ความคิดเห็นที่ 1 รุ่นใหม่ที่เล็งไว้ก็มี 1. PANASONIC รุ่นใหม่กว่า DH-3EE1T http://www.panasonic.co.th/web/pid/2382 ถ้าทุกยี่ห้อ เปิดครั้งแรกก็ร้อนจัดเหมือนกันหมดก็จะกลับมายี่ห้อเดิมนี่แหละ 2. SHARP WH-T36E http://www.thaicity.co.th/products/prod_cat_dtl.asp?prdcid=275 เห็นเค้าบอกว่ามี "ETC Electronic Temperature Control ระบบควบคุมอุณหภูมิคงที่" ไม่รู้ว่าเปิดมาครั้งแรกจะอุ่นกำลังดีเลยหรือเปล่า 3. HITACHI HES-35P http://www.hitachi-th.com/Products/productdetail.php?ModelID=56 หัวฝักบัวใหญ่ดี 4. TOSHIBA WH-3500YM http://www.toshiba.co.th/toshiba/default.asp?T=S&G=WH&S=01&M=WH-3500YM&NS=N เพราะได้ยินคำว่า "อุณหภูมิอุ่นสม่ำเสมอแม้หลังเปิด - ปิดน้ำ" นี่แหละ ไม่รู้ว่ารวมตอนเปิดใหม่ๆ ด้วยมั้ย แต่ก็ยังเปิดใจกับรุ่นอื่นครับ จากคุณ : จั๊กกะจี๋ - [ 2 ธ.ค. 50 05:37:50 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ใช้พานาโซนิครุ่นข้างบนอยู่ ช่วง 5 วินาทีแรก ต้องเปิดน้ำทิ้งก่อนอ่ะ เพราะมันยังไม่ร้อน จากคุณ : ฝนโอ่ง - [ 2 ธ.ค. 50 08:38:36 ]

ความคิดเห็นที่ 3 Panasonic ทุกรุ่นที่มีระบบ ETC Electronic Temperature Control มันจะค่อยๆร้อน ถ้าเป็นช่วงฤดูหนาว เปิดครั้งแรกต้องเปิดทิ้งก่อน เพราะว่าน้ำจะเย็น จากนั้นไม่เกิน 5 วินาที มันก็จะร้อนขึ้น จนถึงที่เราตั้งเอาไว้ จากคุณ : Kasteo - [ 2 ธ.ค. 50 10:57:16 ]

ความคิดเห็นที่ 4 รุ่นที่ใช้แบบขวดลวดความร้อน (เช่น ของพานาโซนิค) เวลาเปิดครั้งแรกจะร้อนมากทุกครั้งที่เปิดใช้ ถ้าต้องการแบบค่อยๆ ร้อน ต้องใช้แบบหม้อต้มครับ จากคุณ : baramee@mbk - [ 2 ธ.ค. 50 11:11:40 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ^^^ ผมว่าไม่จริงนะ ที่บ้านก็เป็นของ Panasonic ที่ใช้ขดลวดความร้อน  เปิดครั้งแรกก็เย็น ไม่ร้อนเลย จากคุณ : Kasteo - [ 2 ธ.ค. 50 14:59:27 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ขอบคุณสำหรับความเห็นครับ คุณฝนโอ่ง คุณ Kasteo เครื่องทำน้ำอุ่นทุกยี่ห้อ น้ำหยดแรกที่เปิดยังไงก็เย็นครับ แต่ประเด็นของผมคืออีกสองสามหยดต่อมานั่นร้อนจัดเลยตะหาก -_-" เครื่องที่ผมใช้ มีระบบ ETC อย่างที่คุณ Kasteo ว่านั่นแหละ ตอนแรกมันเปิดฮีตเตอร์เต็ม 100% จนกว่าน้ำจะมีอุณหภูมิตามที่กำหนด แต่เซ็นเซอร์มันอยู่หลังฮีตเตอร์ ทำให้กว่าที่เซ็นเซอร์จะจับได้ว่าน้ำร้อนพอแล้ว ก็มีน้ำส่วนนึง (ปริมาณเท่าความยาวฮีตเตอร์) ถูกต้มจนร้อนเกินไปแล้ว เป็นสาเหตุให้น้ำช่วงแรกร้อนจัด คุณ baramee@mbk ผมค้นกระทู้เก่าเห็นคุณเชียร์ "ชาร์ป" ออกหน้าออกตา มีนอกในอะไรหรือเปล่าครับ ?? ยิ่งคุณมาให้ความเห็นแบบไม่รู้จริง ดูเหมือนโจมตีฝั่งตรงข้ามอย่างนี้ยิ่งทำให้ผมมีอคติเกลียดชาร์ปไปเลยครับ เพราะการที่น้ำช่วงแรกร้อนจัดเพราะสาเหตุข้างต้น ไม่ใช่เพราะตัวให้ความร้อนเป็นขดลวดแบบพานา หรือเป็นหม้อต้มแบบชาร์ป แต่อยู่ที่ตำแหน่งเซ็นเซอร์ และวงจรควบคุม ETC นั่นต่างหาก ถ้าพานาปรับตำแหน่งเซ็นเซอร์ถอยเข้าไปอยู่กลางฮีตเตอร์ซักหน่อย หรือเปลี่ยนวงจรควบคุมให้เพิ่มความร้อนทีละน้อย แทนที่จะเร่งสุดแล้วค่อยๆ ลด ผมคาดว่าอาการน้ำร้อนจัดตอนเปิดจะหายไป หรือกระทั่งเป็นพานารุ่นที่ไม่มีระบบ ETC ควบคุม ก็ไม่มีอาการน้ำร้อนจัดตอนแรก ถึงแม้จะใช้ฮีตเตอร์แบบขดลวดก็ตาม แต่อุณหภูมิน้ำไม่คงที่หากแรงดันน้ำไม่สม่ำเสมอนั่นอีกเรื่อง ผมไม่ได้ปักใจกับพานา หรือปิดใจกับชาร์ปรวมทั้งทุกยี่ห้อ แต่จะเชียร์จะโจมตีก็ขอให้มีข้อมูลหน่อยครับ แก้ไขเมื่อ 02 ธ.ค. 50 15:24:25 จากคุณ : จั๊กกะจี๋ - [ 2 ธ.ค. 50 15:21:28 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ผมใช้ของ Toshiba อยู่ก็ดีนะครับ คุณภาพวัสดุก็ดี การใช้งานก็ดี โดยเฉพาะที่เลือกตัวนี้ก็ดีไซน์สวยโดนมากๆ เลยครับ จากคุณ : AKENA - [ 2 ธ.ค. 50 19:48:25 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ขอแอบเห็นด้วยกับคุณ จขกท นะคะ เรื่องคุณ baramee@mbk อ่ะค่ะ ที่เชียร์ชาร์ปจนออกนอกหน้า จริงๆ เราก็สนใจเครื่องทำน้ำอุ่นชาร์ปเหมือนกัน เพราะหน้าตามันดูสวย แข็งแรงดี ไม่เหมือนพานา รุ่นใหม่ๆที่ออกมา วัสดุมันดูบอบบางเหลือเกิน แต่พอมาอ่านกระทู้แล้วเจอคุณ baramee เชียร์ชาร์ปทุกกระทู้ ก็เลยกลัวๆน่ะค่ะ -_-" เลยยังไม่ได้ตัดสินใจเลย จากคุณ : Pomegranate - [ 2 ธ.ค. 50 20:25:25 ]

ความคิดเห็นที่ 9 งั้นเกลียดผมด้วยก็ดี เพราะผมเชียร์ Bose จนออกนอกหน้า คาดว่า Dr. Amar G. Bose คงเซ็นพินัยกรรมให้ผมน่ะ จากคุณ : ธัชกร - [ 2 ธ.ค. 50 22:38:08 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ตอบ คุณธัชกร เรื่องโบส กับชาร์ป เทียบกันไม่ได้ครับ เพราะที่เชียร์โบสเนื่องจากความชอบซึ่งเป็น "รสนิยม" ส่วนตัว ใครบอกตัวนี้เสียงแหลม เบสน้อย แต่เราฟังแล้วชอบก็จบ เหมือนกินก๋วยเตี๋ยวชามเดียวกัน บางคนบอกเค็มบางคนบอกจืด อันนี้วัดกันไม่ได้ครับ ส่วนที่มีการเชียร์ชาร์ปโดยใช้ "เหตุผล" ที่ไม่ครบมาบอกแต่เพียงด้านเดียว โดยมักยกประเด็นเรื่องหม้อต้ม-ขดลวด, ชนิดของฮีตเตอร์ ที่พอศึกษาเข้าดีๆ แล้วจะพบว่า ทุกชนิดมีข้อดีข้อเสียทั้งสิ้น อยู่ที่ใครจะเลือกใช้ให้เหมาะกับสิ่งแวดล้อมและความชอบส่วนตัว จากตัวอย่างใน คห.6 จะเห็นได้ว่าสาเหตุไม่ได้มาจากหม้อต้มหรือขดลวด แต่มาจากวิธีการออกแบบเซ็นเซอร์ และวงจรควบคุม ถึงกระนั้นก็ยังจะพยายามบอกว่าเป็นเพราะขดลวดอยู่นั่นแหละ ส่วนของผม วันนี้ไปเดินดูที่ห้างมาอีกรอบและตัดสินใจแล้ว เดี๋ยวพรุ่งนี้จะมาบอกว่าตัดสินใจเลือกอะไร เพราะอะไร แต่ก็ยังขอรับฟังประสบการณ์ท่านอื่นเพิ่มนะครับ จากคุณ : จั๊กกะจี๋ - [ 3 ธ.ค. 50 01:55:28 ]

ความคิดเห็นที่ 11 Pana รุ่นที่มีควบคุมอุณหภูมิ ตอนเปิดน้ำหลังจากปิดไว้ชั่วครู่ (รุ่นขดลวด) ใช้เวลาประมาณ 5 วินาทีในการปรับให้น้ำอุ่น จากร้อน ส่วนรุ่นหม้อต้มเกิน 5 วินาทีแน่นอนยืนยัน เพระน้ำค้างในหม้อต้มเยอะกว่าค้างในระบบขดลวด จากคุณ : SAR-TEE - [ 3 ธ.ค. 50 02:31:52 ]

ความคิดเห็นที่ 12 1.แบบหม้อต้ม SHARP WH-T36E กับ HITACHI HES-35P เป็น Electronic Temperature Control ทั้งคู่ ส่วน TOSHIBA WH-3500YM ไม่ใช่เป็นแค่ Power control เฉย ๆ 2.ระบบท่อฮีตเตอร์ของ Panasonic จะมีจุดอ่อนอยู่ตรงการ Over shoot ตอนเปิดเครื่อง กับตอนที่ปรับเปลี่ยนอุณหภูมิ และตอนปรับเปลี่ยนปริมาณน้ำ ตรงนี้ต้องเข้าใจว่าน้ำที่อยู่ในท่อทั้งระบบจะมีแค่ 80-90 ซีซี เท่านั้น ในขณะที่แบบหม้อต้มจะมีน้ำในระบบประมาณ 200-300 ซีซี ดังนั้น เมื่อเปิดเครื่องครั้งแรกตัวเซ็นเซอร์จะทำให้ระบบจ่ายความร้อนแบบเต็มกำลัง ลองคิดดูว่า 3500 วัตต์ต้มน้ำตอนเริ่มต้น 80 ซีซี กับ 200 ซีซี Over shoot ย่อมต่างกันเป็นธรรมดา 3.การย้ายตำแหน่งเซ็นเซอร์ไปไว้ตรงกลางท่อฮีตเตอร์ทำไม่ได้ เพราะระบบท่อจะมีฮีตเตอร์ตลอดความยาว หมายความว่าน้ำที่ผ่านระบบจะต้องได้รับความร้อนตั้งแต่ต้นทางจนถึงปลายท่อ  ตัวอย่างเช่นน้ำขาเข้า 20 องศา ต้องการน้ำขาออก 40 องศา ดังนั้นบริเวณกลางท่อที่เซ็นเซอร์(ถ้าติดตั้งไว้ตรงนี้) ต้องควบคุมอุณภูมิน้ำไว้ประมาณ 30 องศา เพราะผ่านจุดนี้แล้วน้ำยังรับความร้อนต่ออีก และการที่ค่าควบคุมใกล้กับอุณหภูมิน้ำเข้ามากความแม่นยำจะลดลง 4.ตำแหน่งการติดตั้งของ Panasonic ดีที่สุดแล้ว ที่ติดตั้งห่างจากจุดสิ้นสุด ฮีตเตอร์ใกล้ท่อน้ำออก จะมีทั้งปัญหา Over shoot และการสวิงขึ้น-ลงของอุณภูมิมากกว่าอีก ยี่ห้อชื่อคล้ายภูเขาไฟที่มีชื่อเสียงของญี่ปุ่น ไปกินข้าวก่อน เดี๋ยวมาต่อใหม่ จากคุณ : piya_kasi - [ 3 ธ.ค. 50 12:26:12 ]

ความคิดเห็นที่ 13 อืม.. จากคุณ : ธัชกร - [ 3 ธ.ค. 50 13:02:34 ]

ความคิดเห็นที่ 14 5.ทุกยี่ห้อในรุ่นที่ไม่ใช่ Electronic Temperature Control อาการ Over shoot ตอนเปิดเครื่องจะไม่มีเพราะการควบคุมจะเป็นการควบคุมกำลังไฟตามการปรับปุ่มตั้งอุณหภูมิ แต่ข้อเสียอุณหภูมิน้ำออกจะขึ้นกับ 2 ปัจจัยคือ อุณหภูมิน้ำเข้า กับอัตราการไหลของน้ำ ตัวอย่างเช่นเราอาบน้ำตอนเช้ามืดอุณหภูมิน้ำเข้า 15 องศา เราเลือกตั้งอุณหภูมิน้ำออกที่เราชอบไว้โดยหมุนปุ่มปรับอุณหภูมิไว้ที่ตำแหน่งหนึ่ง พอตอนเย็นมาอาบอีกครั้งก็ปรับไว้ที่เดิมแต่อุณหภูมิน้ำเข้าไม่ใช่ 15 องศาแล้ว อุณหภูมิน้ำออกก็จะไม่เท่าเดิม หรืออัตราการไหลของน้ำ ที่เห็นชัดเจนคือการใช้อาบด้วยฝักบัวที่ปรับสายน้ำได้หลายระดับ พอเราเลือกไว้แบบหนึ่งแล้วปรับอุณหภูมิตามต้องการ แต่พอเราเปลี่ยนรูปแบบสายน้ำใหม่อุณหภูมิน้ำออกจะเปลี่ยนไปด้วย เพราะอัตราการไหลของน้ำในแต่ละรูปแบบไม่เท่ากัน 6.ขออภัยที่เขียนแล้วอาจอ่านเข้าใจยาก จากคุณ : piya_kasi - [ 3 ธ.ค. 50 15:43:54 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ผมขอเชียร์แต่ของเยอรมันละกันนะ ชอบแบบไม่มีเหตุผล หุหุ จากคุณ : [kv] - [ 3 ธ.ค. 50 22:27:28 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เอ เปิดครั้งแรกยังไงก็เย็นครับ แต่ไม่เคยร้อนจัดเลย ปกติก็คือเย็นแล้วสักพักก็จะร้อนตามระดับที่ตั้งอุณหภูมิไว้เลยน่ะครับ ใช้รุ้นนี้อยู่ครับ จากคุณ : journallife - [ 4 ธ.ค. 50 14:29:18 ]

ความคิดเห็นที่ 17 กลับมาแล้วครับ หลังจากไปเดินช็อปมารอบนึง ไปที่เดอะมอลล์บางกะปิ ที่นี้เค้าจัดของเป็นบูธละยี่ห้อ ต่างจากห้างอื่นที่จะจัดสินค้าเหมือนกันไว้ด้วยกัน ดูลำบากเพราะต้องเดินทุกบูธ แต่สะดวกตอนคุยกับเซลล์ กลับมาเล่าให้ฟังว่าเลือกชาร์ป เพราะอะไร 1. ไปดูพานาฯ รุ่นที่อยากได้ เซลล์บอกว่าปุ่มนวดกับฟองอากาศต้องกดใหม่ทุกครั้งเลยตัดไป เพราะไม่สะดวก อยากได้แบบกดทีเดียวพอ 2. ฮิตาชิ ไม่มีอะไรโดดเด่น แต่ก็ไม่มีข้อเสียอะไรให้ตัดทิ้ง ยี่ห้อเป็นรองชาร์ปหน่อย แต่ราคาก็ถูกกว่า 3. โตชิบา หมด! รุ่นที่เราอยากได้หมด แต่ถามเสป็คแล้ว ถ้ามีของเราจะเลือกอันนี้แหละ ราคาถูกกว่าชาร์ปครึ่งพันแน่ะ รุ่นสูงขึ้นไปก็เพิ่มอีกพันกว่าบาท เลยไม่เอา สุดท้ายก็เหลือชาร์ปนี่ล่ะ เอามาใช้จริงเทียบกับพานาตัวที่ใช้อยู่ น้ำร้อนช้ากว่าอย่างเห็นได้ชัด คือต้องเปิดทิ้งนานมากถึงจะอุ่นกำลังดี จังหวะที่ปั๊มติด-ตัด อุณหภูมิน้ำเปลี่ยนไปนิดหน่อยพอรู้สึกได้ ซึ่งตรงนี้พานาแบบขดลวดทำได้ดีกว่า จุดที่พอใจคือ เมื่อเปิดใหม่ๆ น้ำช่วงแรกเป็นน้ำเย็น แล้วค่อยๆ อุ่นขึ้น ไม่ต้องคอยระวัง ถ้าพานารุ่นต่ำแก้ตรงนี้ได้ก็น่าสนใจ อย่างที่บอก ว่าทุกรุ่นทุกยี่ห้อมีข้อดีเสียเหมือนกันหมด เลือกให้เหมาะกับการใช้งานดีว่าครับ ขอขอบคุณคุณ journallife ด้วย รุ่นท็อปน่าจะดีกว่าของผมที่เป็นรุ่นรองลงมา ของผมที่ร้อนจัดฟังแล้วเหตุผลน่าจะแบบของ คห.12,14 ครับ จากคุณ : จั๊กกะจี๋ - [ 4 ธ.ค. 50 22:13:31 ]

ความคิดเห็นที่ 18 คุณจั๊กกะจี๋ ลองพิจารณากราฟนี้ดูครับ เปรียบเทียบการทำความร้อนในระยะเริ่มเปิดเครื่องทำน้ำอุ่น ระหว่างแบบขดลวดความร้อนและหม้อต้ม ขอให้คุณลองไปทดลองดูเอง ว่าได้ผลเหมือนกราฟนี้หรือไม่ จากคุณ : baramee@mbk - [ วันพ่อแห่งชาติ 15:17:07 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ขอบคุณ คห.18 คุณ baramee@mbk สำหรับข้อมูลครับ ขออนุญาตนำรูปใน คห.18 มาแก้ไขนะครับ เพราะจากการทดลองด้วยตัวเอง ใช้ความรู้สึกของตัวเองวัด ทำให้เข้าใจว่ากราฟใน คห.18 "นำเสนอข้อมูลไม่ครบ" โดยกราฟของ Heater Tank Model ควรจะเป็น Heater Tank "With E. Control" Model และ Tankless Model ควรจะเป็น Tankless "With E. Control" Model (E. = Electronic) อย่างไรขอนำข้อมูลจากประสบการณ์ส่วนตัวมาเปรียบเทียบครับ ================================= กราฟข้างล่างใช้เครื่องที่ผมมี และทดลองได้เป็นตัวแทนของแต่ละแบบ PANASONIC DH-3FT1T http://www.panasonic.co.th/web/Pid/2383 เป็นตัวแทนของ Tankless With E. Control Model (กราฟสีดำ) SHARP WH-T36E http://www.thaicity.co.th/products/prod_cat_dtl.asp?prdcid=275 เป็นตัวแทนของ Heater Tank With E. Control Model (กราฟสีเขียว) PANASONIC DH-3FS1T http://www.panasonic.co.th/web/Pid/2384 เป็นตัวแทนของ Tankless With out E. Control Model (กราฟสีชมพู) เครื่องนี้ขอเพื่อนบ้านทดลองครับ ถ้าเป็นไปได้ อยากลองทั้งแบบหม้อต้ม และขดลวด โดยไม่มีวงจรควบคุมเหมือนกัน ================================= จากการทดลอง ได้กราฟเหมือนที่คุณ baramee@mbk นำมาแสดง แต่มีเงื่อนไขนิดเดียวคือ "ต้องเป็นแบบ Electronic Control ด้วย" จึงทำให้เข้าใจได้ว่าคุณ baramee@mbk นำเสนอข้อมูลไม่ครบ ขออนุญาตแก้ไขลงในภาพเลยนะครับ ส่วนกราฟสีชมพู เป็นรูปกราฟที่ "ดีที่สุดที่ผมอยากได้" เพียงแต่แรงดันน้ำต้องนิ่งเท่านั้น ลองใช้ของเพื่อนบ้านแล้วประทับใจ แต่บ้านผมใช้ปั๊มน้ำแบบแรงดันไม่คงที่จึงตัดตัวนี้ทิ้งไปตั้งแต่แรก หากท่านใดสูบน้ำขึ้นไปเก็บบนถังชั้นบน หรือใช้ปั๊มแรงดันคงที่ผมแนะนำให้เลือกเครื่องนี้เลย ใช้ง่าย น้ำร้อนเร็ว ที่สำคัญราคาถูกด้วย ไม่ทราบคุณ baramee@mbk พอจะเปิดเผยแหล่งที่มาของข้อมูลได้หรือเปล่าครับ เผื่อท่านใดสนใจจะลองค้นคว้าเพิ่มเติม จากคุณ : จั๊กกะจี๋ - [ 6 ธ.ค. 50 17:47:41 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ผมใช้แบบรุ่นแรกสุดทีผลิตจำหน่ายในไทย 2900 บาท  ไม่มี E control    ปั๊มไม่ค่อยนิ่ง  ไม่เห็นมีปัญหาอะไร แต่น้ำไหลเบา ควรมีปั๊มแรงๆหน่อย   ไม่ชอบฝักบัว น้ำไม่กระจาย จากคุณ : natong - [ 19 ธ.ค. 50 12:39:11 ]