ความคิดเห็นที่ 1 ... คงต้องบอกแบบกว้าง ๆ ไม่เฉพาะเจาะจงร้านน่ะครับ เช่น มีขายที่มาบุญกลองชั้น 4 เคยเจอราคาแถว 100 ล้านบาท เป็นต้น จากคุณ : Mr. Fusion - [ 20 ต.ค. 50 12:53:15 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ผมโหวต ปล่อยผ่าน (ไม่ลบ) แล้วนะครับ มันก็ไม่น่าจะเป็นอะไรนี่ครับ ถ้ามาถาม ราคากัน มันก็ไม่ใช่เชิงการค้าด้วย สมาชิกท่านอื่น ว่าไงครับ ในกรณีนี้ ถ้าเป็นจริง อย่างที่ท่าน Mr.Fusion บอก ว่าห้ามจำเพาะ เจาะจง สถานที่ ก็น่าจะไปกดลบ ความคิดเห็นที่ 1 ที่บอกสถานที่ซื้อ พร้อมราคา ไม่ใช่ไปกดลบ ผู้ถาม แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 13:05:07 จากคุณ : tkl1982 - [ 20 ต.ค. 50 12:54:51 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ^ ^ อ๋อ พูดได้แหะ จากคุณ : hamich - [ 20 ต.ค. 50 12:55:02 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เห็นด้วยกับพี่ดาวทุกประการค่ะ อีกหน่อยห้องคงร้าง ถามอะไร พูออะไร ก็โดนไฟแดง พิมว่าบางเรื่อง ยึดหยุ่นบ้างก็ดีนะคะ  ..... อยากให้ดูที่เจตนามากกว่า แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 13:07:31 จากคุณ : @ - ENYA - @ - [ 20 ต.ค. 50 12:58:27 ]

ความคิดเห็นที่ 5 อืมมมม เป็นไปได้ครับ จากคุณ : AugusT[CrusheR]VeronicA - [ 20 ต.ค. 50 12:59:46 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เฮ่ย............ร้าง ไว้อาลัยแด่ ... จากคุณ : อ้อนติน - [ 20 ต.ค. 50 13:04:24 ]

ความคิดเห็นที่ 7 อุ้ยยย เบอร์ 1 Mr. Fusion พูดได้ด้วย จากคุณ : Kofschip - [ 20 ต.ค. 50 13:12:01 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ตรงปุ่มความเห็นมีที่ให้กดลบค่ะ เพราะงั้น ถ้าจะลบความเห็น ก็กดตรงความเห็นได้ค่ะ แวะทักคุณ ENYA ไม่เจอกันนานนะคะ ส่วนตัวหนักไปทางเน้นกินค่ะ ไม่เน้นทำ เพราะส่วนใหญ่ดูสูตรชาวบ้านไม่เคยทำเหมือน เอาไปแก้ให้เข้าทางตัวเองตลอด จากคุณ : แอน (แอ่นแอ๊น) - [ 20 ต.ค. 50 13:34:39 ]

ความคิดเห็นที่ 9 นึกว่า  Mr. Fusion เปงใบ้  อิอิ  ล้อเล่งงงงง จากคุณ : สีฟ้าของน้ำทะเล - [ 20 ต.ค. 50 13:39:58 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าโดนกดไฟแดง โดยไม่สมเหตุสมผล จขกท.สามารถแจ้งไปทางจนท.ได้คับ ถ้าพิจารณาแล้วเห็นว่าไม่ผิดกฏ กระทู้จะได้รับการกู้ขึ้นมา และคนที่กดไฟแดง จะโดนพิจารณาลงโทษ โทษก็มีหลายระดับแตกต่างกันไปแล้วแต่กรณีๆไป เช่น แบล๊อคลิสต์ แบนไม่ให้กดไฟแดง แบนไอดี ฯลฯ ทีนี้ ในกรณีที่จขกท.ยกมา ถ้าถามผมนะ ผมว่าคนถามไม่ผิด คนตอบก้ำกึ่ง แต่...ส่วนตัวเห็นว่าไม่ผิดทั้งคนถามและคนตอบ (ไม่พูดละกันว่าเพราะอะไร พูดไปเดี๋ยวยาวอีก เหอๆๆ) แต่ถ้าเป็นอีกกรณี...สมมติไป search ชื่อคนตอบ แล้วเจอว่าตอบร้านนี้เน้นเหลือเกินมันทุกกระทู้ พูดถึงแต่ร้านนี้อย่างเดียว อันนั้นก็อีกเรื่อง แน่นอนหละว่ามันเห้ฯเจตนาได้ชัดเจน ยกตัวอย่างตรงๆเลยก็ได้ อย่างคนโฆษณาศิริชัยไก่ย่าง......... หลายท่านคงเคยเห็นกระมัง ไปตอบกระทู้ตามปกตินี่แหละ ตอบกระทู้หาที่กิน แต่ทุกครั้งที่ตอบ ตอบร้านเดียว ตอบแบบมาพร้อมเวปและเบอร์โทร แถมหลายๆกระทู้ที่เค้าถามที่กินห่างจากร้านนั้นเป็นคนละมุมเมือง ก็ดันยังตอบร้านนั้นอยู่ได้ หรือบางทีเค้าถามหาร้านอาหารฝรั่ง แต่ก็ยังตอบไก่ย่างอยู่อีก เหอๆๆ ถ้าเป็นอย่างนี้หละชัดสุดๆ แต่...ในกรณีไม่ชัดเจน ของแบบนี้เป็นเส้นบางๆ ระหว่างว่าตอบด้วยบริสุทธิ์ใจ หรือเพื่อขายของ ซึ่งก็แล้วแต่วิจารณญานของสมาชิกก่อนว่าจะลบหรือไม่ และก็ถ้าเห็นไม่ตรงกัน ก็จะเป็นวิจารณญานจนท.ในท้ายที่สุดว่าจะเห้นว่าไง เพราะงั้นเค้าถึงได้มีจนท.เอาไว้ เพื่อช่วยตัดสินพวกนี้ได้ถ้ามีการร้องเรียนกัน ถึงแม้จะไม่ใช่ศาล แต่การทำหน้าที่ก็คล้ายๆกัน อะไรที่มันคลุมเครือ ย่อมต้องมีคนที่มีอำนาจในการตัดสิน เพราะทุกคนไม่จำเป็นต้องคิดเหมือนกัน แน่นอนว่า ไม่ใช่ว่าเราจะสงสัยหรือไม่เห้นด้วยกับคำตัดสินของผู้มีอำนาจไม่ได้ เราทำได้... แต่การกระทำก็ควรอยู่ในกฏ ในกรอบ และเราควรเคารพกฏและกรอบนั้นๆ เพราะกฏและกรอบได้ถูกกำหนดและเราได้ยอมรับมันตั้งแต่เราก้าวเท้าเข้าไปในสังคมนั้นๆแล้ว แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 13:59:22 จากคุณ : dragonite - [ 20 ต.ค. 50 13:52:12 ]

ความคิดเห็นที่ 11 Mr. Fusion มาตอบด้วยอ่ะ จากคุณ : เสียงจากบ้านนา - [ 20 ต.ค. 50 13:53:19 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ยกตัวอย่างอีกนิด... ใครจะเก็บไปใช้ไม่ว่ากัน ไม่จดลิขสิทธิ์คับ :P กระทู้ที่ผมเคยโพสต์ตอนไปกินรามายณะ คิงพาวเวอร์ ก็เคยโดนคนแกล้งแจ้งลบเหมือนกัน (จริงผมไม่เรียกกระทู้ตัวเองว่ารีวิวอะนะ เพราะผมถือเป็นแค่มาเล่าประสบการณ์การกิน ไม่ได้รีวิววิจารณ์อะไรนักเป็ฯทางการ....แต่ขอใช้คำว่ารีวิวในทีนี้ละกัน เพื่อความเข้าใจที่ง่ายตรงกัน) ซึ่งกระทู้นั้น ก็เป็นกระทู้รีวิวธรรมดาแบบผมทำปกตินี่แหละ เมื่อโดนแจ้งลบ และโดนลบไป ผมก็เรียกร้องสิทธิ์ของผม ตามวิธีการที่ทางพันทิปดอทคอมจัดไว้ให้ ผมติดต่อไปทางจนท. ตามช่องทางปกติ เมื่อจนท.ได้พิจารณาแล้ว ว่ากระทู้ไม่มีปัญหาและไม่ผิดกฏ ผมก็ได้กระทู้ผมกลับคืนมา เรื่องก็จบคับ แค่นี้แหละ ง่ายๆ (ส่วนคนแจ้งจะเป็นไง ผมไม่ได้ถามนะ เพราะผมไม่ได้สนใจ) ปัญหาต่างๆมันเกิดได้ตลอดคับ อันนี้เราเลือกไม่ได้ เพระหลายครั้งไม่ใช่เราเป็นคนก่อ แต่..มันขึ้นอยู่กับว่าเราจะปฏิบัติตอบสนองต่อปัญหามันยังไง อันนี้เราเลือกด้วยตัวเราเองคับ จากคุณ : dragonite - [ 20 ต.ค. 50 13:57:42 ]

ความคิดเห็นที่ 13 + + จากคุณ : moopu (moopu) - [ 20 ต.ค. 50 14:01:40 ]

ความคิดเห็นที่ 14 กระทู้นี้ดีมากๆค่ะ ^^ จากคุณ : paninee - [ 20 ต.ค. 50 14:04:58 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เหอ..เหอ..เหอ.. เราว่า ห้องก้นครัว มีไว้เพิ่มความอ้วนค่ะ จากคุณ : symbolic - [ 20 ต.ค. 50 14:09:24 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ^ ^ อันนี้หยาบคายนะคับ 555 (ล้อเล่นนะก๊าบบบ... แบบว่า มันแสลงใจหนะ >.<~) จากคุณ : dragonite - [ 20 ต.ค. 50 14:12:46 ]

ความคิดเห็นที่ 17 อ่ะ มาช่วยคุณต๋องอีกแล้วก็แล้วกัน ถ้าโดนกดไฟแดง โดยไม่สมเหตุสมผล จขกท.สามารถแจ้งไปทางจนท.ได้คับ ถ้าพิจารณาแล้วเห็นว่าไม่ผิดกฏ กระทู้จะได้รับการกู้ขึ้นมา และคนที่กดไฟแดง จะโดนพิจารณาลงโทษ โทษก็มีหลายระดับแตกต่างกันไปแล้วแต่กรณีๆไป เช่น แบล๊อคลิสต์ แบนไม่ให้กดไฟแดง แบนไอดี ฯลฯ ผมคิดว่าผมโดนไม่ให้กดไฟแดงนะครับ เพราะมันขึ้นแบบนี้ เวลาจะแจ้งลบ ผมเป็นสมาชิกพันทิปมานานแล้วครับ นานจนลืมไปแล้วเหมือนกันว่าสมัครไปตั้งแต่เมื่อไหร่ แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 14:18:24 จากคุณ : เด็กกรุง - [ 20 ต.ค. 50 14:16:48 ]

ความคิดเห็นที่ 18 นิทานข้างตลาด สองสาวเดินชมตลาด   แอบสวย: "ไปเดินตลาดกันไหมเธอ " รัญจวนใจ : "ไปสิตะเอง แต่ตลาดนี้มีแค่ให้ชมน่ะ ห้ามซื้อขาย" พอถึงตลาด แม่ค้าปากตลาด : "รับเค้กทุเรียนสวยๆสักลูกไหมค่ะ คุณนาย" รัญจวนใจ : " ราคาลูกละเท่าไหร่ค่ะ" เจ้าหน้าที่ตลาดเดินมาปุ๊ป แจกใบสั่งให้คุณรัญจวนใจทันที ใบสั่งห้ามคุณรัญจวนใจเดินมาชมตลาดนี้สาเหตุเพราะ ชี้นำการซื้อขาย รัญจวนใจ : (แหมยังไม่ได้ซื้อไม่ได้ขาย แถมยังไม่ได้กินทุเรียนอีก) เจ็บใจจริงๆ ไปชมตลาดอื่นก็ได้ ใช่ว่ามีตลาดเดียว เชอะๆ แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 14:19:52 จากคุณ : Kofschip - [ 20 ต.ค. 50 14:17:00 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เข้ามาอ่านกระทู้ดาวในรอบหลายเดือน  แถมมาครั้งนี้ ตั้งกระทู้ได้ใจจริงๆ  อิอิ  ยกมือหนับหนุนๆ จากคุณ : คิดถึงผมป่าว - [ 20 ต.ค. 50 14:24:57 ]

ความคิดเห็นที่ 20 โอ้ว... ผมว่ากระทู้เป็นหัวข้อที่ดี และน่าสนใจมากนะคับ แต่ที่คุณ kofschip มาพูดถึง ใน #18 อันนี้คงคนละประเด็นหละคับ เพราะ cafe ไม่ใช่ตลาดคับ ตลาดคือ pantipmarket คับ มันแยกกันชัดเจนคับ ผมว่าค่อยๆพูดกันไปทีละประเด็นดีไม๊อะคับ ^^ จะพุดถึงในส่วน cafe ก็ cafe ไปเลยอะคับ จะถกกันว่าอย่างไหนคือขายของ อย่างไหนไม่ขาย ก็ว่ากันไป แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 14:30:47 จากคุณ : dragonite - [ 20 ต.ค. 50 14:28:53 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ก็ แค่นิทานข้างตลาดไงค่ะ คุณ  dragonite  ไม่ได้บอกว่าพันทิปคาเฟ่เป็นตลาดนี่ค่ะ จากคุณ : Kofschip - [ 20 ต.ค. 50 14:30:44 ]

ความคิดเห็นที่ 22 จะว่าไปแล้ว พันทิปคาเฟ่ ก็มีรายได้จากสปอนต์เซ่อร์ เพราะ มีคนมาเล่นบอร์ด ถ้าไม่มีคนมาเล่นบอร์ด สปอนซ์เซ่อร์จะอยู่ได้ไหม มันก่ำกึ่งกันน่ะคุณ แต่มาตรการกฎต่างๆ บางทีมันก็ตึงเกินไป ห้องก้นครัว นี่จะถามไถ่ราคาสินค้า คุณภาพ สถานที่ตั้ง หรือ อะไรที่ไม่รู้  เช่นว่า กะทู้ถามแหล่งของกิน อาหารเริ่ด แล้วมีคนมาตอบ แล้วใครจะไปรู้ว่า คนไหนหน้าม้า ไม่หน้าม้า มาตอบ หน้าม้าอาจจะมีหลายล็อคอิน  หรือ โดนแกล้งโทษฐานหมั่นไส้เพราะทำอาหารสวยเริ่ดหรู เกินหน้าเกินตา แค่จั่วหัวข้อมา ก็โดนไฟแดง เช่นมีคนมารีวิว ว่าร้านนี้อร่อยหรูเริ่ด ราคาไม่แพง แต่โทษที ล็อคอินนั้นไม่เคยมารีวิวเลย  รีวิว เสร็จหายจ้อย ไม่มาตอบกะทู้ หรือหายเข้ากลีบฝนไป นี่ก็โฆษณาฟรี จะไปว่าเขาเป็นหน้าม้าก็ไม่ได้ อยากจะบอกแค่ว่า ขอให้มาตรการมันยืดหยุ่นบ้าง แค่นั้น ถ้าเป็นห้องสินธร ทำไม WM  ไม่แบน พวกใบ้หุ้น เชียร์หุ้นละ เห็นเชียร์กันโครมๆ จากคุณ : Kofschip - [ 20 ต.ค. 50 14:38:17 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ^ ^ แต่มันตีความกันได้นะคับ (ผมชี้ไปที่ #21 นะคับ เพราะตอนพิมพ์ยังไม่เห็น 22) คนเราไม่ได้อ่านอะไรกันตรงๆ ตั้งกระทู้แบบนี้ แล้วมาโพสตืแบบนี้ จะให้ตีความว่าอย่างไรหละคับ ? ผมเตือนด้วยความหวังดีนะคับ เพราะไม่อยากให้กระทู้ออกเละเทะนอกลู่นอกทางไป จะคุยกันเรื่อง cafe กับการขายของ ก็ลุยกันเรื่องนี้เลย คุยกันตรงๆเลย มีกรณีตัวอย่างอะไรยังไง ก็ยกกันขึ้นมาได้คับ การถกเถียง ความเห็นที่ไม่ตรงกัน มันเป็นเรื่องปกติ ถ้าการถกเถียงยังอยู่ในกรอบที่ควร และมีการรับฟังซึ่งกันและกัน ไม่ใช่ตั้งใจแค่เอาชนะคะคานกันอย่างเดียว ถ้าเป็นแบบนั้น ผมว่ามันจะเป็นสิ่งที่ก่อเกิด มิใช่ทำลาย แต่...การเล่านิทานที่ทำให้มันบิดเบือนกระทู้เบี่ยงประเด็นไป ผมขออนุญาตเสียมารยาทไม่เห็นด้วยคับ แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 14:40:27 จากคุณ : dragonite - [ 20 ต.ค. 50 14:39:22 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ถ้าตอบแบบที่มิสเตอร์ฟิวชั่นแนะนำ รับรอง มีกระทู้คั่วไก่ผุดขึ้นมาอีกล้านแปดพันกระทู้แน่ ตอนนี้ถ้าดูจากบรรทัดฐานที่ไม่ได้มาตรฐานของทางพันทิปแล้วคิดว่าอาจจะทำให้เพื่อนๆเกร็งจนไม่กล้าตั้งกระทู้อะไรเลยก็เป็นได้ เช่น เอเราไปร้านนี้มาสิบครั้งแล้ว มารีวิวสิบครั้งแล้ว ไปครั้งที่สิบเอ็ด มันจะกลายเป็นโฆษณาร้านให้เค้ามั้ยน้า  หรือเช่นถ้ามีคนมาถามราคาเตาอบ เครื่องตีไข่ไม้ตีพริก เห็นว่าที่ๆนี่เคยซื้ออะของดีถูกดี ใช้แล้วดี แล้วดั๊นมีคนไม่ใช่เซิช มาตั้งกระทู้ถามเป็นรอบที่สิบสองแล้ว แล้วเราก็ตอบอยู่ร้านเดียว เพราะเอกเปิร์ตทางด้านนี้แล้วก็รู้จักแค่ร้านเดียว  บุคคลพวกนี้ ก็มีสิทธิ์ที่จะโดนแบน สูงกว่าคุณวรรณอีก ด้วยบรรทัดฐานอันเบี้ยวๆบูดๆของที่นี่ เราว่านี่ไม่ใช่เรื่องของผิดไม่ผิด หรือการยืดหยุ่นหรอก มันเกี่ยวกับบรรทัดฐานการตัดสินใจของที่นี่มันเบี้ยวๆบูดๆต่างหาก จากคุณ : แหนมมัด - [ 20 ต.ค. 50 14:45:21 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ห้องก้นครัว ... ต่อไป ทุกคนจะมีอาการเกร็งและเกรง ไม่มีใครกล้าแปะ ไม่มีใครกล้าตอบ บรรยากาศแบ่งปันเดิมๆ หายไป ห้องร้าง... จากคุณ : เสมอกลาง - [ 20 ต.ค. 50 14:46:11 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ทุกคนมีสิทธิจะคิด ค่ะ   คคห.18 ตามนั้น อันนั้นไม่ได้ว่าใครแต่คิดในฐาน่ะ ถ้าโดนกับตัวเอง เขาไม่ให้เล่นก็ไม่เล่นค่ะ ไม่ได้คิดจะเบี่ยงเบนแต่อย่างใด  แค่รู้สึกแบบนั้นจริงๆ กับสถาณการณ์ตอนนี้ จากคุณ : Kofschip - [ 20 ต.ค. 50 14:47:58 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ถ้าสงสัย ว่าอันไหนทำไมแบน อันไหนไม่แบน ส่งเมลล์ไปคุยกับ WB ได้เลยคับ เพราะความสงสัยจะไม่ได้ขจัดไป โดยการถามสมาชิกแน่ๆคับ ทุกคนถึงจะประสบการณ์มากแค่ไหนในการใช้เวปบอร์ด แต่ก็เป็นแค่คนใช้บริการ ไม่ใช่ผู้ให้บริการ เพราะฉะนั้น ไม่มีใครรู้แบบแน่ชัดคับ สิ่งที่ผมพอจะบอกได้ และบอกมาหลายหนตลอดมาก็คือ.... ทุกคนมีสิทธิ ในการติดต่อจนท.เหมือนๆกัน เท่าๆกัน ไม่ว่าคุณคิดว่า กระทู้ไหน ใคร สมควรโดนลบหรือไม่ ถ้าคุณเห็นว่าสมควร แต่ทำไมไม่ลบ ก็แจ้งไปได้ ถ้าสมควร เค้าก็จะลบให้ ถ้าไม่ควร เค้าก็อาจจะชี้แจงกลับมาว่าทำไมยังไง หรือในกรณีกลับกัน ถ้าใครเป็นผู้ถูกกระทำ โดนแจ้งลบหรือแบน ก็สามารถติดต่อไปได้เช่นกัน จนท.เป็นคนคับ คุยได้ด้วยภาษาคนปกตินี่แหละคับ แต่ถ้าจะหวังให้จนท.มาตอบในกระทู้ อันนี้ยากห่นอย ปกติจนท.จะไม่มาตอบในกระทู้ ยกเว้นมีปัญหามากๆจริงๆ เพราะไม่งั้นมีคนตั้งกระทู้ถึงจนท.กันทุกวันแหละคับ ถ้าต้องมาตอบทุกวันแบบบอร์ดเกมส์ออนไลน์ รับรองว่าก็จะวุ่นเหมือนพวกบอร์ดเกมส์ออนไลน์นั่นแหละคับ แต่ละเวปบอร์ดมีกฏมีกติกาไม่เหมือนกันคับ ซึ่งไม่ต่างกับแต่ละประเทศที่มีกฏหมายไม่เหมือนกัน การตีความ....ขึ้นอยู่กับแต่ละคน แต่สุดท้าย ย่อมต้องมีผู้มีอำนาจสูงสุดในการตีความ ไม่เช่นนั้น กฏ ก็ไม่เป็น กฏ คับ ถ้าเปลี่ยนบอร์ดไป กฏก็ย่อมเปลี่ยนไป ยกตัวอย่างง่ายๆ อย่างถ้าคุณไปเล่น ประมูล กฏก็จะเป็นอีกแบบ ถ้าเกิดคุณไปทำผิดกฏในประมูล โดย หยงบัสเตอร์ เข้า การที่คุณจะติดต่อเพื่อรับการพิจารณาจากเวปมาสเตอ์ก็จะเป็นอีกแบบ ซึ่งแตกต่างกับพันทิปอย่างสิ้นเชิง (ไม่ได้บอกนะว่าที่ไหนดีไม่ดี แค่บอกว่าต่างกัน) จากคุณ : dragonite - [ 20 ต.ค. 50 14:51:15 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เห็นด้วยกับคุณ dragonite ค่ะ ไม่ต้องพิมพ์ไรแล้ว คุณ dragonite อธิบายให้หมด อิอิ ,, จากคุณ : MaENi~ - [ 20 ต.ค. 50 15:00:04 ]

ความคิดเห็นที่ 29 สรุปคือ ยังรีวิวได้ตามปกติใช่ไหมคะ? เราก็เสียวๆ แฮะ เพราะเราก็กินอยู่ไม่กี่ร้าน ถ้ารีวิว บางทีก็ซ้ำเดิม แต่เปลี่ยนอาหาร ตามที่กินไป แต่ตอนนี้ก็เลี่ยงไปโพสต์ในบล็อกแกงค์แทนบ้างแล้ว  แต่บางครั้งเวลามีคนตั้งกระทู้ถามหาของกินที่เชียงใหม่ เราก็ตอบร้านเดิมๆ ก็เพราะเราคิดว่าร้านนี้มันอร่อย แบบนี้มันจะโดนข้อหาเข้าข่ายโฆษณาให้เขาหรือเปล่าคะเนี่ย? จากคุณ : นิดา (nokepee) - [ 20 ต.ค. 50 15:01:37 ]

ความคิดเห็นที่ 30 อีกนิดคับ... ผมเห็นด้วยคับ ว่าคนจำนวนไม่น้อย ต่อไปคงต้องเกร็งแน่ๆ สิ่งที่อยากจะบอกคือ...(แต่ไม่รู้จะทำกันได้เปล่านะ) ไม่ต้องเกร็งคับ ถ้าเราไม่ได้ทำอะไรผิด ก็ไม่มีปัญหาอะไรแน่ๆ อย่างมากถ้าโดนยืดอมยิ้มชั่วคราว ซึ่งก็ไม่ได้หมายถึงว่าผิดแน่นอน บางกรณีก็ยึดไว้ก่อน เพื่อตรวจสอบ เพราะไม่งั้นบางทีหลักฐานบางอย่างอาจโดนแก้ไขได้ ถ้าโดนยึด... ก็ติดต่อไปตามขั้นตอน เกือบทั้งหมด เรื่องน้ำผึ้งหยดเดียวแบบนี้ ได้คืนกันทั้งนั้นคับ ที่ไม่ได้คืน ส่วนใหญ่เป็นแบบไม่ยอมติดต่อไปเอง หรือติดต่อไปแต่ดื้อตาใส ไม่คิดจะปรับเปลี่ยนทัศนคติในกรณีที่ผิดจริง เหมือนที่ผมตอบตั้งแต่แรกในกระทู้ต้นทางแล้วนั่นแหละคับ ใจเย็นๆ ค่อยคิดๆ มองอะไรกว้างๆ ติดต่อไปตามทางที่เค้ามีไว้ให้ ปัญหาที่เกิดเฉพาะในพันทิปที่ไม่ได้ไปเกี่ยวกับบุคคลที่3ข้างนอก ผมแทบไม่เคยเห้นอะไรที่มันใหญ่โตมากมายอะไรเลย (มีนะ แต่น้อย) ส่วนใหญ่เป็นเรื่องน้ำผึ้งหยดเดียวแทบทั้งนั้น ใจเย็นๆ การเลือกทางแก้ปัญหามันเป็นสิทธิของเราคับ ว่าเราจะแก้ปัญหาโดยอยากให้ปัญหามันคลี่คลายไปแบบไหน และไม่มีใครแก้ปัญหาได้ดีเท่าคนที่มีปัญหาหรอกคับ ส่วนใหญ่เรื่องยึดอมยิ้มชี่วคราวในพันทิป ถ้าคู่กรณี คือพันทิป และเจ้าของอมยิ้มได้พูดคุย ได้ทำความเข้าใจ และยอมรับเหตุผลซึ่งกันและกัน ปกติแล้วออกมาในทางที่ดีทั้งนั้นแหละคับ แต่ถ้าจะเลือกทำให้สถานการณ์มันเลวร้ายขึ้น อันนี้ก็ขึ้นอยู่กับทางเลือกของแต่ละคนหละ คงบังคับกันไม่ได้ ผมก็คงได้แค่พยายามเตือน ส่วนจะฟังกันหรือไม่ อันนี้ก็แล้วแต่หละคับ ^^" จากคุณ : dragonite - [ 20 ต.ค. 50 15:06:48 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ตอบคุณ นิดา (nokepee) ปกติแล้วรีวิวได้เลยคับ ในหลายๆกรณี ผมก็ตอบร้านเดิมๆนะ เช่น ถ้ามีคนมาถามหาบุฟเฟ่ต์ต่ำกว่า 300 ผมก็นึกได้แค่สองสามร้าน ไม่เกินนี้ แนะนำทีไรก็วนแค่นี้ เป็นต้น เพราะคนเราบางทีมันไม่ได้กินหลายร้านหรอก ของแบบนี้ ขึ้นอยู่กับพฤติกรรมโดยรวมเราด้วย (ในกรณีแนะนำร้านนะ) ส่วนใหญ่ ถ้าสมมติซวยจริงๆ มีคนแจ้งแล้วเราโดนแบน เราติดต่อจนท.ไปได้คับ เหมือนที่ผมบอกข้างบนอะ อธิบายไป อะไรไป ถ้ามีหลักฐานอะไรไป ก็ให้เค้าไป ได้คืนทั้งนั้นแหละคับ ไม่ใช่เรื่องใหญ่โตอะไรหรอก ผมเห็นที่คนโดนแบนจากกระทู้รีวิว ปกติจะชัดเจนคับว่ามาโฆษณาแน่ๆ ยกตัวอย่างนะ - ร้าน แอนนาคาเฟ่ ที่เปลี่ยนชื่อเป็น ชาลี อันนั้นวันเดียวโพสต์เกือบสิบกระทู้ได้มั๊ง วันนั้นถ้าใครอ่านทัน อ่านดูก็รู้ว่าโฆษณา - ร้าน อิซูมิ ที่เซ็นจูรี่ อันนั้นสมาชิกที่รีวิวปกติไม่มีใครโดนนะคับ แต่ท่านที่โดน คือท่านที่มีพฤติกรรมที่บ่งบอกได้ว่ามาจากห้างเซ็นจูรี่เอง ถามว่าทำไม... คำตอบก็คือ ถ้าดูจากประวัติการโพสต์ จะโพสต์เชิญชวนกิจกรรมที่ห้างนั้นบ่อยมากๆ และก็จะมีรูปถ่ายลักษณะที่ดาราเต็มใจยืนให้ถ่ายเลย ไม่ใช่แบบแฟนคลับไปตามถ่ายกัน นอกจากนั้น กระทู้อิซูมิ ที่เค้าบอกว่าเป้นรีวิว ไปกินแล้วมาเล่าให้ฟัง กลับใช้ภาพ่ถ่ายของทางร้าน (ภาพเดียวกับที่ทางร้านใช้โฆษณาป้ายหน้าร้นเลย) มาลง ไม่ใช่ภาพที่ถ่ายด้วยตัวคนโพสต์เอง กรณีนั้น ท่านนั้นก็โดนระงับสมาชิกภาพไป จะเห็นได้ว่า ปกติแล้ว กระทู้รีวิว ถือเป็นลักษณะเฉพาะอย่างหนึ่งของก้นครัวคับ และเป็นลักษณะที่มีการผ่อนเพื่อตรงนี้ เพราะไม่เช่นนั้น ทุกกระทู้คงเข้าข่ายขายของหมดหละ ปกติการสอนทำกับข้าวหรืออาหาร แต่ไม่เคยพูดหรืออ้างอิงว่าตัวเองขายกับข้าวหรืออาหาร แต่มีขายอยู่ในบล๊อกตัวเอง (เรื่องพวกกระทู้ทำอาหาร ผมจะประสบการณ์การอ่านน้อยหน่อยนะคับ เพราะปกติผมไม่ค่อยได้เข้าไปอ่านเท่าไหร่ ^^") แบบนี้ ก็ไม่ผิดกฏ และผมก็ไม่เคยเห็นใครโดนแบนเพราะเหตุนี้คับ ปล... แต่ถ้าเป็นร้านเดิมๆ ก็ไม่ควรรีวิวบ่อยคับ นอกจากว่า มีอะไรเปลี่ยนแปลงอย่างมีนัยยะสำคัญ หรือ่วาเป็นคนละมื้อคนละวันที่ต่างกัน หรือทิ้งห้วงเวลาต่างกันนานพอสมควร ที่ว่านี....ก็เพื่อแค่ว่า เป็นการปกป้องตัวเองอะนะคับ ถึงแม้เราจะบริสุทธิ์ใจก็ตาม แต่บางที ถ้าทำอะไรแล้วดูจากหลักฐานมันออกมาน่าสงสัย ก็อะนะ ไปโทษจนท.ไม่ได้อะถ้าจะโดนเพราะทำตัวน่าสงสัย แหะๆ แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 15:28:10 แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 15:21:56 จากคุณ : dragonite - [ 20 ต.ค. 50 15:17:07 ]

ความคิดเห็นที่ 32 กฎ ใช้ ฎ ค่ะ อยู่ตรง E ส่วน ฏ ใช้กับ ปรากฏ อ่า เห็นจิ้มผิดหลายทีเลยคิดว่าไม่น่าจะเผลอ จากคุณ : แอน (แอ่นแอ๊น) - [ 20 ต.ค. 50 15:51:14 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ถ้า...รีวิวร้านอาหารข้างนอกแล้วเสมือนโฆษณาร้านเค้ากลายๆ...ก็ผิด แล้ว...ทำอาหารอยู่ที่บ้านแล้วเอามาโชว์สมาชิกในห้องและแนะนำสูตร กลับโดนเอารูปไปทำการค้า อันนี้ก็ผิดใช่ไหมคะ อย่างนั้น เราทำอะไรได้บ้างกับก้นครัวเนี่ยะ?? หรือจะทำได้แค่... 1 ถ้วยตวงเท่ากับกี่กรัมคะ? ไข่ไก่ 2 ฟองเท่ากับกี่กรัมคะ?? มีแป้งสาลี 2 กิโล เอาไปทำอะไรได้บ้างคะ ?? แบบนี้หรือเปล่าคะ?? จากคุณ : Minty the Pooh - [ 20 ต.ค. 50 16:04:38 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ทุกวันมาทำงาน เข้าเนตเวบแรก คลิก pantip.com คลิกเข้าห้องเฉลิมไทยก่อน -  อารมณ์อยากรู้อยากเห็นทั่วไปของคนดังๆ ตามconceptของห้อง แต่ไม่เคยตอบ ไม่เคยออกความเห็น ต่อด้วยคลิกเข้าห้องจตุจักร -  ห้องย่อยสุนัข กะต้นไม้ ได้ความรู้เกี่ยวกับต้นไม้หลายชนิดมากๆ แต่ไม่เคยตอบ    ไม่เคยออกความเห็นเพราะคิดว่าคงไม่มีความรู้เรื่องต้นไม้เท่าใดนัก แล้วก็เปลี่ยนห้องไปที่ก้นครัว - ทั้งหน้ารวมและนอกเรื่อง โพสบ้างไม้โพสบ้าง ส่วนใหญ่แอบอ่านแอบจดสูตร ทั้งๆที่จดไปเท่าไหร่ก็ยังได้ชื่อว่า ทำอาหารไม่เป็น  ชอบห้องนี้ที่สุดเพราะคิดว่าตรงกะตัวเอง รูปรีวิวสวย ช่วยสร้างกำลังใจให้ทำอาหาร คนในห้องนี้อยู่กันแบบอบอุ่นดี น่ารัก คิดว่าเหมือนเพื่อน เหมือนพี่น้อง(ห้องอื่นไม่เคยเข้าค่ะ) คลิกต่อห้องโต๊ะเครื่องแป้ง - อยากให้รู้ว่า สวยใส ไม่ไร้สมองมันเป็นยังไง ไปห้องนี้เลย เพราะผู้หญิงเราก็รักสวยรักงามกันทุกคน แล้วแต่มากน้อย เลือกได้ว่าสวยแบบประหยัด หรือจะสวยตามกำลังทรัพย์ แล้วก็เผื่อแผ่กัน (ไม่รวมหน้าม้า !!) เป็นแบบนี้ทุกวันสำหรับpantip.com จากนั้นค่อยเข้าเวบอื่นๆซึ่ง  ส่วนตัวคิดว่า ที่ไหนก็ไม่เหมือนที่นี่ เป็นเรื่องของความรู้สึกที่อธิบายไม่ได้ ว่าทำไม ไม่เคยคิดว่าจะต้องมาตอบยาวๆแบบนี้ แค่อยากเล่าให้ฟังค่ะ อยากให้ทุกคนในนี้กลับมาเป็นเหมือนเดิม จากคุณ : ลัด - ดา (coji) - [ 20 ต.ค. 50 16:16:53 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ^ ^ ผมชี้ไปที่คุณ Minty the Pooh นะครับ ถ้ารีวิวร้านอาหารข้างนอกแล้ว เหมือนโฆษณาร้านค้า ผมและอีกหลายๆ ท่านในนี้ก็คงโดนแบนไปนานแล้วหละครับ ญาติผมมีร้านขนมเป็นของตัวเอง ถ้าผมจะทำให้มันแนบเนียนถึงขนาดที่ว่า ไม่มีใครจับผิดผมได้เลยว่า เป็นร้านของญาติผม ผมก็ทำให้ได้ครับ ไม่ยากหรอก เรื่องพวกนี้ แต่มันอยู่ที่ความซื่อสัตย์ของคนที่ทำรีวิวครับ ว่าจะมีจรรยาบรรณพอหรือเปล่า ที่จะทำหรือไม่ทำ เรื่องพวกนี้ ไม่ยากหรอกครับ แต่ผมก็ตอบตัวเองไปแล้วว่า ไม่ทำ เพราะญาติผมได้ผลประโยชน์ ผมก็ไม่ทำ ผมทำรีวิวด้วยความภูมิใจว่า ตัวเอง ตรงไปตรงมา ไม่มีใครมายัดเยี่ยดอะไรให้ผมทำ ไปร้านไหน ชอบผมก็ลงรีวิวดีๆ ไว้ให้ ร้านไหน ผมไม่ชอบ ผมก็บอกตามความจริงไป ว่าไอ้นู้นดี ไม่ดี มันขึ้นอยู่กับคนโพสท์เองหละครับ ปล. เคยมีคนจ้างผมให้ผมลงร้านเค้าในพันทิป ผมยังไม่เอาเลย เพราะผมไม่อยากจะมาโฆษณาร้านเค้าหน่ะ ปล2. เอารูปไปทำการค้า อันนี้คนผิดคือ ทางผู้ที่เอาไปทำนะครับ เจ้าของรูปไม่ผิด เจ้าของรูปเสียผลประโยชน์เฉยๆ แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 16:24:32 จากคุณ : เด็กกรุง - [ 20 ต.ค. 50 16:24:03 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ขอบคุณ คุณ : แอน (แอ่นแอ๊น) คับ ที่ช่วยแก้ตัวสะกดให้ =/\= ตอบคุณ Minty the Pooh เรื่องรีวิว ลองอ่านที่ผมพิมพ์ดูก่อนนะคับ (ไม่มีตรงไหนเลย ที่ผมบอกว่ารีวิวร้านทั่วๆไปแล้ว ผิด...ยกเว้นกรณีเฉพาะเจาะจงเป็นกรณีๆไป ที่ผมพิมพ์ซะยาว และยกตัวอย่างของจริงๆ เพื่อให้เห็นภาพกันได้ชัดเจนขึ้น) ถ้านอกเหนือจากนั้น ลองสอบถามจากท่านอื่นดู หรือสอบถามจาก admin หรือ webmaster ดูคับ จากคุณ : dragonite - [ 20 ต.ค. 50 16:24:46 ]

ความคิดเห็นที่ 37 มาสารภาพค่ะ ว่า เป็นคนแรกเลยที่แจ้งลบกระทู้ตย. นั้น สาเหตุที่แจ้งลบ เพราะ ตอนแรกที่กระทู้ขึ้นมา มันซ้ำกันสามกระทู้อ่ะค่ะ เลยแจ้งลบให้ไปสองกระทู้ เพื่อจะได้ไม่เปลืองเนื้อที่เซิฟเวอร์ค่ะ จากคุณ : oh_ho_ole - [ 20 ต.ค. 50 16:55:46 ]

ความคิดเห็นที่ 38 เข้ามาฟัง จากคุณ : เค้กกี้จัง (yummycake) - [ 20 ต.ค. 50 16:57:27 ]

ความคิดเห็นที่ 39 เข้ามาตอบ  ข้อ 1  ข้อ 2 ข้อ 4 และข้อ 5 หุหุ >.< (ปกติแอบดูอย่างเดียว พักนี้ชักพิมพ์เยอะแฮะเรา) อย่างตัวอย่างที่เจ้าของกระทู้ยกมาก็ตลกดีนะ เค้าแค่แนะนำว่าให้ไปซื้อที่ daiso ก็กดลบแล้ว ยังงี้ต้องแจ้งแบนไอ้คนกดไฟแดงให้เข็ด จากคุณ : ตุปัดตุเป๋ - [ 20 ต.ค. 50 16:58:41 ]

ความคิดเห็นที่ 40 อ๋อ... พอคุณ oh_ho_ole มาเล่าว่าเกิดอะไรขึ้น ก็เลยถึงบางอ้อ... ถ้าเป็นแบบนั้น ก็ไม่แปลกเลยคับที่จะขึ้นไฟแดง อาจเป็นไปได้และพบบ่อยมากๆ ในกรณีที่มีกระทู้เกิดขึ้นหลายๆอันพร้อมกันในกรณีบางที sv มีปัญหา หรือคนกดส่งเผลอกดหลายทีติดๆกัน คนลบแต่ละคน ไม่รู้จะกดลบอันไหน ต่างคนต่างกด ทำให้บางทีไฟแดงมีขึ้นทุกกระทู้ได้ ซึ่งถ้าเป็นกรณีแบบนี้ ก็ไม่น่าเอากระทู้มาเป็นตัวอย่างแล้วหละคับ เพราะคงเป็นกรณีกับที่ต้องการคุยๆกันอยู่นี้ จากคุณ : dragonite - [ 20 ต.ค. 50 17:05:31 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ที่บ้านเรียกโอละพ่อ..... รึเปล่า แต่ยังไงก็ขอสนับสนุนให้คุยกันด้วยเหตุผลขอรับ.... จากคุณ : อ้วนกว่าเดิมเพราะห้องนี้ (หมากระปุกลูกหมากระเป๋า) - [ 20 ต.ค. 50 17:34:49 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ทู้นี้มันขึ้นซ้อนกันสามกระทู้อย่างที่น้องเล่บอกค่ะ ลบผิดลบถูกก็เลยขึ้นไฟแดงอย่างที่เห็นนี่แหละค่ะ จากคุณ : คุณนายเย็นชา - [ 20 ต.ค. 50 17:43:11 ]

ความคิดเห็นที่ 43 โดนยึดชั่วคราวน่ะไม่ว่าค่ะ แต่ได้กลับคืนมาไม่ครบส่วนนี่สิคะ "จะว่าไปแล้ว พันทิปคาเฟ่ ก็มีรายได้จากสปอนต์เซ่อร์ เพราะ มีคนมาเล่นบอร์ด ถ้าไม่มีคนมาเล่นบอร์ด สปอนซ์เซ่อร์จะอยู่ได้ไหม มันก่ำกึ่งกันน่ะคุณ" เห็นด้วยกับคุณดาวค่ะ ตรงใจมาก มันเป็นการถ้อยทีถ้อยอาศัยนะคะ ไม่ใช่ว่าเค้าให้เล่นฟรี ๆ ก็บุญแล้ว แล้วบรรยากาศในห้องนี้มันไม่เหมือนห้องอื่น อย่างที่คุณ ลัด - ดา บอก เบื่อค่ะ กับคำว่ากฎย่อมเป็นกฎ อยากลบก็กดไฟแดง ไม่เป็นธรรมก็แจ้งเว็บมาสเตอร์ เพราะรู้อยู่แก่ใจจนนอนหลับก็แทบละเมอแล้วค่ะ แต่อยากบ่นเข้าใจมั๊ย จากคุณ : แบ๊น แบน - [ 20 ต.ค. 50 17:50:02 ]

ความคิดเห็นที่ 44 เข้าห้องก้นครัว ด้วยเหตุผลทุกข้อ ยกเว้น ข้อ 3 ... ขี้เกียจทำ แฮะๆ นานๆ จะทำที ...อย่าเกร็งกันมากเลยนะคะ ตอนนี้ ส่วนใหญ่ก็รู้กฎการตั้งกระทู้กันแล้ว เราบริสุทธิ์ใจ เราก็ตั้งไปเถอะคะ ให้อยู่ในกรอบที่ตั้งไว้ ถ้าเกิดกระทู้ที่ตั้งไป มีปัญหาก็ติดต่อถามทาง เจ้าหน้าที่ ถามเหตุผล คุยกันดีๆ เนอะ ไม่อยากให้คิดมากเกินไป ... ห้องก้นครัวจะได้กลับมาร่าเริงๆ นะคะ ^^ เพิ่มเติมคะ -- ส่วนคุณวรรณ ก็ขอให้ได้อมยิ้มและทุกๆ อย่างกลับคืนมาเร็วๆ นะคะ เป็นกำลังใจให้คะ แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 17:56:51 จากคุณ : satomajung - [ 20 ต.ค. 50 17:55:04 ]

ความคิดเห็นที่ 45 จิ้มเตลิดไปไกลๆ ถึงคุณดราก้อนไนท์ และคุณเด็กกรุง ด้วยความเคารพ ปกติแก้วติดตามดูรีวิวของคุณทั้ง 2 คนด้วยความชื่นชม ทั้งการพยายามถ่ายรูปและบรรยายให้เพื่อนๆในห้องได้รับทราบ ทั้งดี และไม่ดี ในมุมมองของคุณทั้ง 2 ซึ่งเป็นประโยชน์อย่างยิ่งในห้องก้นครัวเรานี้ ***************************************** ที่แก้วโพสบนๆนั้น หมายถึงประชดเวบค่ะ -*- ต่อไปใครจะกล้าถามอะไร ต่อไปใครจะกล้ารีวิวอะไร เพราะถ้าถามไป หรือโพสอะไรก็ต้องระวังไฟแดง คงไม่พ้นถามได้แต่เท่าที่แก้วว่า 1ถ้วยตวงเท่ากับกี่กรัม ประมาณนั้น ไม่ได้มีเจตนาว่าร้ายหรออื่นไดอะไรกับคุณเลยค่ะ ** อย่างกระทู้ที่คุณดาวนำเสนอมา แก้วกลับมองว่าไม่เห็นมีสิ่งอื่นใดผิดปกติจนถึงกับต้องไฟแดงน่ะค่ะ มันก็ไม่ต่างกับที่คนอื่นๆถามว่า กล่องใส่เค้กสวยๆซื้อที่ไหน บุ๊บเฟ่ ราคาไม่เกิน 500 ที่ไหน บ้านอยู่สะพานควาย หาอุปกรณ์ทำขนมได้ที่ไหน ประมาณนั้นอ่ะค่ะ เพราะปกติแก้วก็เป็นคนหนึ่งที่เข้ามาเก็บสูตรทำขนม ทำอาหารไปทำทานเองที่บ้าน แต่ก่อนอาจจะโพสส่งการบ้านบ้าง แต่เดี๋ยวนี้เก็บสุตรแล้วทำกินเองในบ้านเฉยๆค่ะ ปล.แอบหวังใจว่าคุณดรากอนไนท์ในManager ไม่ใช่คนเดียวกันกับที่นี่นะคะเพราะลักษณะการพูดต่างกันเยอะ คนอื่นเค้าเข้าใจผิด แต่หวังว่าแก้วคงเข้าใจถูกนะคะ แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 18:22:12 จากคุณ : Minty the Pooh - [ 20 ต.ค. 50 18:16:35 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ฟังมาหลายๆคนแล้วผมก็คิดขึ้นมาได้ว่า เพราะที่นี่เรามีกฎแต่ไม่มีความชัดเจนของกฎเลยซักนิด อันไหนทำได้ ไม่ได้ ไม่เหมาะสม ไม่เคยมีการบอกกล่าว มีแต่กฎที่ไม่มีรายละเอียด สุดท้ายแล้วแต่เจ้าหน้าที่จะพิจารณา ทำไมเวปมาสเตอร์ไม่คิดจะทำอะไรให้มันเป็นมาตรฐานเอาไว้ แล้วกำหนดโทษไปเลย ทำผิดแบบนี้ โดนทำโทษแบบนี้ ในระยะเวลาเท่านี้ ให้มันเด่นชัด ชัดเจนไม่ใช่แล้วแต่เจ้าหน้าที่ จะทำอะไรก็ขอความชัดเจนกันหน่อย จะได้ไม่ต้องเถียงกันมาก จากคุณ : S40 - [ 20 ต.ค. 50 18:17:55 ]

ความคิดเห็นที่ 47 อ๋อ... ขอโทษคุณ Minty the Pooh ด้วยคับที่เข้าใจผิด -/\- ส่วนที่โพสต์ในเวปผู้จัดการ ถ้าผมโพสต์จะต้องเป็นล๊อกอินสมาชิกคับ แต่โดยทั่วๆไป ผมมักจะโพสต์โดยใช้ชื่ออื่นหนะคับในนั้น เพราะชื่อ dragonite ที่ไม่มีล๊อกอินในเวปผู้จัดการ มีกะเทยที่ใช้ชื่อในพันทิปว่า แขวิมล นำไปใช้โพสต์เพื่อป้ายสีผมในผู้จัดการคับ ตอนนี้ ชื่อ dragonite ใช้ที่เวปนี้เวปเดียวคับ แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 18:23:45 จากคุณ : dragonite - [ 20 ต.ค. 50 18:22:27 ]

ความคิดเห็นที่ 48 รู้สึกโล่งใจและยินดีค่ะที่ไม่ใช่คุณดรากอนไนท์ เพราะไม่งั้น คงโพสแต่เรื่องหัวปลาดุก บร้า บรอ(อะไรของเค้าก็ไม่รู้) อุทิตส่วนกุศลให้เค้าไปเถอะค่ะ พวกนี้แย่จริงๆ จากคุณ : Minty the Pooh - [ 20 ต.ค. 50 18:26:28 ]

ความคิดเห็นที่ 49 กรุณายืนไว้อาลัย 1 นาทีค่ะ ,,, จากคุณ : PalmyBerry - [ 20 ต.ค. 50 18:39:25 ]

ความคิดเห็นที่ 50 ห้องก้นครัว... ก็มีไว้ตามเหตุผลข้างบนนั่นแหละที่ไม่ใช่ข้อ 2 และ 3 (เพราะยังไม่อาจหาญพอ) ห้องนี้เป็นห้องเดียวที่เคยโพสต์กระทู้ถามโน่นนี่เกี่ยวกับการทำขนม เพราะหัดทำขนมอยู่ และก็ได้คำตอบน่ารัก ๆ จากเพื่อน ๆ ทั้งในกระทู้และหลังไมค์ แต่ตอนนี้ห้องก้นครัว ร้อนแรงเหลือเกิน อยากได้บรรยากาศเดิม ๆ กลับมาค่ะ จากคุณ : แอน (ann_scnu16) - [ 20 ต.ค. 50 19:04:43 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ^ ii ii ii เห็นด้วยกับคุณ S40 อย่างยิ่ง ถ้าดูหัวข้อห้องต่างๆในพันทิพ จะพบว่าแต่ละห้องสะท้อนแนวคิดบริโภคนิยมทั้งสิ้น ห้องสวนลุม จะรักษาโรค หมอคนไหนเก่ง โรงพยาบาลไหนดี ห้องชานเรือน ฝากหมอคนไหนดี ผ้าอ้อมที่ไหนถูก ห้องกล้อง ซื้อกล้องร้านไหนดี ห้องรัชดา ซื้อรถยี่ห้อไหนดี ซื้อรถศูนย์ไหนดี ห้องชายคา กู้แบงค์ไหนดี หมู่บ้านเอ หรือหมู่บ้านบี ดีกว่ากัน เครื่องทำน้ำอุ่นยี่ห้อไหนดี ห้องสินทร ฝากเงินที่ไหนดอกเบี้ยดี กองทุนไหนดี ห้องมาบุญครอง ซื้อมือถือที่ไหนดี ค่ายไหนดี โปรไหนดี ----- เส้นแบ่งมันบางมากๆ สำหรับคำว่า "โมษณา" เพราะคำตอบของแต่ละกระทู้ มันก็เป็น "โฆษณา" ทั้งหมดนะแหละ ถ้าจะมีกฏ ก็ต้องมีคำอธิบายให้ชัดเจน กำหนดโทษให้ชัดเจน และไม่เลือกปฏิบัติ อย่าขึ้นอยู่กับ "วิจารณญาณ" เป็นครั้งเป็นคราวของคนไม่กี่คนเลย ---- มิฉะนั้น ในอนาคต เด็กบ้านนอกเข้ากรุง โพสท์หาหอพักแถวรามคำแหง เด็กบ้านนอกเข้ากรุง โพสท์หาร้านอาหารลาบเป็ดอุดร เด็กบ้านนอกเข้ากรุง โพสท์หาหมอรักษามะเร็ง . . . . . จะโดนไล่ไปพันทิพ "มาร์เกต" ทั้งหมด แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 19:09:46 จากคุณ : audy - [ 20 ต.ค. 50 19:06:28 ]

ความคิดเห็นที่ 52 เห็นด้วยคับ เรื่องอย่างนี้มันก็ต้องยืดหยุ่นกันบ้าง ,, กฏเปนสื่งที่มนุษย์สร้างขึ้น เพื่อใช้อยู่ร่วมกัน .. * พี่พิม ENYA หายไปนานเลยเน่อ  ไม่ค่อยจะเห็นเลย หุหุ จากคุณ : เจ็บแล้วจำคือคน !!! - [ 20 ต.ค. 50 19:12:27 ]

ความคิดเห็นที่ 53 คราวหล้ง คงต้องไปคุยกันใน "มาร์เกต" จากคุณ : audy - [ 20 ต.ค. 50 19:20:59 ]

ความคิดเห็นที่ 54 เข้ามาขำ ขำ...เพราะต่อจากนี้ไปข้าพเจ้าคงผอมเพราะไม่มีกระทู้แนะนำร้านอาหารมายั่วกิเลส เหตุเพราะไม่มีใครกล้าโพสต์กลัวอมยิ้มหาย จากคุณ : แหม่มซัง - [ 20 ต.ค. 50 19:39:20 ]

ความคิดเห็นที่ 55 อ่านแล้วขำปนกังวลครับ อีกหน่อยห้องครัวคงเหลือแต่กระทู้ถามสูตร ทำอาหารและขนม ซึ่งก็ซ้ำไปซ้ำมา น่าเบื่อพิลึก ป.ล. กระทู้ยาวมากผมอ่านไม่จบหรอก แต่อยากแสดงความเห็นเพิ่มเติม จากคห.10 ของคุณ dragonite ครับ คือถ้ามีใครถามหาร้านอะไรที่ผมรู้จัก ผมก็แนะนำซ้ำไปซ้ำมาอยู่ไม่กี่ร้านเท่านั้นเองเพราะทั้งชีวิตเราก็รู้จักอยู่ แค่นั้นจริง ๆ แล้วก็คิดว่าถ้าคนถามไปตามร้านที่เราบอก ก็จะได้สิ่งที่ต้องการ เหมือนกับที่เราได้มา ไม่ใช่ว่ามีเจตนาจะโฆษณาให้ร้านถึงได้แนะนำซ้ำ ๆ เช่นร้านขายเครื่องเทศ ร้านอาหารมุสลิม ฯลฯ ผมเองก็ใช่ว่าจะไปรู้จักมักจี่ อะไรกับเขา พออ่านกระทู้นี้ทักขึ้นมาก็เล่นเอาสะดุ้งไปเหมือนกัน ผมว่านะ... มันก็เหมือนร้านที่ดังขึ้นมาเพราะลูกค้าพูดกันปากต่อปาก แต่พอมาบอกกล่าวกันเป็นกระทู้ในพันทิปเลยกลายเป็นปัญหาไปได้เนาะ... จากคุณ : เด็กหนุ่มหน้าตาดี - [ 20 ต.ค. 50 20:15:16 A:203.113.39.49 X: TicketID:120371 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ...ถามนิดนึงครับ...ตามความคิดของพี่ๆทั้งหลาย... แล้วกระทู้ของผม ที่แนะนำร้านอาหารทั่วประเทศ  จะเข้าข่ายกะเค้าไม๊ครับ << ตระเวนกิน  ทั่วถิ่นไทย >> << ตระเวนกิน  ถิ่นเมืองหลวง >> ผมก็มาแนะนร้านอาหาร ที่เคยไปมา ทั่วประเทศอ่ะครับ  แล้วนี่ยังมีเหลืออีก 200 กว่าร้าน เค้าจะยึดผมไม๊เนี่ยะ  ต้องงดนำเสนอก่อนรึเปล่าครับ....เฮ้อ...เกร็งกันไปเลย... จากคุณ : OverEat - [ 20 ต.ค. 50 21:32:47 ]

ความคิดเห็นที่ 57 คิดว่า ถ้าถามราคาหรือสถานที่ซื้อส่วนผสม จากกระทู้ที่รีวิว คงไม่ผิดนะ เพราะเห็นชัด ๆ ว่าเป็นการสอนทำอาหาร หรือขนม และที่ถาม ก็เพื่อจะซื้อไปทำเอง แต่ถ้าเป็นถามว่า ทำเสร็จแล้ว เค๊กก้อนนี้ ขายเท่าไหร่ อันนี้ น่าจะเข้าข่ายผิด  เพราะเค้าระบุอยู่แล้วว่า ห้ามซื้อขาย ถึง... คุณเวปมาสเตอร์ .... ถ้าเราอยากจะซื้ออุปกรณ์ แล้วไม่รู้แหล่งขายถูก และมาตั้งกระทู้ถามในนี้ .... คุณน่าจะอนุญาตให้ถามได้นะคะ เพราะว่า คนที่มาตอบ เค้าคงไม่ใช่เจ้าของร้านขายของนั้นหรอกค่ะ และคิดว่า คงมีคนมาตอบหลายคน เราจะได้มีข้อมูลแหล่งซื้อไว้ด้วย ได้โปรดอย่าเข้มงวด จนที่นี่กลายเป็นชั้นเรียนประถมเลยค่ะ คิดถึงบรรยากาศเก่า ๆ ที่ถ้อยทีถ้อยอาศัยกันค่ะ จากคุณ : ประดับดาว - [ 20 ต.ค. 50 21:39:37 ]

ความคิดเห็นที่ 58 เวบนี้มีแต่ปัญหา กฎก็จุกจิก เราไปเล่นที่อื่นกันเถอะ จากคุณ : . - [ 20 ต.ค. 50 21:41:40 A:125.26.162.183 X: TicketID:071691 ]

ความคิดเห็นที่ 59 พูดไปทำไมมี.. แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 50 22:11:27 จากคุณ : ว่านน้ำ - [ 20 ต.ค. 50 22:09:40 ]

ความคิดเห็นที่ 60 คือ... ปกติผมก็เห็นตั้งกระทู้กัน ตอบกัน เป็นปกตินะคับ ถ้าไม่ใช่ใครแสดงออกอย่างออกนอกหน้าสุดๆว่า ตัวเองขายไอ้โน้นไอ้นี่ หรือมีเจตนาชัดเจนมากๆว่ามาจากบริษัทไหนเพื่อมาโฆษณา ผมก็ไม่เคยเห็นจะโดนแบนหรืออะไรกันนะ ที่ผมยกตัวอย่างให้ฟังหนะ อันนั้นชัดจนไม่รู้จะชัดยังไง แล้วไหนจะประเภทมาประกาศเลยว่า ผมขายไอ้นั่นไอ้นี่นะ ติดต่อมาหละ พวกนี้อะ โดนแบนแน่ๆ เลยไม่ได้ยกตัวอย่างให้ดู (สัปดาห์ที่ผ่านมาก็มี ไม่ใช่ไม่มี) แต่คนที่ตอบปกติ ผมก็ยังไม่เห้นจะมีใครโดนแบน ยกเว้นว่า คุณตอบปกติ บอกให้ไปซื้อร้าน A ถึงแม้จะไม่บ่อยก็เหอะ แต่ปรากฏว่า มีหลักฐานให้เห็นได้ว่า ร้าน A คือร้านคุณเอง หรือคุณทำงานที่นั่น อันนี้ ตามความเห็นผม ผมก็ว่าเข้าข่ายนะ แต่จะโดนสอยหรือไม่ แล้วแต่จนท.พิจารณา หรืออย่างกรณีร้านไก่ย่างร้านหนึ่งในอีกกระทู้ที่ผมเล่าให้ฟัง อันนั้นหนะ ถ้าคุณเคยติดตามที่เค้าโพสตืไว้ คุณจะรู้เลยว่า ไม่ใช่การตอบแบบคนตอบร้านอาหารให้ตามปกติ เพราะกระทู้ที่ไม่ได้ถามเกี่ยวกับร้านนี้แม้แต่น้อย ก็ยังไปตอบ การตอบก็เหมือนกันทุกครั้ง คนเดิมทุกครั้ง มีเบอร์โทร มีที่อยู่ มีเวป อะไรพวกนี้หมด และคนนี้ก็ไม่เคยตอบอะไรอย่างอื่นเลย ยกเว้นโฆษณาร้านนี้ร้านเดียวเท่านั้น (คือไม่เคยโพสตือะไรที่มันเป็นการพูดคุยปกติด้วยซ้ำ) หรือสมมติถามหาร้านอาหารเชียงใหม่ แต่ดันไปตอบร้านที่กรุงเทพฯ แล้วไม่ทำแบบนี้หนเดียว ทำซ้ำๆกัน อันนี้ก็เจตนาชัดเจนหละ ว่าที่ตอบมันไม่ได้อยู่ในวงที่เค้าถามเลย ตั้งใจลงรายละเอียดร้านชัดๆ แต่ถ้าเป็นกรณีทั่วๆไป ผมว่าไม่เห็นจะต้องกลัว ต้องเกร็งอะไรกันเลย ยกตัวเอย่างตัวเองละกัน สุกี้ลักษมีเนี่ย ผมแนะนำจนไม่รู้จะแนะนำยังไงหละ ถ้าใครมาถามหาบุฟเฟ่ต์ราคาถูก แต่ผมก็ไม่เคยถูกแบน ใครเคยอ่านที่ผมแนะนำ ก็รู้ได้ว่าผมไม่ได้มาจากร้านนี้แค่จากที่ผมโพสต์ถึงแม้ไม่รู้จักตัวจริงผม ส่วนเพระอะไร ก็คงต้องอ่านกันเองอะนะ ^^ ผมว่าคิดมากกันไปเองทั้งนั้น กรณีคุณ A Little Catz ก็ได้ความจริงออกมาแล้ว ว่าโดนแบนเพราะใช้หลังไมค์ในการติดต่อซื้อขาย ซึ่งเจ้าตัวเองก็ยอมรับในส่วนนั้นแล้ว ส่วนเรื่องกระทู้แต่งหน้าเค้ก ผมว่ามันก้ำกึ่ง แต่ในเมื่อมีผิดส่วนอื่นด้วยชัดเจน ก็โดนแบนไปตามกฎ และเมื่อคุณ A Little Catz ได้ติดต่อทางพันทิปไปพูดคุย ซึ่งเป็นแนวทางที่มีวางไว้ และเป็นแนวทางที่ควรปฏิบัติตั้งแต่แรกอยู่แล้ว เรื่องเฉพาะของคู่กรณีดังกล่าวคือคุณ A Little Catz กับทางพันทิป ผมก็เห็นว่าก็จบลงด้วยดีแล้วนะ ทางพันทิปก็บอกแล้วว่าจะคืนอมยิ้มให้ แต่ยังให้ไม่ได้ตอนนี้ เพราะติดปัญหาทางเทคนิคของระบบอยู่ (รายละเอียดอ่านจากกระทู้ข้างล่างดูนะคับ) เรื่องน้ำผึ้งหยดเดียว อย่างที่ผมย้ำมาตลอด มันไม่ได้มีอะไรซับซ้อนมากมายเลย เรื่องเล็ก การแก้ปัญหาก็ง่ายๆ อย่าไปเครียดอะไรกันมากมายเลย ถ้ากลัวกันมาก เดี๋ยวคืนนี้ผมลงกระทู้รีวิวร้านอาหารเอง ใครจะว่าโฆษณา จะลองแจ้งลบก็ลองดูนะ ไม่ว่ากัน ลองดูผลลัพธ์กัน ปล... เมื่อคืนไปกินบุฟเฟ่ต์แห่งใหม่ร้านหนึ่งมา (คิดว่าไม่น่าจะมีคนในนี้เคยไปกินแน่ๆ...โดยคนดังแถวนี้ไปเจอมา แล้วเลยไปกัสองต่อสองกลางดึกเมือคืน อิอิ) ไปตามปกตินี่แหละ ไปกินเอง จ่ายเงินเอง ไม่ได้เสนอตัวหรือบอกทางร้านด้วยซ้ำว่าไปกินเพื่ออะไร พอดีทางร้านเค้าว่างๆ เจ้าของเค้ามาถามว่าถ่ายรูปไปทำอะไร ผมก็อธิบายไปตามจริง ลงพันทิป บลา บลา...เพราะถือเป็นมารยาท เค้าถามดีๆ เราก็ตอบดีๆ เค้าก็โอเค ไม่ไดว่าอะไร เค้าบอก่วาอยากรู้เฉยๆว่าไปทำอะไร แต่สิ่งที่ไม่คาดคิดก็เกิดขึ้น........... เค้าเสนอผมว่า....มีนามบัตรไม๊ มีวิธีติดต่อไม๊ อยากได้เงินไม๊ อ๊ะอ๊ะ....อย่าคิดลึกหละ หุหุ :P เค้าบอกว่า ทำไมเวลาทำแบบนี้ ไม่เก็บเงินทางร้านหละ เค้าบอกว่าเอาไม๊ เดี๋ยวเค้าแนะนำร้านให้ ได้เงินใช้ด้วยนะ ผมก็ตอบไปดีๆว่า ไม่เป็นไรคับ ไม่ได้เป็นมืออาชีพ แค่ลงกระทู้เพื่อแบ่งปันเพื่อนๆกัน ให้ได้มีทางเลือกเยอะๆในการเลือกทานแค่นั้นเอง ก็คุยเรื่องอื่นกันต่อสักพัก ตอนก่อนกลับ ญาติเค้าที่อายุน่าจะเด็กกว่าผม ยังพูดเลยว่า น่าเสียดาย วันหลังถ้าจะมากินแล้วถ่ายรูปและรีวิวอะไรแบบนี้ โทรบอกก่อนสิ จะได้กินฟรีด้วยนะ !! ผมก็บอกไปอีกว่า ไม่เป็นไรคับ คงไม่รบกวน เราเป็นมือสมัครเล่นกัน กินกันไปเรื่อยๆไม่ได้ซีเรียสอะไร เค้าก็บอกอีกว่า แต่อย่างน้อย เพื่อเค้าจะเตรียมอะไรที่อยากนำเสนอไว้ให้ ถึงตรงนี้ ผมเกรงใจเค้า ไม่อยากพูดจาทำลายน้ำใจกัน ผมก็เลยยิ้มๆและเงียบๆไป (แต่ในใจหนะคิดนะ...ว่า....ที่อยากกินและอยากทำหนะ คือของตามปกตินี่แหละ ไม่ได้อยากได้ของพิเศษอะไรเลย เพราะถ้าเป็นอะไรที่พิเศษหละก็....คนอื่นๆที่ตามเราไปกิน จะได้เหมือนที่เรากินได้อย่างไรอะนะ) หมายเหตุ.... ทีเล่าเนี่ย ไม่ใช่ว่าผมเป็นคนดีหรืออะไรหรอกนะ ผมขี้เกียจหนะ อาชีพที่ทำอยู่ก็พอหละ ไม่อยากหาภาระการงานให้ตัวเองเพิ่ม และถ้าผมไปรับเงินแบบนั้นจริง ผมก็ต้องไม่โพสต์ในนี้ ต้องไปโพสต์ในบล๊อกหรือเวปที่อนุญาตให้โฆษณาได้แทน ถ้าทำแบบนั้น คิดถึงพันทิปดอทคอมแย่เลย 555 จากคุณ : dragonite - [ 20 ต.ค. 50 22:14:08 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ... เข้ามาเฉยๆ จากคุณ : ปีศาจตัวอ้วนหมายเลข 17~ - [ 20 ต.ค. 50 23:03:42 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ห้องชายคาก็มีปัญหา ไม่รู้จะให้คุยอะไร ถ้าบอกราคาวัสดุอุปกรณ์ไม่ได้ บ้าป่าว มันต้องดูเจตนาสิ อย่า Mr.fUsion บอก ลองไปดูงานห้อง pantip gadget สิ เค้าก็อยู่กันได้ มีการแนะนำรุ่นแนะนำราคาสินค้า แนะนำโปรโมชั่น ช่วยกันลบพวกหน้าม้า pantip ก็เปิดโซนเปิดท้ายขายของให้ด้วย มีระเบียบดี สงสัยคนละ WM มั้ง จากคุณ : Dr.slump - [ 20 ต.ค. 50 23:24:07 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ขอโทษนะครับ  คือผมเป็นคนนอกห้อง  แต่แวะเวียนเข้ามาดู  มาอ่านบ่อยมาก  ผมคิดว่าห้องก้นครัวอบอุ่นที่สุด  ฟังการพูดการคุยดูน่ารัก.                อย่าเอาน้ำผึ้งหยดเดียวมาเป็นปํญหาเลยครับ          รักกันเหมือนเดิมนะครับ จากคุณ : คุณพ่อมือ1 - [ 20 ต.ค. 50 23:42:02 ]

ความคิดเห็นที่ 64 มาให้กำลังใจคุณ dragonite นะคะ สงสารคุณจัง พูดอะไรไป เขียนอะไรไปไม่มีใครยอมฟังยอมอ่านเลย จากคุณ : tokei/tookei - [ 21 ต.ค. 50 00:05:10 ]

ความคิดเห็นที่ 65 เว็บไม่ถูกใจ ย้ายๆๆๆ ไปเล่นที่อื่นกัน จากคุณ : ชาเขียว - [ 21 ต.ค. 50 00:16:52 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ยุบห้องไปเลย จากคุณ : อาซิ่ม - [ 21 ต.ค. 50 00:20:12 ]

ความคิดเห็นที่ 67 จริงๆ คุณ dragonite  เขียนได้ชัดเจนแล้วนะคะ อ่านสักนิดดีกว่า ... จากคุณ : la-la-bell - [ 21 ต.ค. 50 00:27:17 ]

ความคิดเห็นที่ 68 เล่นพันทิพ..ห้องก้นครัวมาปีนึง  เพิ่งเห็น Mr. Fusion พูดก็วันนี้ กระทู้นี้ !!! ตอนแรกนึกว่าดูชื่อผิด  หุหุหุ จากคุณ : Brownie Bee - [ 21 ต.ค. 50 00:29:54 ]

ความคิดเห็นที่ 69 พวกที่เขียนรีวิวนกแอร์ แอร์เอเชีย วันทูโก การบินไทย สายการบินต่าง ๆ  ก็ไม่ต้องทำกันพอดี ไม่ได้อ่ะ พันทิปทำอย่างนี้โลกจะหยุดหมุนเอานะ จากคุณ : เข้ามาดึง (118.100 Mhz) - [ 21 ต.ค. 50 00:36:02 ]

ความคิดเห็นที่ 70  ................เข้ามาดู ปล. เข้ามาดูแทน คห. 1 ค่ะ     จากคุณ : Siamese Girl - [ 21 ต.ค. 50 00:38:50 ]

ความคิดเห็นที่ 71 ขออนุญาตลอกความเห็นคุณ tokei/tookei เลยค่ะ "มาให้กำลังใจคุณ dragonite นะคะ สงสารคุณจัง พูดอะไรไป เขียนอะไรไปไม่มีใครยอมฟังยอมอ่านเลย" ปล. ขอช่วยย้ำอีกคน ว่าการรีวิวกับการโฆษณามันไม่เหมือนกันค่ะ 99% ของการโฆษณาแฝง ลองอ่านดูก็รู้ [ขอไม่พูดถึงประเด็นหลัก การขายของผ่านหลังไมค์ละกันค่ะ เพราะอันนั้นชัดเจนมากแล้ว] จากคุณ : midori - [ 21 ต.ค. 50 00:42:14 ]

ความคิดเห็นที่ 72 อืม... ตาฟิวชั่นตอบก่อนเพื่อนเลย เอ่อ ติดไวรัสอีกแระ..... (แต่ก็เห็นด้วยนะ) ตอบ จขกท. 7. ผมเข้ามาดูว่าวันนี้เพื่อนๆ ทำอะไรหม่ำหรือไปหม่ำที่ใหนมาน่ะ..... จากคุณ : are yoi (Are Yoi) - [ 21 ต.ค. 50 00:51:06 ]

ความคิดเห็นที่ 73 ความคิดเห็นที่ 66   ห้องก้นครัวมีไว้ทำไม เล่นห้องนี้เพราะอะไร?? . . . . ยุบห้องไปเลย จากคุณ : อาซิ่ม ---------------------------------------------------- เคยไหม รีวิวทำอาหาร เคยไหม พากินพาเที่ยว เคยไหม แนะนำอะไรดีๆ ถ้าไม่เคย และได้แต่แขวะชาวบ้านเขาไปทั่ว มาทางไหนกลับไปทางนั้น  ห้องนี้คงจะไม่มีบรรยากาศเซ็งแบบนี้ จากคุณ : Kofschip - [ 21 ต.ค. 50 01:07:51 ]

ความคิดเห็นที่ 74 ผมแนะนำ คุณ dragonite ลองย่อความเขียนสั้นๆ กระชับๆ  ยาวมากๆ ผมยอมรับว่าเป็นคนนึ่งที่ไม่ค่อยอ่าน    ลายตา จากคุณ : Panda-baker - [ 21 ต.ค. 50 01:09:23 ]

ความคิดเห็นที่ 75 เห็นด้วยว่ารู้สึกยาวมาก เนื้อหาดีแต่ไม่กระชับ แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 50 01:31:02 จากคุณ : Rap_Girl - [ 21 ต.ค. 50 01:22:53 ]

ความคิดเห็นที่ 76 ก็เพราะจากห้องที่ รักกันคุยกัน แบ่งปัน เผื่อน้ำใจกัน คนดัง คนรู้จัก ทำดีแต่มักจะมีคนตามไปติ หรือจับผิด เพราะอิจฉาริษยาหรือขัดผลประโยชน์ชาวบ้านเขา (ไม่ได้เจาะจงว่าเป็นใคร แต่หลายท่านคงจะนึกว่าได้ ว่าทำไมคนเหล่านั้นหายหน้าหายตากันไป) และ ต่อไปคงจะไม่ของดี ของฟรีมาแจก และจะมีคนมาถามแบบนี้อีก จากคุณ : Kofschip - [ 21 ต.ค. 50 01:35:58 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ว่าจะไม่พูดขอซักหน่อยเถอะ ดูเหมือนเรื่องกำลังจะจบ คุณวรรณก็ออกมารับว่าทำผิดโดยรู้เท่าไม่ถึงกาลแล้ว แต่ยังมีใครบางคนเหมือนไม่อยากให้มันจบ มาพูดนั่นพูดนี่ คืออยากจะกวนตะกอนน้ำให้ขุ่นว่างั้น และถามหน่อยเถอะวาจานะต้องเกะกะระรานด้วยหรือ พูดกันดีๆๆๆไม่ได้ ต้องข้าใหญ่ ใครพูดไรผิดหมด ไม่ต้องมีมันและรักษาน้ำใจ บางคนเห็นก็เล่นมานานทู้ห้องอื่นก็ดูจะตอบเป็นผู้ใหญ่ จากคุณ : momijimi - [ 21 ต.ค. 50 01:36:49 ]

ความคิดเห็นที่ 78 ขอบคุณ คุณ Panda-baker และคุณ Rap_Girl สำหรับคำแนะนำคับ แต่ผมคงไม่ปฏิบัติตาม และไม่อาจปฏิบัติตามได้คับ ผมอยากตอบอะไรผมก็ตอบคับ ผมอยากพิมพ์อะไรผมก็พิมพ์ ถ้าผมคิดแล้วว่า มันเป็นสิ่งที่ถูกที่ผมควรพิมพ์ ในทางกลับกัน ด้วยความเคารพนะคับ ไมได้ประชดแต่ประการใด ท่านใดใคร่จะอ่านก็ได้ ส่วนท่านใดไม่อยากจะอ่าน ก็ไม่อาจฝืนใจเช่นกัน และแต่ละคนอ่านแล้ว จะเห็นด้วยหรือไม่อย่างไร ก็เป็นสิทธิของแต่ละท่านเช่นกัน ที่ตอบไปเพื่อพยายามไขข้อสงสัยให้แก่บางท่านที่ถามมา ไม่ได้จะเขียนเอารางวัลพูลิตเซอร์หรืออะไร เขียนมาจากประสบการณ์ เขียนมาจากที่รู้ และสำคัญเขียนสิ่งที่คิดมาจากใจจริงๆ มันเป้นเพียงการตอบและไขข้อสงสัยให้แก่บางท่าน ไมได้เขียนในแง่วิชาการหรือว่าอะไร ผมจึงมิได้คิดจะไปเคร่งเครียดกับมันขนาดต้องพยายามดูตัวสะกดทุกตัว หรือรวบความย่อบทให้กระชับ แต่ประการใด ผมเป็นคนไม่ชอบความลำบากคับ ผมคงไม่เอาตัวเองไปอยู่ในที่ๆไม่สบายใจ หรือทำให้ตัวเองลำบาก โดยไม่ได้ผลประโยชน์อันใดก่อเกิดขึ้นมากับตัวเองที่จะคุ้มกับความลำบากนั้นๆ เวลาผมทำกระทู้แนะนำร้านอาหาร ก็ทำเพราะอยากทำ มิได้ทำเพราะใครเรียกร้อง ผมมีรูปร้านอาหารในคลังถ่ายไว้อีกไม่ต่ำกว่า 30 ที่ได้ ไม่นับรวมรูปเที่ยวเวียดนามอีกกว่าพันห้าร้อยรูป แต่ผมก็เลิกตั้งกระทู้พวกนี้มาเกือบปีหละ เพราะช่วงที่ผ่านมา ผมไม่รู้สึกสนุกในการทำรูปในการตั้งกระทู้แบบนี้ ผมก็หยุดทำ แค่นั้นเอง อย่างที่เล่าข้างบน...มีคนจะให้เงินจ้างผมทำรีวิว ให้อาหารกินฟรีอีกต่างหาก แต่ผมก็ปฏิเสธไป เพราะผมถือว่า สิ่งนี้ไม่ใช่อาชีพ ผมทำด้วยใจ และผมไม่ต้องการเพิ่มภาระความลำบากให้แก่ตัวเอง ผมเป็นคน สุขนิยม คับ ผมอยู่กับความสุข ถ้าที่ไหนไม่สุข หรืออะไรที่ทำแล้วไม่เกิดสุข ผมก็ขอไม่ทำดีกว่าถ้าเป็นไปได้ ถ้าไม่จำเป็นจริงๆด้วยเหตุหนึ่งเหตุใด และเรื่องที่กำลังถกกันอยู่นี้ ผมยังไม่เห็นความจำเป็นหนะคับ ในการที่จะต้องย่อความดังกล่าว ผมเคารพและรับฟังความเห็นทุกท่านที่มาดี ไม่ได้มาแบบมุ่งร้าย รวมถึงทั้งสองท่านด้วย แต่ผมมีสิ่งที่ทำได้ และทำไม่ได้ รวมถึงมีสิ่งที่อยากทำ และไม่อยากทำคับ ในกรณีนี้ ผมไม่อยากทำคับ ทำให้ไม่อาจปฏิบัติตามคำแนะนำได้ ต้องขออภัยอย่างสูงด้วยคับ -/\- แต่ทั้งนี้.....ถ้าท่านใดสงสัยแค่ประเด็นใดโดยเฉพาะ ก็ถามไถ่กันได้คับ ถ้าตอบได้ และอยากตอบ ผมก็จะตอบคับ ถ้าตอบไม่ได้ หรือไม่อยากตอบ ก็คงไม่อาจจะตอบกลับได้ ปกติผมตอบเกือบทั้งนั้นแหละคับถ้าผมเห็นนะว่าถามผม ไม่ว่าจะทางข้างหน้านี้ หรือหลังไมค์ ใครถามไรมาก็ตอบหมดแหละ แล้วส่วนใหญ่ก็ตอบยาวๆแบบนี้แหละคับ แหะๆ ปล...เห็นไม๊หละ ยาวอีกแล้ว ไม่ได้ตั้งใจให้ยาวเลยนะ 555 จากคุณ : dragonite - [ 21 ต.ค. 50 02:32:11 ]

ความคิดเห็นที่ 79 ^ ^ ^ นอนดึกจัง ^ ^ จากคุณ : แอน (แอ่นแอ๊น) - [ 21 ต.ค. 50 02:39:01 ]

ความคิดเห็นที่ 80 ดาว... พี่เห็นด้วยกับความเห็นที่ 73 นะ แล้วก็ 76 ด้วยค่ะ จากคุณ : Amber n the Gang - [ 21 ต.ค. 50 03:12:30 ]

ความคิดเห็นที่ 81 พี่หมอ  dragonite ไม่พักผ่อนหรือค่ะ พรุ่งนี้จะตรวจคนไข้ไหวหรือค่ะ จากคุณ : Kofschip - [ 21 ต.ค. 50 03:26:46 ]

ความคิดเห็นที่ 82 เห็นด้วยกับคุณต๋องทุกประการนะครับ (ยาวแต่ว่าอยากให้ลองอ่านกันจริงๆ) คือ จริงๆ เรื่องไม่ได้รุนแรงอะไรเลยอ่ะ มันแก้กันไม่ยากถ้าอยากจะทำจริงๆ ปล. อยากดูรีวิวร้านอาหารใหม่ๆ อ่ะ มารอโหลดองแตก ปล2. รีวิวของพี่วัฒน์ OverEat นี่ลงเลยครับ ไม่ต้องกลัวมีปัญหา :) จากคุณ : L-Nets - [ 21 ต.ค. 50 05:09:45 ]

ความคิดเห็นที่ 83 คุณ dragonite เขียนได้ชัดเจนดีมาก เห็นด้วยค่ะ จากคุณ : jimkong - [ 21 ต.ค. 50 06:56:27 ]

ความคิดเห็นที่ 84 การถามชื่อร้าน ที่ตั้ง ฯลฯ แล้วหวังว่าจะมีธรรมเนียมปฏิบัติกันว่าตอบแค่กว้างๆ ในความเป็นจริงเกรงว่าทำไม่ได้หรอกครับ เดี๋ยวคนถามก็ถามย้ำ ตัวเองจะได้้ไม่หลงทาง หรือคนอื่นที่รู้สถานที่ผ่านมาเห็นเขาก็ตอบให้จนได้ ส่วนวิธีกันผู้เล่นที่มีส่วนได้เสียออกจากเว็บบอร์ดสาธารณะ เท่าที่เห็นคือจัดสถานที่ต่างหากให้ลงโฆษณาและติดต่อซื้อขายสินค้ากันไปเลย โดยให้ผู้เล่นสมัครสถานภาพต่างหากเช่นเป็น sponsor ของเว็บบอร์ด เสียค่าใช้จ่ายด้วยแต่ได้ลงโฆษณาสินค้า แล้วเวลาเข้ามาเล่นในเว็บบอร์ดสาธารณะ เครื่องหมายแสดงสถานภาพนั้นก็จะตามตัวมาด้วย ให้คนอื่นในบอร์ดรู้ว่าความเห็นนี้เป็นของคนที่เป็นเจ้าของสินค้า เขาก็จะอ่านแล้วพิจารณาเองว่าแสดงความเห็นอย่างเป็นกลางหรือไม่ จากคุณ : รันตี - [ 21 ต.ค. 50 08:16:32 ]

ความคิดเห็นที่ 85 พันทิปมี จนท ดูแลล็อกอินเป็นหมื่นๆกระทู้เป็นหมื่นๆอย่าบอกนะว่าใช้คนคนเดียว ถ้าใช้คนคนเดียวเนี่ย ผมไม่เชื่อหรอกว่าคนคนเดียวจะรอบรู้ทุกเรื่อง ตั้งแต่บันเทิง รถ อาหาร การเมือง หุ้น เศรษฐกิจ การเงิน ศิลปะ วัฒนธรรม ตกแต่ง แต่ละบอร์ดธรรมชาติสังคมก็ต่างกันไป ความคิดมาตราฐานมันไม่น่าจะเหมือนกันหมดนะ จากคุณ : opanu - [ 21 ต.ค. 50 09:30:23 A:125.24.78.147 X: TicketID:158371 ]

ความคิดเห็นที่ 86 ผมขอบอกตรงๆได้ไหม ผมเกลียด login ที่ชื่อ อาซิ่ม =p o o k p u i= ชาเขียว จากคุณ : opanu - [ 21 ต.ค. 50 09:46:40 A:125.24.78.147 X: TicketID:158371 ]

ความคิดเห็นที่ 87 อาซิ่มเชิญหล่อนหอบเสื่อผืนหมอนใบกลับไปได้แล้วจ่ะ !!!! คนล้มอย่าข้ามแต่ถ้าวันนึงอาซิ้มพลาดล้ม ชั้นนี่ละ จะทั้งเหยียบทั้งกระทืบ ให้เละยิ่งกว่า จากคุณ : สวยสังหาร - [ 21 ต.ค. 50 12:05:24 A:124.120.9.218 X: TicketID:154696 ]

ความคิดเห็นที่ 88 แถม แอน (แอ่น แอ๊น) ให้อีกชื่อ จากคุณ : จริงๆ นะ - [ 21 ต.ค. 50 12:10:42 A:58.10.192.186 X: TicketID:134788 ]

ความคิดเห็นที่ 89 เห็นด้วยกับคุณ dragonite นะครับ แต่เรื่องเกร็ง มันเกิดได้ทุกคนนะครับ เรื่องเชิงจิตวิทยาซับซ้อนกว่าเรื่องกฎข้อบังคับมากเหมือนกันนะครับ คิดว่าในนี้ก็มีกลุ่มคนที่ฟ้องในเรื่องไม่เป็นเรื่องเหมือนกันใช่ไหมครับ คุณ dragonite คิดเห็นเหมือนผมไหมครับ ว่าพวกนี้มีอยู่จริงๆ และที่พี่ดาวกล่าวถึงมันก็คือประเด็นนี้ด้วย ถ้ามีพวกตัวป่วนแบบนี้อยู่ แล้วคนดีๆ ที่เจตนาดีๆ เค้าจะต้องโทรไปหาเว็บมาสเตอร์บ่อยๆ นี่มันจะไม่งามนะครับ อันนี้ในเชิงกฎก็ต้องบอกว่าใช่เราชี้แจงได้ แต่ในเชิงจิตวิทยาก็มีผลกระทบอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ ถามว่าตรงจุดนี้จะทำอย่างไร ผมเองก็หาคำตอบให้ไม่ได้ พี่ดาวแค่จุดประกายว่ากรณีอย่างนี้ทำให้เราเสียบุคคลที่น่าจะอยู่นานๆไป หรือผลทางจิตใจที่เกิดกับคนที่ถูกพวกฟ้องแหลกรังแก จะแก้ไขยังไง ถ้าเราเอาบรรทัดฐานเรื่องเจตนาเป็นหลักก็คงดีหรอกครับ แต่อย่างน้องวรรณมันก็ก้ำกึ่งนะ อย่างไรก็ตามมันไม่เหมือนฟุตบอลที่กรรมการตัดสินแล้วชี้ขาด ทั้งๆ ที่ขัดใจคนดูทั้งสนาม คุณ dragonite เห็นด้วยไหมครับ กรณีนี้ผมว่าถ้าดูเจตนาของน้องวรรณที่ผ่านๆ มา ผมคิดว่าผมไม่แบนนะ เพราะดูจากเจตนา ส่วนพวกที่เจตนาไม่ดีก็เห็นๆ กันอยู่นี่ครับ พวกนั้นก็ถูกต้องอยู่แล้ว จะเห็นว่าถ้าแยกแยะจากเจตนาได้จริง ก็คงไม่เกิดกรณีนี้ขึ้นหรอกครับ ครั้งนึงผมเคยเห็นกระทู้นึงน่าเห็นใจมาก (จำกระทู้ไม่ได้) เค้าหาคนทำเค้กให้ไม่ได้ก็มาโพสต์ ไม่มีใครตอบเลย ผมก็ไม่รู้จะแนะนำที่ไหน ก็บอกว่าผมก็ทำให้ได้ ผมยินดีช่วย ถ้ามีพวกขี้ฟ้องไปแจ้งผมก็คงโดนแบน ถามว่าผมผิดไหมครับ??? ถ้ามีคนอยากกินเค้กผม หลังไมค์มาติดต่อซื้อจุดไหนที่จะบอกว่าผมทำการซื้อขาย ผมบอกเบอร์ ผมโฆษณาร้าน ผมลงลิ้งค์เว็บผมได้ไหมครับ? ผมบอกว่าหลังไมค์ห้ามซื้อขาย ถึงอยากกินก็อย่าหวังเลย อย่างนี้ถึงจะถูกใช่ไหมครับ??? ถ้ากฎก็คือกฎก็ต้องมารีวิวกฎกันสักครั้งแล้วล่ะครับ ว่าจุดที่ว่าซื้อขายกันมันคืออะไร ตัวผมเองมองว่า ถ้าไม่พับลิค อุตส่าห์ไปคุยกันหลังไมค์ก็น่าจะพอรับได้นะครับ แก้กฎกันไหม? ถ้าไม่งั้นต้องชัดเจนกว่านี้ไหมครับ? ทางพันทิบเองก็ได้รับประโยชน์จากคนเข้ามาในนี้เหมือนกัน ไม่ใช่องค์การการกุศล ดังนั้นต้องให้ความกระจ่างกับคนเล่นนะครับ จะบอกว่าต้องเคารพกติกา แล้วกติกาคืออะไร ชัดเจน เป็นธรรมกับคนเล่นหรือเปล่า ถ้าบอกว่าตัดสินที่เจตนา ก็ต้องมาดูกันชัดๆ ครับเอาอะไรตัดสินเจตนาที่เป็นนามธรรม เคยเห็นฟุตบอลที่กรรมการตัดสินผิดพลาดไหมครับ ไม่ใช่พวกมากลากไปหรอกนะครับ ที่คนดูเค้าไม่เห็นด้วยกับการตัดสินน่ะ ผมเชื่ออย่างนั้นนะครับ ว่าคนดูเค้ามีเหตุผล ไม่ใช่เพราะแค่เชียร์ทีมตัวเองเน้อ สุดท้าย ผมไม่อยากให้ที่นี่ร้าง เว็บมาสเตอร์ก็คงไม่อยากให้เป็นอย่างนั้น แม้แต่พวกที่เป็นตัวป่วนฟ้องแหลกก็คงไม่อยากให้เป็น (เพราะถ้าโฮสต์ตายหมด ปรสิตก็ไม่มีที่อยู่เช่นกัน) และพวกเราทุกคนก็คงไม่อยากให้เป็น ถ้าหาทางออกร่วมกันได้ คงจะดีนะครับ ผมเน้นไปที่เว็บมาสเตอร์หน่อย ไม่ใช่เพราะท่านผิดนะครับ แต่เพราะผมอยากกระตุ้นเตือนว่า บางครั้งเราต้องทำอะไรเพื่อรักษาผลประโยชน์ของส่วนรวมครับ พ่อผมเป็นครูสอนสังคมครับ พ่อเคยยกตัวอย่างพันท้ายนรสิงไว้น่าคิดทีเดียวถึงเรื่องหลักรัฐศาสตร์ นิติศาสตร์ และจิตวิทยา ซึ่งผมจะไม่ขอเล่า เพียงแต่ผมสงสัยว่าเรือจะแล่นกลับยังไงในกระแสน้ำเชี่ยวขนาดนั้น แล้วนายท้ายก็ถูกประหารไปอีก??? ประเทศชาติก็กำลังเจอสภาวะเดียวกัน กับเรื่องคนที่ไม่เคยทำผิดต้องเป็นนายกฯ จนประเทศจะล่มจมก็เพราะเรื่องนี้แล้ว เมื่อไรจะมีคนเห็นซะทีน้อ เรื่องนี้เป็นเรื่องเดียวกันนะครับผมมั่นใจ มันเป็นเรื่องเดียวกัน แก้กันยังไงดี?? ปล. กระทู้นู้นให้กำลังใจคุณวรรณ ส่วนกระทู้นี้มาช่วยกันแก้ไขนะครับ ปล.สอง ส่วนใหญ่ผมเห็นด้วยกับทุกท่านนะครับ ไม่ว่าด้านใดก็ตาม เพียงแต่จะตัดสินยังไงให้วินวิน ผมว่าคนตัดสินก็น่าจะรู้อยู่นะครับ ^_^ จากคุณ : jumjee - [ 21 ต.ค. 50 12:50:03 ]

ความคิดเห็นที่ 90 แนะนำร้านที่ขาย กับขายเองต่างกันค่ะ ถ้าอยากจะกินของคนที่ขายกันจริงๆ ก็ติดต่อกันเป็นการส่วนตัวได้ พันทิบห้ามไม่ได้อยู่แล้วค่ะ แต่เค้าห้ามใช้พื้นที่หลังไมค์ จากคุณ : แอน (แอ่นแอ๊น) - [ 21 ต.ค. 50 13:51:30 ]

ความคิดเห็นที่ 91 เห็นด้วยกับคุณ jumjee ครับ ถ้าทุกอย่างทำไปด้วยเจตนาดี มันก็น่าจะไม่ผิด การอ้างกฎก็อย่างที่ผมบอก ไร้ซึ่งรายละเอียด แล้วมันจะบังคับกันยังไง คนเราถ้าแม้แต่เจตนาของการกระทำยังแยกไม่ออก ก็คงต้องบอกว่า ทำใจเถอะครับ ความยุติธรรมในโลกนี้มันไม่มีจริง มีแต่คำกล่าวอ้าง การลงโทษก็เห็นๆอยู่ว่า ทางเวปยึดแบบไม่มีกำหนดเวลา จนกว่าระบบจะเสร็จจะพร้อม เมื่อไหร่ครับ พรุ่งนี้ เดือนหน้า ปีหน้า หรือชาติหน้า ใครบอกได้บ้าง ต่างอะไรกับถูกแบนถาวร อะไรปล่อยวางได้ก็ปล่อยวางบ้างเถอะครับ ทั้งคนเล่นทั้งเวปมาสเตอร์ การกระทำมันเป็นตัวชี้เจตนา จากคุณ : S40 - [ 21 ต.ค. 50 14:06:40 ]

ความคิดเห็นที่ 92 เรียนคุณ jumjee ถ้าโดนแกล้ง แจ้งลบ หรือแจ้งแบน วิธีแก้มันง่ายมากเลยคับ และผมก็ได้ตอบไปแล้ว ใน #10 ติดต่อไปสิคับ ผมได้เล่าตัวอย่างกระทู้ผมรามายณะผมโดนลบไปด้วย และไม่ใช่ว่าจะไม่มีวิธีจัดการคนโรคจิตที่มากลั่นแกล้งคนอื่น บทลงโทษของผู้ที่กดไฟแดงเพื่อกลั่นแกล้งคนอื่น กดไฟแดงโดยไม่มีเหตุผล หรือแจ้งลบโดยไม่มีเหตุผล พวกนี้มีบทลงโทษหมดคับ และมีคนโดนลงโทษอยู่ตลอด ไม่ใช่ไม่มี คงไม่ขอเอาชื่อมากล่าวในที่นี้ละกัน เพราะคงไม่จำเป็นต้องประจานกันถึงขนาดนั้น กรณีหลังไมค์ มีกฎตายตัวคับ เรื่องห้ามขายของ มันง่ายมากๆคับ ก็อย่าขายทางนั้น แค่นั้นเอง ใครจะขายทางอีเมลล์ ทางโทรศัพท์ ติอต่ออะไรกันเอง เป็นเรื่องส่วนตัว เค้าไม่ได้ห้าม เพียงแต่ อย่าทำเช่นนั้นผ่านทางหน้าเวปในส่วนของ cafe หรือ หลังไมค์ ผมว่ามันตรงไปตรงมามากๆ ไม่มีอะไรยากเลย ถ้ามีคนติดต่อมาทางหลังไมค์ อยากซื้ออะไรก็ตาม คนรับข้อความไมได้มีความผิดนะคับ ตราบใดที่คุณยังไม่ตอบกลับไปว่าจะขายให้อะไรยังไง ในส่วนของ blog ขายของได้ ถ้าไม่ใช่ของต้องห้าม ในนั้น ถ้าใครอยากขายอะไรจริงๆ ก็ลงไปสิคับ เบอร์โทร อีเมลล์แอดเดรส อันนั้นเค้าไม่ได้ห้ามเลยคับ ผมก็เคยลงของผมแบบนั้น เอาของเหลือใช้ที่บ้านมาขาย แล้วก็มีคนติดต่อซื้อขายตามปกติ อันนั้นไม่ได้ผิดกฎเลยคับ เรื่อง เกร็ง ผมบอกไปแล้วข้างต้นถ้าจะกรุณาอ่านใน #30 ย่อหน้าแรกและสอง ผมไม่ได้บอกว่าคนจะไม่เกร็งกัน เรื่องปกติที่จะเกร็งกัน แต่ผมได้สอดแทรกเหตุผลไปแล้วว่าทำไมถึงจะไม่ต้องเกร็ง อย่างไรก็ตาม ผมก็บอกแล้วว่า บอกแล้วคนจะฟังหรือไม่ อันนี้แล้วแต่แล้วหละ ผมไม่อาจบังคับจิตใจคนได้ ผมได้แต่อธิบายข้อมูล ข้อเท็จจริง ความเห็น จากประสบการณ์ให้ฟัง เรือ่งพวกนี้ไม่ใช่เพิ่งเคยเกิดขึ้น และไม่ได้เกิดที่นี่เท่านั้น ห้องอื่นก็เคยมีปัญหาแทบจะเหมือนกันเลย กรณีคุณ A Little Catz ความผิดหลังไมค์นั้นชัดเจน ตรงนี้คงไม่ต้องเถียงกันแล้วกระมัง เพราะคู่กรณีทั้งผู้ใช้บริการ และผู้ให้บริการเห็นตรงกัน ส่วนที่เห็นไม่ตรงกัน ก็คือจุดของกระทู้แต่งหน้าเค้กดังกล่าว ซึ่งถ้าถามผม ผมก็เห็นว่าก้ำกึ่ง ถ้าเป็นผม ผมคงไม่แบนจากตรงนั้น แต่...ผมไม่ใช่จนท. และ.....ในเมื่อความผิดหลังไมค์มีอยู่ การโดนระงับสมาชิกภาพชั่วคราว ก็เป็นบทลงโทษธรรมดา คุณ jumjee ก็คงรู้แล้วกระมังป่านนี้ ว่ามีสมาชิกอีกหลายท่าน โดนติดหางเลขไปด้วยทั้งๆที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่อะไรเลย เพราะ mob ที่ออกมาเรียกร้องเรื่อง double standard กัน ซึ่งผมก็อธิบายไปหลายรอบแล้ว ว่าระบบตรวจสอบเหล่านี้ ไม่ได้ใช้เฉพาะจนท.เท่านั้น เป็นส่วนน้อยมากที่จนท.จะเข้ามาดูเอง ส่วนมากเป็นสมาชิกแจ้งไปทั้งนั้น เพราะงั้น ถ้าใครคิดว่า ทำไมคนนี้โดน อีกคนไม่โดน แจ้งไปสิคับ NATO = no action, talk only มันไม่มีประโยชน์อะไรเลยคับ สมาชิกทุกคน สามารถช่วยกันสร้างสรรเวปบอร์ดได้คับถ้าเจอพฤติกรรมอะไรที่ไม่ถูกต้อง การแจ้งข่าวไม่ใช่การขี้ฟ้อง เพราะการแจ้งไป ไม่ใช่ว่าจนท.จะต้องปฏิบัติตามที่เราหวังเสมอไป จนท.ก็เป็นคน มีสมองที่จะใช้คิด ผมยังไม่เคยเห็นมีสมาชิกคนไหนไปบังคับจนท.ได้ ถ้าสมาชิกไมช่วยกันดูแลจุดนี้ บอกได้เลยว่า เวปบอร์ดเจ๊งแน่ๆ คุณ jumjee อาจไม่รู้กระมัง กระทู้หมิ่นพระบรมมเดชานุภาพหนะ มีบ่อยเกินกว่าที่คนจะคิดกัน จนท.ไม่สามารถลงมาดูได้ทันหรอก ที่ลบๆแบนๆกันไปหนะ จากสมาชิกช่วยๆกันแจ้งทั้งนั้น กระทู้ขายของนี่ยิ่งไม่ต้องพูดถึง เยอะแยะไปหมด ถ้าสมาชิกไม่ช่วยกันลบ ป่านนี้เต็มเวปแล้วคับ และถ้าสมาชิกกดไฟแดงอย่างเดียว ไม่มีใครแจ้งแบน เดี๋ยวก็กลับมาใหม่คับ ยกตัวอย่างก็กรณี แอนนาคาเฟ่ ที่ผมเล่าให้ฟัง รู้ไม๊ว่าวันนั้นหนะ มีสมาชิกท่านอื่นๆช่วยกันกดไฟแดงไปแค่ไหน แจกกกันกระหน่ำเลยคับ.... เค้าก็ยังไม่ยอมหยุด โดนลบก็โพสต์ใหม่ โดนลบก็โพสต์อีก โพสต์ไปราวสิบรอบได้เท่าที่ผมเห็น (และผมไม่ได้นั่งเฝ้าตลอดนะ เอาเท่าที่เห็น) ปกติการกดไฟแดงกดกันเอง จนท.ไม่มาดูหรอกคับ (มีกรณีพิเศษรึเปล่า ผมไม่แน่ใจนะ อาจมีในกรณีความผิดที่ร้ายแรงก็ได้) จนกระทั่งคงโดนแบนไอดีไปนั่นแหละ ถึงได้หยุดโพสต์ เรื่องระงับสมาชิกภาพ มีโดนกันน่าจะทุกวันอะแหละคับ ด้วยเหตุต่างๆกันไป แต่วิธีการปฏิบัติมาตรฐานนั้นเหมือนๆกันหมดนั่นแหละ และก็ได้คืนกันเกือบทั้งนั้น ถ้าเป็นลักษณะแบบของคุณ A Little Catz ยกเว้นคนที่ไม่ติดต่อไป (อย่าคิดนะวาไม่มี มีเยอะคับ ออกมาโวยวายหน้าเวป แต่เวลาไม่ยอมติดต่อเค้าไปหนะ) หรือคนที่ติดต่อไป มีความผิดชัดเจน แต่ไม่ยอมรับความผิด ดื้อตาใส (ต่อ - - - -) แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 50 16:42:27 จากคุณ : dragonite - [ 21 ต.ค. 50 16:39:32 ]

ความคิดเห็นที่ 93 ส่วนเรื่องพันทิปดอทคอม ได้ผลประโยชน์จากคนเข้ามาใช้บริการ ใช่คับ แน่นอน ผมเห็นด้วย ผมไม่เคยเรียกที่นี่ว่าบ้าน แต่ ที่นี่ก็ไม่ใช่ ตลาด เพราะที่นี่ไม่ใช่ที่ขายของ ที่ขายของก็มีกันชัดเจนแล้วว่าอยู่ส่วนไหน ที่นี่คือ เวปบอร์ด จะกี่ปีผ่านไป มันก็คือเวปบอร์ด แน่นอนอีกเช่นกันว่า พันทิปอยู่ได้ด้วยรายได้จากสปอนเซอร์ เหมือนๆกับเวปบอร์ดอีกล้านแปดทั่วโลก แต่ว่า...ทุกๆเวปบอร์ดก็มีกฎ มีกติกาของตัวเองคับ เพื่อควบคุมไม่ให้มันเละเทะคับ ถ้าอย่างกรณีคุณ A Little Catz ซึ่งเจ้าตัวยอมรับออกมาตรงๆแล้วว่า ผิดที่ขายของหลังไมค์ แน่ๆ กรณีนี้ ถ้าคุณเป็นจนท.จะทำอย่างไรคับ ? ถ้าเกิดคุณไม่ลงโทษคุณ A Little Catz เหมือนกับคนอีกไม่รู้กี่คนที่โดนแบนกันแทบทุกวัน คุณจะตอบกับสังคมว่าอย่างไร ? พันทิปไม่เคยมีระบบ อภิสิทธิ์.... ซึ่งถ้าเวปไหนมีก็ไม่แปลก ผมไม่โทษหรอก มันแล้วแต่จะตั้งกฎกัน เหมือนๆกับแต่ละประเทศที่มีกฎหมายของตัวเอง ความผิดในเวปหนึ่ง อาจไม่ผิดในอีกประเทศก็ได้ แต่ในเมื่อ ที่นี่มีกฎเช่นนี้......ถ้าไม่บังคับใช้ในเมื่อมีความผิด กฎคงไม่ต้องเป็นกฎต่อไปกระมัง ส่วนว่า... ถ้าผู้ใช้บริการ ไม่พอใจผู้ให้บริการ การตอบสนองที่วิญญูชนพึงกระทำ ทำได้เสมอคับ และผมก้เห็นคนทำกันมาตลอด ไม่ใช่เรื่องแปลก เรื่องระบบไฟเขียวไฟแดง ก็ไม่ใช่เกิดมาแต่แรก มันเกิดขึ้นมาก็เพราะผู้ใช้บริการต้องการมีส่วนร่วมในการพิจารณากระทู้มากขึ้น เพราะว่าคิดว่าจนท.ไม่พอ ทำให้ไม่สามารถลบกระทู้ได้ไวพอ และระบบควมคุมการใช้สิทธินี้ไปละเมิดเสรีภาพของคนอื่น ก็เกิดมาพร้อมๆกัน ระบบหลังไมค์ ก็ไม่ได้เกิดมาแต่ต้น แรกเริ่มที่มันกิดขึ้นมา คนขายของตรึมคับขอบอก จนท.ไม่ค่อยเข้าไปยุ่งด้วยซ้ำ จนกระทั่งปัญหามันมากขึ้น โดน spam กันมากมาย จนเค้าต้องเคร่งครัดในส่วนนี้มากขึ้น ดังจะเห็นได้ดังนี้ว่า....ถ้าไม่จัดการ ปัญหาตามมาแน่ๆคับ เพราะมันมีปัญหาให้เห็นมาก่อนหน้านี้แล้ว ถ้าจะให้ขายของกันหลังไมค์ได้ คุณ jumjee อาจเป็นผู้โชคดีที่ไม่เคยโดน spam หนะคับ ถ้าอยากเห็นผมจะก๊อปมาให้ดูก็ได้นะ ผมอาจยังเหลืออยู่บ้าง เพราะมีคนส่งมาขายของเรื่อยๆแหละคับ แต่ผมไม่เคยส่งแบนพวกขายของทางหลังไมค์แค่นั้นเอง แต่ก็เก้บไว้บ้าง ไว้ดูเล่น เผื่อมีอะไรเกิดขึ้นในอนาคต ก็สามารถหยิบจับมาใช้ได้ วกกลับไปเรื่องโฆษณาของพันทิปอีกที สมาชิกทุกคนมีสิทธิเลือกคับ ไม่มีใครบังคับใครให้เล่นเวปบอร์ดที่ไหน พันทิปก็เช่นกัน ก็ไม่ได้บังคับหรืออกไปป่าวประกาศว่า คุณมาเล่นที่นี่สิ มีไอ้โน้นนะ มีไอ้นี่นะ มีคนนี้มาคอยให้ความรู้ มีคนนั้นมาสอนทำไอ้นั่นไอ้นี่ เวปบอร์ดย่อมต้องมีผู้ใช้บริการเป็ฯหนึ่งในองค์ประกอบสำคัญ ถูกต้องที่สุดแล้วคับ ผู้ใช้บริการสำคัญมากๆ แต่ก็ไม่ใช่เหตุผลที่จะทำให้ผู้ใช้บริการคนหนึ่งคนใด จะมี อภิสิทธิ์ ที่จะไม่ต้องทำกฎของเวปบอร์ดนั้นๆ (ในพันทิป ห้ามแม้แต่ไม่ให้สปอนเซอร์ของตัวเอง เข้ามาโฆษณาในกระทู้ใน cafe ด้วยซ้ำ) ถ้าวันหนึ่งวันใด ผู้ใช้บริการ รู้สึกว่าตัวเองไม่เหมาะกับเวปบอร์ดนั้นๆ พากันทยอยเลิกเล่นไป ก็ไม่แปลกคับ ในมุมมองคนนอกที่ไม่เกี่ยวข้องกับการบริหารพันทิปอย่างผม วันไหนไม่มีคนเล่น พันทิปก็เจ๊งแค่นั้นเอง แต่อีกนั่นแหละ พันทิปเลือกที่จะปฏิบัติตามกฎที่ตัวเองตั้งไว้ มิใช่ไม้หลักปักขี้เลน ที่จะเอนไปเอนมา ซึ่งส่วนตัวแล้วผมเห็นด้วยอย่างมาก ถ้าคุณยึดกับหลักการณ์แล้ว ก็ให้มันรู้ไป จะเจ๊งก็เจ๊งอย่างมีอุดมการณ์ ไม่ใช่เจ๊งเพราะทำตัว double triple standard เปลี่ยนสีไปๆมาๆตามแรงกดดัน ซึ่งถ้าพันทิปเป็นเช่นนั้น พันทิปก็จะเสียสมาชิกผู้ใช้บริการส่วนหนึ่งไป อย่างน้อยๆก็ผมคนหนึ่งหละ และก็เชื่อว่าอีกไม่น้อย ก็คงหายไปเช่นกัน ส่วนตัวแล้ว ที่เล่นพันทิปมาเกือบสิบปี ผมมองว่าสมาชิกทุกคนเหมือนๆกันหมดอะคับ ไม่มีใครที่มีอภิสิทธิ์เหนือใคร ไม่มีใครที่จำเป็ฯหรือจำเป็นต่อเวปบอร์ดมากกว่าใคร มีคนไป มีคนมา คนหมุนเวียนเยอะมากคับสำหรับที่นี่ ซึ่งก็เป็นลักษณะปกติของเวปบอร์ดใหญ่ๆทั่วๆไป คนเก่าไป คนใหม่มา คนเก่าที่หายไป ก็หลากหลายเหตุผลด้วยกัน บางคนก็โดนแบนแล้เลิกเล่นก็มี บางคนก้จากไปเพราะไม่มีเวลา บางคนก็จากไปเพราะย้ายไปเล่นที่อื่น สมาชิกจำนวนไม่น้อยคับ ที่ได้ชื่อว่าเป็นสมาชิกที่เคยประโยชน์แก่เพื่อนสมาชิกมากมาย เป็นคนที่ตั้งกระทู้แล้วคนเข้ามาดูมาชื่นชมกันจำนวนมาก บางคนหายไปเพราะเหตุใดก็ตาม ต่อมา ก็มีคนอื่นเข้ามา ธรรมชาติของเวปบอร์ดคับ ส่วนตัวแล้วผมไมได้ไปยึดติดอะไรมากกับจุดนี้ เพราะเวปบอร์ดคือเวปบอร์ดสำหรับผม วกกลับไปเรื่อง ความยุติธรรมอีกที... เห็นหลายคนเรียกร้องกันเหลือเกิน ผมก็ถามกลับอีกที ถ้าผิดกฎ โดยที่ทั้งผู้ผิดและผู้บังคับใช้กฎเห็นตรงกันว่าผิด ไม่ให้ลงโทษ แล้วจะตอบตอนอื่นว่าอย่างไร ? แล้วอะไรคือเป็นคนดี ? อะไรคือมีประโยชน์ต่อสังคม ? ใช้บรรทัดฐานแค่ไหนมาตอบคับ ถ้าจะใช้สิ่งนั้นป็น อภิสิทธิ์ ให้ไม่ต้องรับโทษ ? ถ้าเกิดกรณีนี้ไม่ต้องลงโทษ แล้วต่อไป มีคนทำผิดเหมือนกัน..... เค้าก็อ้างว่าเค้าก็ทำประโยชน์เหมือนกัน....อย่างนี้ก็ได้หรือ ? หมายเหตุ... ผมพูดมาแต่ต้น ตั้งแต่กระทู้แรกแล้ว ผมเห็นใจ และเป็นกำลังใจให้คุณ A Little Catz นะคับ ผมก็ไม่อยากเห็นเค้าหายไปไหน ความซวยเกิดจากคนอื่นเริ่มก็จริง แต่คุณ A Little Catz ก็พลาดที่ไปทำผิดกฏเข้า แต่กฎก็ต้องว่ากันไปคับ ต่อมาเรื่องมันลุกลามใหญ่โต ก็เพราะคนอื่นทั้งนั้น ผมไม่ได้ว่ากระทู้นี้นะ เพราะกระทู้นี้ผมบอกแล้วว่า ผมมองว่ามีประโยชน์คับ แต่อีกหลายกระทู้ ก็เห็นๆกันอยู่ว่าเกิดจากอะไร เหอๆๆ ผมไม่ได้ว่าคุณจขกท.เลยนะว่าไม่ควรตั้งกระทู้หรืออะไร ถ้าผมเห็นว่ากระทู้มันไร้สาระ ผมไม่มานั่งพิมพ์ตอบอะไรมากมายหรอก ผมแจ้งลบแต่แรกก้ได้ ที่ผมไม่คิดว่าคุณจขทก.ควรยกมา ก็เรื่องที่ยกตัวอย่างตลาด เพราะ cafe ไม่ใช่ตลาด การเปรียบเทียบจึงไม่ตรงประเด็น ส่วนกระทู้ที่จขกท.ยกมา ก็ความจริงปรากฏออกมาแล้ว ถ้ายังไง ลองยกกระทู้อื่นที่ตรงประเด็นมาคุยกันอีกก็ได้คับ ผมว่าการพูดคุยและถกกันอย่างสุภาพชน มันก่อเกิดปัญญาคับ แต่ถ้าถกเถียงกันอย่างอยากเอาชนะคะคาน อย่างเอาเป้นเอาตาย อันนั้นก่อเกิดปัญหา ไม่ใช่ปัญญา (ตัวอย่างนะคับ ผมชอบอย่างที่คุยกับคุณ jumjee อยู่นี่แหละคับ แต่ในบางกระทู้บางความเห็น ไม่ไหวคับ เหอๆๆ) แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 50 16:44:50 แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 50 16:43:46 จากคุณ : dragonite - [ 21 ต.ค. 50 16:43:06 ]

ความคิดเห็นที่ 94 บ่นยาวไปอีกหละ 55 ขอจับประเด็นทีละอันอีกทีนะคับ 1. เรื่องคนแจ้งกลั่นแกล้ง หรือแจ้งลบแจ้งแบนแบบไม่เป็นเรื่อง มีอยู่จริงแน่นอน และผมก็บอกไปก่อนหน้าที่คุณ jumjee จะโพสต์ แล้วว่า มี ผมก็เคยโดน แต่...............มีวิธีและแนวทางในการจัดการคับ ไม่ใช่ไม่มี 2. เรื่องการตัดสินชี้ขาด มันต้องมีคนตัดสินชี้ขาดที่เป็ฯที่สุดอยู่แล้วคับ แนวคิดนี้เป็นที่ยอมรับโดยคนส่วนใหญ่ทั่วโลก หรือเรียกว่าทุกประเทศทั่วโลกใช้ระบบนี้ก็ได้ เพราะถ้าไม่มีคนตัดสินชี้ขาดอันเป็ฯที่สุด เรื่องไม่มีวันจบคับ กฎหมายกำเนิดขึ้นมา ก็เพื่อควมคุมระบบระเบียนพวกนี้แหละในสังคม 3.  เรื่องเจตนาหรือไม่ ดูเป็นกรณีไปดีกว่าคับ พูดโดยรวมไป ไม่มีวันจบคับ เพราะแต่ละกรณีไม่เหมือนกัน ถ้าจะพูด ก็ยกตัวอย่างมาเลยคับ มาถกกัน ไม่มีปัญหาคับ อย่างที่คุณจขกท.ยกมา ผมก็ออกความเห็นผมไปแล้วว่า ไม่เห้นมีอะไร และกระทู้นั้นก้กลายเป็นโอละพ่อ สรุปว่าไม่ได้โดนไฟแดงเพราะการถามตอบ แต่โดนเพราะกระทู้ซ้ำ 4. หลังไมค์ ซื้อขาย ผิดแน่นอนคับ ตรงไปตรงมาอย่างที่บอกข้างบน ถ้าเสนอขายไปยังหลังไมค์คนอื่น - ผิด ถ้ามีคนขอซื้อมาแล้วเราไม่ตอบ - ไม่ผิด ถ้ามีคนขอซื้อมาแล้วเราตอบกลับเพื่อขายของ - ผิด ง่ายๆแค่นี้คับ ไม่ต้องคิดมาก 5. หลังไมค์ไม่ใช่ที่สำหรับขายของคับ การที่คุณ jumjee อยากจะให้มีการพิจารณาตรงนี้ใหม่ ทำได้คับ ตั้งกระทู้ขึ้นมาสิคับ "ใครเห็นด้วยกับการเปิดหลังไมค์ให้ซื้อขายได้บ้าง" กฎเปลี่ยนแปลงได้คับ แต่ผมไม่อาจรู้ได้นะว่า ผู้มีอำนาจเค้าจะเปลี่ยนหรือไม่ ถ้าคุณ jumjee เห้นว่า ให้ซื้อขายหลังไมค์ได้ มีประโยชน์มากกว่าไม่ให้ขาย ก็เสนอไปสิคับ เสนอไปทางจนท.เลยคับ ไม่ก็ตั้งกระทู้ หารายชื่อและเหตุผลของคนที่เห็นด้วย เสนอไปเลยคับ อันนี้คงไม่มีใครห้ามหรอก เพราะเป็นแนวทางความเห็นหนึ่ง เพียงแต่.....การพูดคุย ต้องมีเหตุมีผลคับ ไม่ใช่ใช้คนหมู่มากเข้าว่า และตราบใดที่กฎยังไม่เปลี่ยน ก็ใช้บังคับใช้กฎเดิมไปก่อนคับ แต่ส่วนตัว ผมไม่เห็นด้วยที่จะใช้หลังไมค์ขายของคับ เพราะว่า - มีช่องทางอื่นให้ขายกันอยู่แล้ว - ผมไม่อยากให้ใครมา spam หลังไมค์ผมจนเต็มและต้องมานั่งลบทุกวัน บอกตรงๆผมรำคาญคับกับ sapm ไร้สาระ 6. เรื่องพันทิปได้ประโยชน์จากผู้ใช้บริการ แน่นอนคับ เห็นด้วย แต่อันนั้นก็ไม่ได้แปลว่าผู้ใช้บริการจะมีอภิสิทธิ์ที่จะไม่ทำตามกฎ หรือแม้แต่สปอนเซอร์ก็ตาม ก็ต้องทำตามกฎเช่นกันสำหรับพันทิป ส่วน ผู้ใช้บริการที่ไม่เห็ฯชอบ ไม่พอใจ สามารถเดินจาไปได้ทุกเมื่อคับ ผมเองวันไหนถ้าผมรู้สึกไม่สบายใจที่จะอยู่ที่นี่ ผมก็คงเดินจากไป แค่นั้นคับ ง่ายๆ ส่วนเวปจะอยู่ได้หรือไม่เมื่อนั้น ไม่ใช่เรื่องที่ผมจะต้องกังวลหละ 7.การเมืองเป็นเรื่องละเอียดอ่อนคับ แถมไม่พอ ยังเป็นเรื่องชวนทะเลาะอีกต่างหาก 555 ของดเว้นไม่เสนอความเห็นเกี่ยวกับการเมืองนะคับ :P จากคุณ : dragonite - [ 21 ต.ค. 50 16:45:29 ]

ความคิดเห็นที่ 95 แหม อยากคุยต่อมากๆ ครับ แต่พอดีวันนี้ยังไม่มีเวลา ไม่รู้ว่าผมกลับมาแล้วจะถึงคห. อะไรแล้ว แต่จะมาคุยต่อนะครับ ผมก็พวกพิมพ์ยาวเหมือนกัน ฮ่าๆ เรื่องกฎกติกาวิธีการ ระบบทั้งหลายผมเข้าใจกระบวนการหมดแล้วครับ แต่ผมกำลังพูดถึงผลกระทบด้านอื่นนอกเหนือจากที่ระบบทำอยู่น่ะครับ เราก็อยากจะให้ระบบของเว็บมันดีขึ้นกันทั้งนั้นนะครับ ผมไม่ได้มาหาเรื่องและก็ไม่ได้มาป่วน แต่อยากจะหาทางออกที่ดีขึ้นครับ ย้ำครับว่าผมเข้าใจระบบทั้งหมด อ่านที่คุณ dragonite พิมพ์มาก็ซ้ำๆ กับที่พิมพ์อยู่แล้วน่ะครับ อ่านหลายรอบแล้ว แต่อยากให้มองถึงว่าระบบที่เป็นอยู่มันส่งเสริมให้คนที่เค้ามีเจตนาดีได้อยู่ในเว็บนานๆ หรือว่าเป็นเครื่องมือให้พวกคนที่ตั้งใจจะทำให้คนอื่นเค้าเสียหายใช้ประโยชน์น่ะครับ ลองคิดกันดูไหม? อย่างไรก็ยินดีนะครับที่จะได้ถกความคิดเห็นกัน ผมคิดว่าน่าจะเป็นประโยชน์นะครับ เสียดายเวลาน้อย ยังไงจะมาต่อนะครับ ^_^ จากคุณ : jumjee - [ 21 ต.ค. 50 17:04:06 ]

ความคิดเห็นที่ 96 แต่ทางเวปเค้าไม่สามารถมาทำความรู้จักหรือรับรู้ได้ทุกล็อคอินนะคะ ว่าใครนิสัยใจคอเป็นยังไง ตรงนี้คือต้องเห็นใจทางเวปด้วย **ถ้าเป็นไปได้นอกเหนือจากการตัดสินตามกฏของทางพันทิพแล้ว น่าจะมีการอุธรณ์ หรือมีระบบโหวตจากสมาชิก ว่าคำตัดสินนั่นมีผลหรือไม่อย่างไร เช่นกรณีนี้ถ้ามีสมาชิกมากกว่า50ชื่อ ที่อยู่ในเวปนานเกิน6เดือน ลงรายชื่อกันว่า คุณวรรณไม่สมควรที่จะได้รับผลการตัดสินนี้จากพันทิพ ทางพันทิพก็ควรจะคืนล็อคอินให้ ซึ่งคนที่อยู่ในสังคมเดียวกัน(คือเราถือว่าคนที่อยู่ในห้องไหนด้วยกันก็คือคนในสังคมเดียวกัน) เค้าจะเรียนรู้จักกันได้ดี รู้ว่าใครเป็นยังไงแบบไหน เค้าจะตัดสินได้ดีกว่าคนที่มองแค่ข้างนอก ทุกสิ่งทุกอย่างที่เกิดขึ้นในสังคมหรือในห้องแต่ละห้อง มันมีผลกับคนที่อยู่ไม่ใช่น้อยเลยทีเดียว ถ้ามีระบบการให้คนในสังคมช่วยตัดสิน คงจะทำให้เกิดความเป้นธรรมและความรับได้ของจิตใจมากกว่านี้ ความคิดเห็นส่วนตัวนะคะ อยากออกความคิดเห็นบ้างก็เท่านั้น แก้ไขเมื่อ 21 ต.ค. 50 18:21:09 จากคุณ : ความรักทำให้โลกอ่อนหวาน - [ 21 ต.ค. 50 18:19:34 ]

ความคิดเห็นที่ 97 แต่อยากให้มองถึงว่าระบบที่เป็นอยู่มันส่งเสริมให้คนที่เค้ามีเจตนาดีได้อยู่ในเว็บนานๆ ู^ ^ คนดีที่ว่า ไม่เห็นต้องทำอะไรมากเลยนี่คะ.. ยิ่งถ้าไม่เจตนาจะขายของ แล้วดั้นนนน โดนระงับอมยิ้มขึ้นมา ก็เห็นคนดีหลายๆคนที่แล้วๆมา เขาก็.. 1. แจ้งเจ้าหน้าที่สอบถามกลับไปว่าเกิดอะไรขึ้น ทำไมล็อคอินไม่ได้ 2. เจ้าหน้าที่ก็แจ้งกลับไป ทำความเข้าใจตรงกัน 3. ล็อคอินได้เหมือนเดิม แฮปปี้ทุกฝ่าย เพียงแต่กรณีนี้มันประเหมาะที่ว่า เป็นการซื้อขายหลังไมค์ ซึ่งมีมานานแล้ว แล้วสมควรทำอะไรเสียที ถ้าคนดีจะไม่คิดอะไรมาก ในเมื่อตัวเองไม่เจตนา ผิดก็ผิดจริง ก็เคลียร์แล้ว ยอมรับแล้ว ใช้บัตรผ่านไปซักพัก ฮาๆเอาว่าอมยิ้มไปเดินเล่นก็ได้ เดี๋ยวก็ได้อมยิ้มคืนอยู่ดี แต่คนดีก็เลือกที่จะไม่ทำนี่คะ ระงับอมยิ้มมันไม่คอขาดบาดตายค่ะ ไม่ใช่จุดสุดท้ายของชีวิต เป็นเพียงการเชิญมาคุยเท่านั้นเอง ที่บอกว่าทำไมไม่เตือนก่อนเนี่ย.. ลองนึกในระดับมหภาคที่มีคนเล่นหลักหมื่นๆคนดูนะคะ สมาชิกเท่าไหร่ บัตรผ่านอีก Jam Mailอีก งานอื่นหนักหนากว่านี้ก็ยังมีอีกเยอะมาก ขืนมานั่งเตือนทีละรายอีก เปิดร้านบานอฟฟี่ขายได้เลยค่ะ ( = นานมาก ) อยู่พันทิปมาสิบปีรึยังไม่รู้.. อยู่มาตั้งแต่สมัยจตุจักรพึ่งตั้ง เจอคนดีมาโค่ดดดดดดดดดด เยอะแล้วค่ะ เห็นมีคนดีไม่ถึง 3 คนเลยค่ะ ที่เวลาถูกระงับอมยิ้มแล้วจะออกมาตั้งกระทู้ยอมรับแบบตรงไปตรงมาว่าผิดจริง ขออภัยด้วย ( ซึ่งหลังจากนั้นก็ได้อมยิ้มคืนตามปรกติ ) แต่คนดีที่พยายามทำให้มันมีประเด็น ใช้อภิสิทธิ์จากความเป็นคนดีของตัวเอง ตั้งกระทู้แอ๊บแบ๊ว เที่ยวก่อม็อบ ก่อหวอด ระดมพล อีโก้เจ๋งอีเก้งจัด เรียกร้องนู่นนี่นั่น เห็นมานักต่อนักแล้วค่ะ เบื่อแทนพันทิป.. จากคุณ : ว่านน้ำ - [ 21 ต.ค. 50 18:55:56 ]

ความคิดเห็นที่ 98 ฮาต้นๆ หลังๆ เปิดศึกกันเเล้ว ที่เข้ามาเพราะมีคนตอบมากกว่า เก้าสิบนะ จากคุณ : pikaball - [ 21 ต.ค. 50 20:56:12 ]

ความคิดเห็นที่ 99 น้องจ้ำจี้ กับ คุณหมอดราก้อน นี่มายาวเลยแหะ ขอยาดมก่อนน่ะ ปวดหมอง อิ อิ แล้วแบบนี้จะผิดไหม จากคุณ : Kofschip - [ 21 ต.ค. 50 21:02:34 ]

ความคิดเห็นที่ 100 เข้ามาแปะว่าอ่านถึงตรงนี้ ^^" จากคุณ : AugusT[CrusheR]VeronicA - [ 22 ต.ค. 50 00:13:09 ]

ความคิดเห็นที่ 101 ยอมรับเถอะ ว่าเราเข้ามาพันทิพ ไม่ได้เข้ามาแค่แลกเปลี่ยน "ความคิดเห็น" แต่เราเข้ามาหา "ความรู้" ด้วย ----- เอาคนทำเค้กไม่เป็นสิบคนมาคุยกัน อย่างไรก็ทำเค้กไม่เป็น เราต้องการ "ผู้เชี่ยวชาญ" ในแต่ละห้องของพันทิพ ก็มีผู้เชี่ยวชาญสาขาต่างๆกัน ----- และความเชี่ยวชาญมาจากไหน ถ้าไม่ได้มาสายการศึกษา หรือสายอาชีพที่ทำ -ถามวิธีการทำเค้ก ใครจะมาตอบ ถ้าไม่ใช้คนทำเค้กขาย -ถามวิธีซ่อมรถ ใครจะรู้ดีกว่าช่าง -ถามอาการของโรค อยากให้เด็กๆห้องสยามมาออกความคิดเห็นหรืออย่างไร ---- แต่พันทิพกลัว "ผลประโยชน์ทับซ้อน" กลัวว่าคนแนะนำวิธีทำเค้ก จะเป็นคนขายเค้ก กลัวว่าคนแนะนำช่าง จะเป็นช่าง กลัวว่าคนแนะนำหอพัก จะเป็นเจ้าของหอพัก กลัวคนแนะนำร้านชุดคลุมท้อง จะเย็บชุดคลุมท้องขาย เลยห้ามบอกชื่อร้าน บอกเบอร์โทร ต้องเลี่ยงบาลีให้เป็นคำใบ้ แล้วจะเอาหลังไมค์ไว้ทำอะไร -เอาไว้ติดต่อระหว่างสมาชิกไม่ใช่เหรอ -แล้วสมาชิกพันทิพ ไม่มีอาชีพหรืออย่างไร -แล้ว Web master แยกไม่ออกหรือระหว่างติดต่อ PM กับ SPAM ----- ทว่า พันทิพจะกลัวแต่รายย่อยเท่านั้น oishi , toyota, canon, kimeng, scbam, major, plus, sansiri, nokia, dtac, robinson อะไรที่อยู่ในตลาดหลักทรัพย์สามารถเอ่ยถาม บอกที่อยู่ เบอร์โทรศัพท์ได้อย่างเปิดเผย อย่างนี้เรียกว่าอะไร double standard? ----- เห็นด้วยกับคุณ jumjee อย่างยิ่งครับ ----- ปล รูปด้านล่าง คุณเห็นเป็นการบอกข่าวระหว่างเพื่อนฝูง หรือว่าเป็นการโฆษณา แก้ไขเมื่อ 22 ต.ค. 50 00:31:43 จากคุณ : audy - [ 22 ต.ค. 50 00:26:49 ]

ความคิดเห็นที่ 102 ตอบคุณ jumjee ไม่เป็นไรคับ ไม่เห็นต้องรีบตอบอะไรนี่คับ ผมไม่ได้เร่งรัดอะไร กระทู้ก็ยังไม่ได้ตกไปไหน ปกติผมจะ search ชื่อตัวเอง เพื่อเข้าไปอ่าน/ตอบกระทู้ที่เคยตอบ อย่างน้อยๆก็ไม่ต่ำกว่า 3 วันที่ผ่านมาอยู่แล้ว ต้องขอโทษด้วยคับที่พิมพ์ซ้ำๆไป เพราะหลายประเด็นที่คุณ jumjee ยกมา ผมได้พิมพ์ไปหมดแล้ว แต่ผมก็ไม่อาจรู้ได้ว่าใครได้อ่านหรือไม่ได้อ่าน ในเมื่อคุณจ้ำจี้ ถามจี้ว่า ผมเห้นตามกับคุณ jumjee หรือไม่ ผมถือเป็นมารยาทที่ว่า ถ้าผมตอบ่วา ใช่ หรือ ไม่ ผมควรมีเหตุผลประกอบบอกไปด้วย มาถึงคำถามที่คุณจ้ำจี้ให้มาในความเห็นหลังนี้.... ระบบทุกวันนี้ส่งเสริมหรือไม่... ผมไม่รู้คับสำหรับคนอื่น สำหรับผม มันไม่สมบูรณ์แบบคับ แต่มันดีและมีประสิทธิภาพพอที่จะทำให้เห็นความเป็นจริงด้านสถิติได้อย่างทุกวันนี้ ผมก็เห็นคนดีๆอยู่กันมานานๆเยอะแยะไปหมด นับวันสมาชิกพันทิปก็เพิ่มพูนขึ้นทุกวัน ความดี มันค่อนข้างวัดกันลำบาก มันจะกึ่งๆนามธรรม แต่ตัวเลขทางสถิติ มันไม่ได้โกหกใคร ยิ่งทุกวันนี้ สมัครล๊อกอินต้องใช้บัตรประชาชน ยิ่งเห็นได้ชัดขึ้นถึงฐานจำนวนผู้ใช้บริการ อย่างคุณ cinephile นี่ถือว่าดีไม๊คับ ? ผมก็เห็นท่านทรงเล่นที่นี่มาแต่ไหนแต่ไร และก็ยังไม่ทรงห่างหายไปไหน เวลาหนังท่านออก ท่านก็ไม่เห็นต้องทรงมาป่าวประกาศเชิญคนไปดู หรือส่งหลังไมค์ไปบอกให้ใครไปดู ผมเห็นคุณ สอบวา ตั้งแต่ผมเริ่มเล่นพันทิป และก็เป็นขวัญใจผมตั้งแต่ผมเริ่มเล่น ทุกวันนี้ ผมก็ยังเห็นคุณสอบวาอยู่ ไม่ได้เลิกเล่นไปไหน คุณ JFK เป็นคนดีไม๊ ? ทุกวันนี้ยังอยู่ในพันทิปไม๊ ? หมายเหตุ....ขออภัยทั้งส่ามท่านด้วยที่พาดพึงถึง ขอยกตัวอย่างแค่นี้ละกัน สามท่านที่เชื่อว่า ใครๆที่เล่นพันทิปก็คงบอกได้ว่าเป็นคนดี ขอไม่ยกตัวอย่างเพิ่มนะคับ เพราะไม่อยากพาดพึงใครมากนัก ถึงจะเป็นในทางดีก็เถอะ แต่มีอีกมากมายคับ คนดีๆผมเห็นเยอะแยะเต็มไปหมด มีทุกห้องแหละคับ ไม่ใช่แค่สามท่านจากสามห้องที่ผมยกมาหรอก แต่คนดี ที่ต้องเลิกเล่นเพราะโดนยึดอมยิ้มหนะ ผมเห็นคับ ไม่ใช่ไม่เคยเห็น แต่น้อยคนคับ คนก่อตั้งเวป lantip ผมก็รู้จัก รู้จักส่วนตัวด้วย ไม่ใช่แค่รู้จักผ่านเวป บ้านพี่เค้าผมก็เคยไปนั่งกินข้าวมา ถามว่าพี่เค้าผิดไม๊ในตอนนั้น..... ผิดคับ ตอนนั้นพี่เค้าก็ผิด และก็สมควรโดนระงับสมาชิกภาพ แต่ถามว่า แล้วผมเลิกเคารพนับถือเค้าไม๊... คำตอบคือ ไม่ เพราะมันคนละเรื่องกัน สำหรับผม ในด้านอื่น ผมก็ถือว่าเค้าเป็นคนดี เป็นคนมีน้ำใจอย่างมาก แต่ในส่วนการเล่นพันทิป เค้าทำผิดกฏเวปบอร์ด เค้าก็ต้องรับการลงโทษ ตอนนั้นพี่เค้าเลือกที่จะหักไม่ยอมงอ ซึ่งก็เป็นทางเลือกของเค้า ว่ากันไม่ได้ เป็นสิทธิในการเลือก ซึ่งใครจะเลือกแบบนั้นก้ไม่แปลกคับ แต่ถ้าถามว่า... ระบบทุกวันนี้มันผลักไสคนดีออกไปจากพันทิปหรือไม่ ส่วนตัวแล้วผมคิดว่า "ไม่" คับ ผมกลับเห็นว่า ระบบทุกวันนี้เป็นส่วนช่วยดึงดูดคนเข้ามาสู่พันทิปด้วยซ้ำ จากคุณ : dragonite - [ 22 ต.ค. 50 01:37:47 ]

ความคิดเห็นที่ 103 ตอบคุณ ความรักทำให้โลกอ่อนหวาน ผมไม่ขอตอบอะไรมากนะคับ เพราะผมว่าผมพิมพ์ไปแล้ว เรื่องของว่าทำไมกฎ หรือกฎหมาย ถึงต้องมีผู้ตัดสินสูงสุด และเรื่องระบบไฟเขียวไฟแดง ว่ามันเกิดมาได้อย่างไร กฎมายได้รับการพัฒนาและพิสูจน์มาตลอดหลายล้านปีที่มนุษย์เป็นสัตว์สังคมมาคับ กฎเวปบอร์ด ก็เป็นบทจำลองย่อยๆของกฎหมาย เรื่องที่จะให้ผู้ใช้บริการโหวตเพื่อยกเลิกคำตัดสินของจนท. ? คิดได้คับ...แต่ใช้ไม่ได้ เพราะเมื่อนั้น กฎหมู่จะอยู่เหนือกฎ(หมาย) อยากจะขอแนะนำให้ลองหาอ่านประวัติศาสตร์กฎหมาย และตำรากฎหมายเบื้องต้นดูคับ ผมอธิบายไม่เก่งหนะคับ ถ้าได้ลองอ่านเอง น่าจะเข้าใจประเด็นนี้ได้ดีขึ้น ปล... อันนี้เผื่อใครจะมาแย้งว่า ของไทยยังให้ล่ารายชื่อประชาชน เพื่อเปลี่ยนกฎหมายอะไรต่างๆพวกนี้ได้เลย ใช่คับ ล่าชื่อคนเพื่อพิจารณาเปลี่ยนเรื่องพวกนี้ได้ แต่ล่าชื่อคนเพื่อเปลียนคำตัดสินของศาลไม่ได้นะคับ อย่าลืม ฉันใดฉันนั้น เมื่อมีกฎ การตัดสินย่อมเป็นไปตามกฎคับ เมื่อใดกฎเปลี่ยน แนวทางการตัดสินก็ย่อมเปลี่ยน จากคุณ : dragonite - [ 22 ต.ค. 50 01:44:14 ]

ความคิดเห็นที่ 104 ตอบคุณ audy 1. ผมไม่ตอบแทนคนอื่นละกัน แต่ผมคนหนึ่งหละ ไม่ได้เข้าพันทิปเพื่อหาความรู้คับ และไม่เคยคิดใช้พันทิปเป็น refernce ในแง่วิชาการด้วย อย่างมากก็เป็นแค่แหล่งในการไปหาข้อมูลเพิ่มเติม แหล่งความรู้มีข้างนอกเยอะแยะไปหมดคับ ไม่ว่าจะในเนตหรือนอกเนต แต่ผมจริงๆจะเรียกว่าผมมาหาความรู้อย่างหนึ่งในพันทิปก็ได้นะ ความรู้นั้นคือเรื่องกับเกียว "คน" แต่ไม่ใช่เฉพาะที่นี่นะ การเข้าเวปบอร์ดต่างๆ อ่านความเห็นของคนที่หลากหลาย มันทำให้ได้เห็นมุมมองอะไรใหม่ๆเสมอ และก็ได้ศึกษาลักษณะของ "คน" ไปในตัว (ตอนนี้กำลังติดอ่านเวปเกมส์ชื่อดังของเมกาอยู่เวปหนึ่งเลย อ่านเค้าวิจารณ์กันเรื่องวงการ console กับเรื่ง format war แล้วสนุกดี หุหุ) 2. เรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน ผมไม่แน่ใจว่าคุณ audy คงอินกับการเมืองหรือหนังมากไปแล้วหละคับ (ถ้าไม่ใช่ก็ขออภัยคับ) ตรงไปตรงมาในส่วนของ cafe และหลังไมค์ ขายของผิด ไม่ขายของก็ไม่ผิด แค่นี้คับ อย่าไปคิดมากคับ ผมหละอยากรู้จริงๆ พันทิปเคยมีกฎตรงไหน ว่าห้ามคนเล่นประกอบอาชีพหรือแม้แต่งานอดิเรกส่วนตัว ? ใครใคร่ค้า ก็ค้า ใครใคร่ขาย ก็ขาย ไปสิคับ แต่ต้องไม่ใช่พื้นที่ ที่เค้าห้ามไว้ อันนี้ก็ตรงไปตรงมา กฎมีเขียนไว้ คนมาตอบเรื่องนี้ก็เป็นสิบๆคนแล้ว ผมก็ไม่เข้าใจ ว่าทำไมถึงแกล้งไม่เข้าใจกัน - -* พันทิปมาเก็ตก็มี เวปอื่นก็มีอีกมากมายทั่วไทย ใครอยากค้าขายลักษณะนั้น มีที่ไปอีกเยอะคับ 3. เรือ่งหลังไมค์.... คุณ audy งงอะไรรึเปล่าคับ ? เพราะจนท.แยกออกไงคับ ว่าเป็นการส่งข้อความปกติ หรือเป็นการขายของ เค้าถึงได้ระงับสมาชิกภาพในการขายของไงคับ อย่างกรณีคุณ A Little Catz โดน ก็เป็นกรณีขายของทางหลังไมค์เช่นกันไงคับ เจ้าของก็ยอมรับแล้วว่าผิดจริง ผมก็เลยงงว่า...คุณ audy งงอะไรอะคับ - -* ส่วนการแยก pm ธรรมดา กับ pm ในลักษณะ spam เค้าแยกออกคับ ใคร spam แล้วมีคนแจ้งไป คนส่งก็โดนแบนไงคับ ตรงไปตรงมานิ ก็งงอีก ว่าคุณ audy งงอะไร - -* ปล... อันนี้ฝากถึงท่านที่ไม่ทราบทำความเข้าใจคำนิยาม pm นิดนะคับ pm ไม่ได้หมายถึงข้อความปกติเท่านั้น ข้อความขายของ ข้อความบ้าๆบอๆ ก็ถือเป็นซับเซ็ตของ pm หมดคับ ฝากตรงนี้ไว้หน่อย ไม่งั้นท่านที่ไม่ทราบอ่านแล้วเดี๋ยวจะงงว่าคุยอะไรกัน 4. เรื่องบริษัท บลา บลา ที่คุณ audy พูดถึง เออ.....ถามจริงๆเหอะคับ ตกลงคุณ audy ได้เล่นห้องก้นครัวบ้างรึเปล่า ถึงไม่เคยเห็นการถามและตอบเบอร์โทรศัพท์ร้านอาหารเลยเหรอคับ ? หรือว่าร้านเหล่านั้นกลายเป็นบริษัทในตลาดหลักทรัพย์กันหมดแล้วเนี่ย - -* หมายเหตุ... ขออนุญาตไม่ตอบปุจฉาคุณ audy อีกแล้วนะคับ เพราะวนไปวนมา ไม่ไปไหน เดี๋ยวผมโดนต่อว่าอีก ว่าพิมพ์อะไรซ้ำๆ แหะๆ ^^" ถ้าไม่มีประเด็นอะไรใหม่ๆ หรือต้องการถกการแก้ปัญหา แบบอย่างของคุณ jumjee ผมขอไม่ตอบแล้วละกันนะคับ :P จากคุณ : dragonite - [ 22 ต.ค. 50 02:07:37 ]

ความคิดเห็นที่ 105 คั่นรายการด้วยกาแฟ สักแก้วไหมค่ะ คุณหมอ จากคุณ : Kofschip - [ 22 ต.ค. 50 02:31:26 ]

ความคิดเห็นที่ 106 จะเป็นไรมะ..หากผมจาโหวด..ให้แก่ MR.FUSION ในฐานะที่พูดได้แล้ว... ฮุ ฮุ ฮุ อย่าซีเรียสกันเลยครับ..ผมว่าบางครั้งคนบางคนก็ได้ข้อมูลดี ๆ ที่ห้องนี้นะครับ..ผมคนนึงหล่ะ จากคุณ : cnok (cnok) - [ 22 ต.ค. 50 08:10:21 ]

ความคิดเห็นที่ 107 ตอบคุณ Dragonite ประเด็นที่ 1 ผมคิดว่าประเด็นที่เราถกกัน คือเรื่องของการโฆษณาในลักษณะเชิงการค้าบนพันทิพคาเฟ่ และหลังไมค์ ซึ่งพันทิพมีกฏอยู่่แล้ว ตั้งมานานแล้ว แต่ขาดตัวอย่างที่ชัดเจนว่าอะไรทำได้อะไรทำไม่ได้ ----- ประเด็นที่ 2 จากประเด็นที่ 1 นำมาสู่การหลั่กหลั่นในเชิงปฏิบัติ ทั้งในส่วนของWM เองและในส่วนของสมาชิกผู้ให้ข้อมูล และผู้สั่งลบ ว่าอะไรพูดได้ อะไรพูดไม่ได้ รวมถึงอะไรคือโฆษณาเชิงการค้า อะไรคือการแนะนำในหมู่สมาชิก ตัวอย่างที่เห็นได้ชัดคือ การขึ้นไฟแดงของกระทู้ที่ความเห็น 1หรือกรณีห้างโรบินสัน (ความเห็น 101) ซึงยากที่จะวินิจฉัยถึงเจตนาของสมาชิกว่าจงใจโฆษณาหรือมีเจตนาดีนำข่าวมาฝาก ----- ประเด็นที่ 3 การหลั่กหลั่นในเชิงปฏิบัติ ซึ่งนำมาถึงการปฏิบัติในสองมาตรฐาน ที่ห้องสวนลุม มีกระทู้ขอคำแนะนำเรื่องช่างภาพงานแต่ง ผมหลังไมค์ชื่อช่างที่ผมเคยใช่บริการไป ผลคือกระทู้โดนลบ ข้อความโดนลบ สอบถาม WM ได้คำตอบมาว่า "มีความเป็นไปได้" ว่าผมอาจจะเป็นช่างภาพคนนั้น ที่ห้องชายคา มีกระทู้ถามถึงหอพักแถวเขตดุสิต ผมทำแผนที่ วงกลมรอบแนะนำหอพักและคอนโดให้4 -5 แห่ง ไม่มีแม้กระทั้งเบอร์โทรด้วยซ้ำ ผลคือกระทู้โดนลบ พันทิพบอกว่าอยากหาหอพัก ให้ไปที่ "มาร์เกต" อยากหาช่าง ให้ไปที่ "มาร์เกต" เพื่อจะตอบคำถาม ต้องให้ผมนำภาพงานแต่งมาลง หรือ ทำรีวิวหอพักแถวเขตดุสตทั้งหมดหรือย่างไร ตอบบนคาเฟ่ ก็ไม่ได้ หลังไมค์ไป ก็ไม่ได้ แต่ห้องก้นคร้วอาจไม่เป็นเช่นนั้น เพราะแนะนำร้านอาหารสามารถทำได้ ถามรูปมาให้ดูสวยๆได้ บอกแผนที่ บอกเบอร์โทรได้ อย่างนี้เป็นอีกหนึ่งตัวอย่างของ double standard หรือไม่ ----- ประเด็นที่ 4 การเรียนรู้ประกอบด้วยสององค์ประกอบหลักครับ 1. ความร่วมมือ (Collaboration) และ 2. ผู้เชี่ยวชาญที่ให้ความช่วยเหลือ (Scaffolding) เพื่อให้เกิดการสร้างความรู้ หรือ การค้นหาคำตอบ (Construction) ถ้าเคยดู House MD คงเข้าใจความคิดดังกล่าวได้ พันทิพเองก็อยากให้เวปนี้ เป็น "สังคมแห่งการเรียนรู้" แต่ผมเกรงว่าหากยังขาดกฏที่ชัดเจน ที่เป็นรูปธรรม คนตอบก็อาจเบื่อหน่ายที่จะตอบ  คนถามก็เบื่อที่จะถาม ความร่วมมือจะหายไป ผู้เชี่ยวชาญจะหายไป . จากคุณ : audy - [ 22 ต.ค. 50 08:44:13 ]

ความคิดเห็นที่ 108 ปุจฉาเล่นๆ สมมุติว่าคุณ dragonite เป็นหมอ สมาชิกท่านหนึ่งไม่สบาย หลังไมค์ไปถามว่าเป็นโรคอะไร ร้ายแรงหรือไม่ คุณ dragonite เป็นห่วงจริงๆ บอกว่ารายละเอียดที่ได้ทางหลังไมค์ไม่เพียงพอต่อการวินิจฉัย แต่คิดว่าจำเป็นต้องมาพบแพทย์ จะทำเช่นไร ก. จะให้มาพบที่โรงพยาบาลที่ตนทำงานอยู่ ข. แนะนำชื่อหมอท่านอื่น กับโรงพยาบาลอื่นให้ ถามว่า ข้อ 1. เป็นการใช้หลังไมค์เพื่อการค้าหรือไม่ ข้อ 2. เป็นการใช้หลังไมค์เพื่อแนะนำสินค้าหรือบริการหรือไม่ หรือจะตอบในพันทิพได้แค่ ค. ผมไม่ทราบ ไปพบแพทย์นะครับ ----- ถามเล่นๆ ไม่ต้องตอบก็ได้ครับ เราไม่สามารถแยกสถานะของสมาชิกพันทิพ ออกจากสาขาอาชีพ ความเชี่ยวชาญของเค้าได้หรอกครับ ----- ยินดีที่ได้ร่วมสร้างความรู้ด้วยกันครับ จากคุณ : audy - [ 22 ต.ค. 50 09:04:40 ]

ความคิดเห็นที่ 109 ถ้าไม่แสดงความเห็น แล้วจะได้กฏใหม่ที่ปรับตามสังคมจริงได้ยังไง ผมเห็นว่าการที่มีคนหลังไมค์ไปถาม แล้วเค้าตอบตามจริง ถ้าตามกฏเดิมมันผิด ก็ควรปรับให้มันไม่ผิดได้แล้ว ส่วนเรื่องกฏต้องเป็นกฏ อันนี้แน่นอนอยู่แล้ว ในเมื่อกฏยังไม่เปลี่ยนเราก็ต้องยอมรับกฏ จากคุณ : Dr.slump - [ 22 ต.ค. 50 12:05:53 ]

ความคิดเห็นที่ 110 ลองอ่านกระทู้ช่วงนี้ดูนะคับ มีคนเรียกร้องทั้ง 1. ทำไม สองมาตรฐาน ทำไมห้องนั่นทำนี่ได้ ห้องนี่ทำนั่นไม่ได้ 2. ทำไม ถึงยึดแต่กฎ ทำไมยึดแต่นิติศาสตร์ ทำไมถึงไม่เอารัฐศาสตร์เข้ามาเกี่ยว ซึ่งคนที่เรียกร้องเนี่ย หลายคน เป็นคนเดียวกันนะ คงไม่ต้องออกชื่อนะคับ ถ้าผมเป็นพันทิป ผมคงปวดหัวตายหละ ไม่รู้ว่าตกลงอยากได้อะไรกันแน่ 55 พอคุณ A Little Catz โดนระงับสมาชิกภาพ ก็ออกมาบอกว่า เรื่องเล็กแค่นี้ ทำไมตรงเป็ฯไม้บรรทัด ทำดีมามากมาย ทำไมไม่ผ่อนปรน สักพัก..ก็ออกมาบอกอีกว่า... ทำไมคนโน้นไม่โดนยึด ทำไมคนนี้โพสต์ได้ ทำไม double standard อืม....ชักงง - -* การจะพิจารณาว่า อันไหนโฆษณาหรือไม่ ผมบอกไปเป็นล้านครั้งแล้วคับ แล้วแต่คนจะคิด คุณจะขยันหาหลักฐานหรือไม่ก็แล้วแต่หละ อันไหนที่ไม่ชัด ใครจะกดลบหรือไม่ก็ได้ แต่..... ยังไงก็ต้องมีที่สุด คือต้องมีผู้ที่มีอำนาจตัดสินในขั้นตอนสุดท้าย ซึ่งถ้าสงสัย ก็ให้ไปถามตรงนั้นได้เลยคับ เค้าไม่เคยห้ามถาม กฎหมาย จะบังคับใช้ได้ มันมีข้อแม้เบื้องต้นเลยว่า คนต้องเคารพและยอมรับในกฎหมายก่อน เพราะถ้าคนไม่เคารพและยอมรับในกฎหมาย กฎหมายก็ไม่เป็นกฎหมายอีกต่อไป ส่วนห้องต่างๆ... แน่นอนคับ ความยืดหยุ่นต่างกัน ไม่เหมือนกันหรอก ซึ่งก็เป็นที่พอใจกับคนจำนวนหนึ่งที่เรียกร้องเรื่องหลักรัฐศาสตร์ไงหละคับ คุณ jumjee ก็อยากให้เอารัฐศาสตร์มาใช้ไงคับ พันทิปใช้มาตลอดคับ ใช้มาตั้งแต่ไหนผมไม่รู้ แต่ตั้งแต่ผมเริ่มเล่นเวปนี้มา ผมก็เห็นเค้าใช้แล้วคับ เพราะธรรมชาติในแต่ละห้องมันไม่เหมือนกัน กฎจึงต้องมีกฎรวมไว้ในระดับหนึ่ง แล้วปรับใช้กับแต่ละห้อง แต่เรื่องบางอย่าง ที่ผิดกฎชัดเจน อย่างเรื่องขายของหลังไมค์นี่ ตอบซ้ำหนสุดท้ายละกัน กฎง่ายๆ ขายก็ผิด ไม่ขายก็ไม่ผิด มีคนซื้อคุณมา คุณขายเค้าไป โดยมีหลักฐานเป็นหลังไมค์ตอบกลับ ก็จบ...ผิดคับ หรือคุณเสนอขายอะไรใครไป ไม่ต้องมีตอบกลับก็ได้ จบ...ผิดคับ ทีนี้เหตุการณ์จำลองที่คุณบอกมา... 1. ผมไม่คิดและไม่เคยให้ใครมารักษากับผม ผมไม่เคยบอกหน้ากระทู้ด้วยว่าผมเป็นหมอ คนอื่นมาพูดกันเองทั้งนั้น (และก็ไม่ขอยืนยันอาชีพตัวเองหน้ากระทู้นี้ด้วย 555) ถ้าคุณเคยเจอผมบอกตรงไหน บอกมาได้เลยคับ ผมเล่นเวปบอร์ดมาเป็นสิบเป็นร้อย ทุกวันนี้ก็เล่นไม่ต่ำกว่าสิบที่ตอนนี้ทั้งไทยและนอก (แต่ชื่อล๊อกอินอื่นนะ เพราะโดนโรคจิตกวนล๊อกอินนี้ 555) ผมถอดหัวโขนไว้ข้างนอกเสมอก่อนล๊อกอินเวปบอร์ดทุกครั้งคับ ยกเว้นเป็นเวปที่ตรงสายอาชีพ อันนั้นอีกเรื่อง ผมไม่ชอบด้วยซ้ำถ้าใครมาเรียกผมว่าหมอในเวป แต่ผมห้ามใครไม่ได้ ถ้าเป็ฯคนไม่รู้จัก ผมก็จะเฉยๆไปซะ นอกจากถ้าเป็นคนที่ผมสนิท ผมจะแจ้งเค้าเป็นการส่วนตัวว่าให้กรุณาเปลี่ยนคำเรียก ซึ่งส่วนใหญ่ก็มักไม่ต้องทำ เพราะทุกคนจะเข้าใจมารยาทการใช้เวปบอร์ดกันดี ว่าไม่เอาเรื่องส่วนตัวภายนอกมาเปิดเผยกัน ถ้าเจ้าตัวไม่เป็นคนบอกเอง น้องที่ผมเล่นเกมส์ด้วยและสนิทกัน เพราะเล่นเกมส์เจอกันทุกวัน แชทกันกระจายทุกวัน อย่างน้องๆหลานๆพี่ๆ(ไม่น่าเชื่อ มีคนแก่กว่าผมเล่นด้วย 555)..... ที่เล่น Maple เล่นกันตั้งแต่ sv. inter มาจน sv. SEA จนย้ายมาไทย เล่นกันเป็นปีๆ รู้จักผมเป็นการส่วนตัวด้วย..ว่างๆก็นัดไปกินข้าวกัน บ้านผมอยู่ไหนบางคนก็รู้จัก จนแม้ทุกวันนี้ เค้าก็ไม่เห็นจำเป็นต้องรู้ว่าผมทำงานอะไร และก็ไม่เห็นเค้าจะอยากรู้อะไร แต่ถ้าเค้าถามมา ผมตอบได้ ผมช่วยได้ ผมก็ช่วยไป ไม่ว่าจะเรื่องเกี่ยวกับอาชีพผมหรือไม่ 2. ถ้าเป็นเหตุการณ์สมมติว่าผมเป็นหมอ มีคนมาถาม ผมก็ตอบแบบที่ผมตอบร้านอาหารทุกวันนี้แหละ ผมจะบอกไปว่าคุณมีทางเลือกอะไรบ้าง แต่ละทางเลือกมีข้อดีข้อเสียยังไง แล้วก็ให้เค้าเลือกเองคับ เค้าจะเลือกยังไงก็เรื่องของเค้าคับ 3. ปกติผมไม่ตอบเรื่องการวินิจฉัยโรคแบบเฉพาะเจาะจงให้แก่ใครทั้งนั้นทางอินเตอร์เนตผ่านหน้าเวปหรือหลังเวป เพราะผมไม่เห็นคนไข้ ผมวินิจฉัยใครไม่ได้ การไม่เห็นคนไข้ ไม่ได้รับรู้เรื่องราวทั้งหมด แล้วพยายามวินิจฉัย ส่วนตัวแล้วผมคิดว่าเป็นความไม่รับผิดชอบถ้าผมจะทำเช่นนั้น (ส่วนคนอื่นทำ ก็เรื่องคนอื่นนะคับ คนละคนกัน คิดไม่เหมือนกัน) ตอบได้อย่างมากก็คำแนะนำคร่าวๆ และปกติผมไม่แนะนำให้ไปหาหมอเฉพาะทางโดยตรงคับ เพราะคนไทยใช้หมอไปในทางผิดๆกันมามาก หมอก็ใช้คนไข้ผิดๆมาเยอะ ถ้าถามผม ผมก็จะตอบว่า ไปหาหมอประจำตัวคุณก่อน แล้วให้เค้าแนะนำหมอเฉพาะทางที่เค้าไว้ใจให้ อันนี้ผมแนะนำทุกคน ไม่ว่าในเวปหรือนอกเวป และผมจะย้ำเสมอว่า.... หมอที่ดีที่สุดสำหรับคนๆหนึ่ง ไม่จำเป็นต้องเป็นหมอที่เก่งที่สุดในโลกนี้เสมอไปคับ หมอที่มีความรู้ธรรมดาๆ อาจเป็นหมอที่ดีที่สุดสำหรับคุณก็ได้ ถ้าเค้ารู้เรื่องโรคที่คุณเป็นดีพอ และมีความใส่ใจกับคุณมากกว่าหมอที่เก่งโคตร แต่ไม่รู้จักคุณเลย 4. ถ้าวันไหน ผมไปตอบใครว่า มารักษากับผมสิ ผมก็ผิดไงคับ แจงยึดสมาชิกภาพผมไปเลยคับ ไม่มีปัญหา ทีนี้อีกนิด เรื่องนี้คิดว่ายังไม่เคยตอบ และตรงกับเหตุการณ์สมมติอย่างหนึ่งที่คุณยกมา ถ้ามีคนถามหลังไมค์ผมมาว่า ต้องการรักษาโรคนี้โดยเฉพาะ แบบประมาณว่ารักษามานานแล้ว รู้แน่ว่าเป็นอะไร และจะมาเมืองไทยเพื่อการรักษาต่อเนื่อง ถ้าผมนึกตัวเลือกหมอเฉพาะทางออกแค่ตัวเดียว ผมก็จะบอกตัวเลือกที่ผมนึกออกนั่นแหละไปคับ ยกตัวอย่าง.... มีครั้งหนึ่ง มีท่านหนึ่งติดต่อมาเรื่องขอชื่อหมอที่ศัลยกรรมเชี่ยวชาญทางด้านเรื่องโรคของเต้านมผู้หญิง ซึ่งตอนนั้นผมก็มีชื่ออาจารย์กริชอยู่คนเดียวในใจ ผมก็ตอบชื่ออาจารย์ท่านไป แล้วก็ตอบว่าท่านทำงานที่ไหนบ้าง(ณ.ตอนนั้น) จุฬา BNH บำรุงราษฏร์ ส่วนเค้าจะไปหาหรือไม่ก็แล้วแต่ และจะไปหาที่ไหนก็แล้วแต่ อ้อ...ผมก็บอกข้อดีข้อเสียของอาจารย์ไปให้เค้าด้วย เพื่อประกอบการตัดสินใจ ข้อเสียก็เช่นว่า คิวตรวจที่มักจะเต็มยาวไปหลายเดือนล่วงหน้า ฯลฯ (อื่นๆเป็นเรื่องค่อนข้างส่วนตัว ขอไม่กล่าวถึง) ซึ่ง ถ้าสมมติเค้าจะแจ้งระงับสมาชิกภาพผม ก็ทำได้ ผมก็อาจโดนพิจารณายึดสมาชิกภาพไป... ในกรณีผมอยากได้ของผมคืน ผมก็มีขั้นตอนในการขอสมาชิกภาพผมกลับคืนมา... ผมก็จะชี้แจงไปในกรณีว่า... มีการถามคำถามนี้มา (พร้อมหลักฐานประกอบ) และผมตอบแบบนี้กลับไป ซึ่งสิ่งที่ผมตอบ ไม่มีความเกี่ยวข้องทางด้านธุรกิจหรือการเงินกับผมเพราะ****..... อันนี้ผมก็ต้องชี้แจงและแสดงหลักฐานกลับไป และการที่ผมบอกสถานที่ที่อาจารย์ทำงานไป 3 ที่ ก็แน่นอนว่า ผมไม่ได้โฆษณาโรงพยาบาล และการที่ผมตอบรวมถึงรพ.จุฬาฯซึ่งเป็นรัฐบาลไปด้วย ก็คงพอช่วยยืนยันกับจนท.ได้ไม่มากก็น้อย ว่าผมไม่ได้จะช่วยส่งธุรกิจหาเงินไปให้อาจารย์ท่าน เพราะยังไงซะ คนไข้จะไปหาอาจารย์มากน้อยแค่ไหนทีรพ.จุฬาฯ ท่านก็ไม่ได้เงินเพิ่มขึ้นจากเงินเดือนแต่ประการใด อันนี้แหละ ผมถึงแนะนำเรื่อยมาว่า... ถ้าใครส่งหลังไมค์มาถามหาอะไรที่เป็นลักษณะซื้อขาย เช่นว่า จะไปซื้อไอ้นั่นไอ้นี่ได้ที่ไหน ถ้าคุณตอบไป (ในกรณีการซื้อขายนั่นไม่เกี่ยวกับคุณนะ) คุณต้องเซฟทุกอย่างไว้ เพื่อใช้เป็นหลักฐานปกป้องตัวเอง ทุกวันนี้ หลังไมค์ทุกอันที่ส่งมาหาผมที่ถามร้านอาหารหรืออื่นๆในลักษณะนี้ ผมเซฟไว้หมดคับ ไม่ใช่ว่าไม่ไว้ใจคนส่ง แต่เพื่อเป็นการปกป้องตัวเอง เวลาจนท.เค้าพิจารณา เค้าดูจากหลักฐาน ไม่ได้ดูว่ารู้จักใครหรือไม่ เป็นหน้าที่ของผู้โดนลงโทษในการจะหาหลักฐานไปหักล้างข้อกล่าวหาคับในกรณีจนท.ลงโทษมา ถ้าคุณพิสูจน์ได้ว่า คุณไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับสถานที่หรือบุคคลที่คุณแนะนำ ไม่ได้รับผลประโยชน์จากการตอบนั้นๆ ก็ไม่ได้ผิดตากฎการใช้หลังไมค์นะ สำหรับผม ส่วนจนท.คิดยังไง อันนี้คุณ audy คงต้องติดต่อถามไปเองแล้วหละ จากคุณ : dragonite - [ 22 ต.ค. 50 14:19:16 ]

ความคิดเห็นที่ 111 เรียนคุณ Dr.slump ก็ที่ทำกันอยู่นี่ไงคับ คือ การแสดงความเห็น ^^ ถ้าไม่แสดงความเห็น ผมจะมานั่งพิมพ์ยาวๆทุกวันทำไม เพราะผมเห็นว่า กระทู้นี้มีประโยชน์ไงสำหรับความคิดผม ผมถึงได้มานั่งพิพม์อยู่นี่อะนะ ส่วนกระทู้ทะเลาะกันอื่นๆ ผมจำกัดความเห็นอยู่แค่ในระดับหนึ่ง ที่ผมเห็นจำเป็นสำหรับเหตุการณ์ตอนนั้นๆเท่านั้น และบางกระทู้ที่เห็นว่าป่วนแน่ๆ ผมก็เลี่ยงที่จะไม่เข้าไปตอบเลยด้วยซ้ำ ส่วนเรื่องกฎของหลังไมค์... ก็นานาจิตตังคับ ส่วนตัวผมเห็นว่าไม่ควรเปลี่ยนคับ เหตุผล ไม่ขอพิมพ์ซ้ำนะ เดี๋ยวจะโดนแซวว่าพิมพ์ซ้ำบ่อยๆอยู่ได้ (แค่นี้เพื่อนก็ด่าแล้วว่า ไอ้ขี้บ่น ไอ้ย้ำคิดย้ำทำ 555) จากคุณ : dragonite - [ 22 ต.ค. 50 14:24:17 ]

ความคิดเห็นที่ 112 ตอบคำถามกระทู้อย่างเดียวล่ะกัน อย่างอื่น no comment ห้องก้นครัวสำหรับเรามีไว้หาเมนูเด็ดๆ และก็ post อาหารที่ตัวเองทำ เราเล่นหลายห้อง ห้องหลักๆของเราก็มี -เฉลิมไทย มีไว้อ่าน spoil ทั้งหนังทั้งการ์ตูน มีไว้อ่านข่าวคราวเวลาไม่ได้เล่น net นานๆ มีไว้ขำ เพราะความเห็นแค่ละคน creative มาก -สวนลุมพินี มีไว้ถามคุณหมอ เวลาเจ็บไข้ ไม่แน่ใจเรื่องยา แล้วก็หาความรู้เรื่องโรคไปพร้อมๆกับความฮาในการตอบทะลึ่งๆของแต่ละคนในเรื่องเพศศึกษา -หว้ากอ อ่านเอาความรู้ใส่สมอง -ไกลบ้าน ถามเรื่อง visa และการใช้ชีวิตที่ออสเตรเลีย -ห้องกล้อง เอาไว้ post รูปถามเทคนิคการถ่ายรูป รับคำวิจารณ์ภาพจาก pro ทั้งหลาย เราเข้าหลักๆก็มีแค่นี้แหละ เลือกรับ เลือกเสพ กระทู้ไหนไม่อยากเข้าก็ไม่เข้า อยากตอบกระทู้ไหนก็ตอบ ทำตามกติกา เจ้าบ้านวางไว้ ถ้าทำผิดพลาดรู้เท่าไม่ถึงการ ขอคำอธิบาย แล้วก็จบเรื่องกันไป พรุ่งนี้วันไหม ก็เล่นใหม่หาความรู้ความบันเทิงได้อีก จากคุณ : เอ้อ - [ 22 ต.ค. 50 14:32:21 A:203.214.134.108 X: TicketID:113464 ]

ความคิดเห็นที่ 113 ขอบคุณที่สละเวลาเข้ามาตอบครับ จากคำตอบของคุณ dragonnite ทำให้เชื่อได้ว่าคุณเป็นคนยึดมั่นในกฏ (ซึ่งเป็นสิ่งดีครับ) แต่จะเห็นได้ว่าความเชี่ยวชาญของคุณ (หรือของท่านอื่นๆ) ถูกจำกัดด้วยกฏของพันทิพ (ซึ่ง double standard ถูกเรียกใหม่ว่า การปฏิบัติตามแนวนิติศาสตร์และรัฐศาสตร์) ไม่ว่าจะอาสาช่วย ในข้อ ก หรือแนะนำแนวทาง ในข้อ ข ล้วนแต่ละเมิดกฏของพันทิพทั้งสิ้น และอาจนำไปสู่การยึดสมาชิกภาพทั้งทีทำไปด้วยเจตนาบริสุทธิ์ ถ้าเทียบกับโลกจริง ก็เหมือนกับเอาขังคุกก่อน ถ้าร้องเรียนค่อยไต่สวน ถ้าไม่ร้องก็ขังลืม ---- จากคุณ : audy - [ 22 ต.ค. 50 15:51:24 ]

ความคิดเห็นที่ 114 1. ทำไมพันทิพไม่ยกตัวอย่างที่ชัดเจน ว่าอะไรทำได้ อะไรทำไม่ได้? จัดทำเป็น Hall of Shame ไว้เลยก็ได้ 2. ทำไมพันทิพไม่มีเตือนหรืออธิบาย ว่าการกระทำดังกล่าวละเมิดกฏข้อใด ก่อนทำการยกเลิดสมาชิกภาพ? เพราะพันทิพเองก็ยังไม่ชัดเจนว่าอะไรเป็นโฆษณา อะไรไม่ใช่ เมื่อคอนเซปไม่แม่น การกระทำก็หลั่กหลั่น ----- นอกจากกฏที่ไม่ชัดเจนแล้ว พันทิพยังปฏิบัติต่อสมาชิกเหมือนเด็กที่ต้องการการปกป้อง คิดเองไม่เป็น เหมือนกระทรวงไอซีที/กระทรวงวัฒนธรรมที่คิดว่าการเซนเซอร์เป็นทางออกที่ดีที่สุด พันทิพจึงคิดว่าการคอยลบกระทู้ การลบหลังไมค์ ที่มีการเอ่ยชื่อร้าน บอกเบอร์โทรศัพท์ บอกราคา เป็นการป้องกันโฆษณาที่ดีที่สุด ----- ทำไมถึงถามไม่ได้ว่าช่างภาพคนไหนฝีมือดี? ทำไมถึงถามไม่ได้ว่ามีหอพักใกล้ๆมหาวิทยาลัยที่ไหนบ้าง? หรือเพียงเพราะกลัวโฆษณาแอบแฝง ทำไมพันทิพถึงไม่คิดว่า สมาชิกของพันทิพเองก็มีวิจารณญาณที่จะคิดเปรียบเทียบ วิเคราะห์ สร้างองค์ความรู้ที่เหมาะสมกับตนเองได้ ----- ปล่อยให้คำตอบหลากหลายหลั่งไหลไปหลังไมค์ ดีกว่ามาปิดกั้นการเข้าถึงข้อมูลนะครับ จากคุณ : audy - [ 22 ต.ค. 50 15:56:47 ]

ความคิดเห็นที่ 115 คุณจะกลัวเรื่องผลประโยชน์อะไรหนักหนา สู้คุณกลัวคนหลอกลวง กลัวคนไม่ดี คนก้าวร้าวใช้คำหยาบคาย ทะเลาะกัน ป่วนกระทู้ นั้นแหละที่กฏต้องไว้ควบคุมสมาชิก จะให้ห้องก้นครัว ไม่มีคนที่ทำงานร้านอาหารมาคุยกัน แค่ให้เด็กนักเรียนที่อยากคุยเรื่องอาหารมาคุยกันแค่นี้เหรอ  ห้องหว้ากอ ไม่มีนักวิทยาศาสตร์ ห้องรัชดาไม่มีอู่รถมาคุย   คุณจะเอามาตรฐานของห้องที่คุณชอบมาใช้กับห้องอื่นได้ยังไง เพราะปัญหามันต่างกัน ห้องเฉลิมไทย เฉลิมกรุง คุยกันไม่มีปัญหาซื้อขาย เพราะแต่ละคนรู้ที่ซื้อขาย รู้จักทีวีทุกช่อง แต่ห้องอื่นปัญหามันต่างกัน ผมเห็นรูปบ้านสมาชิกห้องชายคา ผมชอบเฟอร์นิเจอร์ก็หลังไมค์ไปถาม ถ้าเค้าตอบมาว่าป้าเค้าทำเอง จะให้เค้าตอบยังไง ต้องตอบมาเป็นโค๊ดลับเหมือนขายยาบ้าเหรอ ถ้าผมอยากลงโฆษณาพันทิป ที่มุมบนขวา ผมหลังไมค์ถาม PANTIP.COM ว่ามีขั้นตอนยังไง คิดราคายังไง ติดต่อใคร  หรือผมต้องอ้อมไปถาม เวปมาสเตอร์เวปอื่นว่าทำยังไง แต่ถ้า อยู่ๆ WM มาส่งหลังไมค์ยัดเยียดข้อมูลก่อนสิถึงผิด สรุปถ้าคุณเล่นไปนานๆ เวปพันทิปจะไม่เอื้อให้คนที่ทำงานสาขานั้นจริงๆมาพูดคุยได้นาน เพราะคุยไปก็เข้าตัวเอง ตอบเรื่องที่ตัวเองรู้ได้ไม่สุด กลายเป็นขายของ เลยเหลือแต่พวกนักเรียนที่อยากรู้เรื่องนั้นเรื่องนี้คุยกันตามห้อง จากคุณ : Dr.slump - [ 22 ต.ค. 50 17:32:10 ]

ความคิดเห็นที่ 116 ขอบคุณหมอ dragonniteค่ะ เข้าใจตามนั้นเลยค่ะ เพียงแต่ที่คิดออกไปเป็นเพียงการประนีประนอมตามนิสัยคนไทยเราซึ่งอาจจะเอามาปฏิบัติไมได้จริงๆ จากคุณ : ความรักทำให้โลกอ่อนหวาน - [ 22 ต.ค. 50 17:54:53 ]

ความคิดเห็นที่ 117 ขอตอบคำถาม ความคิดเห็นที่ 114 ทั้ง 2 ข้อ ของคุณ audy  ตามความคิดตัวเองนะคะ คิดว่า เพราะพันทิบไม่ต้องการประจานสมาชิกค่ะ ที่ชี้แจงว่าผิดถูกอะไรบ้างเท่านั้นก็ถือว่า ให้รู้ว่าผิดอะไร ถ้าแฉกันหมดเปลือกว่า ขายไปกี่ครั้ง ขายใครบ้าง ใครสั่งบ้าง ราคาเท่าไหร่ แบบนี้เค้าเรียกว่า ประจาน ค่ะ แต่นั่นแหละ อาจจะเป็นหลักฐานที่ทุกคนอยากเห็นตอนนี้ก็ได้ แต่เค้าเลือกที่จะไม่ทำ จากคุณ : แอน (แอ่นแอ๊น) - [ 22 ต.ค. 50 19:03:39 ]

ความคิดเห็นที่ 118 ความคิดเห็นที่ 115 116  เห็นด้วยตามนั้นเลยค่ะ เพราะบรรยากาศห้องอาหารมันไม่เหมือนห้องอื่นไงค่ะ และคนส่วนมากไม่เห็นด้วยกับกรรมการตัดสิน หุ หุ ถ้าท่านเกรียน ได้ลงมือทำอาหารและพร้อมถ่ายรูปและวิธีทำที่ละเอียดมาโพส ให้ความรู้และวิทยาทาน ท่านอาจจะเปลี่ยนใจในความคิดของท่านก็ได้  เพราะมันยากจริงๆ กว่าจะ ทำอาหาร กว่าจะถ่ายรูป กว่าจะโพส กว่าจะตอบคำถามแฟนๆ และห้องนี้ทั้งนั้นส่วนมากก็มีพวกเจ้าของร้านอาหาร ร้านกาแฟ ขายขนมส่ง เฮ่อ พูดไปก็แค่นั้น เพราะบรรทัดฐานแต่ละห้องมันไม่เหมือนกันเพราะใคร เหอะๆ แต่ฝ่ายค้านมาประกาศปาวๆ ว่าผิดๆ เป็นศาลรัฐธรรมนูญไหนก็ไม่รู้ ผิดๆ สถานเดียว ผิดเหมือนค้ายาบ้า  ลากไปว่าผิดเหมือนหลอกลวงประชาชน (ทั้งที่เจ้าทุกข์เคทนี้ก็ไม่มี)  ทั้งที่เจ้าของเรื่องก็ยอมรับผิด และขอจบเรื่องไปแล้ว ฝ่ายค้านก็ไม่ยอมจบสักที น่าเบื่อจริงๆ แก้ไขเมื่อ 22 ต.ค. 50 20:55:25 แก้ไขเมื่อ 22 ต.ค. 50 20:53:39 จากคุณ : Kofschip - [ 22 ต.ค. 50 20:52:24 ]

ความคิดเห็นที่ 119 เออ... 1. เรื่องประจานหนะ คิดดีแล้วเหรอคับ ก่อนจะถามหนะ เสี่ยงต่อการผิดกฏหมายนะคับ ล๊อกอินพันทิป ใช้บัตรประชาชนสมัคร ถือเป็นตัวแทนคนๆหนึ่ง อันนี้เคยมีคดีความแล้วก็ใช้ข้อนี้แหละ ฟ้องหมื่นประมาทกัน เพราะงั้นจะให้พันทิปเอาคนมาประจานได้ยังไงคับ ? มันหมื่นประมาทนะคับ เอากฏหมายข้อไหนมาให้อำนาจพันทิปทำยังงั้นโดยไม่ผิดกฎหมาย ? ถึงแม้คุณจะอ้างว่าเป็นประโยชน์ต่อส่วนรวม.... แต่เรื่องนี้ก็ต้องไปพิสูจน์กันในขั้นตอนการดำเนินคดีนะคับ ถ้าโดนฟ้องขึ้นมาหนะ นอกจากผิดกฎหมาย ยังผิดมารยาทอย่างรุนแรงนะคับ ถ้าพันทิปทำยังงั้น บอกได้เลยว่า ถึงจะเป็นมารยาทให้คนกลัวเกรง แต่การบริหารด้วยความกลัวจนเกินไปหนะ มันไม่เคยดีอยู่ได้นานคับ นอกจากนี้ คิดเหรอว่า ถึงแม้พันทิปจะยกตัวอย่างขึ้นมา แล้วจะไม่มีกรณีที่แตกต่างกันไปอีก แต่ละเหตุการณ์มันไม่เหมือนกันคับ เหมือนที่แต่ละคนเกิดมา ไม่มีใครเหมือนกัน 100% ทุกคน วกกลับไปกรณีคุณ A Little Catz อีก (สงสารเค้าจริงๆ ต้องโดนยกตัวอย่างร่ำไป เฮ้อ) ทุกวันนี้ ตอนนี้หนะ พันทิปออกมาชี้แจงแล้ว คุณเค้าก็ยอมรับผิดแล้ว ผมถามหน่อย...เรื่องของคุณ A Little Catz จบรึยัง ? เอาแค่เรื่องคุณ A Little Catz นะคับ ไม่นับเรื่องทั่วๆไปที่เราคุยๆกันอยู่นี้ ลองไปดูกระทู้สิคับ ว่ามีคนยอมให้จบไม๊ ? เรื่องอัมรินทร์ที่ตรงไปตรงมา ไม่มีอะไรซับซ้อน ก็ยังไม่ยอมจบ ยังลากมาเกี่ยวกับเรื่องระงับสมาชิกภาพกันแบบสุดโต่งอยู่เลย ตอ่ให้มีตัวอย่างคดีมากแค่ไหนหรือดีแค่ไหน แต่ถ้าคนที่กำลังดูอยู่ไม่ยอมรับ ก็ไม่ยอมรับวันยังค่ำนั่นแหละคับ 2. คุณ audy คับ รบกวนไปอ่านที่คุณ ว่านน้ำ โพสต์ตอบไว้นะคับ คุณว่านน้ำอธิบายทุกอย่างไว้ละเอียดและดีมากๆแล้วคับ ว่าขั้นตอนต่างๆเป็นยังไง คุณ audy ลองเล่นหลายๆห้องดูนะคับ เล่นเยอะๆดูสักสองสามวัน อ่านกระทู้เยอะๆ แล้วจะรู้ว่า ปัญหาการผิดกฎหนะ ไม่ใช่วันละรายสองราย แล้วคิดตามหลักความเป็นจริงนะคับ ไม่ใช่ทฤษฎี... ว่าปริมาณงานมันเยอะแค่ไหน 3. เรื่องคนทำงานสาขาต่างๆ ผมก็เห็ฯเค้าคุยกันได้ คุยกันมานาน คุยกันมา 11 ปี ผมยังไม่เคยเห็นใครโดนแบน เพราะว่าคุยเรื่องอาชีพตัวเองเลย แต่ถ้าเมื่อใด คิดจะขายของในที่ห้ามขาย ก็ต้องเป็นไปตามกฎ เรื่องธรรมดาคับ เออ แล้วกรุณาอย่าพยายามบิดเบือนคำตอบของผมนะคับ จริงๆอาจารย์ผมเคยเตือนผมนานหละ ว่าอย่าตอบคำถามสมมติ ให้ตอบจากเรื่องจริงเท่านั้น 555 ที่ผมตอบ ผมไม่ได้รู้สึกว่าโดนจำกัดการตอบโดยกฎเลยคับ อย่าบิดเบือนความเห็นของผมคับขอร้อง ถ้าทำแบบนี้อีก ผมคงต้องเลิกคุยกับคุณแล้วหละคับ เพราะผมถือว่าผมให้เกียรติตอบเหตุการณ์สมมติให้คุณแล้วทั้งที่ผมไม่จำเป็น แต่ในเมื่อคุณไม่ให้เกียรติผมเลย ก็คงไม่สามารถคุยกันได้หละคับ 4. ที่ตรงนี้ พูดแล้วพูดอีกอยู่ยังงี้อะคับ ถ้าคุณยังยกประเด็นนี้มากัน ผมก็จะพูดซ้ำๆแบบย้ำคิดย้ำทำนี่แหละคับ คนที่บอกจะให้ขายของหลังไมค์ได้หนะ blog มีไว้ทำไม e-mail คุณมีไว้ทำไม เบอร์โทรศัพท์คุณมีไว้ทำไม ผมหละงงจริงๆ ว่าทำไมจะต้องเจาะจงกันมาขายหลังไมค์ คุณไม่เคยโดน spam หลังไมค์กันก็เพราะพันทิปเค้าห้ามนี่แหละคับ วันใดถ้าให้ขายกันได้ รับรองตรึมคับ เคยไม๊คับ วันๆหนึ่งมีเมล์เข้ามาเป็นสิบๆเมลล์ ? วันๆมีคนที่คุณไม่รู้ว่าใครโทรเข้ามาเป็นสิบๆสาย ? หลังไมค์ก็ไม่ต่างกันหรอก หลังไมค์แค่ 100kb หนะ เต็มได้ภายในวันสองวันอย่างไม่ยากเย็นเลย ถ้าเกิดมีการ spam ขายของกันหนะ อย่าคิดว่าไม่มีนะคับ ผมเจอมากับตัวเองแล้ว ถึงแม้ไม่ใช่การขายของ แต่ความน่ารำคาญมันเปรียบได้เหมือนกันนั่นแหละคับ แล้วพวกนี้หนะ ถ้าไม่เด็ดขาด ปราบไม่มีวันหมดหรอกคับ จากคุณ : dragonite - [ 22 ต.ค. 50 20:57:45 ]

ความคิดเห็นที่ 120 ไม่ขอตอบคุณ Kofschip # 118 นะคับ เพราะพูดประเด็นเดิมๆ ไม่มีอะไรใหม่ เลยไม่รู้จะตอบอะไรใหม่ ถ้ายังคิดแบบนั้นอยู่ ก็คิดต่อไปเถอะคับ ไม่มีใครห้ามความคิดคุณได้ จากคุณ : dragonite - [ 22 ต.ค. 50 21:00:52 ]

ความคิดเห็นที่ 121 # 120 คุณ : dragonite  คุณนั่นแหละที่ไม่เข้าใจว่า บรรทัดฐานมันอยู่ตรงไหน         ถ้าคุณเล่นห้องสินธร มีการบอกหุ้น ใบหุ้น บอกชื่อที่อยูโบรกเกอร์เบอร์โทร อันนี้ก็เกิดการซื้อขายจริง จากคุณ : Kofschip - [ 22 ต.ค. 50 21:14:16 ]

ความคิดเห็นที่ 122 คุณวรรณเค้าออกจะเจ๋ง ที่เค้ายอมรับผิดผมว่าเค้าแมนดีออก เค้าผิดกฏพันทิป เพราะกฏมันเป็นแบบนั้น ก็เลยไม่เถียงอะไร แต่สิ่งที่คุณวรรณทำไม่ได้ผิดจริยธรรม กฏที่ไม่เหมาะสมกับสังคม ผมว่ายังไงก็เปลี่ยนได้ คุณ dragonnite มองว่ากฏต้องอยู่ตายตัวก็เป็นสิทธิ์ของคุณ ห้อง Gadget เมื่อก่อนก็ไม่อนุญาตให้ซื้อขาย ทุกคนเรียกร้อง WM เค้าก็ทำห้องเปิดท้ายให้ เพราะเป็นปัญหาของกลุ่มเค้า ถ้าแลกเปลี่ยนของใช้กันไม่ได้ ก็ไม่รู้จะคุยยังไงบนกระดาน  ที่ยกตัวอย่างผมก็ไม่ได้อยากให้ห้องก้นครัว พัฒนาจนเปิดให้มีการซื้อขายอิสระ ทั้งหน้ากระทู้หรือหลังไมค์   แต่แค่อยากให้ปรับกฏไร้สาระ เฉพาะแบบที่คุณวรรณผิด กรณีที่มีสมาชิกส่งคำถามหลังไมค์ไปถามด้วยความสมัครใจ ถ้าสืบมาว่าอมยิ้มในกระทู้ที่เชียร์เค้กคุณวรรณไม่ได้เกิดจากการรวมกลุ่มจงใจทำโฆษณา แต่สมาชิกแนะนำจขกท.ด้วยความจริง แม้จะมีการซื้อขายตามมาก็ตาม แบบนี้ ถ้าตามกฏมันผิด ก็ควรเปลี่ยนกฏได้แล้ว แต่ถ้ามีกลุ่มหน้าม้าแสดงความเห็นหลอกลวงจนเกิดคำโฆษณา ก็ควรจัดการยึดอมยิ้มทั้งหมด จากคุณ : Dr.slump - [ 22 ต.ค. 50 21:15:27 ]

ความคิดเห็นที่ 123 ^ ^ ^ พูดผิดพูดใหม่ได้นะ เห็นมีแต่บรรดา พ่อยก แม่ยก สาวก ต่างหากมั้ง ที่ไม่ยอมให้จบ ทั้งๆที่เจ้าตัวก็ไปแล้ว กฏห้องนี้ ก็เหมือนทุกห้อง นั่นแหละ สมาชิกที่ทำผิดห้องอื่นก็โดนมาแล้วหลายคน ไม่เห็นเค้ายกเว้นให้ห้องใดห้องนึงนี่ ?? หรือว่าบรรยากาศห้องนี้เป็น Ionoshpere ที่ได้รับการยกเว้น แปลกดีแฮ่ะ ถ้า ยก ละเว้นให้ เดี๋ยวก็ด่า WM ว่าเป็น double standard อีก จากคุณ : ผลดี - [ 22 ต.ค. 50 21:21:06 ]

ความคิดเห็นที่ 124 123 ผลดี ลองทำอาหาร พร้อมถ่ายรูปย่อ ทำรูปมาโพส อธิบายอย่างละเอียด ตอบคำถามจากผู้ชม แล้วคุณจะเข้าใจ พ่อยก แม่ยกเหล่านั้นน่ะ ถ้าคุณยังไม่เคยทำสักครั้ง ลองดูสักครั้ง  คุณจะเข้าใจพวกเขา จากคุณ : Kofschip - [ 22 ต.ค. 50 21:33:19 ]

ความคิดเห็นที่ 125 คุ้นมากๆ.. จากคุณ : ว่านน้ำ - [ 22 ต.ค. 50 21:47:53 ]

ความคิดเห็นที่ 126 เฮอ เฮอ เฮอ, พี่ที่ทำงานที่รู้จักหนะ เค้าทำยิ่งกว่า ที่เพื่อนท่านทำมาแล้วอีก เขียนรีวิวที่พันทิปมาตั้งแต่ปี 2543 โน่น ถึงขนาดมีคนแอบเอาผลงานไปตีพิมพ์ขาย บอกเค้าก็ยังเฉยๆเลย ไม่ได้ร้องแรกแหกกระเชออะไร ถามพี่เค้าว่าทำไม พี่เค้าบอกว่า งานเขียน+งานรูปที่ทำนั่นโพสต์เป็นสาธารณะแล้ว ก็ถือว่าเป็นสมบัติของสาธารณะไปแล้ว ความรับผิดชอบของเค้าจบกันที่ตรงนั้น ใครจะเอาสาธารณะสมบัติไปใช้ ก็เป็นเรื่อง conscience ของคนที่เอาไปเอง แล้วก็ไม่เคยเห็นเค้า หรือ ลูกศิษย์ ลูกหา เรียกร้องหรือขอสิทธิพิเศษอะไรให้เลย ทุกวันนี้ก็คงใช้ อมยิ้มสามัญ สร้างงานอยู่เงียบๆ เมื่อต้นปี เคยลอง search ดูที่ Artium Tech นับงานเขียนประกอบภาพได้ราวๆ 25,000 ชิ้นงานเท่านั้นเอง แก้ไขเว้นวรรค แก้ไขเมื่อ 22 ต.ค. 50 22:11:49 จากคุณ : ผลดี - [ 22 ต.ค. 50 22:07:52 ]

ความคิดเห็นที่ 127 คุณผลดี ตามหัวข้อกะทู้ แล้วคุณมาทำอะไรที่ห้องก้นครัวนี่ละ   หรือไปมันทุกที่ที่ชาวบ้านเขามีเรื่องกันเท่านั้น เหอะ เหอะ จากคุณ : Kofschip - [ 22 ต.ค. 50 22:15:35 ]

ความคิดเห็นที่ 128 อ่อ พี่ที่ทำงานทำเนาะ ไม่ใช่ตัวเองทำ จากคุณ : แบ๊น แบน - [ 22 ต.ค. 50 22:16:20 ]

ความคิดเห็นที่ 129 ฮู๊ย พูดจาภูมิใจเหมือนตัวเองทำเองเลย จากคุณ : แบ๊น แบน - [ 22 ต.ค. 50 22:18:32 ]

ความคิดเห็นที่ 130 ถามว่ารู้สึกยังไง ก็ตอบไปแล้ว พอตอบมา ก็กลายเป็นอย่างที่เห็น ขำกับ "ความแถ" ของบรรดาสาวก ที่ต้องหาเรื่องต่อไปให้ได้ มิน่าเล่า เรื่องที่ควรจะจบ ก็ไม่จบ, แผลที่ควรจะหาย ก็ไม่หายซักที จากคุณ : ผลดี - [ 22 ต.ค. 50 22:35:44 ]

ความคิดเห็นที่ 131 หึ หึ แล้วผลดีละ เป็น สาวกใครเหรอ มาเดือดร้อนแทนใครหรือค่ะ หัวข้อกะทู้ ก็ถามดีๆ น่ะ มีตั้งหลายข้อให้ตอบ หรือ ต้องเพิ่มอีกสักข้อนึง ข้อสุดท้าย มาจุ้นทุกที่เขามุงกัน เพราะมันหนุกดี ปล. อย่าซีเรียส ทำดีได้ดีมีคนสรรเสริญ ทำชั่วก็แค่โดนชาวบ้านเขาก่นด่า แก้ไขเมื่อ 22 ต.ค. 50 23:59:04 แก้ไขเมื่อ 22 ต.ค. 50 22:43:45 จากคุณ : ไม่ใช่สาวกใคร (Kofschip) - [ 22 ต.ค. 50 22:42:57 ]

ความคิดเห็นที่ 132 ประเด็นแรก ผมไม่ได้เป็นแฟนคุณ A Little Catz เพราะผมไม่ทำอาหาร ในทางกลับกัน ผมอ่านงานของคุณ dragonite หรือคุณ metalman มากกว่า ดังนั้นผมไม่ได้มาแก้ต่างให้ใคร เพียงแต่ต้องการชี้ว่ากฏของพันทิพ นั้นมีข้อบกพร่อง และควรได้รับการแก้ไข ----- ประเด็นที่สอง ถ้าทำให้คุณ dragonite เคืองใจกับสถานะการณ์ "สมมุติ" ที่ถามคุณในฐานะนายแพทย์"สมมุติ" ผมก็ขอ"สมมุติ"ว่าผมขออภัยก็แล้วกันนะครับ ----- ประเด็นที่สาม ถ้าผมส่ง PM เสนอขายสินค้าไปยังสมาชิกพันทิพทุกคนแบบสุ่ม อย่างนั้นสิครับเรียกว่า SPAM ถ้าผมตอบคำถามผ่าน PM แก่คนใดคนหนี่ง มันก็เป็นตามชื่อของมันว่า Personal Message ไม่เห็นจะยากตรงไหนเลยกับการแยก SPAM ออกจาก PM ที่ตลกก็คือ สิ่งที่เรียกว่า "Personal" กับถูก "Monitored" ตลอดเวลานี่สิ ----- อย่าหัวเสียไปเลยครับ Negotiation of meaning --> Learning ----- ขอมอบกระทู้นี้ให้กับชุมชนแห่งการเรียนรู้แห่งนี้ โดยหวังว่าพันทิพยังคงอยากใฝ่รู้อยู่เสมอ และตลอดไป ----- ลากระทู้ละครับ แก้ไขเมื่อ 22 ต.ค. 50 23:31:52 จากคุณ : audy - [ 22 ต.ค. 50 23:29:56 ]

ความคิดเห็นที่ 133 เอออออ  (ลากระทู้ไปแล้วนะเนี่ยะ) ผมคิดว่ากฏมันออกมาเพื่อรับใช้สังคม ถ้าผมอ่านกระทู้สอนทำเค้ก และผมอยากทานเค้ก แต่ผมไม่อยากทำเค้ก ผมจึงหลังไมค์ไปเพื่อสอบถามหรือสั่งซื้อเค้ก ผมเห็นว่าไม่ควรเป็นความผิด 1. คนอ่านกระทู้ก็มีความสุข ได้อ่านกระทู้ที่มีประโยชน์ 2. ผมก็มีความสุขได้ทานเค้ก 3. คนเขียนกระทู้ก็มีความสุข - ได้แบ่งปันความรู้ - ได้ทราบว่ามีคนชอบเค้กที่ตัวเองทำ - ได้รายได้จากงานสุจริต WIN -WIN -WIN ----- ไม่มีใครเดือดร้อน ไม่มีใคร LOSE ไม่มีการ SPAM มีแต่ PM ----- อย่าย้ำแต่ "มันผิดกฏ" "มันผิดกฏ" "มันผิดกฏ" อย่าปล่อยให้สังคมต้องมารับใช้กฏเลยครับ ----- ปล คุณ jumjee ครับ ผมอยากทราบเรื่องพันท้ายนรสิงห์ ที่คุณพ่อคุณตีความในฐานะนักสังคมศาสตร์ครับ วันไหนเขียนกระทู้เล่าเรื่องนี้ รบกวนหลังไมค์มาแจ้งให้ทราบด้วย ขอบคุณครับ ----- ขอลากระทู้อีกทีละกันครับ แก้ไขเมื่อ 23 ต.ค. 50 00:29:24 จากคุณ : audy - [ วันปิยมหาราช 00:27:18 ]

ความคิดเห็นที่ 134 ตอบด้วยเหตุผลไม่ได้ ก็ต้อง "จิ้น" สุดท้ายก็เจอข้อหา สาวก หรือไม่ก็ ขาจร ขาประจำ มาเฟีย ขาใหญ่ ประจำห้องมีจริงล่ะคุณผลดี เข้าห้องที่ "จิ้น" เองว่าเปนของตัวเอง ถิ่นตัวเอง ก็ต้องเคารพ พินอบพิเทา คิดเห็นให้เหมือนเค้าสิ คิดต่างเลยโดน "จิ้น" ข้อหาให้ -- ซวย จากคุณ : อาซิ่ม - [ วันปิยมหาราช 00:54:34 ]

ความคิดเห็นที่ 135 เพิ่งรู้ตัวว่า  ห้องเรามีขาใหญ่......................เออออ...คงจริง  เพราะตระเวณกินกันขนาดนั้น  ขาเรียว ๆ คงยาก ที่นี่ขาจรแวะมา เราก็ยินดี  แวะมาถามก็ดีใจ  ไม่ได้เป็นถิ่นใครด้วย เพราะพี่ ๆ น้อง ๆ เขาก็อยู่กันมานาน ไป ๆ มา ๆ ก็เยอะ แต่คนที่ไม่เคยรู้เรื่องชาวบ้านเขามาแต่ต้น   แล้วมาแจม...แบบว่าอยากมีส่วนร่วม หมั่นไส้คนอื่นไม่มีสาเหตุ มิน่า....ไปไหน ไม่ค่อยมีใครคบ จากคุณ : หญิงใหญ่ใจดี - [ วันปิยมหาราช 01:24:45 ]

ความคิดเห็นที่ 136 ขอสอบถามข้อสงสัยนิดนึงครับ ถ้าการขายของในพันทิปไม่ว่าหลังไมค์หรือหน้าเว็บ ที่ถือว่าผิดกฏ การ ขายเสื้อ ขายTag การประมูลต่างๆ ก็น่าจะเข้าข่ายผิดกฏ ทั้งหมด เพราะมีการซื้อขายสินค้ากันเกิดขึ้น ไม่ว่าจะเพื่อการกุศลหรือการใดๆ คล้ายๆ กับกรณีคุณวรรณ ที่ว่า ไม่ว่าจะขาย เท่าทุน หรือ กำไรน้อย ก็ถือว่ามีการซื้อขายเกิดขึ้น เช่นนั้นในกระทู้ประมูลกระทู้ขายต่างๆ ก็ควรโดนยึดอมยิ้มทุกคน ขอแสดงความเห็นนิดนึงครับ ผมเชื่อว่าที่หลายๆคนมาแสดงความเห็นตอนนี้ไม่ใช่ว่าไม่อยากจบเรื่องครับ แต่เราต้องการที่จะช่วยกันทำให้เว็ปมันน่าอยู่ขึ้น ต้องการป้องกันไม่ให้เกิดกรณีเช่นนี้อีกมากกว่าครับ จากคุณ : Lee Sharp - [ วันปิยมหาราช 01:56:02 ]

ความคิดเห็นที่ 137 # 135 ถูกใจจัง # ตอบ พี่ Lee Sharp ก็เพราะมันมีไม่บรรทัดมาตการที่ชัดเจน มันถึงต้องมีเรื่องแบบนี้บ่อยๆ เกิดขึ้น เพราะบางคนขายได้ บางคนขายไม่ได้ ใครจ่ายค่าสปอนเซอร์ก็ไฟเขียวไง ปิดกะทู้ละกันน่ะค่ะ เถียงกันไปก็เท่านั้น ไปหาของกินอร่อยๆ กันดีกว่าค่ะ จากคุณ : Kofschip - [ วันปิยมหาราช 03:02:58 ]

ความคิดเห็นที่ 138 อ่านบาง คห. แล้วก้อได้แต่ถอนหายใจคับ เฮ้อ.... อาจจะทำให้ดูเหมือนจะเจตนาดี แต่คำพูดและความหมายมันช่าง.... เอาเป็นว่าช่างมันเถอะคับ ถ้าเราไม่กินผักก้อเขี่ยมันทิ้งไปเถอะคับ เลือกแต่สิ่งที่เราจะกินละกัน เพราะผักบางชนิดมันก้อมีแค่กลิ่นฟุ้งไปฟุ้งมาเท่านั้นเองคับ ไม่ได้ทำให้อาหารอร่อยขึ้นแต่อย่างใด ^ ^ จากคุณ : Ba!! (เพราะหัวใจมีดวงเดียว!!) - [ วันปิยมหาราช 04:20:24 ]

ความคิดเห็นที่ 139 เช่นนั้นในกระทู้ประมูลกระทู้ขายต่างๆ ก็ควรโดนยึดอมยิ้มทุกคน ^ ^ ลองออกไปห้องอื่น สังเกตบ้างนะคะ ว่าเค้าเคยมีเรื่องอะไรกันเกี่ยวกับเรื่องการประมูลบ้างรึเปล่า ก่อนจะกล่าวปย.นี้ออกมา ไม่งั้นนอกจากมันจะแสดงว่าคุณวิสัยทัศน์แคบแล้ว ยังจะเป็นการแสดงว่าคุณด่วนสรุปสิ่งต่างๆด้วยค่ะ เห็นห่วงน่ะค่ะ กลัวคนอื่นจะมองคุณๆไม่ดี จากคุณ : ว่านน้ำ - [ วันปิยมหาราช 11:20:22 ]

ความคิดเห็นที่ 140 ตอบพี่ดาวนะคะ ^^ กระทู้ซื้อขาย ในความคิดของจี๊ดคือ "ผลประโยชน์" ที่เกิดจากการถามนั้น มันตกอยู่ที่คน ๆ เดียว หรืออาจเป็นประโยชน์ต่อบุคคลอื่น ๆ ค่ะ :P ปล. คิดถึงjumjee สุด ๆ ค่า แก้ไขเมื่อ 23 ต.ค. 50 11:34:00 จากคุณ : jeeddy - [ วันปิยมหาราช 11:31:55 ]

ความคิดเห็นที่ 141 เรียน คุณว่านน้ำ ห้องอื่นเป็นไงผมไม่ทราบหรอกครับพอดีไม่ได้คิดจะเล่นห้องอื่น ก็ในเมื่อการซื้อขายผ่านหน้าเว็บหรือหลังไมค์ ถือเป็นความผิด การประมูลนี่ก็ซื้อขายครับ กระทู้ประมูลห้องอื่นมีหรือไม่อย่างไรผมไม่ทราบ แต่อย่างห้องนี้ก็เคยมีประมูลช่วยบัญชีหมาห้องจตุจักร ผมเองก็ร่วมประมูลครับ ก็คือเข้าไปซื้อของที่อยากได้ ก็ซื้อขายเหมือนกัน ตามความคิดเห็นของผมถ้าอ้างอิงตามที่หลายๆความเห็นบอก ซื้อขายของก็คือผิดกรณีอย่างนี้ก็ต้องผิดเช่นกันไงครับ ถ้าว่ากันตามกฏ งั้นรบกวนขอความคิดเห็นคุณว่านน้ำนิดนึงครับ ซื้อของในทู้ประมูลถือว่ามีการซื้อขายเกิดขึ้นไหมครับ ส่วนเรื่องผมจะวิสัยทัศน์แคบหรือใครจะมองผมไม่ดีไม่เป็นไรครับ เป็นสิทธิ์ที่บุคคลนั้นๆพึงจะกระทำได้ครับ ขอบคุณที่เป็นห่วงนะครับ จากคุณ : Lee Sharp - [ วันปิยมหาราช 13:27:48 ]

ความคิดเห็นที่ 142 อ่านเฉยๆก็เหนื่อยแล้วอะ  - -'' จากคุณ : เมี๊ยวหง่าว - [ วันปิยมหาราช 15:20:47 ]

ความคิดเห็นที่ 143 เรื่องนี้ถ้ายืนกันคนละฟากแม่น้ำ ถึงขนาดจะเอาความให้ได้แล้วว่าการประมูลคือการซื้อขาย.. ก็ไม่รู้จะออกความเห็นไปเพื่ออะไรค่ะ มองคนละด้านอยู่ดี.. เขียนไปก็เหมือนอย่างที่เคยเขียนที่คคห.59ค่ะ พูดไปทำไมมี.. จากคุณ : ว่านน้ำ - [ วันปิยมหาราช 15:32:21 ]