ความคิดเห็นที่ 3 รออ่านต่อครับ :) จากคุณ : naiwawa - [ 24 ก.พ. 51 08:22:26 ]

ความคิดเห็นที่ 4 รอค่ะ รอลุ้นว่าผลเป็นอย่างไร จากคุณ : ต้าถุง - [ 24 ก.พ. 51 08:33:26 ]

ความคิดเห็นที่ 5 เหอๆ ตรวจแบบบ้านๆ ได้ละเอียดจริงๆ ครับ ขอชื่นชมเลย จากคุณ : Vancin - [ 24 ก.พ. 51 09:08:48 ]

ความคิดเห็นที่ 6 จองไปแล้วอ่ะ ใกล้เสร็จแล้วด้วยอ่ะค่ะ เสาเอ็นกับทับหลัง คืออะไรคะ จากคุณ : ลิงไม่กินกล้วย - [ 24 ก.พ. 51 09:29:12 ]

ความคิดเห็นที่ 8 สุดยอด..ละเอียดมั้กๆ มารออ่านค่ะ..เล็กไว้ว่าจะซื้อ..คงรอไว้ก่อน จากคุณ : ดอกหญ้าสีฝุ่น - [ 24 ก.พ. 51 10:10:23 ]

ความคิดเห็นที่ 9 [โอย โพสภาคต่อ 3 ครั้งแล้วครับ (สังเกตุ คห. 1, 2, 7) แต่มันหายไปทุกครั้ง เดี๋ยวจะซอยเล็กลงครับ) (...ต่อครับ) สิ่งที่ผมพบเจอนี้ทำให้ผมรู้สึกไม่มั่นใจเลย ว่าจะสามารถฝากชีวิตไว้กับบ้านหลังนี้ได้อีก 30 ปีหรือไม่ หรือว่าต้องอยู่ไปซ่อมไป ปวดหัวไป ผมจึงแจ้งโครงการว่าผมขอไม่ซื้อบ้านแล้ว และขอเงินคืน เนื่องจากคุณภาพการก่อสร้างแย่มาก ไม่สมกับบ้านราคา 7 ล้าน แต่ทางโครงการไม่ยอมครับ พยายามส่งวิศวกรมาคุย แล้วบอกผมว่า ทั้งหมดนี้ซ่อมได้ปะได้ ผมจึงตอบไปว่า ไอ้ซ่อมได้น่ะผมรู้ ทุบทิ้งทั้งหลังทำใหม่ก็คือซ่อมได้ใช่ไหม แต่ประเด็นผมไม่ได้อยู่ตรงซ่อมได้หรือไม่ได้ แต่อยู่ตรงที่ว่า บ้านใหม่ ๆ 6-7 เดือน ไม่น่าต้องซ่อมมากมายขนาดนี้ตั้งแต่ก่อนอยู่ แสดงว่าของมันมีปัญหาด้านคุณภาพแต่ต้น ผมยืนยันว่าไม่ใช่คนจู้จี้ทำเกินกว่าเหตุ ถ้ามันเป็นแค่เรื่องความสวยงาม (เช่น สีลอก กระเบื้องแตก) หรือรอยร้าวแค่รอยสองรอยผมคงไม่ว่าอะไร แต่นี่เป็นรอยร้าวมากมาย 27 รอย บางรอยร้าวทะลุ แล้วยังไม่รวมส่วนที่ผมตรวจไม่ได้ (เช่นโครงหลังคาไม่สามารถปีนไปดูได้ครับ กลัวตกลงมา) หรือคานส่วนที่มีฝ้าปิดทับมองไม่เห็น ฯลฯ ผมเปรียบเทียบว่า ผมซื้อรถยนต์ใหม่ ๆ คันละล้านกว่าบาท มีรอยขูดสีรอยเดียวเขาก็เปลี่ยนคันใหม่ให้ผมแล้ว ถ้าโชว์รูมบอกว่า โอ๊ยไม่เป็นไรครับ เดี๋ยวโป๊วพ่นสีให้ใหม่ รับรองเนียนเหมือนออกจากโรงงาน เป็นคุณจะเอาไหม ผมเข้าใจว่ารถกับบ้านมันไม่เหมือนกัน บ้านมันสร้างด้วยคนต้องมีกันบ้าง แต่มันไม่ใช่ว่ามีข้อบกพร่องมากมายปานนี้ และเป็นข้อบกพร่องเกี่ยวกับโครงสร้าง ไม่ใช่แค่ผิว ๆ แล้ววิศวกรเขายังมาบอกผมด้วยนะครับ ว่า ถ้าพี่ไปดูบ้านโครงการอื่น (ขอไม่เอ่ยชื่อโครงการ แต่เป็นระดับแนวหน้าของไทยเรา) ก็มีข้อบกพร่องอย่างนี้เหมือนกันละครับ ผมเลยย้อนถามเขาว่า คุณกำลังจะบอกผมว่าบ้านที่มีรอยร้าว 27 รอยก่อนเข้าอยู่นี่เป็นมาตรฐานปกติของบ้าน 7 ล้านบาทหรือ ทุกคนที่ซื้อบ้านคุณเขาต้องรอคุณซ่อมอย่างนี้เหมือนกันหมดหรือ เขาก็ไม่สามารถตอบคำถามผมได้ ในที่สุดผมได้คุยกับผู้ช่วยผู้อำนวยการโครงการโดยตรง และยืนยันว่าผมต้องการขอเงินจองคืน แต่ทางโครงการก็ยังบ่ายเบี่ยงดึงเรื่องไปมา อ้างว่าต้องคุยกับ "ผู้ใหญ่" และก็พยายามดึงเรื่องออกไปอีก โดยในวันที่ 17 กพ. จะขอนัดผมไปเจอกับอาจารย์ด้านวิศวกรท่านหนึ่ง ซึ่งทางโครงการจะจัดหามาเป็น "คนกลาง" ไกล่เกลี่ย คือประมาณว่าจะมาชี้แจงว่า รอยต่าง ๆ ที่ว่าเนี่ย มันรุนแรงจริงไหม ซ่อมได้หรือไม่ ซึ่งผมตอบไปว่า ไม่ไป เพราะคิดดูแล้วทางโครงการคงไม่มีเหตุผลอะไรที่จะหา "คนกลาง" มาบอกว่าตัวเองผิด ซึ่งที่ผมตอบว่าไม่ไปนี้ ปรากฎว่ามารู้ทีหลังในเย็นวันที่ตอบว่าไม่ไปนั่นแหละ (โดยให้เพื่อนที่อยู่ในหมู่บ้านนั้นเองเดินไปดูให้) พบว่า ทางโครงการแอบซ่อมปะรอยร้าวไปก่อนแล้ว ถ้าผมไปเจออาจารย์ "คนกลาง" ที่ว่านี้ตามนัดจริง ก็เท่ากับว่าหน้าแหกไม่รับเย็บ เพราะรอยร้าวที่เคยดูซีเรียส ก็จะไม่ซีเรียสแล้ว เพราะมันถูกปะทาสีทับไปแล้ว แต่เป็นวิธีซ่อมที่ถูกต้องหรือไม่ ไม่รู้ (เพราะเขาไม่แม้แต่บอกผมว่าเขาได้ทำไปแล้ว) ก็คือว่ากะให้ผมไปเจอ แล้วมัดมือชกกันเลยตรงนั้นเลย (มีต่อครับ...) จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 24 ก.พ. 51 10:28:05 A:58.10.87.59 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 12 (ข้อความช่วงสุดท้าย ลองรอบสี่แล้วครับ พอโพสขึ้นได้ 5 นาที ก็หายทุกรอบครับ ใครรู้ว่าทำไมช่วยทีครับ หรือมีคำต้องห้ามอะไร ผมไม่ได้ใช้คำหยาบอะไรเลยครับ) จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 24 ก.พ. 51 10:47:45 A:58.10.87.248 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 13 (เอ้าลองอีกครั้ง สู้ต่อไปเคนชิโร่ ...ต่อครับ) บางท่านอ่านถึงตรงนี้แล้วอาจถามว่า ทำไมไม่ขอเปลี่ยนหลังใหม่ล่ะ ผมขอบอกว่า ผมเดินดูบ้าน พารากอน หลังอื่น ๆ แล้วก็มีอาการใกล้เคียงกันครับ (คือคงประมาณว่าใช้ผู้รับเหมาเกรดเดียวกัน) และจากสิ่งที่เจอ ขอบอกตามตรงว่าหลังไหน ๆ ก็ไม่กล้าเอาแล้ว ข้อสรุปสั้น ๆ ที่ผมได้จาก รอง ผอ. เขาก็คือว่า ทางเพอร์เฟค จะไม่ยินดีคืนเงินหากจองบ้านไปแล้วแล้วจะไม่ซื้อ ไม่ว่าด้วยเหตุใด ๆ ยกเว้นจะกู้แบ็งค์ไม่ผ่าน (ซึ่งอันนั้นผมว่าน่าจะยึดมากกว่าอีก เพราะถือเป็นเหตุที่เกิดจากด้านผู้ซื้อ ที่เครดิตไม่พอ ไม่ใช่จากผู้ขาย) ถ้ามีรายการเสียหายอะไร ก็จะซ่อมให้ตามที่ฝ่ายวิศวกรเห็นสมควรเท่านั้น ซึ่งระยะเวลาที่ซ่อม ก็อาจจะไม่ใช่ 3 วัน 5 วัน ต้องขึ้นอยู่กับความรุนแรง และคิวงานของฝ่ายวิศวกรรม แปลว่าถ้าคุณเกิดขายบ้านเก่าแล้วไม่มีบ้านจะอยู่ เพราะบ้านใหม่มันย้ายเข้าไม่ได้ตามกำหนด ก็คือซวย หรือไม่ก็ต้องย้ายมาก่อน และให้ช่างมาเข้า ๆ ออก ๆ ซ่อมจนกว่าจะเสร็จ และหลังจากนี้ หากมีรอยร้าวหรือข้อบกพร่องอื่น ๆ เพิ่ม หรือรอยเดิมเกิดซ้ำ ก็จะมาซ่อมให้อีก เพราะบ้านมีประกัน 1 ปี แต่คุณก็ต้องมาคอยคุมช่างอยู่ทุกวันที่เขามาซ่อม ซวยมั้ย และเพื่อนผมที่อยู่ในหมู่บ้านนี้ก็มาบอกเองว่า ช่างหมู่บ้านนี้ตามยาก ไม่ค่อยมา ซึ่งก็ตรงกับอาการของบ้านเพอร์เฟคโครงการอื่น ๆ ที่ผมเห็นมีโพสกันใน pantip นี้บ้าง ผมบอกตามตรงรู้สึกเหมือนโดนทุบหัวด้วยความเห็นแก่ตัวของบริษัทยักษ์ใหญ่ระดับมหาชนแบบนี้ ถ้าบอกว่าจองแล้วคือต้องรับซื้อเท่านั้น แล้วจะมาทำ "สัญญาจะซื้อจะขาย" ทำไม แล้วทำไมไม่ระบุรายละเอียดชัด ๆ อย่างนี้ให้ทราบแต่แรก จะได้ไม่จอง ในกรณีนี้ผู้ขายส่งมอบของที่มีคุณภาพ "เพอร์เฟค" ตามที่อ้างไว้ไม่ได้ และก็เลยกำหนดเวลาด้วย (ตามที่บอกผม 31 มกรา 51) เราในฐานะผู้บริโภคต้องยอมรับตามสภาพ ให้เขาซ่อมจนกว่าจะเสร็จงั้นหรือ สำหรับผม เงิน 50,000 ไม่ใช่เงินน้อย ๆ แต่ที่หนักกว่าคือความรู้สึกที่ว่าผู้บริโภคถูกเอาเปรียบมัดมือชกได้ถึงเพียงนี้ แล้วจะต้องมีอีกกี่คนที่เป็นเหยื่อเหมือนผม ผมจึงมาเขียนกระทู้นี้ให้อ่านกันครับ สำหรับผม ขั้นต่อไปคือส่งเรื่องถึง สคบ. ครับ แล้วจะมาโพสให้ได้อ่านกันต่อ ว่าสคบ. จะช่วยผมได้หรือไม่อย่างไร ในระหว่างนี้ขอให้ท่านช่วยส่งกระทู้นี้ต่อ ๆ กันไปถึงคนรู้จักที่กำลังคิดจะซื้อบ้านจาก เพอร์เฟคครับ ว่าให้ระวังมาก ๆ ๆ เดี๋ยวจะซวยเหมือนผม ผมขอยืนยันว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องจริงทุกประการครับ ผมมีรายละเอียดข้อบกพร่องทั้ง 86 ข้อเป็นไฟล์ และมีรูปถ่ายดิจิตอลของทุกรายการประกอบ รวมถึงชื่อคนจริงที่ผมติดต่อทุกคน แต่ไม่อยากให้เป็นเรื่องเป็นราวพาดพิงครับ ถ้าท่านไหนสนใจและอยากทราบจริง ๆ เพื่อประกอบการพิจารณาซื้อบ้านของท่าน ก็ทิ้งเมล์ไว้ครับ (จบเท่านี้ก่อนครับ) จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 24 ก.พ. 51 10:48:23 A:58.10.87.248 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ตอบ "คุณลิงไม่กินกล้วย" ครับ เท่าที่ผมอ่านมา เสาเอ็น (ที่ไม่เกี่ยวกะลูกชิ้นเอ็น) เป็นเสาต้นเล็ก ๆ ที่ช่วยรับแรงให้กำแพงบ้านครับ พูดให้เห็นภาพง่าย ๆ ก็คือเป็นเหมือนตะเกียบสองข้างแนบขนาบซ้ายขวาของช่องเปิด เช่นประตูหรือหน้าต่าง เสาเอ็นจะเชื่อมจากพื้นถึงคานชั้นบน ซึ่งเสานี้ต้องเป็นคอนกรีตเสริมเหล็ก ก็คือมีเหล็กเส้นฝังข้างใน แล้วเททับด้วยปูนคอนกรีตผสมหิน ส่วนคานเอ็น หรือทับหลัง (ที่ไม่ใช่ทับหลังนารายณ์ที่เราเคยว่ามีใครขโมยไป Chicago น่ะ) ก็คือไอ้อย่างเดียวกันนี่ละครับ แนบขนาบ แต่เป็นแนวนอน แนบด้านบนล่างของช่องเปิด เชื่อมจากเสาหลักของบ้านด้านซ้ายด้านขวา ที่ต้องทำเพราะวงกบหน้าต่างไม้หรือมิเนียมเนี่ย พอสร้างไปซักพักมันจะยืดหดไม่เท่ากับกับกำแพงก่ออิฐ โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าวงกบเป็นแบบคุณภาพต่ำ หรือกำแพงก่อแบบรีบ ๆ เกินไป หรือช่างทำเสาเอ็นทับหลังไม่ถูกต้องหรือไม่รู้จริง (คือเอาปูนฉาบที่ผสมทรายนี่ละครับ มาเทเข้าไป บางทีไม่มีเหล็กเส้นหรือหินผสมเลย มันก็จะไม่แข็งพอ รับน้ำหนักได้ไม่ดี) วงกบกับกำแพงก็จะดันกันเอง เกิดเป็นรอยแตกตามมุมทั้งสี่ของหน้าต่างประตูครับ ถ้ายังนึกภาพไม่ออก ดูนี่ครับ ไปเจอมา http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=nut59&month=09-2006&date=14&group=2&gblog=1 ถ้าจะเอาละเอียดจริง ๆ แนะนำให้ไปหาอ่านเพิ่มครับ เพราะผมเองไม่ใช่ช่าง อาจจะอธิบายไม่ถูก 100% สำหรับของโครงการนี้ ผมไปเดินดูบ้านอื่นที่ยังไม่ฉาบ พบว่าเขาทำแต่คานเอ็น (คือบนกับล่าง) ยาวชนกำแพงซ้ายขวาครับ แต่ไม่มีเสาเอ็นแนบในแนวตั้ง ส่วนผสมของคานนี้ ผมไม่รู้มีเหล็กเส้นหรือหินข้างในหรือเปล่า เพราะเรามองด้วยตาเปล่า ก็เหมือน ๆ กันครับ พอผมไปบอกช่างโครงการว่าผมเห็นอย่างนี้ เขาก็อึ้งไปเล็กน้อยครับ และก็ไม่สามารถตอบผมด้วยความมั่นใจ ว่าบ้านเนี่ยมันมีหรือไม่มีเสาเอ็น เขาตอบว่า "ปกติเราทำเฉพาะช่องเปิดใหญ่ ๆ ครับ" ผมก็เลยบอกว่า "ผมดูทุกช่องแล้ว ไม่มี" เขาเลยบอกผมว่า เขาทุบออกมาดูเลยก็ได้ ถ้าไม่มีก็ว่ากัน ผมก็งงว่า คุณเป็นวิศวกรคุมโครงการ คุณไม่รู้หรือว่าบ้านนี้มันมีหรือไม่มีเสาเอ็น ถึงกับต้องทุบมาดูเชียวหรือ และเขาก็พูดย้ำ ๆ อีกว่า ของเขาทำตามมาตรฐานทางวิศวกรรมของกระทรวงหรือกรมอะไรไม่รู้ รับรองมีเสาเอ็นทับหลังครบตามขั้นต่ำที่มันควรจะมี ผมบอกว่าผมไม่ใช่ช่างนะ ผมไม่สนข้อกำหนดทางวิศวกรมากมายพวกนั้นหรอก เราๆ ชาวบ้านสนใจว่า บ้านร้าวทะลุจากข้างนอกถึงข้างใน จะให้รู้สึกว่ามันเป็นปกติดีแล้ว ถูกมาตรฐานทางวิศวกรรมแล้ว มันยังไงอยู่ ถ้าสมมติผมซื้อบ้าน 72 ตรว. จากโครงการโนเนมแถวไกล ๆ (ซักรังสิตคลองสิบ) ราคาซัก 2-3 ล้าน ก็คงจะรู้สึกอีกอย่าง ว่าเออมาตรฐานมันได้แค่เนี้ย แต่นี่บ้าน 7 ล้าน กับโครงการมหาชน มาร้าวตั้งเป็นสิบรอย งี้ มันไม่ใช่แล้วครับ สำหรับที่คุณ "ลิงไม่กินกล้วย" จองไปแล้ว ตอนผม ผมก็คิดครับ ว่าเราจะเสีย 50,000 มั้ยถ้าเราเลิก แต่คิดแล้ว ถ้าท้ายสุดเสียห้าหมื่น ก็คงยังดีกว่าเสีย 7 ล้านแล้วได้บ้านที่ต้องกลุ้มใจไป 30 ปีครับ เลยตัดสินใจเลิก แต่ยังไงไม่ยอมแน่ครับ ต้องสู้ถึงที่สุดก่อน แล้วค่อยว่ากัน ตอนคุณ "ลิงไม่กินกล้วย" ตรวจบ้าน ก็ดูดี ๆ ละกันครับ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 24 ก.พ. 51 11:08:46 A:58.10.87.248 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เขาไม่คืนแน่นอนค่ะ ถ้าคุณว่ามันไม่สมกับที่ต้องจ่ายอีก6.8 ก็ต้องตัดใจ จากคุณ : L'hivre - [ 24 ก.พ. 51 11:10:53 ]

ความคิดเห็นที่ 16 คุณ ดอกหญ้าสีฝุ่น ถ้าชอบบ้านแถวนั้นจริง ๆ แนะนำลองขับวน ๆ ดูก่อนครับ เลยไปอีก 3 กิโล ทางกิ่งแก้ว ก็มีบ้านโครงการอื่น ๆ หรือเลยเข้าไปทางสุวรรณภูมิก็ได้ครับ ผมเข้าใจว่ามันไกลขึ้นอีกนิด แต่ถ้าเรามาขนาดนี้แล้ว ขับอีก 3 โล ได้บ้านถูกใจใช่เลย ก็น่าคิดครับ ขอให้โชคดีครับ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 24 ก.พ. 51 11:11:01 A:58.10.87.248 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เคยซื้อบ้านของบริษัทนี้เหมือนกัน...ตอนนี้ก็ยังอยู่บ้านของบริษัทนี้ ...ต่อไป...คงไม่แน่นอน จากคุณ : จาระเม็ด - [ 24 ก.พ. 51 11:23:35 ]

ความคิดเห็นที่ 18 โครงการที่เราซื้อ เค้าคืนนะคะ ไม่พอใจบ้านเค้าคืนเงินเลย ไม่ง้อ เอาไปขายคนอื่นที่พอใจ แต่เราว่าเราตอนนั้นบ้านมันขายดีอะคะ เค้าเลยไม่ง้อ  แต่ตอนนี้เหลือแต่ เฟสหลังหลังขายยาก เลยไม่แน่ใจว่าเค้าจะคืนในกรณีนี้รึเปล่า จากคุณ : Pudgy the Dog - [ 24 ก.พ. 51 11:24:55 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เพิ่มเติมข้อมูลต่อจากคุณ Pudgy the Dog นิดนึงครับ บ้านนี้เป็นเฟส 3 ก็จริง แต่เป็นต้น ๆ ของเฟส 3 เท่าที่เห็นขึ้นเสาไว้รอในเฟสนี้ ก็อีกหลายสิบหลังครับ และโครงการยังมีที่ที่กันไว้ทำเฟส 4 อีก บ้านก็ไม่ได้อยู่ตรงสามแพร่ง หรืออะไร ดังนั้นโครงการไม่น่าจะกลัวว่าของคืนแล้วจะเป็นของขายยาก ในความรู้สึกผมแสดงถึงความเห็นแก่ตัวของบริษัทครับ กะว่าเงินจองวางแล้วต้องซื้อเท่านั้น ไม่เช่นนั้นยึด แล้วบ้านก็ไปปล่อยต่ออยู่ดี กำไรเพิ่มมา 5 หมื่น แล้วจะมาแจ้งความคืบหน้าเรื่อย ๆ ครับ บอกตามตรงมาคิดถึงอีกหลายสิบหลังที่เห็นขึ้นเสาอยู่นั้น กลัวจะมีคนตกเป็นเหยื่อเพิ่มอยากผมจริง ๆ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 24 ก.พ. 51 11:49:55 A:58.10.87.248 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ตอนนี้ปลูกบ้านเอง เกือบซื้อบ้านจัดสรรแล้ว ดีใจที่ไม่ได้ทำลงไป เวลาไปตรวจบ้านก็ชอบคุยกันคนงาน เขาเล่าให้ฟังว่า งานบ้านจัดสรรเป็นงานระดับประมาณ60%เท่านั้น เพราะโครงการจะใช้สเป็คถูกที่สุดและรีบที่สุด ฉะนั้นหาดีๆแทบไม่มี วิศวกรก็ไม่ค่อยมาตรวจ นานๆมาที คนงานก็ทำกันไปตามประสา บ้านเราสร้างเองวิศวกรมาเช่าบ้านอยูใกล้ๆเลย ดูรายละเอียดทุกอย่าง เขาบอกว่าแม้ดูภายนอกบางทีอาจดูไม่ออก แต่รับรองได้ว่าอายุบ้านต่างกันหลายสิบปี ดีใจที่ไม่ได้ซื้อบ้านจัดสรร จากคุณ : แฟนใหม่ - [ 24 ก.พ. 51 15:07:19 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ผมเป็น ผจก.หมู่บ้านคู่แข่ง  ซึ่งอยู่ละแวกเดียวกันนี้แหละครับ ผมขอพูดในสองแง่มุมนะครับ 1. การตรวจบ้านคุณทำได้ดีมากครับ 2. การตรวจบ้านนั้น จะต้องตรวจ 3 ครั้ง  ครั้งแรก รายการก็เยอะแบบนี้ สำหรับบริษัท ที่ไม่มี การตรวจ QC หรือ QA  ซึ่งถ้าระบบก่อสร้างที่ดี จะมีการตรวจและซ่อมก่อนที่จะให้ลูกค้าตรวจ รายการจึงเหลือน้อย 3. ในเรื่องของรอยร้าว นั้นเกิด ได้หลายกรณีครับ อาจจะเกิดจาก การเสริมเหล็กไม่ตามแบบ เพื่อลดค่าใช้จ่ายของเหล็ก  , ไม่พรมน้ำที่อิฐให้อิ่มน้ำแล้วทิ้งไว้ ก่อนฉาบ , อัตราผสมของปูนฉาบ (อันนี้ถ้าใช้ปูนสำเร็จก็จะไม่มีปัญหา) , สภาพอากาศ ข้างนอกร้อนมากๆ ภายในเย็น ก็แตกได้ครับ   4. จากข้อ 3 ผมยืนยันได้ว่า ทุกโครงการ จะมีรอยแตกที่มุมหน้าต่าง แน่ๆครับ แต่ที่บางโครงการไม่มี เพราะใช้ ตาข่ายกรงไก่ ตีปิดช่วงมุม ที่มีรอยต่อทุกช่วงครับ แต่นั่นทำให้ต้นทุนเพิ่มขึ้น (แต่คงไม่เกิน7ล้านหละครับ) 5.  ให้สังเกตว่า การก่อสร้างในเฟสใหม่นั้น มีการบ่มคอนกรีตหรือไม่ ถ้าไม่ คอนกรีต จะรับแรงได้ไม่ตามมาตรฐาน ปกติบ้านทั่วไป ต้องมี strengh ที่ 190- 210 ครับ แต่ว่า ถ้าทางโครงการไม่บ่ม ต้องใช้ strengh ที่ 390 ครับ เพื่อที่จะลดแรงลงมาเหลือที่ 200 6.  เงิน 50,000 เนี่ย ยืนยันว่า คงไม่ได้คืน เพราะ คุณได้ดูบ้านตัวอย่างไปแล้ว ทางโครงกจึงต้องสร้างให้ได้ตามนั้น  ถ้ามีรอยร้าวแยก เค้าก็โบกปูนอุดเข้าไป เท่านั้นเอง สรุปว่า บ้านหลังนั้น น่าจะใช้การก่อสร้างแบบลดต้นทุน ผม มีทางออกแนะนำให้คุณ 3 ทาง 1. ฟ้อง สคบ. ตามที่คุณคิดไว้ แต่ผลที่ได้คือ ช้ามาก ช้าจริงๆครับ คุณจะต้องยอมรับโอนบ้านไปก่อน ถ้าคุณไม่โอนตามกำหนด โดนยึดเงินไป ถือว่าคุณไม่มีกรรมสิทธิ์แล้วครับ 2. ให้โครงการเก็บงานจนคุณพอใจ และรับโอนบ้านไปก่อน  พอครบ 1 ปี ให้ช่างซ่อมรอยร้าวที่แตกมากๆ ด้วยการเปิดเนื้อปูนแล้วฉาบใหม่  ส่วนรอยร้าวเล็กๆซ่อมด้วยการใช้ซิลิโคน และทาสีใหม่ 3. ยอมให้ยึดเงิน 50,000 แล้วทำใจหาที่ใหม่ครับ แล้วดูให้ดีๆ จนพร้อมที่จะตัดสินใจแล้วค่อยจอง ::::::::: เพิ่มเติม 1. การฟ้อง สคบ นั้น ขึ้นตอนการช้าเร็ว สามารถศึกษาเพิ่มเติมได้จาก วิทยานิพนธ์ ปี 2547 ภาคเคหการ คณะสถาปัตยกรรม จุฬาฯ ครับ  (แอบโคนา หิหิ) 2. จากคุณ : โสดจัง - [ 24 ก.พ. 51 15:57:54 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ตรวจได้ละเอียดดีครับ ตอนอยากจะมีบ้าน ผมก็ตระเวณดูตามหมู่บ้าน พบว่าคุณภาพไม่เหมาะสมกับราคาเอาเสียเลยครับ ผมเลยหาที่ใกล้บ้านเดิม แล้วออกแบบ หาผู้รับเหมาเอง สร้างแค่ล้านสี่แสนเองครับ ไม่รวมตกแต่ง พื้นที่ใช้สอยสองร้อยตารางเมตรได้ ในฐานะที่เป็นวิศวกรโยธาด้วย เรื่องเสาเอ็นต้องมีรอบด้านครับ คือรัดรอบกรอบหน้าต่างทุกด้าน วิศวกรคนไหนบอกไม่มี ให้จดบันทึกถ้อยคำ แล้วขอสำเนาใบประกอบวิชาชีพ ยื่นเรื่องให้สภาวิศวกรตรวจสอบได้เลยครับ อย่างที่คุณทราบมา ถ้าไม่รัดรอบก็จะเกิดการแตกร้าวในภายหลังได้ครับ ส่วนรอยร้าวที่เสาและคานต้องดูละเอียดอีกทีครับ นี่ยังไม่รวมปัญหาหลังฝนตกนะครับ ไม่รู้ว่าจะรั่วตรงไหนอีกหรือเปล่า หากมีฝนตก รีบเข้าไปดูเลยครับ ว่ามีจุดรั่วซึมตรงไหนบ้าง จากคุณ : PalmIIIc - [ 24 ก.พ. 51 18:47:17 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ซื้อแล้ว จองแล้ว กำลังจะรับบ้านจะได้ดูให้ละเอียดขอบคุณครับ จากคุณ : bigies - [ 24 ก.พ. 51 19:19:56 ]

ความคิดเห็นที่ 24 เหลือเกินจริงๆพวกนี้ ขายของตรงไปตรงมากันไม่ได้หรือไงก็ไม่รู้ กำไรก็มีอยู่เห็นๆอยู่แล้ว ราคาที่ต้องจ่ายก็ไม่น้อย  มันน่าทำใบปลิวยืนแจกให้ลูกค้าใหม่หน้าหมู่บ้านจริงๆ เลย บอกไปเลย...ไม่ต้องดูบ้านตัวอย่างครับ เชิญไปดูบ้านผมได้เลยครับ ดูสิโครงการมันจะคุยกับเราใหม่ไม๊ จากคุณ : VirusB - [ 24 ก.พ. 51 20:33:43 ]

ความคิดเห็นที่ 25 อย่าว่าแต่โครงสร้างเลย ครับ ขนาดผมเป็นวิศวกรงานระบบ ยังเซ็งกับผู้จัดการโครงการและทีมงานของบริษัท ยักษ์ใหญ่นี้เลย บ้านราคา 4 ล้านกว่า ๆ ทำมาได้ไม่มีท่อ Vent สำหรับห้องน้ำชั้นบน บอกว่ามีแล้วที่ Septic Tank เออ เพิ่งรู้ว่าวิศวกรที่คุมงานของ Perfect จบแบบจับฉลากเอา แถมมีหน้ามาถามลูกค้าว่า เป็นวิศวกร หรือ ก็เลยสวนกลับไปว่า ถ้าไม่ใช่พวกท่าน ๆ คงไม่ปวดหัวอย่างนี้ หรอ กรรมครับ ที่มาซื้อบ้าน แถวๆ รังสิต-ปทุมธานี อยากขายต่อแบบไม่เอาไรเลย ซะด้วยซ้ำ  แต่ตอนนี้ก็คงต้องทนผ่อน นะครับ จากคุณ : Paul (Paul JLL) - [ 24 ก.พ. 51 20:46:00 ]

ความคิดเห็นที่ 26 อ่านกระทู้คุณเจ้าของกระทู้ เเบบมึนๆมีบางอย่างที่อยากช่วยกรุณาคือ ขอโพสรูปปัญหาที่คุณว่า ทางโครงการฯคานเอ็น (คือบนกับล่าง) ยาวชนกำแพงซ้ายขวา  แต่ไม่มีเสาเอ็นแนบในแนวตั้ง ครมที่คุณโพสในความคิดเห็นที่ 14 โดยคุณยึดรูปแบบเอ็นตามตัวอย่างในhttp://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=nut59&month=09-2006&date=14&group=2&gblog=1   หรือในรูปในBloggang ( ผมขออนุญาตมาลงหน่อยนะครับ ) แก้ไขเมื่อ 24 ก.พ. 51 20:49:40 จากคุณ : pinhead2000 - [ 24 ก.พ. 51 20:49:06 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ตามในเเง่วิชาช่าง มันไม่จําเป็นต้องยึดรูปแบบตามรูปข้างบนในบล๊อคตายตัวนะครับ( เหมือนที่ผมมักชอบบอกว่า การทํางานเหมือนการเเก้สมการคณิตศาสตร์ มันมีวิธีเเก้สมการ ได้หลายรูปแบบอย่ายึดติดวิธีคิดที่อาจารย์ที่สอนมาเท่านั้น หากอันไหนดีกว่าก็ควรใช้อันนั้น ) อย่างในรูปที่เเนบ ผมก็ไม่จําเป็นต้องมีเสาเอ็นไปชนคาน( ตามที่คุณเจ้าของกระทู้ที่คิดว่าต้องมีคานเอ็นเเนวตั้งวิ่งชนคานบนเท่านั้น )ก็ได้ครับ เเละรูปแบบเสาเอ็นฯเเบบนี้ก็เเข็งเเรงไม่ต่างกันครับ เพราะปันจุบันบ้านสมัยนี้สูงไม่เกิน 2.80-3.00 เมตร( 3 เมตร ส่วนใหญก้เเค่เฉพาะชั้นล่างเท่านั้น ) เพราะมันมีเเค่อิฐมวลเบาเเค่ความสูง 3 ก้อนเท่านั้น จะสังเกตในรูปนี้ ตามลูกศรสีเเดงตือจุดโครงเอ็นต่อเชื่อมกับโครงสร้างบ้าน เเบบนี้ก็เเข้งเเรงครับ ไม่จําเป็นต้องมีโครงเอ็นไปชนคานบนก็ได้ครับ รบกวนกรุณาช่วยโพสรูปส่วนที่คุณว่า ทางโครงการนี้ไม่มีโครงเอ็นด้านตั้งที่คุณว่าจะได้ไหมครับ แก้ไขเมื่อ 24 ก.พ. 51 21:20:22 จากคุณ : pinhead2000 - [ 24 ก.พ. 51 21:04:48 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ขอเอาใจช่วยให้ได้ทางออกที่ดีที่สุดนะคะ ขอบคุณมากนะคะ ที่มาแบ่งปันข้อมุลกัน กำลังมองบ้านแถวนั้นพอดีค่ะ จะได้ผ่านไปเลย ไม่ต้องเสียเวลาแล้ว จากคุณ : กล้วยไม้ชายเขา - [ 24 ก.พ. 51 21:12:49 ]

ความคิดเห็นที่ 29 แก้ไขเมื่อ 24 ก.พ. 51 21:20:59 จากคุณ : pinhead2000 - [ 24 ก.พ. 51 21:17:38 ]

ความคิดเห็นที่ 30 อย่างในรูปนี้ ด้านนี้ก็เหมือนกันผมก็ไม่จําเป็นต้องมีโครงเอ็นเเนวตั้งวิ่งจากพื้นไปชนคาน ตามรูปในบล๊อดก็ได้ครับ เเละผมก็ไม่เชื่อว่า  ไม่ว่าโครงการไหนจะไม่มีเททําเสาเอ็นยึดกรอบหน้าต่างเเนวตั้งของวงกบ( ตามลุกศรสีฟ้า ) เพราะถ้าไม่มีช่างมันคงยึดกรอบวงกบหน้าต่างไม่ได้ครับ   เเละหากสังเกตฯเห็นจะเห็นว่าอิฐมวลเบาที่ก่อขึ้นเหนือคานเอ็นข้างบนฯไปนั้นเป็นการก่อผิดวิธีช่างปูนที่ดี ซึ่งผมก็เรียกช่างปูนที่ก่อมาเขกกระโหลก 1 ทีเเละสั่งให้รื้อเเก้ไขซะก่อนที่จะฉาบปูนครับ ดังนั้นได้โปรดรบกวนอธิบายเรื่องเสาเอ็นเจ้าปัญหาฯของคุณ ละเอียดๆอีกครั้งนะครับ ป.ล. เหมือนตามความคิดเห็นข้างบน ต่อให้คุณมีโครงเอ็นรัดรอบกรอบวงกบหน้าต่าง มันก็ร้าวที่มุมได้นะครับ การร้าวที่มุมหน้าต่างๆมีหลายสาเหตุเเต่สามารถเเก้ไขซ่อมเเซมให้ดีได้มาตราฐานตามวิชาช่างฯได้ครับ แก้ไขเมื่อ 24 ก.พ. 51 21:52:13 จากคุณ : pinhead2000 - [ 24 ก.พ. 51 21:21:40 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ส่วนเรื่องการคืนเงินจอง 50,000 บาท ผมเอาใจช่วยว่าขอให้ได้คืนครับ อันนี้อยู่ที่การเจรจา เเละ ดูกันตามสัญญาที่ทํากันไว้ครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 24 ก.พ. 51 21:29:16 ]

ความคิดเห็นที่ 32 พึ่งกลับมาบ้าน (แม่) แวะเข้ามาดู ต้องขอขอบคุณทุกความเห็นครับ ตอบคุณ "โสดจัง" (คห. 21) ครับ อ่านแล้วเจอคุณโสดจัง กับคุณ "L'hivre" (คห. 15) บอกว่า คงจะไม่ได้เงินคืนแน่ ก็ใจแป้วขึ้นอีกระดับครับ แต่ยังไงผมคงเลือกตัวเลือก 1 คือ สคบ. ครับ อย่างน้อยไม่ได้เงิน ได้รู้ว่ามีคนกลางอีกคนมาช่วยตัดสิน ก็คงรู้สึกดีขึ้นบ้าง ไม่ได้ตั้งความหวังมากครับ แค่อยากทำให้ถึงที่สุดที่เราจะทำได้ก่อน แล้วค่อยยอมแพ้ สำหรับท่านที่รู้กฎหมาย (หรือคุณ "โสดจัง" ด้วยก็จะดีครับ) รบกวนช่วยหน่อยเถอะครับ คือผมสงสัยว่า "สัญญาจะซื้อจะขาย" เนี่ย ก็คือยังไม่ได้ตกลงซื้อขายกันจริง ๆ เราแค่วางมัดจำไว้ประกันสัญญา ว่าเราจะมาซื้อแน่ตามที่สัญญาไว้ว่า "จะซื้อ" แต่พอถึงเวลาเราจะมาซื้อของตามสัญญา ผู้ขายทำผิดสัญญาในสาระสำคัญ คือของที่เอามาส่งมอบคุณภาพแย่มากจนรับไม่ได้ และก็ไม่สามารถส่งได้ตามเวลาที่ตกลงไว้ด้วย อย่างนี้เราไม่สามารถยกเลิกสัญญาจะซื้อจะขายได้และขอเงินคืนได้หรือครับ ผมยังงงอยู่ว่า ทางโครงการฯ เขาใช้สิทธิ์ตรงไหนมายึดเงินมัดจำผมไว้ เพราะผมไม่ได้ทำอะไรผิด เขาต่างหากที่ทำผิดสัญญาจะซื้อจะขาย (อันนี้มุมมองผมนะ) ส่วนเรื่องที่คุณ "โสดจัง" แนะนำว่า ควรต้องรับโอนไปก่อนนั้นคงไม่ไหวละครับ เดี๋ยวยิ่งเป็นวัวพันหลัก และผมไม่คิดว่าน่าผมจะหมดสิทธิ์ในการเรียกเงิน 50,000 คืน เพราะผมได้ส่งหนังสือไปขอยกเลิกสัญญาเขาแล้ว ตั้งแต่ก่อนสิ้นเดือนมกราและขอให้เขาคืนเงิน อันนี้ทางกฎหมายน่าจะถือว่าเลิกสัญญากันได้แล้ว (เพราะฝ่ายหนึ่งบอกกล่าวแล้ว) ส่วนว่าเลิกกันแบบถูกต้อง (คือต้องคืนเงิน) หรือเลิกแบบไม่ถูกต้อง (คือไม่ต้องคืนเงิน) ก็ต้องไปพิพาทกันต่อครับ ไม่น่าเกี่ยวกับว่า ต้องรับโอนก่อน ไม่งั้นหมดสิทธิ์เรียกร้องเรื่องเงิน 50,000 ครับ แต่อันนี้ผมก็ไม่รู้จริง 100% (อีกแล้ว ก็คนธรรมดาครับ ไม่ได้จบกฎหมายเหมือนกัน) วานท่านผู้รู้หรือทนาย มาช่วยให้ความเห็นหน่อยครับ จะได้เป็นประโยชน์แก่ผู้จองบ้านท่านอื่น ๆ ว่า "สัญญาจะซื้อจะขาย" ที่โครงการเขาเนี่ย เรามีสิทธิ์มีเสียงแค่ไหนเมื่อเซ็นไปแล้ว เราควรระบุอะไรลงในสัญญาบ้าง เพื่อป้องกันตนเอง อย่างนี้ครับ ขอบคุณทุกท่านล่วงหน้าครับ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 24 ก.พ. 51 22:50:53 A:116.58.231.242 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ไม่แน่ใจว่าตัวเองเข้าใจถูกต้องในสาระสำคัญหรือเปล่านะคะ แต่เอาเท่าที่ตัวเองมีประสบการณ์เคยจองบ้านในโครงการนี้เหมือนกัน แต่เป็นที่โซนอื่น คือเคยวางเงินจอง แล้วเปลี่ยนใจ วิธีแก้ง่าย ๆ คือทำให้ตัวเองกู้ไม่ผ่าน เข้าคุณสมบัติที่โครงการจะต้องคืนเงินจองให้.... ก็เท่านั้นเอง  แปลกใจว่าทำไมคุณไม่ทำแบบนี้ ไม่ต้องไปเสียอารมณ์จุกจิกอะไรให้วุ่นวาย เขาคืนเงินให้หลังจากนั้น 1 เดือน จบกันง่าย ๆ ไม่มีปัญหาอะไร จากคุณ : ฟ้าใสวันใหม่ - [ 24 ก.พ. 51 23:06:26 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เห็นด้วยกับคุณฟ้าใสวันใหม่ค่ะ เคยคิดจะยกเลิกการจองของหมู่บ้านนี้ เลยถามเพื่อนๆในพันทิพนี้แหละว่าจะทำยังไง ได้รับคำตอบว่า ให้ทำให้ตัวเองกู้ไม่ผ่านค่ะ เพราะเขาจะคืนเงินให้หลังจากนั้น 1 เดือนถ้ารูดบัตรเครดิตเขาก็จะหักไป 3ค่ะ จากคุณ : ต้าถุง - [ 24 ก.พ. 51 23:25:07 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ตอบคุณ "ฟ้าใสวันใหม่" คห. 33 ครับ คือผมก็คิดไว้เหมือนกันครับ แต่ปัญหาคือ ผมกู้ผ่านแล้ว เพราะผมยื่นกู้ไปตอนที่จองทันที ตรงนี้แสดงว่าผมมีเจตนาที่จะซื้อจริง ๆ ไม่ได้แค่ขอยกเลิกเนื่องจากเปลี่ยนใจไม่เอาบ้านหรืออะไร คราวนี้ฝ่ายขายเขาก็เลยบอกว่า คุณกู้ผ่านแล้ว แปลว่ามีตังค์ซื้อได้ ก็ต้องซื้อ ถึงของจะไม่ดี ก็ได้แค่แก้ให้และต้องรอ ถ้าไม่พอใจ ก็ยึดเงินมัดจำครับ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 24 ก.พ. 51 23:26:49 A:116.58.231.242 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ผมกำลังตรวจบ้าน ของโครงการมหาชน มากกว่าหลักหมื่นสิริ อยู่คับ เจอปัญหา พอสมควร คล้ายๆกัน แต่ โครงการบอกเลยคับว่า ถ้ายังไม่พอใจ ไม่ต้องทำสัญญา (เสีย50,000) ตอนนี้ ก็เสียแค่ค่าจองคือ 10,000 ไม่พอใจทิ้งก็แค่หมื่น แต่ว่า เอาไปเลี้ยงน้องได้ หลายเดือนเลย ล่ะ ... จากคุณ : thanyawat - [ 24 ก.พ. 51 23:27:22 ]

ความคิดเห็นที่ 38 เมื่อกี้ลงตอบคุณ "pinhead2000" (คห. 26) ไปแล้วครับ แต่ post หายอีก ผมเลยไม่แน่ใจเพราะใส่ link รูปภาพที่ multiply ไว้หรือไม่ pantip.com เลยลบ เป็นมือใหม่หัด post ครับ ใครรู้ช่วยบอกด้วยครับว่ามีอะไรบ้างที่ทำให้ข้อความไม่ติด สำหรับ คุณ "pinhead2000" ครับ ผมขออภัยที่ทำให้อ่านแล้วมึน เพราะอาจจะพูดผิดหลักวิชาช่างไปบ้าง (หรือไปเยอะก็ไม่รู้) เอาเป็นว่ารบกวนดูรูปเลยละกันครับ ว่าหลักวิชาช่างของโครงการเพอร์เฟค เค้าใช้ได้มั้ย เป็นรูปถ่ายของช่องประตูหน้าต่างของบ้านอีกหลังในเฟสเดียวกันนี้ละครับ พอดีผมโพสไม่ได้ เพราะยังใช้บัตรผ่านอยู่ เลยไปฝากไว้ที่ multiply ครับ (ถ้าใครจะกรุณาเอามาโพสไว้ให้ ก็จะขอบคุณมากครับ) [ลองเอาลิงค์ออกดูก่อนครับ multiply user ผม คือ blanc9977 ครับ กดดูเห็นเลย] ผมดูเปรียบเทียบรูปที่ผมไปถ่ายมา กับรูปที่คุณ pinhead2000 มากรุณาโพสไว้ เห็นว่าทั้งสองที่ทำไว้ในลักษณะคล้ายกัน คือมีคานเอ็นบนล่าง และล้อมกรอบสั้น ๆ เฉพาะซ้ายขวา (ไม่มีเสาเอ็นแนวดิ่ง) แต่ผมสังเกตจุดต่างกันอยู่สองจุดหลัก ๆ ครับ 1. กำแพงที่เพอร์เฟคเค้าใช้อิฐมอญถือปูน แต่บ้านที่คุณ pinhead2000 โพสไว้ใช้อิฐมวลเบา อันนี้มันมีผลทำให้แตกร้าวง่ายยากต่างกันมั้ยครับ 2. คานเอ็นของบ้านที่คุณ pinhead2000 โพสไว้ รวมทั้งกรอบปูนสองข้าง มีขนาดใหญ่กว่าของเพอร์เฟคและแลดูแข็งแรงกว่ามากครับ ไม่ทราบว่าเป็นคสล. หรือเปล่าครับ ของเพอร์เฟคดูบางมาก ไม่น่าจะถึง 10 ซม. และไม่น่าจะมีเหล็กเส้นอยู่ข้างในได้ครับ ปูนที่ใช้ทำคานเอ็นและกรอบ ก็ดูมีสีเหมือน ๆ กับปูนที่ใช้ก่ออิฐ แต่ผมก็ดูไม่รู้ เพราะเห็นเป็นปูนเหมือนกันหมด รบกวนช่วยให้ความรู้ไว้เป็นวิทยาทานด้วยครับ เผื่อต้องฟาดฟันกันที่สคบ. จริง ผมจะได้มีข้อมูลติดตัวบ้าง ขอบคุณครับ ส่วนรูปรอยร้าวอื่น ๆ จะเอามาโพสไว้ให้ชมกันใน multiply เร็ว ๆ นี้ครับ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 24 ก.พ. 51 23:32:56 A:116.58.231.242 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ลองใหม่ครับ http://blanc9977.multiply.com/photos/album/1 จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 24 ก.พ. 51 23:33:50 A:116.58.231.242 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ขอเล่าให้ฟังเพิ่มว่าประมาณปีกว่า ๆ มาแล้วผมเคยไปจองคอนโด เดอะสตาร์เอสเตท ที่ ถ.นราธิวาสไว้ครับ ห้องละ 6 ล้าน วางเงินจองไว้ 20,000 บาท ผ่านไป 1 อาทิตย์ กลับไปบอกเซลล์ว่า ไม่เอาแล้ว เพราะเปลี่ยนใจจะไปซื้อบ้าน เขาคืนให้เต็มจำนวนไม่หักซักบาทเดียวครับ อย่างนี้สิครับ ถึงเรียกว่า service mind จริง ถ้าถามผม ผมก็ว่าใจดีมาก ๆ อาจจะมากเกินไปด้วยซ้ำ เพราะอย่างนี้คนซื้อก็จะเปลียนใจเยอะ บริหารยาก แต่ก็ขอขอบคุณที่เขาใจดี ตัวผมเองไม่คาดหวังอะไรจากผู้ขายขนาดนั้นหรอกครับ แค่ขอว่า ถ้าลูกค้ามีปัญหาจริงจังเกี่ยวกับบ้านที่ไม่ใช่แบบหาเหตุน่ะ ก็น่าจะให้ลูกค้าเอาเงินจองคืนได้นะครับ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 24 ก.พ. 51 23:39:04 A:116.58.231.242 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 41 โอ้ว ลิงค์ multiply ที่ผมโพสไว้ คห. 39 โดนลบจริงด้วยครับ แสดงว่าทางพันธุ์ทิพย์คงไม่อนุญาตให้ใส่ link แบบนี้ รบกวนใครช่วยแนะนำผมทำไงดีครับ ถึงจะเอารูปมาโชว์ได้ ว่าจะสมัคร member แต่ต้องรอ 3 วันทำการมันนานครับ กลัวมีคนเป็นเหยื่อเพิ่มเหมือนผม ขอบคุณครับ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 24 ก.พ. 51 23:41:36 A:116.58.231.242 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 42 edit: post รูปให้นะครับ แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 00:39:33 จากคุณ : enamor - [ 25 ก.พ. 51 00:31:20 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ขออภัย อันบนรูปเล็ก 1 จากคุณ : enamor - [ 25 ก.พ. 51 00:34:14 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ขอขอบคุณ คุณ "enamor" มากครับสำหรับรูป จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 25 ก.พ. 51 00:35:11 A:116.58.231.242 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 45 2 จากคุณ : enamor - [ 25 ก.พ. 51 00:36:41 ]

ความคิดเห็นที่ 46 3 จากคุณ : enamor - [ 25 ก.พ. 51 00:37:06 ]

ความคิดเห็นที่ 47 4 จากคุณ : enamor - [ 25 ก.พ. 51 00:37:20 ]

ความคิดเห็นที่ 48 5 จากคุณ : enamor - [ 25 ก.พ. 51 00:37:56 ]

ความคิดเห็นที่ 49 6 จากคุณ : enamor - [ 25 ก.พ. 51 00:38:10 ]

ความคิดเห็นที่ 50 7 จากคุณ : enamor - [ 25 ก.พ. 51 00:38:23 ]

ความคิดเห็นที่ 51 เท่าที่ดูจากรูป ความคิดเห็นที่ 42-50  ผมก็ไม่เห็นว่าการที่คุณโพสว่า ทางโครงการที่นี้ทําโครงเอ็น ,ทับหลังเอ็น กรอบวงกบหน้าต่าง มันไม่เเข็งเเรงตรงไหน??? ปูนซิเมนต์ที่ใช้ก็เป็นปูนโครงสร้าง,ดูการก่ออิฐด้านหลังก็มีการทําเอ็นทับหลังที่ความสูงครึ่งนึงของความสูงกําเเพง งานก็ออกมาดีตรงตามหลักวิชาช่าง   สรุป ประเด็นที่คุณเจ้าของกระทู้ กล่าวหาว่าทางโครงการเรื่อง โครงเอ็น,ทับหลังเอ็นว่าไม่ได้ทําหรือไม่ได้คุณภาพนั้น นั้นตกไป เป็นเพราะความไม่รู้จริงของคุณเจ้าของกระทู้ที่ไปหาความรู้ในเว็ปไซท์คิดเองเออเองสรุปด้วยตัวเองผ่านห้องนี้ว่า ทางโครงการทําโครงเอ็น,ทับหลังเอ็นกรอบหน้าต่างผิดวิธี???? กระผมใคร่ขอเเนะนําเจ้าของกระทู้ได้ช่วยกรุณา หาความรู้มีพื้นฐานในงานก่อสร้างให้มากกว่านี้ก่อนที่จะโพสว่าโครงการฯในเรื่องการก่อสร้าง( เรื่องเเตกร้าวที่มุมวงกบหน้าต่างควรเเยกออกไปอีกเรื่องนึงเพราะมันมีสาเหตุมากมายที่เกิดขึ้นได้ อย่าด่วนสรุปผมไม่เห็นหน้างานผมก็ไม่มั่วตอบครับ )  เเละที่คุณตรวจสอบเจอจุดบกพร่องต่างๆในบ้านคุณที่จะซื้อกับโครงการฯนี้ ก็ควรเเยกเป็นอีกกรณีไปเพราะก็ไม่รู้ว่าคุณเจ้าของกระทู้เข้าใจผิดอีกหรือไม่ หรือ จุดที่คุณยอมรับไม่ได้เเต่ในเเง่ทางวิชาช่างมันยอมรับได้ ผมขอแนะนําคุณเจ้าของกระทู้อย่าซื้อบ้านตามโครงการเลยครับ สเปคบ้านมันไม่ผ่านมาตราฐานของคุณเจ้าของกระทู้ครับ  ให้คุณสร้างบ้านเอง เเละควรคุมงานก่อสร้างด้วยตัวเองนะครับ เพราะอย่างตัวผมคงของดร่วมงานก่อสร้างบ้านคุณ 1 รายเเน่นอน เพราะหลักในการทํางานของคุณมันไม่ได้อยู่หลักการอะไรเลย  มันไปอยู่ที่หลักกู มากกว่าครับ แบบว่าลุกค้าจุกจิก,ละเอียด เนี่ยผมกลับชอบนะไม่เคยหงุดหงิดรําคาญ เเต่กลัวที่ที่สุดคือลูกค้าจุกจิกเเต่ไม่รู้จริง มาเถียงมาโวยโดยที่ตัวเองไม่รู้จริง ยิ่งมาโพสว่าในอินเตอร์เนท เนี่ยผมก็ขอบายครับ .........กลัวครับขอบอก ผมขอเเสดงความคิดเห็นตรงๆเเบบนี้ครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 01:29:42 ]

ความคิดเห็นที่ 52 ในรูปทั้งหมดจะมีเเค่ในความคิดเห็นที่ 49-50 หรือ รูปที่ 6-7 ผมอาจจะสั่งให้เเก้ไขโครงเอ็นซุ้มประตูทางเข้าใหม่ เพราะถึงเเม้ว่าจะมีเหล็กจากคานบนโยงมารับถึง5-6 จุดรับกับโครงเอ็นที่หล่อไว้ก็ตาม  โดยผมจะขอร้องให้เปลี่ยนเป็นการทําเป็นเเบบหล่อเป็นผนังคอนกรีตติดกับคานบนแทน โดยยื่นเป็นปีกลงมาเเทนการหล่อทําหลังเอ็นเเล้วก่ออิฐถือปูนเเบบนั้นครับ ที่เดียวเท่านั้นครับ  แต่ถ้าถามว่า ของโครงการที่ทําไว้ยอมรับได้มั้ย ก็คงต้องตอบว่ายอมรับได้ครับ เพียงอยากให้เเก้ไขตามประสบการณ์ที่เราเคยทํามามากกว่าครับ แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 01:53:46 แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 01:53:12 จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 01:51:31 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ตรงจุดนี้เท่านั้น หากสังเกตจะเห็นว่าเริ่มมีรอยเเยกระหว่างอิฐกับคานบนบ้างเเล้วครับ( จุดลูกศรสีเเดง ) เหล็กเส้นที่ฝากกับคานที่โยงเกี่ยวยึดกับโตรงเอ็นฯเริ่มมีการยืดตัวเล็กน้อยครับ แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 02:10:39 แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 02:09:27 จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 01:56:38 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ขอบคุณคุณ pinhead2000 ที่กลับมาตอบให้ครับ ขอถามเป็นความรู้เพิ่มเติมครับ (อยากรู้จริง ๆ ครับไม่ได้กวน) 1. รูปตามที่โพสไว้ สามารถดูรู้ได้เลยหรือครับ ว่าคานเอ็นมันทำด้วยปูนโครงสร้าง ไม่ใช่ปูนก่อฉาบธรรมดา แล้วเราจะรู้ได้อย่างไรครับว่าเขาผูกเหล็กใส่หินเป็น คสล. หรือไม่ หรือว่ามันสามารถดูได้จากลักษณะภายนอก 2. บางกรอบ เช่นประตูใหญ่ (คห. 50) มันก็ดูแข็งแรงดีเหมือนกับที่คุณ pinhead2000 โพสรูปไว้ครับ แสดงว่าอันนี้อาจจะถูกแล้วก็ได้ แต่กรอบหน้าต่าง เช่น (คห. 43) กรอบข้าง ๆ ดูบางมากอย่างเห็นได้ชัด ไม่น่าจะเป็นคสล. ได้เลยครับ แม้แต่กรอบนี้ ก็เป็นกรอบที่รับได้ในทางช่างแล้วหรือครับ ผมรู้ไว้ข้อนี้ เผื่อมีคนมาถามผมคราวหน้า จะได้ไม่ให้ข้อมูลผิด ๆ กับใครอีก ประเด็นเรื่อง หลักการ หรือ หลักกู นี้ ผมเป็นคนนึงที่ทำอะไรอยู่บนหลักเหตุผลอยู่แล้วครับ เรื่องที่ไม่รู้ก็ยอมรับว่าไม่รู้ ไม่เคยเอาความรู้สึกตัวเองเป็นที่ตั้ง ถ้ารู้ว่าผิดก็ยอมรับผิดและยินดีเรียนรู้ใหม่ครับ ผมชอบเหมือนกันถ้ามีช่าง (ที่เป็นคนกลางและไว้ใจได้) มาให้ความรู้ทางช่างให้กับผม สำหรับในกรณีนี้ ผมพบปัญหาบ้านร้าวมากมายหลายจุด ทางวิศวกรโครงการบอกว่า ไม่ใช่ปัญหาใหญ่ ผมก็ไม่ปักใจเชื่อทันทีครับ เลยไปหาข้อมูลที่เป็นกลางมาสอบทาน ผมไปดูเว็บของอาจารย์ ยอดเยี่ยม เทพธรานนท์ ซึ่งเป็นสถาปนิกชื่อดัง ท่านก็ว่าน่าจะเกิดจากมีเสาเอ็นทับหลังไม่ครบ หรือสร้างไม่ถูกต้อง (ซึ่งในเว็บนั้นก็มีรูปแสดงให้เห็นว่าต้องมีเสาเอ็นคสล. แนวดิ่งซ้ายขวา) พอดูรูป (ที่อยู่ในคห. 26) ซึ่งมาจากหนังสือของคุณศักดา ประสานไทย สถาปนิกชื่อดังอีกท่าน ท่านก็ว่าต้องรัด 4 ด้าน โดยต้องมีเสาเอ็นแนวตั้งสองด้าน การที่ผมมาตั้งข้อสมมติฐานว่าเสาเอ็นทับหลังน่าจะเป็นต้นเหตุของปัญหานี้ ก็อ้างอิงจากแหล่งข้อมูลที่คิดว่าเชื่อถือได้ครับ ไม่ได้เอามาตรฐานของตัวเองอะไร พอคราวนี้คุณ pinhead2000 มาแนะนำว่า มันไม่จำเป็นต้องเป็นแบบนั้นเสมอ ทำอีกแบบก็ได้ ผมก็ยอมรับว่า งง นิดนึงครับ เพราะดูเหมือนเรื่องเสาเอ็นคานเอ็นทับหลังนี้ จะมีหลาย standard ดังนั้นผมขออนุญาตไม่ถกต่อในประเด็นว่าเสาเอ็นนี้สร้างถูกสร้างผิดแล้วกันนะครับ เดี๋ยวจะโกรธกันไปเปล่า ๆ เอาเป็นว่าจากที่ฟังคุณ pinhead2000 แล้ว โครงการเขาอาจจะทำเสาเอ็นทับหลังไว้ถูกต้องแล้วก็เป็นได้ครับ แต่อย่างไรก็ดี ปัญหาผมก็ยังอยู่ คือบ้านสร้างใหม่ ราคาเกือบเจ็ดล้าน ก่อนเข้าอยู่ เจอรอยร้าว 27 รอย ข้อบกพร่องอื่น ๆ อีกหลายสิบ รอยร้าวบางรอยทะลุจากด้านนอกถึงด้านใน อันนี้วิศวกรโครงการเขาก็เดินดูกับผมเอง ก็ยอมรับว่ามันร้าวและทะลุจริง (รูปรอยร้าวเหล่านี้ เดี๋ยวผมจะไปโพสเพิ่มไว้บน multiply แล้วกันครับ แล้วถ้า member ผมมาเมื่อไหร่จะมาโพสบนกระทู้นี้ เพื่อให้กรุณาช่วยให้ความเห็นเพิ่ม) ประเด็นหลักสำคัญของผมเลยก็คือ รอยทั้งหมดและข้อบกพร่องที่เจอเนี่ย มันเป็นปกติของบ้านราคา 7 ล้านหรือ ที่ต้องร้าวมากขนาดนี้ เป็นสิ่งที่ยอมรับได้ในทางช่างหรือ บ้านสร้างใหม่ทุกหลังเขาต้องร้าวกันอย่างนี้หรือ ปาร์เก้เขาต้องโก่งนูนกันอย่างนี้หรือ ผมถามคำถามนี้กับวิศวกรโครงการโดยตรง เขาก็ตอบไม่ได้ครับ เพียงแต่ตอบว่า "ซ่อมได้แน่นอนครับ ซ่อมได้แน่นอน" ซึ่งผมไม่ได้เถียงเขานะครับ ผมก็รู้ว่ามันคงซ่อมได้ แต่ประเด็นผมอยู่ที่ว่า ถ้าบ้านสร้างมาดี คุมงานมาดี ๆ มี QC ดีๆ คงไม่ต้องมีการซ่อมขนาดนี้ตั้งแต่ใหม่ ๆ แสดงให้เห็นถึงระดับความใส่ใจของโครงการที่มีต่อสินค้าของเขาครับ ถ้าก่อนได้ตังค์เรา เขาใส่ใจกันแค่นี้ ถ้าได้ตังค์เราไปแล้ว เขาจะใส่ใจเราแค่ไหน บ้านมีข้อบกพร่องขนาดนี้ก่อนเข้าอยู่ แปลว่ามันก็เป็นไปได้สูงที่จะมีข้อบกพร่องเพิ่มขึ้นหลังจากนี้อีกใช่ไหมครับ แล้วถึงตอนนั้นเขาจะใส่ใจเราขนาดไหน ก็บอกได้เลยว่ากังวล อย่างที่ผมยกตัวอย่างล่ะครับ ถ้าผมซื้อรถใหม่ 1 คัน แล้วมีรอยสีถลอก 27 รอยรอบคัน ทางศูนย์บอกว่าไม่เป็นไร เดี๋ยวขัดพ่นสีให้ใหม่ ใช้สเป็คสีเดียวกับโรงงานเลย อันนี้ ถ้าว่ากันตามหลักการทางช่างก็คือน่าจะยอมรับได้ใช่ไหมครับ เพราะสีเดิม สเป็คเดิม แต่เชื่อว่าคงไม่มีผู้บริโภคที่ไหนเขายอมรับกับข้อเสนอนี้ได้หรอกครับ ผมเข้าใจว่าถ้ามองทางช่าง อาจมองว่ารับได้ เพราะมันก็สีเดียวกันสเป็คเดียวกัน แต่ถ้ามองจากความรู้สึกของลูกค้าซื้อของใหม่ราคาแพง คงไม่มีใครอยากได้ของที่ต้องผ่านการซ่อมมากมายแต่แรกใช่ไหมครับ ซื้อโทรศัพท์มือถือเครื่องนึง 4-5 พันบาทเรายังต้องขอตัวใหม่แกะกล่อง ผมซื้อรถผมยอมรับว่ายังไม่ตรวจละเอียดเท่านี้ เพราะรถคันนึงใช้ 5-6 ปีก็ขาย แต่บ้านนี้เราซื้อได้ครั้งเดียวใช่ไหมครับ ความละเอียดต้องเพิ่มขึ้น แต่ก็อย่างที่ผมบอกไปแล้ว ว่าผมเข้าใจว่าบ้านต้องมีข้อบกพร่องบ้าง เพราะทำด้วยมือคน ก็ควรต้องยอมรับได้ จอ LCD มี dead pixel 1-2 จุด ผู้ผลิดเขาก็บอกว่าต้องยอมรับได้ และจะไม่เปลี่ยนให้ อันนั้นผมก็เข้าใจและเห็นด้วย แต่ถ้ามี 27 จุดล่ะครับ เราควรจะซื้อไหม และเพื่อให้มั่นใจว่า ไม่ได้เป็น หลักกู พอดีเมื่อปลายเดือนที่ผ่านมา ผมมีโอกาสตามเพื่อนไปตรวจบ้านโครงการบ้านชั้นนำอีกโครงการนึง ซึ่งอยู่แถว ๆ นั้นเองนั่นแหละ เนื่อที่ 72 ตรว. เท่ากัน พื้นที่ใช้สอยใกล้เคียงกัน บ้านสร้างมาอายุใกล้เคียงกัน (6-7 เดือน) ราคาเท่า ๆ กัน (6.9 ล้าน) (บ้านจริงไม่ใช่บ้านตัวอย่าง) ในเรื่องรอยร้าว พบรอยร้าวบาง ๆ เล็ก ๆ ที่ปูนฉาบมุมหน้าต่างครัวแค่ 1 รอยเท่านั้นครับ และก็รายการบกพร่องอีกซัก 20 รายการ ซึ่งส่วนใหญ่ เป็นเรื่องเล็กน้อยเกี่ยวกับสีเลอะ สีลอกตามช่วงใกล้ ๆ พื้นหญ้า (เดาว่าเกิดจากความชื้น แต่ก็ไม่รู้นะครับ) อันนี้จะเกิดจากเขาสร้างดีกว่า ใช้วัสดุดีกว่า หรือเก็บงานดีกว่า หรือ QC ดีกว่า ผมก็ไม่ทราบได้ เพียงแต่ในฐานะผู้บริโภค ยอมรับว่าความรู้สึกเราดีกว่ามาก ๆ ครับ ถ้าผมเจอเรื่องแบบนี้กับเพอร์เฟค ก็คงยอมรับได้แบบ happy ending กว่านี้แน่ครับ สรุปคือ ผมเข้าใจว่าคุณ pinhead2000 มองจากแง่มุมทางช่างในฐานะผู้รู้ ว่าข้อบกพร่องทั้งหมด เป็นข้อบกพร่องที่เกิดขึ้นได้ตามหลักการทางช่างและน่าจะซ่อมได้ ผมเห็นด้วยและไม่คัดค้านอันใดครับ และต้องขอขอบคุณจากใจจริงที่มาให้ข้อมูล และทำลูกศรชี้ช่วยเพิ่มความเข้าใจ จากนี้ผมคงจะไปถกกับทางโครงการต่อครับ ในฐานะของผู้บริโภคว่า ผมยังรับไม่ได้อยู่ในวิธีการควบคุมคุณภาพสินค้า การก่อสร้าง และการดูแลลูกค้าของทางโครงการครับ และไม่มีทางสบายใตแน่ที่จะซื้อบ้านจากโครงการนี้ แล้วจะมาแจ้งความคืบหน้าครับ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 25 ก.พ. 51 03:20:50 A:58.10.87.208 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 55 อื้ม ผมสงสัยอยู่สองอย่าง ว่าทำไมคุณ pinhead รู้ว่าเป็นปูนโครงสร้าง กับรูปที่คุณ pinhead โพสเป็นงานก่อสร้างของ เพอเฟคเหรอครับ ทำไมเค้าให้ถ่ายมาดูได้ด้วย ปล. ก่ออิฐมวลเบา โดนปกติต้องใช้ลินเทลอยู่แล้วนี่ครับ เพราะผมไม่ทราบว่าบ้านเพอเฟค ใช้อิฐอะไรในการก่อสร้าง (ขออภัย) จากคุณ : โสดจัง - [ 25 ก.พ. 51 05:59:32 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ผมชอบการเปิดประเด็นของคุณ บ.บ้านสวน ผมไม่มีความรู้เรื่องงานปูนซักเท่าไร แต่ดูจากการหน้างานที่คุณบ.บ้านสวนเอามาให้ชม ผมบอกได้คำเดียวว่าอย่าซื้อเลยครับ เพราะงานก่ออิฐถือปูนทำได้แย่มากๆ แถมรอยต่อระหว่างคานกันอิฐบางส่วน ทำได้ไม่เนียน แถมยังมีรอยร้าวอีก ถ้าหากว่าเป็นผมก็คงต้องฟ้องร้อง สคบ. เพื่อเอาเงินห้าหมื่นคืนให้ได้ ถ้าหากไม่ได้คืนจริงๆ ก็ถือว่าเป็นคราวซวยไปแล้วกันครับ แต่จะให้เสียตั้งเพิ่มอีก 6ล้านกว่าบาทเพื่อซื้อบ้านหลังนี้ ผมคงไม่เอาหรอก จากคุณ : Oilers (Oilers) - [ 25 ก.พ. 51 07:05:08 ]

ความคิดเห็นที่ 57 คุณ โสดจัง ครับ รูปที่คุณ pinhead2000 กรุณาเอามาโพส คงเป็นของงานก่อสร้างที่อื่นครับ เพราะเท่าที่เดินดู ผมไม่เห็นโครงการเพอร์เฟคอันนี้ใช้อิฐมวลเบาเลย เห็นแต่งานอิฐมอญทั้งนั้น แล้วอยากรบกวนถามเพิ่มเติมว่า วิทยานิพนธ์ที่คุณโสดจัง บอกไว้ใน คห. 21 นั้น ผมสนใจอยากอ่านครับ จะได้ฉลาดขึ้นก่อนไปลุยสคบ. ตอนนี้เขียนคำร้องไว้แล้ว ตั้งใจจะไปยื่นวันนี้ แต่ตอนนี้อยากอ่านวิทยานิพนธ์ก่อนครับ ถ้าหาโหลดได้ที่ไหน กรุณาบอกครับ หรือว่าต้องไปที่ห้องสมุดคณะสถาปัตย์เลยเท่านั้นครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 25 ก.พ. 51 08:25:21 A:58.10.87.208 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 58 มีข้อปลีกย่อยอีกมากถ้าจะเล่นเรื่อง "กู้ไม่ผ่าน" แค่จะเล่าให้ฟัง เผื่อเป็นประโยชน์ การยื่นกู้ของ จขกท. เป็นการยื่นแบบ preapprove หรือเปล่าคะ การบอกว่า preapprove ผ่าน ไม่ได้หมายความว่าถ้ากู้จริง ๆ จะต้องผ่านด้วย เพราะเอกสารหลักฐานบางอย่างพอเอาเข้าจริง ก็อาจมีอะไรเปลี่ยนแปลงได้ อย่างเช่น ผู้กู้ร่วมเปลี่ยนใจ มีหนี้สินอื่นที่เราไม่ได้แจ้งเพราะลืมอะไรอย่างนี้เป็นต้น แต่ถ้าเป็นความต้องการของ จขกท. ที่อยากจะลุย ก็อีกเรื่องหนึ่ง อวยพรให้ทำสำเร็จ เตรียมปวดหัวไว้ได้เลย จากคุณ : ฟ้าใสวันใหม่ - [ 25 ก.พ. 51 08:52:12 ]

ความคิดเห็นที่ 59 น่าจะโหวตเป็นกระทู้แนะนำนะ เสียดายเราไม่มีอมยิ้ม โหวตให้ไม่ได้อ่ะ เพื่อนๆช่วยกันโหวตหน่อยสิคะ กระทู้มีประโยชน์มากกกกกก จากคุณ : จอย - [ 25 ก.พ. 51 09:08:47 A:203.160.4.200 X: TicketID:001154 ]

ความคิดเห็นที่ 60 โหวตค่ะ จากคุณ : ทิปปี้ - [ 25 ก.พ. 51 09:16:47 ]

ความคิดเห็นที่ 61 คุณ pinhead นี่เป็นคนเดียวกับที่เข้าไปแสดงความไม่เห็นด้วยกับรายที่มีปัญหากับ samsung หรือป่าวเนี่ย จากคุณ : กก - [ 25 ก.พ. 51 09:35:35 A:202.57.137.253 X: TicketID:153762 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ความคิดเห็นที่ 61  คนเดียวกับ samsung แน่นอนครับ คงไม่มีใครใช้ ล๊อคอินชื่อนี้ได้หรอกครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 09:53:21 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ปัญหาฯของคุณ แนะนําหาคนที่เป็นงานด้านวิชาช่าง ก่อสร้าง หรือ วิศวกรด้านโยธาฯ มาฃ่วยเป็นที่ปรึกษาเเนะนําคุณในการเลือกตรวจรับบ้าน เเละ ช่วยดําเนินงานตรวจสอบเเทนคุณจะถูกต้องเเละเหมาะสมที่สุดครับ การที่คุณเจ้าของกระทู้ไฝ่หาความรู้ในเรื่องที่ตัวเองไม่รู้ เป็นสิ่งที่ผมชื่นชมตัวคุณนะเพราะส่วนใหญ่คนหนุ่มๆสมัยนี้ อยากรู้อยากเห็นเเต่ช่วยเสริฟให้หน่อยได้มั้ย???  เพียงเเต่คุณอย่ายึดติดข้อมูลที่คุณหามาเรียนรู้มาจนเกินไปมากกว่าครับ บางเว็ปที่ให้ข้อมูล,บางหนังสือที่ให้ข้อมูลศึกษาปัญหาการก่อสร้าง มันควรปรับปรุงอัพเดทได้เเล้ว เพราะวัสดุเเละเทคนิคการก่อสร้างมันเปลี่ยนไปทั้งมีคุณภาพเเละเเย่ลง( เห็นๆก็งานก่อฉาบยุคนี้ห่วยสุดๆ )  บางอย่างผมไม่รู้ไม่เก่ง  ก็ยังนั่งฟังหาข้อมูลกับน้องๆพนักงานคราวลูก จากคนที่เก่งกว่าเหมือนเด็ก ป.4 นั่งฟังคุณครูสอนวิชาภาษาไทย(  ไม่รู้ผมก็บอกไม่รู้ เเละไม่รู้สึกอายที่ตัวเองไม่รู้ เเต่รู้สึกหงุดหงิดที่อันนี้ทําไมเราไม่เคยรู้มาก่อนมากกว่าครับ ) แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 10:13:21 จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 10:12:55 ]

ความคิดเห็นที่ 64 โหวตครับ จากคุณ : เอิร์ธ (peeto) - [ 25 ก.พ. 51 10:35:45 ]

ความคิดเห็นที่ 65 โหวตทําไม โหวตเเล้วมันเปลี่ยนเเปลง-เเก้ปัญหาอะไรได้หรือไง?? ผมเล่นในห้อง พันทืพย์ มากว่า 10 ปี ไม่เคยที่จะคิดโหวตเพราะการโหวต ไม่ใช่ทางเเก้ปัญหานะครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 11:09:24 ]

ความคิดเห็นที่ 66 โหวตเพราะโดนใจคับเพ่ แก้ปัญหาไม่ได้แต่ก็ช่วยรับฟังเค้าน่ะคับเพ่ จากคุณ : ทิปปี้ - [ 25 ก.พ. 51 11:12:02 ]

ความคิดเห็นที่ 67 ^ ^ ^ ใช่ครับการโหวตอาจจะไม่ใช่ทางแก้ปัญหา แต่อาจจะทำให้คนที่รู้วิธีแก้ปัญหาหรือกำลังมีปัญหาเหมือนๆ กันเข้ามาช่วยกันแก้ไขปัญหา จากคุณ : AutoCrazy - [ 25 ก.พ. 51 11:37:21 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ขอให้เก็บในคลังกระทู้ด้วยครับ กระทู้ดีมีความรู้ จากคุณ : iZARD - [ 25 ก.พ. 51 12:01:35 ]

ความคิดเห็นที่ 69 โหวตค่ะ แม้ว่าเข้ามาอ่านแล้วทำให้จิตตกไปบ้างเพราะกำลังจะเป็นลูกบ้านของบริษัทนี้ แต่ก็ขอขอบคุณ จขกท ที่ทำให้เราต้องตรวจบ้านได้ละเอียดขึ้น จากคุณ : ต้าถุง - [ 25 ก.พ. 51 12:10:16 ]

ความคิดเห็นที่ 70 โครงการนี้ไม่แค่ชุ่ยในเรื่องก่อสร้างนะ ของเราซื้อบ้านหลังที่เค้าไว้ตรวจสอบคุณภาพ เลยไม่มีปัญหา สภาพค่อนข้างดี แต่เพื่อนบ้านหลังอื่น ๆ ซ่อมกันระนาว ถ้าเดินมองทุกหลังในซอยเดียวกันจะเห็นความแตกต่างของการทาสีได้อย่างชัดเจน บ้านอื่นๆ ขึ้นรอยดำเป็นคราบตั้งแต่ปีแรก แต่บ้านเราขาวสะอาดจนถึงปีที่ 4 อันนี้เป็นเพราะระบบควบคุมที่แสนแย่ของบริษัท หลังของเราบรรจงสร้างเพราะเค้าเอาไว้ตรวจรับงานโดยเฉพาะ ส่วนหลังอื่น ๆ ทำแบบขอไปที นอกจากนี้บริษัทฯ นี้ยังนิยมหมกเม็ดด้วย ตอนนี้เพอร์เฟคที่รัตนาฯ กำลังจะเตรียมโอนเป็นนิติบุคคล เลยเพิ่งได้รู้กันทั้งหมูบ้านว่า สวนหย่อมทางเข้าหมู่บ้านเป็นพื้นที่ขายของโครงการซึ่งคาดว่าจะทำตึกแถวขาย ป้ายบอกว่าเป็นพื้นที่ขายเมื่อตอนขายเกิดหมดแล้ว หมายความว่า ตอนแรกทั้งซอยที่หันหลังให้รั้วหน้าหมู่บ้าน จะมีตึกแถวเข้ามาบังไว้ทั้งหมด น่าชื่นใจมาก แถมยังไม่อื่น ๆ อีกมากมายเช่น เปิดรั้วให้อีกโครงการนึงเข้าออก เพราะโครงการนั้นยังขายไม่หมด เอาพื้นที่ที่กันไว้เป็นโรงเรียนอนุบาลมาทำสนามเทนนิสเก็บเงินเข้าบริษัทอีกต่างหาก เฮ้อ จะซื้อบ้านต้องได้อย่างเจ้าของกระทู้นะถึงจะไม่โดนเอาเปรียบ จากคุณ : มนอุ๊งอิ๊ง - [ 25 ก.พ. 51 12:51:17 ]

ความคิดเห็นที่ 71 โหวตให้ครับ ข้อสังเกตของ จขกท. มีประโยชน์มาก เป็นแบบอย่างที่ดีสำหรับผู้บริโภคในการหาความรู้ใส่ตัวไม่ให้ถูกเอารัดเอาเปรียบง่ายๆ บางทีการถือเอาประโยชน์จากความไม่รู้จะได้เพลาๆ ลงบ้าง จากคุณ : scott's - [ 25 ก.พ. 51 13:10:24 ]

ความคิดเห็นที่ 72 บอกตามตรงว่าเข็ดแล้วกับการซื้อบ้านของเครือบริษัทนี้ ปัจจุบันบ้านผม โครงการสราญพฤกษ์ รามคำแหง-ลาดพร้าว 130 ของ K-LAND ที่เคยขึ้นเป็นกระทู้แนะนำ ก็ยังไปไม่ถึงไหน หลังคาที่รั่วอยู่ก็ยังไปไม่ถึงไหน โครงการสรุปมาให้ ว่าจะต้องให้ทำตามที่เขาต้องการ แต่ทางลูกบ้านเห็นไปอีกอย่าง เพราะอยากจะทำให้ดี หายขาดไปเลย สุดท้ายโครงการมันก็เผยใต๋มาว่า ถ้าไม่เอาที่โครงการเสนอก็ไปหาช่างมาทำเอง พื้นดินทรุด บ้านที่ร้าว ก็ยังเหมือนเดิม เอาช่างมาแก้แล้ว ก็ยังเป็นเหมือนเดิม ช่างทำเสร็จ โฟร์แมนก็ไม่เคยมาตรวจ (ยังคุณภาพห่วยๆ ไว้เหมือนเดิมทุกประการ) ทุกวันนี้ลูกบ้านก็ได้แต่ทำใจ กับหนี้ก้อนโตที่แลกมาด้วยบ้านคุณภาพห่วยๆ ของผู้ประกอบการที่เอาแต่ได้ ก็ได้แต่หวังว่าเวรกรรมมันคงจะมีจริงครับ ปล. อย่าได้คิดหวังอะไรกับ สคบ. เลยครับ ผมเคยเจอมาแล้ว บอบช้ำทางจิตใจหนักกว่าเก่าอีก กับคำพูดที่ว่า "สคบ. มีคนน้อย แต่มีเรื่องร้องเรียนเยอะ ทำไม่ทันหรอก" สุดท้ายเขาก็ให้คุณไปตกลงกับทางโครงการเอาเอง เขาแค่ช่วยประสานให้เท่านั้น. จากคุณ : Pieak S. - [ 25 ก.พ. 51 14:23:31 ]

ความคิดเห็นที่ 73 โครงการใหญ่อันดับสองเค้าเป็นอย่างนี้เองหรือครับ  ตอนนี้ผมจองไว้ที่หมู่บ้านหนึ่งไว้ กำลังจะโอน  ทำไงดีครับ  pre-approve ผ่านแล้วด้วย T-T จขกท  ถ้าดำเนินเรื่องเป็นอย่างไรบอกกันด้วยนะครับ จากคุณ : เอิร์ธ (peeto) - [ 25 ก.พ. 51 14:41:20 ]

ความคิดเห็นที่ 74 *************อย่ายอมครับ*************  ร้องเรียนที่ สคบ  เอาหลักฐานและก็รูปถ่ายทั้งหมดของบ้านที่เราซื้อ และก็บ้านที่มีปัญหาที่สร้างผิดแบบไปร้องเรียนด้วย  ยอมเสียเวลาด้วยตัวเองหรือฝากคนอื่นไปร้องเรียนก็ได้ครับ      ของผมร้องเรียน สคบ กับโครงการที่มีสถาปนิกใหญ่เป็นเจ้าของ สุดท้ายได้มา 90% ก็ยังดี แล้วผมก็ไปจองกับบ้านกับบริษัทบ้านที่ใหญ่ที่สุดในตลาดหลักทรัพย์        จำไว้นะครับ             " บ้าน ไม่ได้เห็น ไม่ได้เลือก ไม่ได้เอาวิศวกรเข้าไปดู อย่าซื้อ " จากคุณ : VILLAIN1 (VILLAIN1) - [ 25 ก.พ. 51 15:53:31 ]

ความคิดเห็นที่ 75 โหวตเพราะเป็นกระทู้ที่ให้ความรู้ครับ ไม่คิดอะไรมาก จากคุณ : Henley - [ 25 ก.พ. 51 16:52:22 ]

ความคิดเห็นที่ 76 โหวตครับ เล่นเวปนี้มาเป็น10ปีแล้วเหมือนกัน จากคุณ : "ว่าจะไม่แล้วเชียว" (ge-or-ge) - [ 25 ก.พ. 51 17:35:34 ]

ความคิดเห็นที่ 77 บ้านพันล้านก็ร้าวได้ครับ   แต่ผิดที่โครงการดันมักง่าย  ให้ลูกค้ามาตรวจรับก่อนที่บ้านจะถูกแก้ไขอย่างดีครับ  ยิ่งราคาบ้านสูง  โอกาสที่คนเราจะเซ้นต์ซิทีพ ก็ยิ่งมากขึ้นตามครับ  แม้บ้านจะล้านเดียว   แต่ก็เป็นเงินทั้งชีวิต.... หรือเลยไปรุ่นลูก  สำหรับบางคนเลยนะนั่น กรณีนี้เกิดขึ้นได้  สำหรับบ้านที่ปล่อยว่างไว้นานเป็นเดือนๆ แบบนั้น .. ไหนจะร้อน จะหนาว จะฝนอีก  ย่อมทำให้บ้านทรุดโทรมไปบ้างเป็นธรรมดาครับ สรุป โครงการสับเพร่าที่ให้ลูกค้ามาตรวจรับขณะที่ยังไม่ได้แก้ไขให้ดีพอ   จนลูกค้ารับไม่ได้  ซึ่งหนทางที่ผมคิดว่าเป็นธรรมคือ  ลูกค้าควรเปลี่ยนไปดูบ้านที่กำลังสร้างอยู่ในโครงการเดียวกัน  เพื่อให้ตรวจสอบได้ดีกว่าครับ ปล.ไม่โหวตครับ  เพราะยังไม่ค่อยเห็นความรุนแรงในปัญหาเท่าไร จากคุณ : ต้อมMRP - [ 25 ก.พ. 51 17:48:27 ]

ความคิดเห็นที่ 78 มาให้กำลังใจคุณ จขกท ค่ะ จากคุณ : HappyHippo - [ 25 ก.พ. 51 18:20:06 ]

ความคิดเห็นที่ 79 ว่างๆผมจะเเนะนํา เหล็กปลอกในคานทับหลังเเละเสาเอ็น ( เห็นสงสัยกันจังว่าคงไม่ได้ใส่?? ) รูปที่เเนบเป็น เหล็กปลอกในคานทับหลังเเละเสาเอ็นครับช่างปูนจะดัดเหล็ก เส้นกลมมาทําครับ  ขนาดเหล็กเท่าไร,ระยะเหล็กปลอกเท่าไรอยู่ตามเเบบกําหนดไว้ จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 19:57:38 ]

ความคิดเห็นที่ 80 รูปนี้ นํามาวางบนอิฐที่ก่อไว้ในรูปเป็นอิฐ อย่าลืมเจาะกําเเพงเสียบเหล็กเอ็นของเหล็กปลอกนี้เข้าไปในเสา งานที่เนี๊ยบๆก็ต้องมีใส่ปูนอีป๊อกซี่ อันนี้เราว่ากันตามเเบบกําหนดอย่างไรก็ทําตามนั้น แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 20:02:21 จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 20:01:38 ]

ความคิดเห็นที่ 81 รุปนี้เห็นกันชัดๆ ตรงที่ต้องเจาะรูเสียบเหล็กเข้าไปด้วย อันนี้บ้าหน่อยเจาะรูเสียบมัน 3 รูเลย เเละตีไม้เเบบเตรียมเทหล่อคานทับหลัง จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 20:05:44 ]

ความคิดเห็นที่ 82 ในรูปจะเเสดงการทําคานทับหลังเเละเสาเอ็น ซึ่งนิยมใช้กันทั่วไป( แต่คุณกลับคิดว่ามันผิด เพราะคุณเจ้าของกระทู้ด่วนใจร้อนสรุปเร็วเกินไปครับ ) แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 20:15:35 จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 20:15:13 ]

ความคิดเห็นที่ 83 หรือเเบบนี้ ( ผมขออนุญาตนํารูปจากเว็ปไซท์อื่นที่ให้ความรู้มาลงในกระทู้นี้ ก็ขอกราบอนุญาตตามหลังด้วยนะครับ ) จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 20:17:44 ]

ความคิดเห็นที่ 84 เเละต่อให้คุณทําคานทับหลังเเละเสาเอ็น  มันก็ยังมีโอกาสมีรอยร้าวได้ทีตามมุมต่างๆได้ครับ( มีหลายสาเหตุ ) บางที่เพื่อตัดปัญหาเลยนําลวดตาข่ายเหล็กกรงไก่มาเเปะตามมุมกรอบทุกจุด เพื่อลดปัญหาเหล่านี้ลงครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 20:21:33 ]

ความคิดเห็นที่ 85 ดูรูปของจริงดีกว่าครับ ตูทําการบ้านขนาดนี้หากมันยังร้าวตามมุมอีก ก็คงหาวิธีเเก้กันใหม่ครับ  ในรุปหากสังเกตให้ดีๆ ในรูปนี้ เค้าใช้ทับหลังเอ้นสําเร็จรูปของอิฐมวลเบาเจ้าดังๆอย่าง QCON ครับ ไม่ต้องมาเทหล่อทําทับหลังเอ็นเเล้วครับ( สมัยนี้เค้าปัดทะนากันเเล้วครับ ใช้เเล้วดีหรือไม่อีกเรื่องนึง ) แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 21:57:45 แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 21:33:57 จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 20:23:23 ]

ความคิดเห็นที่ 86 บางที่ในงานอิฐมวลเบา ก็มีการใส่เหล็กกรงไก่ตลอดกรอบช่องกําเเพงก็มีครับ  อันนี้ควรยึดตามคําสั่งในเเบบก่อสร้างเป็นหลักครับ แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 21:26:05 แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 20:25:43 จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 20:25:00 ]

ความคิดเห็นที่ 87 สู้โว้ย จากคุณ : หมาร่าหมาหรอด - [ 25 ก.พ. 51 21:09:36 ]

ความคิดเห็นที่ 88 คุณบ. บ้านสวน ค่ะ สู้ต่อไปนะคะ เราก็เคยมีประสบการ์ณจองบ้านกับบริษัทนี้อยู่เหมือนกันโครงการที่รามคำแหง จองไปสองหลังติดกันเสียเงินจองไปสี่หมื่น แต่พอไปตรวจดูบ้านละเอียดอีกทีก็เจอปัญหาเหมือนที่คุณบ. บ้านสวน เจอคะคือมันร้าวจนทนรับไม่ได้นี่ขนาดบ้านที่จองเซลล์เค้าบอกนะคะว่าเป็นบ้านที่ชนะเลิศการประกวดในหมู่บ้านยังชุ่ยขนาดนี้เลย แต่ทางพ่อกับแม่แฟนเราเค้าสู้ค่ะ คือทำอะไรมีหลักฐานหมด เช่นไปตรวจบ้านแล้วเขียนจุดบกพร่องเป็นข้อๆแล้วให้ทางบริษัทเซ็นรับ และวิเคราะห์กันแบบเป็นข้อๆเลยคะว่ามันเกิดจากสาเหตุอะไร ถ้าไม่ทำให้complete ก็อย่าหวังเลยว่าจะรับโอน ยื้อกันไปมานานพอควรจนสุดท้ายเค้าก็ยอมคืนเงินจองนะคะ หักค่ารูดบัตรไป3% แต่ก็เครียดคะ เงินไม่ใช่น้อยๆนะคะ ยังไงก็สู้ต่อไปนะคะ จากคุณ : คนผ่านมาเจอ - [ 25 ก.พ. 51 22:16:06 A:124.120.176.119 X: TicketID:159621 ]

ความคิดเห็นที่ 89 ได้ความรู้ดี  โหวต คุณ pinhead2000  ความรู้ ยังแน่นเหมือนเดิม มาให้กำลังใจ จขกท  ผ่านพ้นไปได้ จากคุณ : klangdad - [ 25 ก.พ. 51 22:21:44 ]

ความคิดเห็นที่ 90 อ้าว??? โหวตจนขึ้นกระทู้เเนะนําจนได้....ไม่ชอบเลยครับ มันน่ามีให้โหวตตกออกไปน่าจะดีเหมือนกันนักครับ ในรูปคืองานที่ผมกําลังทําตอนนี้คือ ออกแบบโมลฯทําแบบหล่อผนังPRECASTให้มีรอยต่อตามรูปเเละต้องมีความผิดพลาดน้อยที่สุด ( ก็อป+เเก้ไขของเมืองนอกให้เหมาะกับบ้านเรา )เพื่อเเก้ปัญหาเรื่องความชื้น เเละ น้ำซึมผ่านเข้ารอยต่อของเเผ่นผนังPRECAST ไม่ให้น้ำผ่านรอยต่อเข้ามาด้านในอย่างเด็ดขาด เเละ ไม่ต้องมีการบํารุงรักษาดูเเลรอยต่อระหว่างเเผ่นหลังทําการติดตั้งเสร็จเรียบร้อยไปแล้ว  ไหนๆเป็นกระทุ้เเนะนําเเล้วเนี่ยช่วยคิดด้วยนะครับ เพราะนอนได้เเค่4-5ชั่วโมงมาสามสี่วันเเล้วครับ  นั่งคิดงานนี้เเต่มันยังไม่ลงตัวอยู่ครับ ผมเชื่อว่า อีกไม่เกิน7-10 ปีบ้านอยู่อาศัยตามหมุ่บ้านจัดสรรเเละบ้านที่ก่อสร้างจากบริษัทฯรับสร้างบ้านก็จะเป็นเเบบ บ้านที่ใช้เทคนิคการก่อสร้างเเบบ PRECAST ทั้งหมด เพราะปัญหาเรื่องเเรงงานก่อสร้าง,คุณภาพช่างปูน-ช่างไม้ที่มีฝีมืองานช่างมีน้อยลง เเละ ต้องการลดระยะเวลาการก่อสร้างให้เหลือน้อยที่สุด รวมทั้งลดต้นทุนที่ไม่จําเป็นในการก่อสร้างเเบบเดิมๆ( ซึ่งตอนนี้พวกตระกูลหมู่บ้าน พฤกษา เริ่มนํามาใช้ในการก่อสร้าง เเต่ยังต้องมีการปรับปรุงข้อด้อยในหลายจุดให้เหมาะสมกับเมืองไทย ) แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 22:33:38 แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 51 22:25:57 จากคุณ : pinhead2000 - [ 25 ก.พ. 51 22:25:05 ]

ความคิดเห็นที่ 91 ได้ความรู้ทุกครั้งเลยครับ ..ขอบคุณครับ จากคุณ : nai_aoum - [ 25 ก.พ. 51 22:38:21 ]

ความคิดเห็นที่ 92 เห็นใจ เจ้าของกระทู้ครับ เอาใจช่วยครับ จากคุณ : chokey - [ 26 ก.พ. 51 00:08:41 ]

ความคิดเห็นที่ 93 วันนี้พึ่งกลับมาถึงบ้าน ทำงานเสร็จ ก็เข้ามาดูกระทู้เลยครับ ต้องขอบอกว่า ขอบคุณจริง ๆ สำหรับทุกความเห็นที่โหวต แนะนำ หรือแม้แต่ที่มองต่างมุมครับ ผมดีใจที่ความความซวยที่ผมตกเป็นเหยื่อ ได้ทำให้ใคร ๆ อีกหลายคนได้มีความรู้เพิ่มขึ้นและมีโอกาสเป็นเหยื่อเหมือนผมน้อยลง ถ้าไม่ได้เงิน 50,000 คืน ก็ถือซื้อความรู้ให้ตัวเอง+เผยแพร่สาธารณชนครับ สำหรับคุณ pinhead2000 ขอยกย่องให้เป็นอาจารย์เลยครับ ผมเองได้ความรู้เพิ่มเติมอีกมากมาย โดยเฉพาะเรื่องเสาเอ็นคานเอ็นครับ ยิ่งรู้ว่าต้องทำงานดึก ๆ แล้วยังอุตส่าห์มาช่วยโพสเพิ่มเติมความรู้ ก็ขอบคุณด้วยใจจริงครับ สำหรับคำถามที่ถามงาน precast มา ผมมิบังอาจช่วยคิดครับ เพราะไม่มีความรู้อะไรเกี่ยวผนังที่ว่าเลย วันหลังทำเสร็จแล้ว ช่วยมาเล่าเป็นวิทยาทานก็ดีครับ เผื่อสร้างบ้านหลังหน้า อาจจะได้ใช้ สำหรับคุณ เอิร์ธ (peeto) (คห.68) ที่ pre-approve แล้วลองย้อนขึ้นไปดู คห. 58 ของคุณฟ้าใสวันใหม่นะครับ เรื่องลองแจ้งหนี้เพิ่ม อาจทำให้เราเปลี่ยนเป็นกู้ไม่ผ่านได้ ก็อาจจะยกเลิกได้ครับ ขอเพิ่มเติมว่าผมได้ไปโพสรูปเกี่ยวกับข้อบกพร่องทั้งหมดเพิ่มไว้ใน mutiply แล้วครับ (ใช้ ID เป็น blanc9977) ส่วนอมยิ้มตัวเอง รอทีมงานพันทิปตรวจสอบ approve อยู่ครับ ถ้าได้มาแล้ว จะมาโพสรูปเพิ่มแน่นอนครับ สำหรับคืนนี้ เตรียมเอกสารอยู่จะไปลุย สคบ. พรุ่งนี้เช้าแล้วครับ (ต้องมีสำเนาตั้ง 5 ชุด มันจะช่วยโลกร้อนกันบ้างไม่ได้หรือนี่) แล้วจะมาโพสประสบการณ์การยื่นสคบ.ให้ฟังครับ ขอบคุณทุกท่านอีกครั้งครับ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 26 ก.พ. 51 01:19:50 A:58.10.87.227 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 94 คุณ pinhead ยังแน่นเหมือนเดิมจริงๆ (ฮา) ปกติก็ไม่ชอบกระทู้ทำนองนี้เท่าไหร่ แต่กระทู้นี้ดีนะ คือ จขกท ค่อนข้างเปิดรับ ไม่ได้เถียงแบบดื้อด้าน คนที่มาโหวต ก็ไม่ได้โหวตเอามันส์ (ประมาณว่า "โหวตครับ ห่วยจริงๆ บริษัทนี้" หรือ "โหวตค่ะ ว่าจะซื้อเหมือนกัน แต่เปลี่ยนใจไปซื้อที่อื่นดีกว่า"...ฯลฯ) แบบนี้คนเข้ามาอ่านได้ความรู้เต็มๆ ไม่เหมือนกระทู้แนะนำบางกระทู้ มี 300-400 คห. แต่พออ่านจบไม่ได้อะไรเลย -*- ยังไงก็ขอความกรุณา จขกท ช่วยนำข้อมูลความคืบหน้ามาเล่าให้ฟังต่อด้วยนะครับ โหวตด้วยนะ เพราะเพิ่งซื้อบ้านจากบริษัทนี้ไปเหมือนกัน... จากคุณ : FiReGoLeM - [ 26 ก.พ. 51 02:13:12 ]

ความคิดเห็นที่ 95 เรียนคุณ บ. บ้านสวน วิทยานิพนธ์ของภาคเคหการ อ่านบทคัดย่อได้ที่นี่ครับ http://www.housing.arch.chula.ac.th/09_thesis/09_thesis_47.htm ทีสิส เล่มที่ 4724 ส่วนเล่มจริง แนะนำให้อ่านที่ ห้องสมุดคณะสถาปัตย์ หรือหอสมุดกลาง จุฬาฯ ครับ ยังมีเรื่องที่เกี่ยวข้องกับการ ตรวจบ้านและ สคบ. อยู่ในปีอื่นๆอีก ลองค้นดูครับ จากคุณ : โสดจัง - [ 26 ก.พ. 51 07:12:02 ]

ความคิดเห็นที่ 96 คุณ pinhead คะ ที่เราโหวต อาจะไม่ช่วยแก้ปัญหา แต่อาจช่วยป้องกันปัญหาที่อาจจะเกิดขึ้นต่อไปในอนาคตสำหรับคนที่คิดจะจองบ้านกับบริษัทนี้ก็อาจจะดูให้ละเอียดถี่ถ้วนขึ้น หรืออาจทำให้เปลี่ยนใจไปจองบ้านกับบริษัทอื่นที่สร้างบ้านและรับผิดชอบงานได้ดีกว่านี้ค่ะ ทำไมคุณมองไม่เห็นข้อดีของการโหวตบ้างเลยล่ะคะ แถมยังคิดจะให้มีการโหวตออกอีกแน่ะ การโหวตถือเป็นการทำให้กระทู้เป็นที่สนใจของคนที่เข้ามาอ่านห้องนี้มากขึ้น ได้ช่วยกันระแวดระวัง เตือนเพื่อนร่วมห้องคนอื่นๆที่กำลังจะตกเป็นเหยื่อเหมือนกัน และเมื่อบริษัทเจ้าของกิจการต่างๆมาเห็นก็จะได้รับรู้ว่า พวกเราไม่ได้ถูกปิดหูปิดตาแบบสมัยก่อนอีกต่อไป ยุคนี้เป็นยุคข่าวสารข้อมูลแล้วค่ะ ประชาชนธรรมดาตาดำๆที่ไม่ใช่วิศวกรอย่างพวกเราก็ดูบ้านเป็นมากขึ้น แม้ไม่ลึกถึงโครงสร้าง แต่เราก็ยอมรับเลยว่า ตั้งแต่เข้ามาในห้องนี้ทำให้ได้รู้อะไรมากขึ้นเยอะๆๆๆๆๆจริงๆค่ะ ต้องขอบคุณเพื่อนๆทุกคน มีอะไรดีก็ช่วยกันบอก มีอะไรไม่ดีก็ช่วยกันบอก มันไม่เห็นจะมีผลเสียอะไรเลยนี่คะ งงนิดหน่อยว่าทำไมคุณไม่คิดถึงจุดนี้บ้าง มองแต่ว่าการโหวตไม่ช่วยแก้ปัญหาอะไร แต่เรากลับเห็นแต่ประโยชน์ของการโหวตค่ะ อย่าลืมนะคะว่าเคยมีการโหวตของคุณคนหนึ่ง (จำชื่อไม่ได้) ที่ซื้อบ้านของแสนสิริ แล้วการโหวตขึ้นกระทู้แนะนำนั้นก็ทำให้แสนสิริต้องรีบเข้ามาช่วยจัดการปัญหาให้ลุล่วงไปอย่างรวดเร็ว จากตอนแรกที่ทำท่างอแงอยู่นาน นั่นก็ถือว่าได้ช่วยกันแก้ปัญหานะคะ จากคุณ : จอย - [ 26 ก.พ. 51 08:03:01 A:203.160.4.200 X: TicketID:001154 ]

ความคิดเห็นที่ 97 โหวตเพื่อให้เห็นทั่วๆและชัดเจนสำหรับ 1.คนที่มีความรู้เข้ามาอ่านและเข้ามาตอบ 2.คนที่มีประสบการณ์เข้ามาอ่านและมาตอบ 3.คนที่ผ่านมาเห็นเข้ามาแชร์ประสบการณ์ เป็นการเปิดกว้างมากขึ้น ดังนั้นจึงโหวตให้ครับ จากคุณ : Jump.Jr - [ 26 ก.พ. 51 10:56:53 ]

ความคิดเห็นที่ 98 ลิงก์ multiply จะเป็น auto delete ของพันทิปค่ะ แนะนำให้เมล์ไปหา kratoo@pantip.com เพื่อให้เขาช่วยกู้คห.ที่โดนลบเพราะติดคำกรอง กลับมา จากคุณ : la-la-bell - [ 26 ก.พ. 51 11:11:49 ]

ความคิดเห็นที่ 99 ปม จากคุณ : . - [ 26 ก.พ. 51 11:13:52 A:124.157.151.145 X: TicketID:071691 ]

ความคิดเห็นที่ 100 แว้บไปดูรอยร้าว 27 แห่ง ไปดูที่ http://blanc9977 ดอท มัลติพลาย.คอม ^ แก้ไทยเป็นอังกฤษด้วยเด้อ แก้ไขเมื่อ 26 ก.พ. 51 11:34:00 จากคุณ : la-la-bell - [ 26 ก.พ. 51 11:33:26 ]

ความคิดเห็นที่ 101 เห็นด้วยกับคุณ Jump.Jr ว่าแล้วก็กดโหวต หนึ่งจึ้กค่ะ เอาใจช่วยคุณ จขกท นะคะ จากคุณ : =p o o k p u i= - [ 26 ก.พ. 51 12:13:31 ]

ความคิดเห็นที่ 102 แต่ผมเข้าใจว่ารูปที่ 53 น่าจะเป็นการก่ออิฐจาก ฟินขึ้นไปมากกว่า เพราะรอยแยก ไม่น่าจะกว้างขนาดนั้น  ถ้ากว้างขนาดนั้นคานต้องตกท้องช้างหรือหย่อน ดูจากแบบล่างที่เห็นว่ามันห้อยลงมาตรงกลางชัดเจน แต่กลางคานไมได้แอ่น  คิดว่าช่าง ไม่ได้ก่ออิฐแทยง เพราะ พื้นที่ไม่พอเลยเว้นช่องไว้ เพื่อที่จะยัดปูน ตอนฉาบ จะได้เป็นเนื้อเดียวกันมากกว่า จากคุณ : โสดจัง - [ 26 ก.พ. 51 12:16:29 ]

ความคิดเห็นที่ 103 Vote ครับ เข้าใจความรู้สึก จขกท มากครับ เพราะเคยเจอกับตัวเองมาบ้างกับ เครือ 'Death Note' แต่ของผมไม่ได้รุนแรงเท่ากับ จขกท ก็ได้เพื่อนๆจาก 'ชายคา'แหละครับที่ให้กำลังใจ ขอให้จบลงแบบ win-win นะครับ จากคุณ : JustInCase - [ 26 ก.พ. 51 13:20:47 ]

ความคิดเห็นที่ 104 ปัญหาของกระทู้เเนะนําที่เกี่ยวกับการร้องเรียนปัญหาการตรวจรับบ้าน เเละ การรับประกันผลงานหลังการขาย คือ คนที่อ่านให้ห้องนี้ได้รับข้อมูลที่กล่าวหาเพียงเเค่ด้านเดียว อีกทั้งการโต้เเย้งจากฝ่ายผู้ประกอบการ หรือ เจ้าของสินค้ามักไม่โต้เเย้งเนื่องจากสงวนจะถือหลักในการค้าขาย ( ลูกค้าผิดอย่างไรก็คือถูก )    ขอเน้นนะหลายกระทู้ฯที่ขึ้นในกระทู้เเนะนําในส่วนเรื่อง ร้องเรียน เราทั้งหมดส่วนใหญ่ฟังความข้างเดียว มีน้อยมากๆที่จะมีรูปภาพเเสดงเเสดงข้อมูลให้เห็น  จนบางครั้งที่ผมเข้ามากระทู้เหล่านี้แทนที่มันควรเป็นกระทู้ที่เเสดงความคิดเห็นด้วยข้อมูลเเละความรู้ตามเจตนาของเว็ปไซท์นี้  หรือ เป็นการเเสดงแค่ใช้ความรู้สึกกันมากกว่าไปแล้วนะครับ  เหมือนอย่างความคิดเห็นที่ 94 ที่พูดถึงพวกเเสดงความคิดเห็นประเภท "ประมาณว่า "โหวตครับ ห่วยจริงๆ บริษัทนี้" หรือ "โหวตค่ะ ว่าจะซื้อเหมือนกัน แต่เปลี่ยนใจไปซื้อที่อื่นดีกว่า"...ฯลฯ)" ผมละสงสัยจังพวกนี้จัง วิธีการคิดของเขาทําไมมันมีขั้นตอนคิดสรุปกันง่ายจัง กับการได้เเค่อ่านจากหน้าคอมฯเท่านั้น???  ส่วนตัวผมอยากให้กระทู้เเนะนําเป็นพวกกระทู้ที่ให้ความรู้,เทคนิค,ข้อคิดในการเลือกซื้อของ,บ้านอยู่อาศัย ไม่ใช่จากบทเรียนที่เราก็ไม่รู้ว่ามันจริงหรือปล่าว? เหมือนอย่างกระทู้นี้ที่ในหัวเรื่องกระทู้, ความคิดเห็นที่ 9,13,14 ที่ท่านเจ้าของกระทู้ด่วนเข้าใจผิดในเรื่องคานเอ็นทับหลัง,เสาเอ็นว่าเป็นการก่อสร้างที่ผิดวิธีเเละเลยเถิดไม่ไว้ใจผู้ประกอบการฯที่จะหาคนกลางมาตัดสิน( จนบางความเห็นที่ตามมาก็ไหลตามโดยใช้ความรู้สึกว่า เหมือนว่าผู้ประกอบการนั้นผิดจริง??) แก้ไขเมื่อ 26 ก.พ. 51 21:32:20 แก้ไขเมื่อ 26 ก.พ. 51 14:01:04 จากคุณ : pinhead2000 - [ 26 ก.พ. 51 13:59:07 ]

ความคิดเห็นที่ 105 อ่านแล้วปวดใจแทน เอาใจช่วยคะ อย่าปล่อยให้คนชั่วลอยนวล คนเราเดี๋ยวนี้ โกหกกันซึ่งหน้าจริง ๆ ความละอายต่อบาป ไม่รู้หายไปไหนหมด จะคอยฟังความคืบหน้าคะ จากคุณ : nadiea - [ 26 ก.พ. 51 14:09:00 ]

ความคิดเห็นที่ 106 พึ่งกลับจาก สคบ. มาหมาด ๆ เนี่ยครับ แวะเข้ามาดูกระทู้ ขอบคุณทุกกำลังใจที่เพิ่มเติมมาให้ครับ สำหรับคุณ pinhead2000 ผมพอเข้าใจประเด็นแล้วครับว่าทำไมไม่อยากให้เป็นกระทู้โหวต เห็นด้วย 100% ครับว่าอย่าฟังความผมข้างเดียว เป็นแนวคิดที่แฟร์ครับ เอาเป็นว่าทุกท่านดูรูปถ่ายที่ผมถ่ายมาแล้วกัน เพราะนั่นคือความจริงที่ผมเจอ ส่วนจะเกิดขึ้นจากสาเหตุอะไรในทางช่าง หรือควรจะรับได้มั้ยในฐานะผู้บริโภค ขอให้ทุกท่านสรุปด้วยตัวเองดีกว่าครับ สำหรับตัวผม ยังคงสรุปกับตัวเองว่ารับไม่ได้ครับ บ้านใหม่ราคา 6.9 ล้านมีข้อบกพร่องขนาดนี้ มันเกินไปครับ ขอบคุณคุณ la-la-bell ด้วยครับที่อุตส่าห์ช่วยโพสรูปรอยร้าวขึ้นให้ ตอนนี้ทีมพันทิปยังไม่ approve อมยิ้มให้ผมครับ ถ้าได้ยังไงจะมาโพสรูปเพิ่มครับ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 26 ก.พ. 51 15:20:35 A:202.139.223.18 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 107 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 26 ก.พ. 51 15:55:33 ]

ความคิดเห็นที่ 108 เล่าประสบการณ์ไป สคบ. ให้ฟังนิดนึงครับ เผื่อมีผู้สนใจหรือจำเป็นต้องไป (ขออย่าให้มีเล้ย) ใครไม่สนใจ เดี๋ยวรออ่านผลเลยก็ได้ครับ อีกสัก 1-2 อาทิตย์ เห็นเจ้าหน้าที่บอกไว้งั้นครับ เมื่อคืนก็นั่งเตรียมเอกสาร ตามเว็บของ สคบ. ดังนี้ครับ 1. บัตรประจำตัวประชาชน/บัตรประจำตัวข้าราชการ 2. ทะเบียนบ้านผู้ร้องเรียน 3. ที่อยู่ที่สามารถติดต่อกับผู้ประกอบธุรกิจ 4. หนังสือจอง,สัญญาจอง,สัญญาจะซื้อขาย 5. เอกสารโฆษณา,ภาพถ่าย (ถ้ามี) 6. ใบเสร็จรับเงิน,เอกสารรับเงินเรียงรับดับการชำระค่างวด 7. หนังสือ, จดหมายโต้ตอบระหว่างผู้ร้องเรียน กับผู้ประกอบธุรกิจ (ถ้ามี) 8. เอกสารอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้องเช่นสำเนาโฉนดที่ดิน สำเนาหนังสือรับรอง ทะเบียนนิติบุคคล เป็นต้น 9. เตรียมไปรษณียบัตร จำนวน 1 แผ่นพร้อมกรอก ชื่อ -ที่อยู่ของ ผู้ร้องเรียน 10. เตรียมอากรแสตมป์จำนวน 30 บาท ในเว็บบอกว่า เอกสารทั้งหมดนี้ให้ถ่ายสำเนา 5 ชุดครับ เราก็เอาไปถ่ายเลยครับ เสียไปร้อยกว่าบาท (25 แผ่น x 5 ชุด ร้านถ่ายรูปอาเฮียหน้าปากซอยคิดแผ่นละบาท ถ่ายอยู่ครึ่งชั่วโมง เฮียถ่ายแล้วงง เพราะมันเยอะจัด ถ่ายเกินไป 10 ใบ อาเฮียก็คิดตังค์ผมด้วย อ้างว่า "ลื้อเอกสารมากมายอั๊วงง" (อ้าวเป็นความผิดเราซะงั้น) อาเฮียไม่ต้องหากินทางถ่ายเอกสารเลยอีก 2 วันมั้งนี่) ถ่ายไป คิดถึงโลกร้อนไป ร้านอาเฮียก็ร้อนด้วยครับ ไม่มีแอร์ (หรือไม่อยากเปิด) รูปภาพที่อยู่ในเว็บ ก็ write ใส่ CD ไปหนึ่งแผ่น แล้วก็ print เป็น contact sheet ขนาด A4 ได้ 6 แผ่นครับ แล้วเว็บเค้าก็เขียนว่า เราต้องไปกรอกคำร้องที่สคบ. แต่ผมโหลดมาจากเว็บกรอกเตรียมไว้ก่อนแล้วครับ และก็ต้องไปกรอกใบมอบอำนาจให้สคบ.ดำเนินการแทนเรา ติดอากรสแตมป์ 30 บาทที่ให้เตรียมไว้น่ะครับ ไอ้เราก็อุตส่าห์ขับรถไปซื้อที่ไปรษณีย์ (ยอมเสี่ยงโง่นิดนึงครับ เพราะมันเปิดวันเสาร์ เห็นมัน "สแตมป์" เหมือนกัน เผื่อมีลุ้น) ปรากฎว่าโง่จริงครับ ไปรษณีย์เค้าขายแต่แสตมป์ครับ อากรสแตมป์ไม่เกี่ยว (อ้าว แล้วทำไมเรียกแสตมป์เหมือนกันล่ะ พ่อหนุ่ม) เขาเลยบอกให้ไปซื้อที่สรรพากรพื้นที่ครับ ก็เลยซื้อไปรษณีย์บัตรมาหนึ่งใบครับ (2 บาท รอคิวอยู่ 10 นาที) สำหรับอากร ก็ขับรถไปแวะสรรพากรพื้นที่อีกครับ ซื้อมันซะ 60 บาทเลยครับ เผื่อต้องใช้อีก จนถึงบ่ายโมง ไปถึงสคบ. ซะทีครับ ตั้งอยู่ติดถนนราชดำเนินนอก ฝั่งเดียวกับสนามมวยน่ะครับ ก็เข้าไปเลย บริการดีครับ มีโต๊ะและมีเจ้าหน้าที่นั่งรอรับคำร้องอยู่แล้ว เขาจะแยกเป็นฝ่าย ๆ นะครับ ขึ้นอยู่กับว่าร้องเรื่องอะไร โต๊ะในสุดเป็นเรื่องบ้านและสัญญาครับ โชคดีไม่มีคิวครับ เจอเจ้าหน้าที่ท่านนึง ว่างพอดี ผมก็เอาปึกนึง (ในห้าปึก) ให้เจ้าหน้าที่อ่าน เขาอ่านแล้ว บอกว่าเอาแค่ชุดเดียวครับ (อ้าาาาาาาาว แล้วโลกร้อนของผมและอาเฮียล่ะ) เขาบอกว่า ถ้าถึงขั้นยื่นฟ้องกันถึงใช้ 5 ชุดครับ ไปรษณีย์บัตร ก็ไม่ต้องครับ อากรสแตมป์ก็ไม่ต้องครับ (ก็เลยออกอากร เอ๊ย อาการ "อ้าาาาาาว" อีกรอบ คือว่า ฟ้องสคบ. เรื่องสคบ.ให้ข้อมูลไม่ตรงซะด้วยดีมั้ย) แล้วเจ้าหน้าที่ก็ให้ผมเซ็นรับรองเอกสารทุกหน้าครับ (โชคดีแค่ปึกเดียว) แล้วบอกว่าให้กลับไปรอซัก 1-2 อาทิตย์ครับ จะมีหมายเรียกให้สองฝ่ายมาเจรจากัน ก็ให้เตรียมตัวตอบไว้ดี ๆ ว่าทางฝ่ายโครงการเขาจะมาเล่นมุขไหนกะเรามั่ง แล้วเราจะโต้ว่าไง เขาก็แนะนำกลาง ๆ ครับ แต่เขาคุยดีนะครับ ใจเย็น คือให้เวลาและยินดีรับฟัง ไม่เร่งหรือไม่ทำหน้ารำคาญ คุยไปกรอกเอกสารไป ทั้งหมดประมาณ 20 นาทีครับ ไม่เสียค่าใช้จ่ายใด ๆ ขั้นตอนต่อไป เขาบอกว่า ถ้านัดมาเจอกันแล้วประนีประนอมกันได้ ก็จบที่เจ้าหน้าที่ประนีประนอม ถ้ายอมกันไม่ได้ ก็ต้องส่งคณะกรรมการพิจารณา ซึ่งอาจจะออกมาอย่างไรก็ได้ (เช่น คณะกรรมการอาจจะ "ยกฟ้อง" ก็ได้) ถ้าคณะกรรมการชั้นนี้ว่าอย่างไรแล้วคู่กรณียังไม่ยอม ทางสคบ.ก็อาจพิจารณาส่งคณะกรรมการชั้นสูงขึ้น ถ้าสุดท้ายคณะกรรมการชั้นสูงตัดสินอย่างไร ก็คือจบตรงนั้น ที่ว่าจบ คือสคบ. ตัดสินว่าอย่างนี้ แต่คู่กรณีอาจจะไม่ยอมรับก็ได้ เช่น ถ้าเราเอง (ผู้ร้อง) ไม่ยอมรับ (เช่น เขาตัดสินให้เราไม่ได้เงินคืนเลย) ก็สามารถไปฟ้องร้องเอาทางศาลต่อได้ แต่ต้องฟ้องเอง ถือว่าเขาช่วยเท่านี้ ถ้าเรายอมรับ แต่ทางบริษัทฯ ไม่ยอมรับ ทางสคบ. ก็จะเป็นตัวแทนผู้บริโภคไปยื่นฟ้องบริษัทแทนเรา โดยเราไม่ต้องเสียค่าใช้จ่ายเพิ่มครับ ก็เล่าประสบการณ์ให้ฟังกันครับ สรุปคือฟ้องสคบ.ไม่ยากอย่างที่คิดครับ ถ้าใครรู้สึกว่าตัวเองโดนละเมิดจริง ก็อย่ากลัวที่จะจัดการผู้ทำผิดครับ แล้วจะมา update ให้ฟังหากได้ความคืบหน้าครับ แต่อาจจะเว้นไปพักนึงครับ กว่าสคบ. จะเรียกน่ะครับ จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 26 ก.พ. 51 16:14:05 A:202.139.223.18 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 109 ขอขอบคุณ คุณ Mr. Fusion ที่ "เข้ามาดู" ด้วยครับ นึกว่าจะไม่แวะซะแล้ว :) จากคุณ : บ. บ้านสวน - [ 26 ก.พ. 51 16:29:39 A:202.139.223.18 X: TicketID:076397 ]

ความคิดเห็นที่ 110 กระทู้นี้ คุณ pinhead ให้ความรู้ + สาระ เป็นกระทู้ที่มีประโยชน์ดีครับ ขอปรบมือให้ แปะๆๆ จากคุณ : Octo (Octo) - [ 26 ก.พ. 51 20:39:47 ]

ความคิดเห็นที่ 111 อย่างการก่อฉาบอิฐมวลเบา จําเป็นมากๆสําหร้บตะเเกรงกรงไก่ อย่างในรูปที่เเนบ แม้จะเป็นผนังด้านในเเละไม่โดนเเดดส่อง ก็ควรกําหนดให้ใช้เพื่อลดปัญหาการเกิดรอยร้าว,รอยเเตกลายงา   แก้ไขเมื่อ 26 ก.พ. 51 21:44:58 จากคุณ : pinhead2000 - [ 26 ก.พ. 51 21:10:54 ]

ความคิดเห็นที่ 112 ผมเข้าใจว่าเป็นอิญมอญ นะครับ จากคุณ : โสดจัง - [ 26 ก.พ. 51 21:42:54 ]

ความคิดเห็นที่ 113 ถ้ามันประหยัดซะขนาดนั้นอย่าเสี่ยงเลย 50000 บาท ถ้ามันไม่คืนก็นึกซะว่าทำเงินหล่นหาย ไม่ก็ฟ้องสคบ.ไปเลย เกิดมันประหยัดกว่านี้ ไม่ผสมกันซึม ให้ หน้าฝนก็นอนฉ่ำสายฝนเลยเพราะไม่ผสมกันซึม เช็คยากกว่ารอยร้าวอีก แถมตอนนี้บ้านหรือคอนโดสร้างใหม่ ต้องรอบรับมาตรฐานแผ่นดินไหวที่กำหนดมาอีก ถ้าแผ่นดินไม่ไหวยังร้าวขนาดนี้ เกิดมันไหวจะพังมั้ย จากคุณ : THX - [ 26 ก.พ. 51 23:58:35 ]

ความคิดเห็นที่ 114 ความคิดเห็นที่ 113 ผมว่าคุณ THX ออกจะมั่วสุดๆนะครับ 1.มาตราฐานการก่อสร้างบ้านพักอยู่อาศัยทั่วไป ปูนซิเมนต์ที่เทหล่อจะมีการผสมน้ำยากันซึมมักใช้เฉพาะตรงส่วนห้องน้ำเท่านั้นนะครับ  หรือ เฉพาะการเทพื้นชั้นล่าง,เเท๊งค์น้ำ( แต่ก็จะใช้ต่อเมื่อมีกําหนดในเเบบก่อสร้าง จากผู้ออกแบบในส่วนโครงสร้าง เท่านั้น) เสา,คาน เค้าไม่ใส่น้ำยากันซึมกันหรอกครับ บ้านคุณTHXใส่หรือครับ มันเปลืองตังค์ปล่าวๆครับ.....ขอบอก 2. บ้านอยุ่อาศัยทั่วไปบ้านเราใช้เป็นผนังกําเเพงที่ก่อฉาบอิฐ มันจําเป็นต้องผสมน้ำยากันซึม??? ด้วยหรือครับ???มันมีเเต่ผสมน้ำยาปูนฉาบเพื่อให้การฉาบลื่นขึ้น โปรดกรุณาอย่ามั่วๆครับ 3.ที่คุณTHX ว่าบ้านหรือคอนโดสร้างใหม่ ต้องรอบรับมาตรฐานแผ่นดินไหวที่กำหนดมาอีก ช่วยรบกวนที่มาข้อมูลนี้ด้วยครับผมอยุ่วงการนี้ มันมีเเต่ข่าวเเต่ไม่เคยเห็นประกาศปรับมาตราฐานฯตรงนี้เลยครับ??? ผมเป็นช่างที่คลุกคลีอยู่วงการนี้ ยังไม่กล้าฟันธงอย่างคุณTHXเลยครับ( เนี่ยเเหละที่ผมไม่ชอบการที่โหวตกระทุ้เเบบนี้เป็นกระทู้เเนะนํา เพราะความคิดเห็นที่ไม่มีเหตุผลอย่างนี้ ) ป.ล. คุณTHX กับผมหรือใคร ก็ยังไม่เคยเห็นรอยร้าวจริงๆที่บ้านที่มีปัญหาฯของเจ้าของกระทู้ฯกันเลยนะครับ ( เห็นเเต่ในเว็ปที่คุณเจ้าของกระทู้ฝากไว้ )เเต่คุณTHX เก่งจังเลยสรุปจบเรียบร้อยมันไม่ด่วนสรุป ไปหน่อยหรือครับ??? ผมเห็นรูปรอยร้าวที่โพสเเล้ว เฉยๆนะเพราะเป็นรอยร้าวจากปูนฉาบที่ก่อฉาบเท่านั้น ( อย่างทีเคยบอกงานก่อฉาบสมัยนี้คุณภาพเเย่ลง ) สามารถซ่อมเเซมให้สวยงามได้( เป็นเเค่รอยเเตกลายงาบางๆเส้นเดียวของปูนที่ฉาบตรงจุดนั้นไม่เกี่ยวกับโครงสร้างเลย บ้านจะพังได้ยังไง...งงครับ ) หรือข้อบกพร่องอื่นๆที่คุณเจ้าของกระทู้โพสฝากไว้ เป็นเเค่งานเก็บโป้วปูนเก็บไม่เรียบร้อย สามารถเเก้ไขเก็บงานให้สวยงามได้ครับ  ในการตรวจรับงานผมถือเป็นเรื่องปกตินะ ก็เเค่กําหนดให้ทางโครงการเเก้ไขเเละเรียกนัดวันมาตรวจรับบ้านอีกครั้ง( ปกติตรงจุดไหนมีปัญหาก็เอาชอลก์สีกระดานดําวงไว้เเละถ่ายรูปเก็บไว้ มันไม่ได้น่ากลัวอย่างที่คุณโพสเลยนะครับ ขอบอกตามตรงผมป็น ผจก.โครงการนี้ก้ไม่คืนเงินจองครับ เเต่รับผิดชอบงานที่บกพร่องเเละพร้อมเเก้ไขปรับปรุงให้สวยงามเเละถูกหลักวิชาช่าง กับประกันผลงานตัวบ้านตามระยะเวลากําหนด .....ไม่คืนเงินจองครับ แก้ไขเมื่อ 27 ก.พ. 51 02:43:40 แก้ไขเมื่อ 27 ก.พ. 51 02:06:36 แก้ไขเมื่อ 27 ก.พ. 51 01:39:53 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 01:37:42 ]

ความคิดเห็นที่ 115 ดูรูปที่เเนบ เป็นรายการคอนกรีต ในงานก่อสร้างที่นึงกําหนดโดยวิศวกรโยธาฯ เพื่อใช้เวลาสั่งคอนกรีตจากเเพลนท์ปูน   เเละ เช็คตั๋วรหัสปูนคอนกรีตที่ส่งมาว่าไม่มั่วหรือโทรสั่งผสมผิดแล้วถูกส่งมา จะเห็นว่าผมมันจะใช้เฉพาะงานผนังบ่อเก็บน้ำเท่านั้น ส่วนโครงสร้างทั้งหมดไม่มีการผสมน้ำยากันซึม ตามที่คุณTHX กล่าวถึง( และที่ไหนๆก็คงไม่มีใครใส่เทเสา,เทคาน หรอกครับ ) แก้ไขเมื่อ 27 ก.พ. 51 02:03:29 แก้ไขเมื่อ 27 ก.พ. 51 01:53:27 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 01:49:52 ]

ความคิดเห็นที่ 116 โทษทีนะครับ ผมไม่ชอบใจวิธีการต่อว่าของคุณ pinhead2000 เท่าไหร่ ผมว่าข้อมูลที่คุณให้ก็ผิดเยอะเหมือนกัน แต่ผมก็ท้วงบ้างไม่ท้วงบ้าง แต่ผมไม่ชอบเลยแบบนี้ บอกกันดีๆ ก็ได้มั้งครับ 1. กฎหมายควบคุมอาคาร ออกเป็นกฎกระทรวง ฉ.49/พรบ.2522 ควบคุมมา ตั้งแต่ ปี 2540 แล้วครับ 10ปีแล้วครับ !!! ควบคุมจังหวัดที่เสียงต่อการเกิดแผ่นดินไหว เช่น ภาคเหนือ  สาระโดยรวมคือ ต้องกันแผ่นดินไหวที่ 7 ริคเตอร์ 2. กฎหมายใหม่ เพิ่งออกปี 2550 ให้ยกเลิก กฎกระทรวงดังกล่าวและมีการเพิ่มพื้นที่ครอบคลุม รวมถึง กทม. และให้มีการคำนวณแรงสั่นสั่นสะเทือนอันจะทำให้อาคารเกิดการวิบัติ อ้างอิง : http://www.asa.or.th/download/03media/04law/cba/mr/mr50-62d.pdf จากคุณ : โสดจัง - [ 27 ก.พ. 51 03:01:00 ]

ความคิดเห็นที่ 117 ผมจะโพสรอยร้าว ที่คุณเจ้าของกระทู้ ที่เป็นปัญหาเเละเจ้าของกระทู้ไม่มั่นใจในตัวบ้าน จนเรียกรองขอเงินจองคืน 1 แก้ไขเมื่อ 27 ก.พ. 51 03:02:16 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:01:59 ]

ความคิดเห็นที่ 118 2 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:02:36 ]

ความคิดเห็นที่ 119 3 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:02:58 ]

ความคิดเห็นที่ 120 4 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:03:39 ]

ความคิดเห็นที่ 121 5 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:04:02 ]

ความคิดเห็นที่ 122 6 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:04:22 ]

ความคิดเห็นที่ 123 7 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:04:42 ]

ความคิดเห็นที่ 124 8 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:05:03 ]

ความคิดเห็นที่ 125 9 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:05:26 ]

ความคิดเห็นที่ 126 10 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:06:09 ]

ความคิดเห็นที่ 127 11 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:06:28 ]

ความคิดเห็นที่ 128 12 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:06:54 ]

ความคิดเห็นที่ 129 แก้ไขเมื่อ 27 ก.พ. 51 03:08:12 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:08:01 ]

ความคิดเห็นที่ 130 13 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:08:46 ]

ความคิดเห็นที่ 131 14 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:09:09 ]

ความคิดเห็นที่ 132 15 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:09:30 ]

ความคิดเห็นที่ 133 16 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:10:00 ]

ความคิดเห็นที่ 134 17 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:10:34 ]

ความคิดเห็นที่ 135 18 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:10:53 ]

ความคิดเห็นที่ 136 19 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:11:13 ]

ความคิดเห็นที่ 137 20 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:11:34 ]

ความคิดเห็นที่ 138 21 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:11:57 ]

ความคิดเห็นที่ 139 22 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:12:15 ]

ความคิดเห็นที่ 140 23 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:12:39 ]

ความคิดเห็นที่ 141 23 ใหม่ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:13:14 ]

ความคิดเห็นที่ 142 24 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:13:37 ]

ความคิดเห็นที่ 143 25 อีก 2 รุปไม่รุ้ครับเเต่ก็รอยร้าวประเภทนี้ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:14:41 ]

ความคิดเห็นที่ 144 จะเห็นรอยร้าวเหล่านี้ ในเเง่การตรวจรับบ้านมันไม่ร้ายเเรงตามกระทู้ที่เจ้าของกระทุ้บอกว่า" รอยร้าวเป็นเรื่องรุนแรงที่อาจมีผลต่อชีวิต (หากร้าวถึงบ้านพัง) " หรือ " ส่วนรอยร้าวที่คานตรงระเบียงนั้น บทความของอาจารย์ยอดเยี่ยม กล่าวว่า คานตัวนั้นอาจจะไม่สามารถจะรับน้ำหนักได้ เกิดแรงเฉือนขึ้น และคานอาจจะหลุดออกจากหัวเสาในที่สุด และทำให้โครงสร้างหลังคาพังลงมาได้ " ผมเห็นรูปที่คุณโพสขึ้นเเล้ว มึนครับ ให้ใครมาดูก็ต้องบอกว่า มันไม่ได้เป็นปัญหารุนเเรงหรือเเก้ไขไม่ได้ หรอกครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:20:35 ]

ความคิดเห็นที่ 145 คราวนี้เป็น ข้อบกพร่องอื่น ๆ ที่คุณไม่ยอมรับเพิ่มเติม ส่วนใหญ่ที่ดูเป็นเรื่องสีที่ทาเก็บงานไม่เรีนบร้อย,หัวก๊อก,สนิมที่ขึ้นที่ประตูเหล็กจุดสองจุด เเละ คุณลงก้มไปถ่ายข้างใต้อ่างซิงค์ พวกนี้คุณสามารถให้ทางโครงการเเก้ไขก่อนตรวจนัดรับมอบได้สบายๆครับ ( ไม่ใช่ปัญหารุนเเรง ) 1. สนิมในลูกล้อโรงรถ?? จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:27:21 ]

ความคิดเห็นที่ 146 2. ช่างเชื่อมทําประตูเหล็ก เก็บงานโปวปูนไม่เรียบร้อย  เเก้ไขได้ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:28:49 ]

ความคิดเห็นที่ 147 สีดําทางประตูเหล็ก มีเลอะออกมาโดนกําเเพงเป็น เส้นเล็กๆฝอยๆ???? จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:30:18 ]

ความคิดเห็นที่ 148 ลูกบิดประตูเขาควาย มีคราบสกปรก????( ข้อบกพร่องตายเลยนะคุณ???? ) จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:31:42 ]

ความคิดเห็นที่ 149 ทาสีผนังเลอะข้ามมาโดนวงกบประตูอลูมิเนียม( น่าจะใข่นะครับ ) ซ่อมได้ครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:33:17 ]

ความคิดเห็นที่ 150 มีคราบสนิมที่จุดยึดเชื่อมกับกําเเพง ซ่อมสีใหม่ได้ครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:34:32 ]

ความคิดเห็นที่ 151 โป้วปูนซ่อมเก็บงานใหม่ได้ครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:35:25 ]

ความคิดเห็นที่ 152 เป็นรอยตัดผนังที่ฉาบ เเต่เก็บงานฉาบซ่อมไม่เรียบร้อย เเต่ซ่อมเเก้ไขได้ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:37:07 ]

ความคิดเห็นที่ 153 สกัดแก้ฉาบใหม่ จากการสกัดยึดบูชประตูเหล้ก จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:38:23 ]

ความคิดเห็นที่ 154 สีทากําเเพงกระเทาะเล้กน้อย??? ซ่อมได้ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:39:23 ]

ความคิดเห็นที่ 155 สีทากําเเพงหกตกเป็นหยดๆหนาๆเหมือนน้ำตาเทียน??? เเก้ไขได้เนี่ยครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:41:27 ]

ความคิดเห็นที่ 156 ผิวงานฉาบไม่เรียบร้อย ฉาบซ่อมใหม่ได้( ใช้ TOA เดโคพาร์ท ซ่อม ) จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:42:43 ]

ความคิดเห็นที่ 157 มองไม่ออก จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:43:20 ]

ความคิดเห็นที่ 158 ที่มุมเสา มีเลอะสีดําเป็นเส้นเหมือนเส้นผมสีดํา 2 เส้นบางๆ ข้อบกพร่องตายเลยนะครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:45:29 ]

ความคิดเห็นที่ 159 งานกระเบื้อง เเต่ไม่รู้ว่าบกพร่องหรือไม่ เพราะไม่รุ้ว่าที่นี้พื้นต้องมีการลาดเทหรือไม่?? จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:47:23 ]

ความคิดเห็นที่ 160 มีรอยเเตกบางๆที่ขอบเอ็น ครงกลางรูป ( โป้วสีก็หายเเล้วครับ ) จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:49:21 ]

ความคิดเห็นที่ 161 อันนี้ชุ่ยจริง สกัดฉาบใหม่ครับ  อีกอย่างคําเเหน่งปลั๊กเตี้ยเกินไป อันตรายเวลาฝนตกเเล้วนํากระเด็น แก้ไขเมื่อ 27 ก.พ. 51 03:52:25 จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:50:41 ]

ความคิดเห็นที่ 162 แค่ซ่อมสีที่ขอบล่างเท่านั้น ( ละเอียดจุกจิกไปนะครับ ) จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:53:47 ]

ความคิดเห็นที่ 163 เก็บงานสีไปเลอะพื้นทรายล้างเล็กน้อย จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:55:06 ]

ความคิดเห็นที่ 164 ทางโครงการยาปูนเป็นเเนวใต้พื้นทรายล้าง เพราะดินที่ปลูกหญ้าทรุดตัว เป็นเรื่องปกตินะ อีกหน่อยหญ้ายาวก็บังที่ยาปูนเป็นเเนวเเล้วครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:57:24 ]

ความคิดเห็นที่ 165 ที่บัวเหนือประตู มีรอยบุ่มเป็นหลุมเล็กๆ โป้วปูนหรือ พุชตี้ก็จบครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 27 ก.พ. 51 03:59:35 ]