ตี้ - [ 3 พ.ย. 48 10:10:20 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เออ ๆๆ ฮิปโปเห็นด้วยกับกิจกรรมบัดดี้ข้ามห้องค่ะ ^____^ จากคุณ : ฮิปโปปาร์ตี้ - [ 3 พ.ย. 48 10:12:05 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ขอแสดงความเห็นหน่อยจ้า..... คิดว่าไม่ต้องรวมแล้วก้อไม่ต้องเปลี่ยนชื่อด้วยครับ แต่อยู่กันอย่างเดิมนี่แหล่ะ.... เปรียบเหมือนอยู่โรงเรียนเดียวกัน ชั้นเดียวกัน เพียงแต่คนละห้องแค่นั้นเอง (ห้องก.กะห้องข.ล่ะกัน) นักเรียนห้องก.กับห้องข.ก็ย่อมมีบางสิ่งต่างกันอยู่บ้าง(ลองนึกถึงสมัยเรียนดูครับ) แต่นักเรียนทั้งสองห้องมีความสนิทกันในระดับนึง แล้วก็ไม่มีการปิดกั้นกัน(ซึ่งเป็นอย่างนั้นอยู่แล้ว ...ไม่ปิดกั้นคนละเรื่องกับการรวมกันนะครับ) เด็กทั้งสองห้องอาจจะไปมาหาสู่กันบ้าง คนที่สนิทกะต่างห้องมากหน่อยก็อาจไปบ่อย บางคนอาจจะไม่เคยไปหรือไม่อยากไปเลย ....ก็คงต้องเคารพในการตัดสินใจของเค้าครับ แต่อย่างน้อยทุกคนก็รู้อยู่แก่ใจว่า .....เราอยู่โรงเรียนเดียวกันนะ เราแตกต่างกันบ้าง.....แต่เราก็รักกัน....ไม่ใช่หรือ .......................................................................... บัดดี้เล่นกันงัยอ่ะ มาไม่ทันจ้า จากคุณ : ตี๋สีชมพู - [ 3 พ.ย. 48 10:57:01 ]

ความคิดเห็นที่ 28 พอดีแวบเข้ามาอ่านแล้วเจอความเห็นของคุณกึ่งยิงกึ่งผ่าน ใน #2 ครับ . . . อย่างที่ผมเคยตอบไปในกระทู้ก่อนล่ะครับว่า . . . เรื่องชื่อนี่  ไม่ว่าผมหรือใครก็เข้าใจ  ก็ทราบครับว่า . . . ทางพันทิปเป็นคนจัดให้  ไม่ได้มีสมาชิกท่านใดเป็นคนตั้งเอง . . . และที่พันทิป ใช้ชื่อ "คลับ" นำหน้าก็เพื่อจะบอกวัตถุประสงค์ของห้องไปในตัว . . . แต่ทีนี้  ถ้าถามว่า  ไม่ใช้ชื่อ "คลับ" ไปใช้ชื่ออื่น . . . จะทำให้ความเป็นส่วนตัวน้อยลงหรือไม่ . . . ผมก็ยังมองว่า "ไม่" ครับ . . . เพราะเมื่อสมาชิกหน้าใหม่  หรือ พวกขาจรเข้ามาเห็น . . . มาอ่าน  หรือ มาสัมผัสกับกระทู้ . . . เขาก็จะรับรู้ถึงความเป็นพื้นที่ส่วนตัวอยู่ดีครับ . . . ดังนั้น  ต่อให้ไม่ใช้คำว่า "คลับ" . . . แต่สัจจะของห้องก็จะเป็นตัวบอกให้ผู้เล่นทราบเองอยู่ดีครับ . . . เรื่อง "ชื่อ" จึงไม่ใช่ประเด็นที่ทำให้คนนอกไม่กล้าเข้าครับ . . . เพียงแต่เป็นกำแพงชั้นแรก  ที่ทางพันทิปไม่ได้เจตนาจะให้คนรู้สึก . . . เพียงแต่คนมาใหม่เขารู้สึกก็เท่านั้นครับ . . . ซึ่งต่อให้ไม่มีกำแพงชั้นแรก  เขามาเห็นใจกลางเมือง . . . เขาก็จะรู้อยู่ดีครับว่า  ที่ ๆ เขามาคือเมืองอะไร . . . ส่วนเรื่องรวมไม่รวมนี่  ผมพูดไปหมดแล้วครับ . . . อืม  ว่าแต่ว่านี่ครั้งแรกนะครับ ที่ผมมาตอบกระทู้ในนี้ . . . จากคุณ : เพนกวินหิมะเขียว - [ 3 พ.ย. 48 13:06:34 ]

ความคิดเห็นที่ 29 #16 การที่มี "นอกเรื่อง" อยู่แล้ว ไม่การันตีว่าจะไม่เกิด "นอกเรื่อง 2" หรอกนะครับ ดูอย่างคลับเหลิมก็ได้ ในเมื่อพันทิปก็ชี้แจงแล้วว่าวัตถุประสงค์แรกเริ่มของคลับเหลิม ไม่ต่างอะไรกับนอกเรื่องเลย แล้วตอนนี้ ผ่านไปกี่ปี วัตถุประสงค์ต่างไปแล้ว ต่างไปด้วยกลุ่มคนที่มาอยู่ (ใช่มั้ยครับคุณฮิปโปฯ) ดังนั้น เราจะรู้ได้ยังไงว่า ปีหน้า สองปีข้างหน้า นอกเรื่องตอนนี้ วัตถุประสงค์จะยังเหมือนเดิม จะไม่กลายเป็นคลับเหลิม 2 เหมือนที่คลับเหลิมเคยเป็นล่ะครับ จากคุณ : ชาเขียว - [ 3 พ.ย. 48 13:48:18 ]

ความคิดเห็นที่ 30 อ้อ ลืมไป ผมทราบดีนะครับ ว่าพันทิปชี้แจงมาอย่างไร และยืนยันว่าจะทำอย่างไร และการตอบกระทู้นี้ ก็เป็นการแสดงความเห็นครับ และผมก็ยังค่อนข้างมั่นใจด้วยว่า เมื่อเวลาผ่านไป นอกเรื่อง จะไม่ต่างอะไรกับคลับเหลิม นอกจากกลุ่มคนที่เฝ้ากระทู้อยู่ข้างในครับ เวลาผ่านไป อาจเริ่มมีคนในนอกเรื่องบ่น ว่าทำไมพันทิปทำให้นอกเรื่องเหมือนถังขยะ (คุ้นๆ มั้ยครับ) และก็จะเกิดความแตกแยกในนอกเรื่อง คนมาใหม่ก็อาจจะเข้ากับคนในนอกเรื่องเดิมไม่ได้ มีปัญหาด่ากันไปมาว่ามีมาเฟีย มีขาใหญ่ มีเจ้าพ่อ เจ้าแม่ (คุ้นๆ มั้ย) และจะเกิดนอกเรื่อง 2,3,4 ตามมาที่หน้ารวม (ถ้าการแก้ปัญหาใช้วิธีเดิมทุกครั้ง) จากคุณ : ชาเขียว - [ 3 พ.ย. 48 13:52:50 ]

ความคิดเห็นที่ 31 เห็นด้วยกับคุณชาเขียวที่ #30 มาก และ  ไม่ค่อยพอใจกับกรณีจบไม่ลงนี้เหมือนกัน จากคุณ : ดาราวิปลาส - [ 3 พ.ย. 48 14:42:50 ]

ความคิดเห็นที่ 32 คิดว่าสิ่งที่ควรบอกและอยากบอก บอกไปหมดแล้วครับ สำหรับประเด็นนี้ ใครจะมีความสามารถในการวิเคราะห์วิจารณ์ อะไรก็ตามสบายเลยครับ ขออนุญาติตามข่าวอยู่ห่าง ๆ แล้วกันนะ ขอบคุณที่เคารพสิทธิของสมาชิกทุกท่านนะคร๊าบบบ จากคุณ : dont wanna no - [ 3 พ.ย. 48 15:25:15 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ตั้งกระทู้โหวตโลดพี่ลิงกิ๊ก จากคุณ : นางพญายม - [ 5 พ.ย. 48 20:28:31 ]

ความคิดเห็นที่ 34 จะมาสารภาพว่า.... เล่นมาก้อนานพอสมควร แต่เพิ่งเคยเข้า คลับวันนี้เอง เพราะมันต้องจิ้มเข้ามาหลายๆรอบนี่แหละ !^^ จากคุณ : นฤน - [ 6 พ.ย. 48 02:29:30 ]