ความคิดเห็นที่ 1 แพงมากครับ ไม่เกิน 200 ตารางเมตร 10000 บาท ของผม ร้อยกว่า ตรม ได้ทุกอย่างที่คุณว่ามา ถ้าเกินนั้น ก็ มากขึ้นตามพื้นที่ ราคานี้รวมตกแต่งภายในด้วยหรือเปล่าครับ สงสัย โคตะระ แพงขอบอก จากคุณ : นนท์ - [ 25 มิ.ย. 50 14:00:39 A:203.146.36.229 X: TicketID:066850 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ค่าแบบบ้าน คิดเป็น 5% ของค่าปลูกบ้านครับ จะให้มองว่าแพงก็แพง จะให้มองว่าสมราคาก็ได้ ต้องดูฝีมือและผลงานที่ผ่านมาครับ ราคานี้อาจจะต้องรวมเรื่องภายในบ้านด้วยนะครับ ดูพวกวัสดุทุกตัว ตั้งแต่อิฐ จนถึงฉนวนปูหลังคาเลย แต่เค้ามี BOQ มาให้ก็ไม่น่าห่วง บ้านหลังที่ผมเพิ่งปลูกที่ต่างจังหวัด ผมเขียนแบบเอง แต่จ้างให้รุ่นน้องไปแกะแบบ กับทำ BOQ ให้ หมดค่าใช้จ่ายไป ไม่ถึง2 หมื่นดี รวมขออนุญาต เนื้อที่ใช้สอย 400 ตารางเมตร จากคุณ : นายน่าเบื่อ - [ 25 มิ.ย. 50 14:11:35 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ตาม คคห.2 เลยครับ เขาคิดราคาสูงเพราะเป็นรูปแบบบริษัทหรือเปล่าครับ  ผมสร้างบ้านให้พี่ชายท่านนึง ราคาก่อสร้างบ้านประเมิณแล้ว 5 ล้าน ค่าแบบ 3 แสนครับ ... ต้องดูครับว่าเขามีอะไรให้เราได้บ้างกับราคานี้ จากคุณ : gaa - [ 25 มิ.ย. 50 15:41:13 ]

ความคิดเห็นที่ 4 จริงๆค่าออกแบบบ้าน ราคาจะอยู่ที่ 5 -7 % ของราคาบ้านครับ แล้วแต่รายละเอียดและตกลงกันด้วย  ลองอ่านรายละเอียดและมุมมองของค่าออกแบบใน my blog ผมได้ครับ ส่วนที่เขาทำแบบกันถูกๆ  ก็คือหาแบบบ้านสำเร็จรูปแล้วก็มายัดลงในที่ดินคุณ จากนั้นก็นำไปเขียนแบบไม่กี่หมื่นบาท    แบบนี้อย่าเรียกว่าออกแบบ เรียกว่ายัดแบบครับ แต่ในเคสแบบบ้านคุณนี้ก็ไม่น่าเรียกว่าออกแบบเช่นกัน    คือการเอาแบบเก่ามาแก้ปรับปรุง เปลี่ยนแปลงให้ได้ตรงกับความต้องการและที่ดินของคุณมากกว่า    ซึ่งถามว่าจะสวยและลงตัวเท่ากับออกแบบใหม่เลยไหม ?  ก็คงไม่      แต่จะเร็วกว่า   ดังนั้นราคาก็ควรจะถูกกว่าค่าออกแบบ แต่ก็ต้องมีค่าเขียนแบบใหม่ในบางส่วน ค่าใช้จ่ายในการปรับแก้  รวมสถาปนิกและวิศวกรเซ็นรับรอง     ผมว่าถ้าแก้จากแบบเดิมราคาน่าจะถูกกว่านี้หน่อย เพราะทำงานน้อยลง   หรือไม่ ยอมเพิ่มเงินอีกนิดจ้างออกแบบใหม่ ให้ลงตัวกับที่ดินและออกมาจากคุณดีกว่าครับ จากคุณ : True man (khunchailek) - [ 25 มิ.ย. 50 16:32:33 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ขอบคุณมากครับ คือราคานี้ไม่รวมออกแบบตกแต่งอะไร จะมีมาดูที่ดินเพื่อรู้ทิศทางลม และการวางตำแหน่งใหเท่านั้นครับ จากคุณ : ไก่โต้ง - [ 25 มิ.ย. 50 19:14:01 A:144.134.57.162 X: TicketID:147967 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ราคาที่คุณว่ามานั้นแพงมากๆ ของเราก็เพิ่งเขียนเสร็จรวมยื่นขออนุญาตปลูกสร้าง 35,000 บาท รวมทุกอย่างที่คุณว่ามา ยกเว้นใบ BOQ ซึ่งเราก็ให้ผู้รับเหมา 3 ราย ถอดรายการให้เพื่อเปรียบเทียบราคาด้วย ใช้เวลาประมาณเกือบ 3 สัปดาห์ ก็ได้ใบอนุญาตแล้วโดยไม่ต้องแก้แบบ เสียค่าธรรมเนียมทั้งหมด 200 กว่าบาทเท่านั้น (เขตบางบอน) จากคุณ : ฟงสุ่ยหลุน - [ 25 มิ.ย. 50 19:21:01 ]

ความคิดเห็นที่ 7 กำลังมองหาแบบบ้านเช่นกันค่ะ เห็นลงในเน็ตมีหลายบริษัท ไม่ทราบว่ามีใครเคยใช้บ้างไหม บริษัทชื่อแปลว่ายิ้ม อ่ะค่ะ จากคุณ : ป (ป.ปลาทอง) - [ 25 มิ.ย. 50 20:54:54 ]

ความคิดเห็นที่ 8 บ้านผมก็แสนนึงครับ แต่คิดแล้วตก ประมาณ 4% รวมขออนุญาต แล้วก็คุมงานก่อสร้างให้ด้วยนะ ผมว่าคุมงานสำคัญพอๆกับแบบเลย เพราะผู้รับเหมา งานดีแค่ไหน คุมดีหรือเปล่าเราไม่รู้ แต่อย่างน้อยมีอีกคนที่รู้เรื่องพอกับผู้รับเหมา มาช่วยดูให้เราสบายใจขึ้นเยอะ ผมเข้าไปดูบ้านก็เจอสถาปนิกเอาไม้จิ้มๆปูนตอนที่เทเสา แกบอกว่าไม่งั้นปูนไม่ลงอะไรสักอย่างแล้วก็จี้ช่างกะโฟร์แมนให้ทำทุกต้น จะบอกว่าเราดูเอง ดูเป็นแค่เสาสวยงามได้ฉากเท่านั้นเอง ลึกๆไม่รู้เรื่องหรอก บ้านหลายล้านให้คนที่เค้ารู้เรื่องมาช่วยดูสบายใจกว่า เพราะถ้าไปเจอคนคุมงานของผู้รับเหมาไม่ละเอียดช่างก็มั่วเหมือนกัน เจอมากับตัวเลย พอมีโฟร์แมนอยู่งานเนี๊ยบเชียว พองานแก้นิดเดียวเอง ไม่มีคนคุม มันทำซะเละเลย ต้องโทรไปฟ้องให้เข้ามาดูถึงจะทำดี ถามเพื่อนที่เป็นพวกวิศวะ มันก็บอกว่าราคานี้ 5% สำหรับบ้านเดี่ยวไม่ใหญ่มาก แล้วก็ลดนิดหน่อยตัวเลขกลมๆ จากคุณ : ซาตาน - [ 25 มิ.ย. 50 22:13:40 ]

ความคิดเห็นที่ 9 แพง....................ถ้าคุณตกลงกะมันเราขอแนะนำให้เอากระจกส่องหลังดูซิมีเลือดออกซิบๆไหม....บ้านธรรมดาวิศวกร สย.คิดไม่เกินสองหมื่น ค่าเขียนก็หมื่น5 นี่ตีแบบแพงแล้วนะ เขตไม่ต้องให้มันหรอก เพราะเราทำถูกทุกประการ ชนกะเขตได้ รอ45 วันใบอนุญาตออก.... จากคุณ : ไม่รู้นะแล้วแต่ (jumpffish) - [ 25 มิ.ย. 50 22:32:32 ]

ความคิดเห็นที่ 10 เฮ้อ..เห็นแล้วท้อในวิชาชีพจัง...         อยากทราบจริงๆว่าหลายท่านที่บอกว่าเสียแค่หมื่นกว่าบาทเอง...   ก็พอได้แบบบ้านแล้ว      อยากบอกครับว่าหมื่นกว่าบาท นี่คงเป็นค่าเขียนเท่านั้นมั้งครับ เขียนให้เป็นกล่องใส่หลังคาไปก็เป็นบ้านได้  เด็กเรียนปวชมาก็เขียนได้  เอาแบบสำเร็จมาลอกๆแล้วเขียนที่ เหมือนกับที่ผมเรียกว่าจับยัดก็ได้       ผมไม่เชื่อหรอกว่ามันจะเป็นบ้านที่ดีและลงตัวที่สุด   เพราะมันไม่ใช่ค่าออกแบบ  ค่าความคิด ค่าวิชาชีพและประสบการณ์ของสถาปนิกหรอกครับ         มันเหมือนกับว่าคุณทำงานมานานได้เงินเดือน 3หมื่น     ผมก็บอกเจ้านายคุณว่าคุณอ่ะกินเงินเดือนแพง      ไอ้เด็กจบใหม่ข้างๆบ้านผมก็ทำงานได้แบบคุณเลย   แต่คิดเงินเดือน 9 พันเอง    เอาคุณออกไปแล้วจ้างเด็กจบใหม่แทนดีกว่า ถูกกว่าด้วย..      คุณจะรู้สึกอย่างไร ?  แล้วคุณรุ้ไหมคุณที่ทำงานมานานกะเด็กจบใหม่  มันมีอะไรที่แตกต่างกัน? จากคุณ : True man (khunchailek) - [ 26 มิ.ย. 50 01:28:25 ]

ความคิดเห็นที่ 11 มาตรฐานค่าบริการงานออกแบบอาคารพักอาศัย  มูลค่าไม่เกิน 10 ล้าน  คิดที่ 7% ครับ  คนรู้จักก็อาจจะลดให้หน่อยเหลือประมาณ 4-5% แล้วแต่ความยากง่ายของงาน ออฟฟิศใหญ่ๆดังๆ  คิดที่ 13%-15% ครับ พูดกันตรงๆว่า  จ่ายน้อย  งานก็ห่วยครับ (จ่ายแพงงานห่วยก็มีครับ  ต้องดูเป็นคนๆไป) แบบบ้านราคาสองหมื่นตาม คคห. 9  ผมว่าคงไม่หนีจากบ้านเอื้ออาทรเท่าไหร่กระมังครับ ....... วิศวกรกับสถาปนิกมีกระบวนการในการคิดงานและวางผังต่างกันคนละโยชน์ครับ  สถาปนิก(ส่วนมาก)คำนวณโครงสร้างไม่ได้ฉันใด  วิศวกร(ส่วนมาก)ก็ออกแบบบ้านไม่ได้ฉันนั้นครับ ถ้าเน้นถูก  แนะนำเดินไปที่สำนักงานโยธาเขตครับ  ถามหาแบบบ้านมาตรฐานได้เลย  หรือถ้าต้องการออกแบบเอง  พนักงานในหน่วยงานดังกล่าวก็รับครับ (ปกติจะอยู่ในอัตราที่ไม่แพงด้วย) ....... แล้วแต่ความต้องการของเจ้าของบ้านครับ  เพราะผมก็ดูความต้องการลูกค้าด้วย  ถ้าเค้าต้องการบ้านง่ายๆ  ไม่ต้องอะไรมาก  เราช่วยดูผัง  แล้วแนะนำการวางห้องเป็นพอ  ที่เหลือแนะนำให้เค้าเดินเข้าไปหาในสำนักงานโยธาเอง (เช่นบ้านหลังคาจั่วตัวเดียวง่ายๆ  ซอยห้องตรงๆไม่มีอะไรซับซ้อน เป็นต้น) แก้ไขเมื่อ 26 มิ.ย. 50 03:49:49 จากคุณ : Mong. - [ 26 มิ.ย. 50 02:27:30 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คุณไก่โต้งไม่ได้ให้เค๊าสร้างด้วยใช่มั้ยครับ ซื้อแบบอย่างเดียวหรือเปล่า เพราะส่วนมากแล้วบริษัทจะไม่คิดค่าแบบในกรณีที่ให้เค๊าสร้างบ้านด้วย อาจจะมีเพิ่มนิดหน่อยจากการแก้ไขให้ตรงกับความต้องการของเจ้าของบ้าน แต่ไม่น่าจะถึงหนึ่งแสน ถ้าราคาขนาดนั้นจ้างสถาปนิกออกแบบให้คุณดีกว่าครับ ไม่เหมือนใครและตรงใจเรามากกว่า สำหรับคุณtrue manไม่ต้องท้อหรอกครับ แต่แนะนำให้ปลง อาชีพสายงานเดียวกันก็เลยเข้าใจ ตราบใดที่ราคามันมีผลกับจิตใจมากกว่าความสวยงามและประโยชน์ใช้สอยเราก็จะเจอเรื่องแบบนี้อยู่เสมอ ทำได้แค่ช่วยตอบปัญหาตามประสบการณ์ที่เรามีก็แค่นั้นเอง ดีกว่าอ่านแล้วผ่านเลย จากคุณ : ปุลากง (ปุลากง) - [ 26 มิ.ย. 50 03:10:27 ]

ความคิดเห็นที่ 13 เห็นด้วยกับคห.4 คห.10 ค่ะ เพราะของท่บ้านก็เจอปัญหาเหมือนกัน ช่วงแรกยังไม่ค่อยเข้าใจ เพราะจ้างบริษัทเขียนแบบ เขาคิดราคา 7 หมื่น เป็นบ้าน 2 ชั้นเนื้อท่ใช้สอย 350 ตร.ม. แต่มีคนที่ทำงานบอกแพงมาก (ต่างจังหวัด) มีช่างทั่วไปคิดไม่เกิน 15000 บาท บ้านส่วนใหญ่ก็ราคาประมาณนี้ -> ทะเลาะกับคุณสามีแทบตายค่ะ เพราะคิดว่าโดนบริษัทหลอก จึงให้ไปหาข้อมูลกันมา สุดท้ายเพิ่งรู้ว่า ช่างทั่วไปเป็นพวกปวช วิทยาลัยเทคนิคทั่วไป แต่ของบริษัทจะเป็นจากสถาปนิก และวิศวกร ก็เลยสงบศึกกันได้ด้วยดี และตกลงใช้บริการจากบริษัทค่ะ เพราะมีการคำนวณโครงสร้าง เสา คาน ฯ คงเปรียบได้กับเวลาเราป่วย ถ้าไปอนามัยก็ได้เจอกับเจ้าหน้าท่สาธารณสุขหรือพยาบาล ได้ยามากิน ถ้าโชคดีเป็นไม่มากก็คงหาย แต่ถ้าเราไปร.พ.ก็จะได้ตรวจจากแพทย์ ซึ่งแพทย์ก็มีทั้งทั่วไปและเฉพาะทางซึ่งก็แล้วแต่เราเลือก แล้วแต่เราตัดสินใจค่ะ ยังไงก็ยินดีกับบ้านใหม่นะคะ จากคุณ : kittypooh - [ 26 มิ.ย. 50 10:22:47 ]

ความคิดเห็นที่ 14 จริงๆก็ปลงได้นานแล้วครับคุณ ปุลากง      แต่ก็มีบ้างที่รู้สึกตะงิดๆพอมาเจอกระทู้ลักษณะนี้  ซึ่งก็พยายามอธิบายให้หลายๆท่านเข้าใจ..   แต่สุดท้ายมันก็ขึ้นกับรสนิยมและกำลังของแต่ล่ะท่านด้วย   บางคนเขาก็ยอมเสียทั้งที่ไม่ได้สร้างบ้านใหญ่โตอะไร แต่เขาอยากได้บ้านที่ออกมาจากความต้องการของเขาจริงๆลงตัวกับพื้นที่   มีความโดดเด่น และเอกลักษณ์ที่ไม่เหมือนใคร           แต่บางคนก็รวยแบบไม่รู้ยังไงแต่ไม่ยอมเสีย....       เขาก็ได้บ้านแบบโหลๆทั่วไป       รสนิมยมมันซื้อด้วยเงินไม่ได้จริงๆ   และตอนนี้ก็ทำอาชีพอื่นในสายใกล้เคียงกันเป็นหลักแทนไปแล้ว   แต่ก็ยังมีคนที่เขาเข้าใจและมีงานแบบนี้เข้ามาอยู่เรื่อยๆ    ซึ่งเป็นกลไกที่เราต้องเรียนรู้และเอาวิชาชีพเรามาปรับใช้อย่างอื่นแทนครับ จากคุณ : True man (khunchailek) - [ 26 มิ.ย. 50 11:19:41 ]

ความคิดเห็นที่ 15 จะให้ใครออกแบบ/เขียนแบบก็ให้ระวัง "แบบหลุด" ด้วย ยิ่งคนเขียนแบบมีประสบการณ์น้อยก็จะเจอปัญหา"แบบหลุด"มาก เดี๋ยวนี้เห็นกันบ่อยมากจนเป็นเรื่องปกติสำหรับหน้างานไปแล้ว บริษัทรับปลูกบ้านบางแห่งจะออกแบบบ้านให้ฟรีพร้อมยื่นเรื่องขออนุญาติีปลูกสร้างให้ด้วยไม่ต้องเสียตังค์เพิ่ม จากคุณ : ผู้พิทักษ์มนต์ตรา - [ 26 มิ.ย. 50 11:21:29 ]

ความคิดเห็นที่ 16 แบบหลุดคือะไรคะอธิบายนิดนะคะไม่ใช่สถาปานิกคะ จากคุณ : ถุงแป้งร่ำ - [ 26 มิ.ย. 50 12:47:16 ]

ความคิดเห็นที่ 17 คห.3 อธิบายชัดเจน และเปรียบเทียบได้ดีมากครับ คนไทย (ส่วนใหญ่) ไม่ยอมเสียเงินค่าความคิดครับ เพราะไม่เห็นเป็นรูปธรรม แต่ถ้าเป็นต่างประเทศ เรื่องการขายความคิด เป็นเรื่องที่มีราคาสูงมาก และทุกคน โปรดรับทราบไว้ด้วยว่า ปีๆ หนึ่ง ประเทศเรา เสียค่าความคิด ค่าออกแบบ ให้ฝรั่งสูงมาก ตัวอย่าง อย่างโครงการทางด่วน ทางยกระดับรถไฟฟ้า เสียค่าออกแบบเป็นหลักร้อยล้าน พันล้านบาทครับ จากคุณ : SV_man (SV_Man) - [ 26 มิ.ย. 50 14:16:41 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ท่านทั้งหลาย โปรดอย่าซีเรียส จากคุณ : ไม่รู้นะแล้วแต่ (jumpffish) - [ 26 มิ.ย. 50 20:07:21 ]

ความคิดเห็นที่ 19 แบบหลุด  คือ  ....... ก็หลุดน่ะครับ  หมายถึงหลงลืม  พลาดพลั้ง  เผลอเรอ  หรือไม่ได้คิด  ไม่รู้ตรงรายละเอียดจุดนั้นๆ  ทำให้งานมีปัญหา  ต้องไปเพิ่มเติมรายละเอียดกันทีหลัง ....... เช่น  เดินขึ้นบันได  แต่หัวเฉี่ยวคาน  เพราะไม่ได้เช็คระยะความสูงให้ดีก่อนจะสรุปแบบสุดท้าย  เป็นต้นครับ การที่คุณไปพยายามกดค่าออกแบบ  ก็คือการที่คุณดูถูกวิชาชีพนั่นแหละครับ  สถาปนิกที่เสนอราคาแบบมีจรรยาบรรณ  จะคำนึงแล้วว่าในอัตราค่าบริการขนาดนั้นเหมาะสมกับศักยภาพและบริการที่ตัวเองให้หรือไม่  แบบบ้านดีๆไม่ใช่ทำกันสัปดาห์สองสัปดาห์เสร็จครับ  คนที่ทำงานก็ไม่ใช่มีแค่คนเดียว  มีทั้งสถาปนิก วิศวกร ดราฟท์แมน ...... ฉะนั้นไอ้การที่จะบอกว่าฟันกันเลือดสาดเนี่ย  รับไม่ได้(ว่ะ)ครับ จากคุณ : Mong. - [ 26 มิ.ย. 50 21:54:39 ]

ความคิดเห็นที่ 20 เห็นตามคุณชายเล็ก กับ คุณMong. เลยครับ วงการวิชาชีพนี้อะไรก็ว่าฟัน ฮ่าๆๆ ทำไงได้ครับ ใครก็อยากได้ของถูก แต่สำหรับผม งานสถาปัตยกรรมก็คืองานศิลป ที่ไม่อาจจะวัดเป็นตัวเงินได้ ถ้าแบบบ้านที่ทำออกมาถูกใจ คุณอยู่ไปอีกนาน ถ้าเกิดว่าไปจ้างถุกๆผมบอกตรงๆว่ามีเยอะแยะครับ แต่ ความรับผิดชอบงานก็จะต่างกัน อย่างคุณชายเล็กบอก บางทีก็ท้อนะครับ กับวิชาชีพนี้ อย่าไปมองว่าแพงหรือไม่เลยครับ มองว่าชอบแบบถูกใจแบบ และ ชอบการบริการที่มีความรับผิดชอบต่องานมากน้อยแค่ไหน นั่นหละครับเป็นตัวกำหนดมากกว่าว่า คุ้มหรือไม่ครับ ถ้ามีคนที่บอกว่าฟัน บอกว่าโก่งราคา มากๆ ผมว่าเราหนีไปขายกล้วยแขกดีกว่าฮ่าๆๆ ให้ออกแบบกันเองแหละนะครับดีแล้ว ตามยธากรรมครับคุณMong. แล้วก็ ไม่ต้องจ้างผุ้รัเหมาเดี๋ยวฟันอีก ก็ทำกันเองแบบครัวเรือนไปเลยผมว่าจะได้ไม่ต้องกลัวไงครับ จากคุณ : experimental - [ 27 มิ.ย. 50 01:46:52 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ไม่แพงหรอกครับ ค่าเขียนทัศนีย์ภาพบ้านหลังหนึ่งยังจ่ายมากกว่านี้เลยครับ ภายในคิดรูปละ 1 หมื่น 10 รูปก็ แสน ภายนอกอีก 1 รูปรูปละ 2 หมื่น 5 รวมเป็น 1 แสนสองหมื่นห้าพันบาท เยอะไหมครับ อิอิ จากคุณ : Omans - [ 27 มิ.ย. 50 14:09:36 ]

ความคิดเห็นที่ 22 แล้วถ้าหนีไปขายกล้วยแขก แล้วคนซื้อยังบอกว่ากล้วยสุกๆหวีล่ะไม่กี่บาทเอง   และว่าเราฟันค่ากล้วยแขกอีกล่ะครับ  จะทำไงกันดีล่ะครับคุณ experimental ?  อิอิ   ทุกวิชาชีพ ต้องมีค่าวิชาชีพ ค่าประสบการณ์กันทั้งนั้นแหละครับ    เราไปหาคุณหมอแค่ผ่าตัดใส้ติ่ง ก็แค่ผ่า  ตัดออก แล้วเย็บ  ทำไมเราไม่คิดผ่ากันเองบ้าง ล่ะ? แก้ไขเมื่อ 27 มิ.ย. 50 16:06:44 จากคุณ : True man (khunchailek) - [ 27 มิ.ย. 50 16:05:57 ]

ความคิดเห็นที่ 23 เพิ่งคุยกับเพื่อนทีเป็นสถาปนิก มันบ่นว่าลูกค้าต่อว่าๆ ค่าแบบแพง แต่ตอนไปหาซินแสดูฮวงจุ้ยบ้าน จ่ายค่าดูครั้งละหลายๆ หมื่นไม่มีบ่นสักคำ แถมเออ ออ ไปกับหมอดูอีก มันบอกรู้งี้กรูไปเป็นหมอดูดีกว่าไม่เหนื่อยแถมได้เงินง่ายด้วย จากคุณ : AutoCrazy - [ 27 มิ.ย. 50 17:07:06 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ถ้าจะไปขายกล้วยแขกก็อย่าเลือกกล้วยสุกๆมาหละ... ใช้กล้วยพอห่ามๆกล้วยแขกจะหร่อยกว่าน๊ะๆ จากคุณ : ผู้พิทักษ์มนต์ตรา - [ 28 มิ.ย. 50 08:45:52 ]

ความคิดเห็นที่ 25 สนใจ แนะนำให้ได้หลังไมล์ครับ จากคุณ : เด็กปากน้ำ (เด็กปากน้ำ) - [ 30 มิ.ย. 50 17:20:40 ]

ความคิดเห็นที่ 26 แพงครับผมทำกับเพื่อนค่าเขียนแค่ห้าหมื่นพร้อมมีBOQด้วยสนใจสอบถามได้ จากคุณ : ชิทารุโตะ - [ 5 ก.ค. 50 15:33:10 A:203.113.37.10 X: TicketID:149641 ]