ความคิดเห็นที่ 1 บอกก่อนครับบ้านผมที่ 76 วาครับ ต้นไม้ยังไม่มาก แต่ต่อท่อไว้รดทุกต้น เลยครับ      ****แก้ไขครับที่แค่ 67 วา ครับ**** แบบแรกครับ แบบแรกนี้ผมได้รับความอนุเคราะห์จากญาติผู้ใหญ่แกซื้อให้เป็นของขวัญ บ้านใหม่ ให้มาเป็นชุดเลย พร้อมทั้งสาย PE หัวฉีดน้ำแบบต่างๆ คือต่อรดน้ำต้นไม้ได้ทั้งบ้านผมเลย แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 51 22:43:32 จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ 22 เม.ย. 51 20:59:43 ]

ความคิดเห็นที่ 2 แบบที่สองครับ ซับซ้อนกว่าแบบแรกหน่อย คือต้องมี Solenoid Valve กับ ตัวควบคุมวาล์วอีกที อันนี้แผงควบคุม จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ 22 เม.ย. 51 21:02:52 ]

ความคิดเห็นที่ 3 อันนี้ตัว solenoid valve จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ 22 เม.ย. 51 21:03:44 ]

ความคิดเห็นที่ 4 กล่าวถึงแบบแรกก่อนนะครับ อันนี้ผมได้มาใช้เป็นอันแรกเลย จากรูป  ด้านบนจะเอาไว้ต่อกับก๊อกน้ำที่หัวก๊อกเป็นเกลียวได้เลย           ด้านล่างเอาไว้ต่อกับท่อ PE เพื่อเดินสายไปรดน้ำต้นไม้ โดยผมเดินสายแล้วไปแยกออกซ้าย-ขวาเพื่อรดต้นไม้ ในแต่ละฝั่งของบ้าน           ด้านซ้าย เป็นสวิทช์ตั้งเวลาที่จะให้เครื่องรดน้ำเปิด แต่เครื่องนี้ไม่สามารถตั้งเวลาได้นะครับ ได้แค่ สมมติว่าเราตั้งเวลาเครื่องนี้โดยบิดสวิทช์เครื่องนี้ไปที่เลข 24 ในเวลา 8 โมงเช้า เครื่องนี้ก็จะเปิดอีกทีเมื่อครบ 24 ชั่วโมงของอีกวันคือ 8โมงเช้า   ถ้าบิดไปที่เลข 12 เครื่องก็จะเปิดเมื่อเวลา 8 โมงกับ 2 ทุ่ม   คือถ้าเราต้องการให้รดน้ำวันละครั้งเวลา 9 โมงก็ให้เริ่มทำการตั้งเวลาตอน 9 โมงโดยบิดสวิทช์ไปที่ 24 นั่นแหละครับ           ด้านขวาเป็นตัวตั้งว่าจะให้รดน้ำครั้งละกี่นาที ได้ตั้งแต่ 1-120 นาที อ้อ เวลาบิดสวิทช์ให้บิดไปตามเข็มนาฬิกาเท่านั้นนะครับ ถ้าบิดย้อนกลับไปเครื่องมันไม่รับรู้ด้วยนะครับ แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 51 21:30:56 จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ 22 เม.ย. 51 21:28:39 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ---เก็บเข้าคลังเรียบร้อยแล้วครับ--- จากคุณ : ต้นโพธิ์ต้นไทร - [ 22 เม.ย. 51 21:36:02 ]

ความคิดเห็นที่ 6 แบบแรกนี่ใช้ถ่าน AAA 2ก้อนเป็นแหล่งพลังงานครับ ไม่ต้องห่วงเรื่องไฟดูด ไฟดับ หลังจากที่ใช้แบบแรกมาได้ 3-4 เดือนไม่พบปัญหาอะไรมากวนใจ แรงดันน้ำที่รดก็แรงดี น้ำพุ่งเต็มที่ แต่พี่ผมที่ใช้ที่บ้านเค้าเหมือนกัน เคยโดนว่าเครื่องมันเปิดแล้วมันไม่ยอมปิด รดน้ำทั้งวันไป 3 วันค่าน้ำบานตะไท เค้าบอกว่าสงสัยถ่านมันอ่อน เพราะไม่ได้ใช้ถ่านอัลคาไลน์ด้วย ผมก็ได้แต่คอยดู กะเอาว่าน่าจะอยู่ได้นานกว่าเพราะใช้ถ่านอัลคาไลน์ แต่ไม่ครับ ของผมก็เป็น รดตั้งแต่เช้ายันเย็น เดือนนั้นโดนค่าน้ำไป 800 จากปกติ 200 ตอนแรกคิดว่าถ่านอ่อนลองเอามาวัดดูก็อ่อนกว่าของใหม่นิดเดียว เลยเปลี่ยนถ่านใหม่ใส่ แล้วตั้งเวลาให้เปิด-ปิดทุกชั่วโมง ผลปรากฏว่ามันจะมีบ้างที่บางครั้งมันเปิดแล้วแต่ไม่ยอมปิด แต่ไม่รู้ว่าเมื่อไหร่ ลองรื้อดู ข้างในจะเป็นเฟืองกับสวิทช์เอาไว้ปิด-เปิดวาล์วของเครื่องอีกที แต่ก็ไม่รู้จะแก้ไขยังไง  ก็ได้แต่ต้องใช้ไปก่อน เดี๋ยวตันไม้ตาย แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 51 23:12:51 จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ 22 เม.ย. 51 21:44:51 ]

ความคิดเห็นที่ 7 .. จากคุณ : i_nam - [ 22 เม.ย. 51 21:53:31 ]

ความคิดเห็นที่ 8 หลังจากนั้นก็เริ่มหาข้อมูลเครืองแบบอื่นดู ก็ดูตามกระทู้ต่างๆ ก็ไปเจออีกสองแบบ คือเจ้าหนึ่งทำเองเลยครับ ใช้ Solenoid Valve ของเครื่องซักผ้าต่อกับตัว ตั้งเวลาอีกที อีกเจ้าหนึ่งขาย เป็นตัวตั้งเวลากับ Solenoid Valve ขนาด 4-6 หุนแล้วแต่เลือก ขายพร้อมกล่อง นำไปติดตั้งได้เลย ผมดูทั้งสองแบบแล้วว่าจะลองทำเองดูแบบว่างก 555 แต่ไปๆมาๆ เห็นกระทู้หนึ่งในพันทิพย์ถามมา แล้วคุณ pinhead2000 แนะนำ รูปแบบคล้ายๆแบบแรก แต่ดูใน spec บอกว่าใช้ magnetic valve ควบคุม เออแฮะน่าสนใจดี ไม่ต้องต่อไฟด้วย เลยลองโทรไปสอบถาม พร้อมทั้งเล่าปัญหาที่พบในแบบแรกให้ฟั้ง เค้าบอกว่าไอ้ตัวที่พี่ถามน่ะมันก็คล้ายกันกับตัวเก่าของพี่นี่แหละ ผมแนะนำตัวนี้ดีกว่า (ไม่รู้ว่าหลอกขายของแพงหรือเปล่าแต่หลอกสำเร็จแฮะ) จึงเป็นที่มาของแบบที่สอง จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ 22 เม.ย. 51 22:00:09 ]

ความคิดเห็นที่ 9 แบบที่สองนี้จากรูปจะเห็นตัวควบคุมมากมาย ผมคงบอกได้ไม่หมด เอาเป็นว่าคร่าวๆ -ตั้งเวลารดน้ำได้เลยเพราะมีนาฬิกาในเครื่องแต่ปรับได้ทีละ 15 นาทีนะ -ควบคุมวาล์วได้ 2 ตัว -ตั้งว่าจะรดวันไหนบ้าง จ.-อา -หรือจะรดวันคู่-คี่ -มี backup battery ไฟดับก็โปรแกรมที่ตั้งไว้ไม่หาย -ตั้งโปรแกรมได้ 4 แบบ -ตั้งให้รดน้ำได้ตั้งแต่ 10-150% ปกติจะตั้งที่ 100% น่าจะเอาไว้ตั้งตามฤดู มั้งครับ คร่าวๆนะครับ อยากรู้รายละเอียดลองหา download คู่มือเอานะครับ แบบที่สองนี้ต้องใช้คู่กับ Solenoid Valve แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 51 22:46:26 จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ 22 เม.ย. 51 22:10:49 ]

ความคิดเห็นที่ 10 แบบที่สองนี้ พอได้มาผมก็ทดลองต่อเข้ากับวาล์วเพียงตัวเดียวก่อน โดยต่อเข้ากับท่อ PE ที่เดินไว้ตั้งแต่ทำระบบครั้งแรก พบว่าน้ำไหลไม่แรงเท่าของเดิม คือตรงจุดรดน้ำท้ายๆน้ำจะพุ่งน้อยกว่าเดิมมาก ไม่เพียงพอต่อต้นไม้ ตอนนั้นนึกดีใจว่าดีที่สั่งวาล์วมาสองอันเผื่อไว้ว่าต้นไม้มากขึ้นจะได้เพิ่มวาล์ว ปัญหาลักษณะนี้พบเหมือนกันกับคนที่ใช้ Solenoid Valve เครื่องซักผ้า ตามคห.ที่ 8 สรุปว่าเค้าเลยต้องใช้ Solenoid Valve 2 ตัวน้ำจึงจะพอ แต่ผมสั่งวาล์วขนาด 4 หุนมาคิดเอาเองว่าน่าจะพอ [--'] ผมจึงต้องแบ่งการรดน้ำออกเป็น 2วาล์ว โดย วาล์วแรกรดฝั่งซ้ายของบ้าน วาล์วที่สองรดฝั่งขวาของบ้าน  โดยเครื่องจะเปิดทีละวาล์วเปิดทีละสองวาล์ว ไม่ได้ ปรากฏว่าน้ำแรงใช้รดน้ำได้ทั้งสองฝั่งแล้ว เย้ ไม่เสียตังค์ฟรีแล้ว กรณีที่น้ำไหลไม่แรง ให้ลองตรวจดูหัวพ่นน้ำด้วยนะครับว่ามีเศษอะไรอุด หรือเปล่า สำหรับเครื่องแบบที่สองนี้ ตัวควบคุมจะใช้ไฟ 220 V เสียบหม้อแปลง น่าจะใช้ไฟ 24 V เลี้ยงนะครับ ไฟที่เอาไปเปิดวาล์วจะอยู่ที่ 24 V ดูดแล้วไม่ตาย เป็นอีกเหตุผลที่ผมซื้อตัวนี้ เพราไม่อยากเสี่ยงกับไฟ 220 V ขณะที่รดน้ำผมทดลองดึงปลั๊กตัวควบคุมออก วาล์วจะปิด เพราะไม่มีไฟไปเลี้ยง แต่โปรแกรมยังอยู่ เสียบปลั๊กก็ใช้ได้เหมื่อนเดิม *******แบบที่สองนี้ผมพึ่งติดได้แค่สองวันนะครับยังไม่พบปัญหาอะไร ยกเว้นต่อท่อไม่ดี น้ำซึมต้องรื้อมาต่อใหม่ Review อันนี้ก็ขอจบแต่เพียงเท่านี้ครับ ขอบคุณที่รับชมครับ แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 51 23:17:58 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 51 23:16:59 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 51 23:16:08 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 51 22:41:44 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 51 22:41:15 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 51 22:38:21 จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ 22 เม.ย. 51 22:32:55 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ขอบคุณครับ ขอเก็บเข้ากรุก่อน ถ้าแม่บ้านออกอีกคงต้องทำบ้างแล้ว จากคุณ : เวอร์โก้ - [ 22 เม.ย. 51 23:22:46 ]

ความคิดเห็นที่ 12 แถวบ้านผมเขาเอาขวดให้น้ำเกลือที่เป็นพลาสติคของคนไข้ แขวนกับต้นไม้ ปล่อยน้ำตามสาย มันสามารถปรับความเร็วของน้ำที่ไหลออกมาได้ตลอดเวลา จากคุณ : mommam - [ 22 เม.ย. 51 23:24:57 A:125.25.128.80 X: TicketID:122020 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ทีบ้านใช้แบบแรก ของ ดี-การเดน ปกติใช้งานดี ยกเว้นต้องเปลี่ยนถ่านประมาณทุกเดือน แต่ปัญหาที่เจอ น่าจะเป็น  deflect คือ ยางตีนวาว์ล ปลิ้นออกมาค้าง ทำ.ห้ ปิดน้ำไม่สนิท แต่เขารับเปลี่ยนให้ ก็โอเคดี จากคุณ : ก้นกบ - [ 23 เม.ย. 51 00:03:24 ]

ความคิดเห็นที่ 14 สิ่งที่คุณพลาดคือ โซลินอลย์วาลว์ ควรซื้อเป็นเเบบขนาด 1 นิ้ว มากกว่าครับ เพราะคุณสามารถปรับลดปริมาณน้ำ ที่วาลว์โซลินอลย์ได้ครับ( ราคามีส่วนต่างไม่มากขนาด 1 นิ้ว จะเป็นขนาดเหมาะสมที่สุดครับ,เเละขายดีที่สุด ) ใช้สายท่อเล็ก ก็หาลดเหลี่ยมมาลดขนาดท่อเอาครับ( ยอดนิยมบ้านเรานิยมยี่ห้อ Rain Bird )   เพราะคุณซื้อขนาดเล็ก เวลาต้องการเพิ่มจุดสปริงเกอร์ในโซน เเต่ทําให้เเรงดันน้ำเเละปริมาณน้ำจากปั้ม เเละ ขนาดท่อ มาอั้นกําลังตกอยู่ที่ตัว Solenoid Valve ต้องเปลี่ยนโซลินอลย์วาลว์ให้ใหญ่ขึ้นใหม่อีกที จากคุณ : pinhead2000 - [ 23 เม.ย. 51 00:06:12 ]

ความคิดเห็นที่ 15 รบกวนสอบถามราคาหน่อยนะคะ  แพงมั๊ยคะ  ตัวนึงจะได้ประมาณกี่จุด รัศมีประมาณเท่าไร จากคุณ : น้ำผึ้งเดือนห้า - [ 23 เม.ย. 51 02:34:26 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เครื่องตั้งเวลา แบบ คคห1 ที่บ้านก็มีปัญหาคะใช้มา 5 เดือน เครื่องเปิดแต่ไม่ยอมปิดคะ พอดีอยู่บ้านเห็นว่าทำไมปั๊มทำงานไม่หยุดเลยไปดู รดน้ำไปเกือบชั่วโมง จากที่ตั้งไว้ 10 นาที ลองรีเซ็ตและตั้งใหม่ก็ทำงานปกติ ถ่านก็ปกติ เลยว่าจะเปลื่ยนระบบดีกว่าคะ จากคุณ : หมูยิ้มแป้น - [ 23 เม.ย. 51 09:37:44 ]

ความคิดเห็นที่ 17 กระทู้มีประโยชน์ มากๆ ครับ แต่ท่าทาง จะวุ่นวาย สำหรับ ผม เอิ๊กๆ งั้นเราก็ ยืนรดก่อนไปทำงาน หรือ กลับมาจากทำงานต่อปายยยย ><' จากคุณ : คนเดินถนนกับสายลม - [ 23 เม.ย. 51 11:29:26 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เคยใช้แบบที่ 1 เสียมา 2 ตัวแล้วไม่ค่อยเสถียรเท่าไหร  ว่างๆจะลองแบบที่2 ดูบ้างครับ ว่าแต่ราคาอะครับ จากคุณ : อยากรู้ (homeman) - [ 23 เม.ย. 51 12:21:17 ]

ความคิดเห็นที่ 19 คุณ pinhead2000    Solenoid Valve แบบในรูปดีมั๊ยคะ พอดีไปเจอมาในเวปราคาไม่แพงเท่าไร่ ว่าจะลองเอามาใส่แทนแบบเดิม 2 ตัว ซ้ายกับขวา แล้วเอาตัวตั้งเวลาเดิมออก เนื่องจากของเดิมพอแยกเป็น 2 ท่อแล้วน้ำไม่ค่อยแรงคะ จากคุณ : หมูยิ้มแป้น - [ 23 เม.ย. 51 14:19:47 ]

ความคิดเห็นที่ 20 เรื่องราคานะครับ แบบแรกผมเห็นตามที่ขายในห้าง เห็นอยู่ประมาณ 1500 เฉพาะตัวที่เห็นใน ภาพนะครับ ไม่รวมอุปกรณ์ท่อ PE หัวฉีด แบบที่สอง ตัวควบคุมประมาณ 2800 วาล์ว 600*2  เบ็ดเสร็จ 4000               ไม่รวมท่อ/สายไฟครับ               แต่วาล์วที่ผมใช้มันแค่ 4 หุน (1/2 นิ้ว)ซึ่งเล็กเกินครับ               ตามที่คุณ pinhead2000 แนะนำควรเป็น 1 นิ้ว               ราคาจะเพิ่มขึ้นอีก คุณ pinhead2000 ใช่แล้วครับผมพลาดไปจริงๆ แต่ว่าจะใช้อย่างนี้ไปก่อน จนกว่าจะไม่ไหวค่อยซื้อเพิ่ม ขอถามคุณ pinhead2000 ด้วยครับว่าถ้าผมจะให้เครื่องจุดเดียวคุมวาล์ว 2 ตัว มันจะไหวไหมครับ เผื่ออนาคตซื้อวาล์ว 1 นิ้วเพิ่มอีกแค่ตัวเดียว แล้ว1/2นิ้ว ใช้ร่วมกันโดยต่อรวมกันจุดเดียว คุณหมูยิ้มแป้นครับผมก็ซื้อวาล์วที่นั่นแหละครับ ลองดูขนาด 1 นิ้วตามที่ คุณ pinhead2000 แนะนำก็ได้ครับ จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ 23 เม.ย. 51 16:00:52 ]

ความคิดเห็นที่ 21 สำหรับเรื่องราคาแบบสองที่แพงกว่าแบบแรก เนื่องจากผมยังไม่ได้ไปอยู่ที่บ้าน เลยคิดเอาว่าถ้ามันไม่ปิดอีกซัก 3 ครั้ง ผมเสียค่าน้ำอีก 800*4 เป็น 3200 ก็แทบจะซื้อเครื่องแบบสองได้แล้ว เลยตัดสินใจเปลี่ยนดีกว่าครับ   สำหรับคนที่อยู่บ้านประจำจะใช้แบบแรกก็ได้ครับ ตั้งเวลาให้มันรดในช่วง เวลาที่เราอยู่บ้าน  ถ้ามันไม่ปิดก็เดินไปปิดเอง สำหรับผมไม่อยากเสี่ยงด้วยเหตุผลข้างต้นเลยเลือกใช้แบบสองครับ จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ 23 เม.ย. 51 16:12:35 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เคยเจอปัญหาเปิดแล้วไม่ยอมปิดเหมือนกับ คห 6 เหมือนกัน เลยเลิกใช้ไปในที่สุด  ลงทุนติดระบบที่ใช้ไฟฟ้า  ระบบอัตโนมัติและหัว pop up ทั้งสวนเลย  แพงกว่ากันเยอะมาก แต่ติดแล้วมีความสุข  หน้าร้อนที่ผ่านมาจนถึงตอนนี้ ต้นไม้และหญ้าที่บ้านก็เขียวปี๋ เห็นแล้วเราก็ชื่นใจ ( จนลืมเสียดายเงินก้อนใหญ่ไปได้เหมือนกัน ) จากคุณ : Minimally Chic - [ 23 เม.ย. 51 16:33:36 ]

ความคิดเห็นที่ 23 คุณน้ำผึ้งเดือนห้าครับ  บ้านผมด้านข้างยาวประมาณ18-20 เมตร ต่อสาย PE 2ด้านซ้าย-ขวา น่าจะยาวด้านละประมาณ 22-26 เมตร ปลูกต้นไม้เฉพาะด้านริมรั้ว ด้านติดกับตัวบ้านยังไม่ได้ปลูก ติดหัวพ่นน้ำด้านละประมาณ 10-12 จุด รวมประมาณ 24 จุด น้ำยังไหลได้ดีอยู่ครับ และน่าจะเพิ่มได้อีก ไม่ได้รดสนามหญ้าเลยครับ รดแต่ต้นไม้ ดูแล้วถ้าเพิ่มขนาด solenoid valve เข้าไปอีกน่าจะเพิ่มจุดได้มากกว่านี้ครับ จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ 23 เม.ย. 51 20:31:01 ]

ความคิดเห็นที่ 24 มาช่วยพี่ pinhead ครับ เครื่องจุดเดียวคุมวาล์วสองตัวได้มั๊ย ต้องดูว่าวาล์วกินกระแสเท่าไหร่ ปกติคอนโทรลจะออกแบบมาให้คุมวาล์วตัวเดียวกับ ตอนแรกๆที่ต่อสองวาล์วระบบจะทำงานได้ครับแต่ซักพักคอนโทรลจะรวนและพังครับ เคยลองมาแล้ว อิอิ จากคุณ : Eddy_DT_545 - [ 25 เม.ย. 51 21:29:58 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ว้า สงสัยต้องซื้อใหม่จริงๆแฮะ   แต่ขอใช้เท่านี้ก่อนก็แล้วกันครับ ขอบคุณ คุณEddy_DT_545 มากครับ จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ 25 เม.ย. 51 22:09:38 ]

ความคิดเห็นที่ 26 กำลังสนใจครับ มือใหม่ บ้านผมมีก็อกแต่ไม่มีปลั๊กทำไงดี ถ้าเอาแบบแรกที่แนะมา คงไม่ไหวแน่ถ้ามันไม่ปิดให้ ส่วนแบบที่2สนใจมาก แต่อยากดูแบบอื่นที่คล้ายๆกัน ไม่ทราบว่าหาซื้อได้ที่ เพราะอยากดูรายละเอียดให้มากกว่านี้ เพราะสิ่งที่ผมต้องการก็คือ 1.แบบทั่วไป คือรดเป็นเวลา ตั้งได้แบบ1วัน 2วัน 7วันรดที 2.ตัวเครื่องสามารถทนสภาพอากาศได้ เช่นอากาศร้อนมาก ลมแรง(คอนโดสูงๆ) 3.มีเซ็นเซอร์ตรวจสภาพดิน หรืออากาศว่า หากตรงเวลากำหนดรดน้ำแล้ว ช่วงนั้นอากาศเย็น หรือฝนตก หรือดินยังแฉะอยู่ อยากให้หยุดทำงานการรดไปก่อนแล้วรอรดในครั้งต่อไป 4.ตัวเครื่องสามารถทำความสะอาดได้ เช่นตามท่อส่งน้ำ หรือท่อภายในเครื่อง เพราะใช้งานนานจะมีตะกอนอยู่แล้ว อยากทราบว่าจะหาดูหาซื้อได้ที่สวนจัตตุจัก หรือที่อื่นที่ไหนบ้าง ที่มีตัวเลือกเยอะครับ จากคุณ : sanshiro2 - [ 30 เม.ย. 51 22:53:09 ]

ความคิดเห็นที่ 27 1 ตั้งว่าจะรดวันไหนบ้าง จ.-อา ได้ครับ 2 ตัวเครื่อง เป็นแบบ Indoor ครับควรติดตั้งในอาคาร แต่วาล์วติดตั้งภาย  นอกครับ จากรูป คห.9 ครับ 3 sensor มีครับแต่ต้องซื้อแยก 4 การทำความสะอาดคงทำที่วาล์วและท่อ PE อย่างเดียวครับ   แต่ถ้าวาล์วตันนี่ผมยังไม่เคยรื้อครับ แนะนำไม่ถูก ลองพิมพ์ hunter XC ใน google ดูนะครับ web ของไทยก็มี คู่มือ รายละเอียด และยี่ห้ออื่นๆให้เลือกครับ web ที่คุณหมูยิ้มแป้น เอามานั่นแหละครับ ที่ผมดู แก้ไขเมื่อ 05 พ.ค. 51 22:33:12 จากคุณ : มาจะกล่าวบทไป - [ วันฉัตรมงคล 22:30:33 ]