ความคิดเห็นที่ 1 ตอนนี้ต่อเดิมบ้านอยู่ขอดูแปลน โฟร์แมนพาไปดูแล้วบอกว่าไม่ให้ Xerox ให้จดขนาดเอาไปเอง เวรกรรมบ้านตูแท้ๆ จ่ายไปตั้งหลายล้าน กระดาษปึกเดียวยังขอไม่ได้เลย จากคุณ : notebookboy - [ 29 พ.ค. 51 00:31:30 ]

ความคิดเห็นที่ 2 บ้านโหล หรือบ้านกุรุศ พวกนี้ เจ้าของโครงการเขากลัวว่าเห็นแบบแล้วจะรู้ต้นทุนว่าไอ้ที่จ่ายไปเป็นกำไรมากกว่าครึ่ง กับไอ้ที่ก่อสร้างนั่นน่ะมันไม่ตรงตามแบบ จากคุณ : Waterman (LN106) - [ 29 พ.ค. 51 01:26:09 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ก็ไอ้ปึกเดียวนี่แหละ ที่มันเอาไปลอกทำขายกันทั่วไปได้... ขายแบบ กับขายบ้าน มันต่างกันนะครับ และเป็นธุรกิจทั้งคู่...เขาขายสินค้าคือตัวบ้าน ไม่ได้ขายแบบ...ทางโครงการจะให้ได้ก็แค่แบบแสดงตำแหน่ง การติดตั้งต่างๆเท่านั้น แต่แบบก่อสร้าง บลูพริ้นท์ของอาคารเขาให้ไม่ได้หรอกครับ เพราะนั่นคือโนฮาวของสินค้า...ไม่ได้ขายโนฮาว...หลักการมันเป็นอย่างนั้น ซื้อทีวี ก็ได้คู่มือทีวีตู้เย็น...ก็ให้แค่คู่มือการใช้เปิดปิด  ไม่ให้บลูพริ้นท์ของวงจรครับ..ฉันใดก็ฉันนั้น...เสียก็เรียกช่างมาดู... บางคนอาจจะแย้งมาว่า ตนได้รับ ผมได้รับ...ผมว่านั่นเป็นเพราะโครงการนั้นอาจจะไม่ได้มีการผลิตแบบเป็นของตนเอง ก็ไปลอกเขามาเหมือนกัน...ก็เลยไม่รู้สึกว่ามันเป็นเรื่องสำคัญ มีผลต่อการสร้างเอกลักษณ์ คุณภาพความแตกต่างของสินค้าของตน... จากคุณ : minimalist - [ 29 พ.ค. 51 01:34:17 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เจ้าของโครงการเขากลัวว่าเห็นแบบแล้วจะรู้ต้นทุนว่าไอ้ที่จ่ายไปเป็นกำไรมากกว่าครึ่ง กับไอ้ที่ก่อสร้างนั่นน่ะมันไม่ตรงตามแบบ ============= ไม่ใช่หรอกครับ...เขาไม่แคร์หรอกครับ...เพราะสินค้ามันโชว์ของจริงอยู่แล้ว มองก็รู้ได้ว่าต้นทุนเท่าไหร่..แบบเป็นยังไง ก่อนหน้านั้นมันมีหลายแบบร่าง หลายแบบพิมพ์เขียว เขาอาจจะแก้หลายครั้ง สุดท้ายสร้างจริงมาจบแบบนี้แล้วขาย...แบบจริงหรือไม่ คุณไม่จำเป็นต้องรู้...เพราะมันเป็นเบื้องหลังของสินค้า เขาขายผลลัพธิ์คือตัวบ้าน...ที่เสร็จแล้วว่าเขาจะให้อะไรบ้าง พื้นที่เท่าไหร่ และแจ้งจดกับ คณะกรรมการจัดสรรที่ดินไว้แล้ว...รวมถึงขออนุญาตก่อสร้างกับทางเขตหรือหน่วยงานรัฐไว้แล้ว รวมไปถึงการโฆษณาที่ผูกมัด... คุณสามารถตรวจสอบได้ หลักฐานทั้งหมดมันมีอยู่ที่นั่น...หากมีปัญหาฟ้องร้อง....หรือคิดว่าเขาโกง บ้านพังเร็ว หรือทรุดในเวลาไม่กี่ปี...เขาก็จะเอาแบบที่ขออนุญาตเป็นหลักฐานไว้มาตรวจดู...เพื่อดำเนินการได้.... ถ้าคุณไม่วางใจในตัวสินค้า กระบวนการผลิต คุณก็ไม่ต้องบริโภคสินค้าตัวนั้น...ก็ไปหาโครงการที่ตนเองวางใจ..แต่จะไปก้าวก่ายว่าเขาต้องดำเนินการอย่างนั้นอย่างนี้ในการประกอบการ ผมว่าเขาไม่ฟังคุณหรอก...เขาฟังธนาคาร คนให้กู้มาลงทุนโน่น...แล้วเขามั่นใจว่าสินค้าเขาดี เขาไม่ฟังคุณแน่ๆ... ปัญหาของโครงการคือ การบริการหลังการขายต่างหาก...ไม่ต้องให้แบบ แต่บริการหลังการขายดี ให้ข้อมูลที่จำเป็น เข้าถึงลูกค้า นี่ต่างหากที่เป็นปัญหาแทบทุกโครงการ ที่ได้เงินแล้วมักทิ้งปัญหา ไม่ใส่ใจต่อลูกค้า..ไม่ใส่ใจต่อสินค้าส่งมอบว่ามีคุณภาพฝีมือเป็นทีพอใจของลูกค้าหรือไม่.... จากคุณ : minimalist - [ 29 พ.ค. 51 01:47:32 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ได้มานะคะ มาพร้อมกับสัญญาโอนบ้านแล้วก็ได้มาอีกทีพร้อมคู่มือดูแลบ้าน แต่ขอบอก ดูไม่เป็นหรอก ไม่ได้เรียนเขียนแบบมาอ่ะ หุหุ แต่คงได้ใช้ตอนให้ช่างมาต่อเติมปรับเปลี่ยนบ้านแหละ จากคุณ : นุ่มนิ่มขนปุกปุย - [ 29 พ.ค. 51 09:15:52 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เคยฟังอาจารย์เอก 98.5 เค้าบอกต้องขอไว้ไม่มีไม่ได้เด็จขาดเพราะว่า เวลาจะซ่อมแซมรื้อถอนต้องใช้ ทำไมไม่ให้ไม่เข้าใจ ไม่รู้กฎหมายกำหนดว่าไง ถ้ามีกำหนดก็เอากฎหมายมาเล่น ให้เค้าเอาแบบให้ เราจะเอาไปขายทำไม ไม่ได้มีอาชีพนี้ เจ้าของก็แค่อยากได้ไว้ดูแลรักษาเท่านั้นเอง จากคุณ : octagon (octagon) - [ 29 พ.ค. 51 09:26:39 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ในแง่ของแบบรายละเอียดก่อสร้างของงานสถาปัตยกรรรม งานโครงสร้าง งานระบบวิศวกรรมต่างๆ...ที่เกี่ยวกับอาคาร..เขามีสิทธิ์ที่จะไม่ให้ครับ..เพราะเวลาลูกค้าซื้อบ้าน สัญญานั้นเป็นสัญญาจะซื้อจะขายทั่วไป ไม่ใช่สัญญาว่าจ้างออกแบบ หรือสัญญาจ้างเหมาออกแบบและรับสร้างบ้าน ในกรณีของบริษัท รับสร้างบ้าน...ซึ่งเขารับผิดชอบแบบให้คุณ รับผิดชอบสร้างพร้อมจัดทำแบบ...เป็นข้อตกลง...แต่บ้านจัดสรรเป็นอุตสาหกรรมก่อสร้าง มีผลผลิตออกมาขายให้บริโภค...สัญญาที่เกิดขึ้นจึงเป็นสัญญาซื้อขายธรรมดาเหมือนการขายของที่มีราคาสูงๆทั่วไป.... แบบที่ให้ได้ก็แค่แบบแปลนพื้นฐานที่ไม่มีรายละเอียดมากนัก รวมไปถึงแบบตำแหน่งระบบไปไฟฟ้าส่องสว่าง เพื่ออำนวยความสะดวกกับลูกค้าในการนำไปดำเนินงานตกแต่งภายใน...ประสานไปเขาก็ให้ได้ หรือบางโครงการก็เตรียมไว้ให้แจกพร้อมคู่มืออย่างที่ท่านข้างบนกล่าว... จากคุณ : minimalist - [ 29 พ.ค. 51 09:59:20 ]

ความคิดเห็นที่ 8 อาจารย์เอก 98.5 เค้าบอกต้องขอไว้ไม่มีไม่ได้เด็จขาด =========== อ. เอกไหน...ที่เป็นมัณฑณากรจัดรายการบ้านรึปล่าว...นั่นไม่ใช่สถาปนิกสาขาสถาปัตยกรรมหลัก  ท่านอาจจะไม่รู้ในรายละเอียดข้างหลังก็ได้ของการทำงานของกระบวนการของสถาปนิก ในกระบวนการก่อสร้าง มันจะมีแบบหลายส่วนที่ทุกท่านต้องรู้... 1. Construction Drawing หรือแบบรายละเอียดก่อสร้าง ซึ่งสถาปนิกเมื่อออกแบบเสร็จ ก็เขียนแบบในส่วนงานสถาปัตยกรรม วิศวกรก็เขียนในส่วนงานของตนไป แบบจะแยกส่วนกันอยุ่ในแต่ละวิชาชีพ...แบบในขั้นนี้บางส่วนก็จะนำไปใช้ในการยื่นขออนุญาต และประมาณราคาค่าก่อสร้าง ตลอดจนประกอบสัญญาก่อสร้างให้กับทางเจ้าของโครงการ...และเป็น KEY ในการก่อสร้าง 2. Shop Drawing คือแบบที่เอา Construction drawing เขียนขึ้นมาใหม่โดยผู้รับเหมา เพื่อใช้ทำงานจริง ๆ ณ สถานที่ก่อสร้าง เพราะโดยปกติ แบบที่เขียน จากบรรดาสถาปนิก-วิ ศวกร จะแยกส่วนออกจากกัน ตามที่กล่าวมาแล้วข้อ 1 เช่น ห้องน้ำห้องหนึ่ง จะมีแบบสถาปัตยกรรม แสดงขอบเขตของห้อง แสดงผนัง- ประตู- หน้าต่าง- สุขภัณฑ์ รายละเอียดของคาน และพื้นแสดงอยู่ในแบบวิศวกรรมโครงสร้าง การเดินท่อน้ำ- ท่อส้วม- ท่อระบาย จะแสดงอยู่ในแบบวิศวกรรมสุขาภิบาล รายละเอียดดวงโคม- สวิตช์-ปลั๊ก แสดงอยู่ในแบบวิศวกร ไฟฟ้า ซึ่งในการก่อสร้างจริง รายละเอียดทุกอย่าง จะต้องสอดประสาน เป็นอันหนึ่งอันเดียวกัน การเขียน Shop Drawing ที่จะเอารายละเอียดทุกอย่าง มาอยู่ในแผ่นเดียวกัน จึงเป็นเรื่องจำเป็น และประกันความมั่นใจว่า งานก่อสร้างนั้น สามารถทำงานได้จริง แบบส่วนต่างๆนั้นไม่ขัดแย้งกันเอง แล้วไม่มีใครรู้ ซึ่งอาจจะเกิดขึ้นได้ ระหว่างแบบของสถาปนิก ของวิศวกรระบบต่างๆ เช่น   โถส้วมวางอยูใกล้คานมากเกินไป ท่อส้วมเลยต้องวิ่งผ่านคาน (ซึ่งหากเป็นคานขนาดเล็ก ก็จะทำให้อาคารวิบัติได้) หรือก๊อกน้ำหมุนเปิดไม่ได้เพราะหัวโตเกินไป จนปิดเปิดไม่ได้ เนื่องจากไปติดผนัง เป็นต้น สิ่งดังกล่าวนี้ จะเกิดปัญหาน้อยลง ด้วย Shop Drawing   3. AS-Built Drawing คือแบบที่เขียนขึ้นหลังจากการก่อสร้างเสร็จไปเรียบร้อยแล้ว พูดง่ายว่าคือลอกของจริงที่ทำไปแล้วออกมา โดยแบบ AS-Built Drawing จะแสดงรายละเอียด ของสิ่งที่ได้ก่อสร้างไปจริง ๆ เช่นแนวทางเดินสายไฟ แนวทางเดินท่อน้ำ ลักษณะประตู หน้าต่าง ฯลฯ แบบ AS-Built Drawing นี้อาจจะแตกต่างจากแบบก่อสร้าง (Construction Drawing) และ Shop Drawing ก็ได้ เพราะการเปลี่ยนแปลง เพื่อความเหมาะสม ในงานก่อสร้างหน้างาน เป็นเรื่องธรรมดา (เช่นเจ้าของโครงการ หรือผู้ซื้อ สั่งเปลี่ยนตำแหน่งดวงโคม หรือเปลี่ยนแปลงแบบ ต่อเติมในระหว่างการก่อสร้าง เป็นต้น) ที่ผมอธิบายตรงนี้ก็เพื่อที่จะบอกว่า คุณได้แบบอะไรไป...เอาไปมีประโยชน์จริงหรือไม่...เพราะส่วนใหญ่โครงการต่างๆไม่มีใครจัดทำแบบหลังการก่อสร้างขึ้นมาให้คุณเลย...ว่าสร้างจริงๆนั้นอะไรอยู่ตรงไหน แบบที่ได้ไปนั้นก็แค่การชี้ตำแหน่งทั่วไปที่เห็นภายนอก หากจะซ่อมจะรื้อ..คุณต้องมีแบบ AS BUILT ตัวนี้ซึ่งจะนำไปใช้ได้ ซึ่งโครงการต่างๆไม่มี... ดังนั้น แบบที่คุณได้ไปนั้น ผมเชื่อว่าโครงการให้เป็นแบบที่เป็นแบบที่ 1 คือตัว construction drawing ที่ตัดทอนบางส่วนออกไป ซึ่งไม่ใช่แบบที่ตรงกับงานที่เกิดขึ้นจริงทั้งหมดของการก่อสร้าง...เอาไปก็ไม่มีประโยชน์มากนักนอกจากช่วยลดเวลาการเขียนแบบ หากคุณมีการซ่อม ปรับปรุง ในนอาคต ผู้ทำงานนั้นก็จะต้องเข้ามารื้อตรวจสอบ ใหม่ทั้งหมดจากของจริงซึ่งชัวร์กว่า ที่จะดูจากแบบที่ไม่ใช่แบบ AS BUILT  มีของจริงก็ไปดูของจริงๆจะไปดูจากแบบทำไม เพื่อให้เห็นปัญหานั้น แล้วไปจัดทำแบบแก้ไขใหม่อยู่ดี จากคุณ : minimalist - [ 29 พ.ค. 51 10:42:02 ]

ความคิดเห็นที่ 9 แล้วทุกท่านจำไว้เลยว่า บ้านหลังการสร้างไปแล้วครั้งแรก ต่อไปเมื่อมีการซ่อม เกิดปัญหาใดๆ มีการต่อเติม ปรับปรุงดัดแปลง...ต้องไปดูสถานที่จริง ตรวจสอบรื้อดูของจริงเสมอ..ดูจากแบบไม่ได้ เพราะอายุการใช้งานมันนานไปก็เสื่อมสภาพ...ทุกปัญหาต้องไปเห็นอาการมันเท่านั้น  การซ่อม ปรับปรุง ต่อเติม จึงแพงกว่าสร้างใหม่เสมอหากทำกันทั้งหลัง หรือถ้าทำเป็นจุด ราคาก็จะแพงกว่า 2 เท่าในแต่ละจุด....เพราะต้องเขียนสภาพจริงที่มันเป็นขึ้นมาใหม่...หลายคนเวลาทำบ้าน ซ่อมบ้าน...ต้องปรับปรุงใหม่ จึงมักคิดว่าไม่คุ้มที่จะไปซ่อมมัน รอให้มันพังไปเอง แล้วทำใหม่ดีกว่า... แก้ไขเมื่อ 29 พ.ค. 51 11:39:56 จากคุณ : minimalist - [ 29 พ.ค. 51 10:49:21 ]

ความคิดเห็นที่ 10 คห.9 ไปดูของจริง เหรอครับ ต้องทุบมั้ยครับถึงจะรู้ว่าต้องนี้เสริมเหล็กกี่เส้น ต้องได้รับแบบครับ และแบบที่ได้รับมาต้องเป็น AS-Built Drawing ตามที่ท่านว่าไว้ด้วย ได้แบบก่อสร้างมา แต่ทำหน้างานไม่ตรงจริงก็ลำบากครับ เรื่องรื้อดูมันก็ต้องรื้อครับ เป็นธรรมดา แต่ได้มาก็ยังดีกว่าครับอย่างน้อยรายละเอียดเรื่องแบบโครงสร้างซึ่งสำคัญกว่าก็ยังมี เหล็กเสริมในโครงสร้างหลักคงไม่เปลี่ยนแปลงไปมากมาย เพราะถ้าเปลี่ยนไปมากก็แสดงว่าสร้างไม่ตรงแบบ (โดนฟ้องแน่!!!) จากคุณ : sanitkku (sanitkku) - [ 29 พ.ค. 51 11:08:58 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ถูกต้องครับ คุณminimalist ตอบได้ดีมากงับ จากคุณ : ทะยานฟ้า - [ 29 พ.ค. 51 11:15:55 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คห.9 ไปดูของจริง เหรอครับ ต้องทุบมั้ยครับถึงจะรู้ว่าต้องนี้เสริมเหล็กกี่เส้น ============== ถ้าคุณมีวิชาชีพติดตัว..คงไม่ถามผมแบบนี้..ในการไปตรวจสอบอาคารเก่า หรือบ้านที่สร้างเสร็จแล้ว มันไม่มีใครไปทุบเสาดูเหล็กเส้นหรอกครับ...ทุบดูเพื่ออะไร...แค่สำรวจภายนอก อาการวิบัติของมันก็บอกสาเหตุได้ หรือหากต้องการทดสอบการรับน้ำหนักของมันที่ควรจะเป็น ก็มีเครื่องวัดได้ ว่า ณ เวลาปัจจุบันมันสามารถที่จะรับน้ำหนัก มีกำลังต้านทานเท่าไหร่ ได้แค่ไหน..สภาพผิวคอนกรีตเสาเป็นอย่างไร...เมื่อเวลาผ่านไป....แล้วน้ำหนักบรรทุกจริง ของจริงเป็นอย่างไร....ก็วิเคราะห์ให้เจ้าของอาคารได้แล้ว โดยไม่ต้องมีแบบมาจากทางเจ้าของโครงการหรอกครับ เอามาทำไม... นั่นคงเป็นวิธีที่ไม่ฉลาดของผู้ที่ไม่มีวิชาชีพจริง แบบนี้ต้องระวัง...เพราะมันหลอกทุบบ้านคุณเข้าแล้ว...ยิ่งซ่อมยิ่งพัง หากเจอช่างแบบนี้....เหมือนช่างซ่อมรถครับ..อู่ที่ซ่อมอาชีพ เขารู้ระบบ รู้มาตรฐานของระบบ ไม่ต้องเอาแปลนรถยนต์ ผังเครื่องยนต์มากางหรอกครับ...เขาฟังเสียง ตรวจสอบตามขั้นตอนก็ทราบได้แล้วว่ามันเกิดอะไรขึ้น แล้วต้องทำยังไง...บางอู่มันรื้อดู กว่าจะบอกได้ว่ารถคุณมีปัญหาอะไร รถของคุณทุกอย่างถูกชำแหละก็ออกมาเป็นชิ้นส่วนหมดแล้ว...จะเอาช่างแบบนี้มั๊ยครับ... อุปมาเหมือนช่างทุบเสาตรวจหาเหล็กเส้นนั่นแหละครับ...น่ากลัวจริงๆ...ในนี้สงสัยมีแอบแฝงเยอะ... แก้ไขเมื่อ 29 พ.ค. 51 11:55:39 แก้ไขเมื่อ 29 พ.ค. 51 11:53:49 จากคุณ : minimalist - [ 29 พ.ค. 51 11:45:40 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ต้องได้รับแบบครับ และแบบที่ได้รับมาต้องเป็น AS-Built Drawing ตามที่ท่านว่าไว้ด้วย ============ พูดไปเรื่อย แล้วโครงการจัดสรรที่ไหนทำแบบ AS BUILT แจกลูกค้าบ้าง ช่วยแนะนำหน่อย...โครงการนั้นต้องเยี่ยมมากเลย... จากคุณ : minimalist - [ 29 พ.ค. 51 12:38:06 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ^ ^^ ^^^ อ่านจากข้างบนแล้วงงๆ ค่ะ ที่บ้านได้พิมพ์เขียวของแปลนบ้านมาค่ะ (เอ่อ..เรียกพิมพ์เขียว แต่มันพิมพ์ม่วงๆ อ่ะ 5 5 5) พิมพ์เขียวที่ว่านี้มีรายละเอียด - หน้าตาของบ้านเมื่อมองจากด้านหน้า ด้านหลัง ด้านข้างซ้าย-ขวา - Floor plan ชั้นบน-ล่าง แสดงตำแหน่ง เสา ผนัง ฯลฯ - ระบบไฟฟ้า - ระบบประปา ก็เข้าใจว่าครบถ้วนสมบูรณ์ที่จะไว้ใช้อ้างอิงในอนาคต แต่.... เพิ่งจ้างช่างเข้ามาต่อเติม ก็เลยเพิ่งได้รู้ว่ายังมีพิมพ์เขียวที่ระบุรายละเอียด เกี่ยวกับเสาเข็ม คาน และอื่นๆ อีกเยอะเลย (ซึ่งทางโครงการเค้าไม่ให้ในส่วนนี้) โดยช่างรับเหมาได้เข้าไปขอเปิดดู ทำให้ทราบว่าการต่อเติมบางส่วนที่เราต้องการ ช่างไม่สามารถทำให้ได้เนื่องจากดูพิมพ์เขียวแล้ว ..บลา..บลา...   (พิมพ์เขียวส่วนที่ว่านี้เราก็ได้เห็นกับตาเหมือนกัน เยอะมาก อยากขอ แต่เค้าบอกไม่ให้ - มีระบุสงวนลิขสิทธิ์ด้วย หุ หุ) ในนั้นบอก จากคุณ : ZERO_IDEA - [ 29 พ.ค. 51 13:08:33 ]

ความคิดเห็นที่ 15 โอ!!! minimalist  เรื่องการเมืองก็ดี การบ้าน นี่ยิ่งเยี่ยม ขอบคุณที่มาให้ความรู้ครับ จากคุณ : Noo_Lek@TheKop - [ 29 พ.ค. 51 13:46:30 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เราได้เป็น ซีดีแบบแปลน รวมทั้งรายละเอียดวัสดุอุปกรณ์  เวลาจะซ่อม ไฟฟ้า ประปา ก้อจะดูว่าอยู่ตรงจุดไหนค่ะ.... จากคุณ : ดุ๊กกะดุ๋ย - [ 29 พ.ค. 51 13:50:31 ]

ความคิดเห็นที่ 17 คุณ : ZERO_IDEA คุณ : ดุ๊กกะดุ่ย ก็ได้แค่นั้นหล่ะครับ...บางที่ก็อาจจะถ่ายเอกสารขาวให้ไม่กี่แผ่น หรือถ่ายพิมพ์เขียว หรือจัดทำเป็นสื่อ มีเดีย เป็นซีดี แต่ภาพพวกนั้นก็จะได้แค่ดูอย่างเดียว...และแบบก็อาจจะเป็นแบบ Construction drawing ที่ไม่ครบถ้วนด้วย..ก้ได้เท่านั้น ประโยชน์มันแค่ไว้สำหรับการอ้างอิงในกรณีที่คุณต้องการทำแบบตกแต่งภายใน...สำหรับผู้ซื้อโครงการ การต่อเติม ดัดแปลงอาคาร ถ้าคุณทำโดยวิศวกรผู้รู้จริงๆ...เขารู้ด้วยการคำนวณ และเกณฑ์มาตรฐานความปลอดภัยของมันว่ามันเพิ่มน้ำหนักเข้าไปฝากในโครงสร้างเดิมได้มากน้อยแค่ไหน...กี่เปอร์เซ็น..ตลอดจนการทดสอบเสาด้วยวิธีการต่างๆ..ลักษณะองค์อาคารที่ประกอบกันอยู่ เขาก็มองออกแล้วครับว่าน้ำหนักบรรทุกที่ใช้คำนวณเป็นอย่างไร...จะสามารถต่อเติม ดัดแปลงได้แค่ไหน แล้วการต่อเติมดัดแปลงนั้นเข้าข่ายเพิ่มน้ำหนักเข้าไปในโครงสร้างเดิมเกินกว่าที่กฎหมายอาคารกำหนดหรือไม่ ซึ่งถ้าเกินก็ต้องทำแบบใหม่เพื่อยื่นขออนุญาตดัดแปลงอาคาร... แก้ไขเมื่อ 29 พ.ค. 51 15:12:42 แก้ไขเมื่อ 29 พ.ค. 51 15:07:44 จากคุณ : minimalist - [ 29 พ.ค. 51 15:03:47 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เฮ้ออออ....      แต่เปรียบเทียบครับท่าน ไม่มีใครบ้าที่ไหนไปทุบหรอก เป็นแค่การเปรียบเทียบให้เห็นแนวเท่านั้น อีกอย่าง แบบไม่ให้ จะรู้มั้ยว่าเขาใช้คอนกรีต/เหล็กเสริมมีกำลังเท่าไร แล้วถ้าต่อไปเราอยากต่อเติมบ้างเล็กๆน้อย ก็จะได้รู้ขอบเขตของหน้าตัด เสาคานนั้นๆว่าพอไหวมั้ย ไม่ไหวก็เลิก ไม่ตองต่อเติม หรือไม่ก็หาทางอื่นอีกที       "ถ้าคุณมีวิชาชีพติดตัว..คงไม่ถามผมแบบนี้..ในการไปตรวจสอบอาคารเก่า หรือบ้านที่สร้างเสร็จแล้ว มันไม่มีใครไปทุบเสาดูเหล็กเส้นหรอกครับ...ทุบดูเพื่ออะไร...แค่สำรวจภายนอก อาการวิบัติของมันก็บอกสาเหตุได้ หรือหากต้องการทดสอบการรับน้ำหนักของมันที่ควรจะเป็น ก็มีเครื่องวัดได้ ว่า ณ เวลาปัจจุบันมันสามารถที่จะรับน้ำหนัก มีกำลังต้านทานเท่าไหร่ ได้แค่ไหน..สภาพผิวคอนกรีตเสาเป็นอย่างไร...เมื่อเวลาผ่านไป....แล้วน้ำหนักบรรทุกจริง ของจริงเป็นอย่างไร....ก็วิเคราะห์ให้เจ้าของอาคารได้แล้ว โดยไม่ต้องมีแบบมาจากทางเจ้าของโครงการหรอกครับ เอามาทำไม..."      เครื่องวัดที่ท่านว่านั้นต้องคำนังถึงค่าใช้จ่ายด้วยนะครับ ถ้าการทดสอบแบบไม่ทำลายเพื่อหากำลังของคอนกรีต ได้แก่             1.วิธีการทดสอบด้วยคลื่นเสียงอุลตร้าโซนิค (Ultrasonic Pulse Velocity) แพงหน่อย             2.วิธีการทดสอบแบบนับจำนวนครั้งการ สะท้อน(Schmidt Hammer) อันนี้เร็วครับไม่แพงนัก แต่ทั้งสองวิธีก็วัดได้เพียงค่ากำลังของคอนกรีตเท่านั้น แล้วเหล็กเสริมก็ต้องใช้กำลังเหล็กเสริมที่ขายทั่วไปมาคำนวณก็โอเคล่ะ       ที่เขาอยากได้แบบ กัน ไม่ใช่ว่าเขาจะเอาไปตรวจสอบเช็คอะไรทางบริษัทก่อสร้าง/โครงการ หรอกครับ ก็เพื่อความสะดวกในการดูแลซ่อมแซม-เพิ่ม กันในภายหลังก็เท่านั้น  เช่นระบบไฟฟ้าประปา บางหลังเป็นแบบฝังอยู่ในผนัง ถ้าคุณมีแบบคร่าวที่แสดงว่ามันเดินท่อยังไง ไปทางไหน มันก็ยังดีกว่าค่อยๆสกัดผนังไปทีละนิด ๆ      “นั่นคงเป็นวิธีที่ไม่ฉลาดของผู้ที่ไม่มีวิชาชีพจริง แบบนี้ต้องระวัง...เพราะมันหลอกทุบบ้านคุณเข้าแล้ว...ยิ่งซ่อมยิ่งพัง หากเจอช่างแบบนี้....เหมือนช่างซ่อมรถครับ..อู่ที่ซ่อมอาชีพ เขารู้ระบบ รู้มาตรฐานของระบบ ไม่ต้องเอาแปลนรถยนต์ ผังเครื่องยนต์มากางหรอกครับ...เขาฟังเสียง ตรวจสอบตามขั้นตอนก็ทราบได้แล้วว่ามันเกิดอะไรขึ้น แล้วต้องทำยังไง...บางอู่มันรื้อดู กว่าจะบอกได้ว่ารถคุณมีปัญหาอะไร รถของคุณทุกอย่างถูกชำแหละก็ออกมาเป็นชิ้นส่วนหมดแล้ว...จะเอาช่างแบบนี้มั๊ยครับ....”     ถ้าระบบ/มาตรฐานการก่อสร้างบ้านเรามันมีมาตรฐานแน่นอนเหมือนอุปกรณ์รถยนต์ผมก็พอว่าครับ ไม่มีปัญหาอะไร   เรื่องแบบ  AS-BUILT ลงถ้าขนาดแบบคร่าวๆ เช่นแนวคาน แนวท่อ หน้าตัดการเสริมเหล็กนี้ก็ให้ไม่ได้ก็บ่งบอกอะไรๆได้หลายอย่างแล้วว่าโครงการน่าเชื่อถือเพียงใด จากคุณ : sanitkku (sanitkku) - [ 29 พ.ค. 51 15:30:21 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ระบบไฟฟ้าประปา บางหลังเป็นแบบฝังอยู่ในผนัง ถ้าคุณมีแบบคร่าวที่แสดงว่ามันเดินท่อยังไง ไปทางไหน มันก็ยังดีกว่าค่อยๆสกัดผนังไปทีละนิด ๆ ================= แล้วจะรู้ไปสกัดแกะรอยท่อ หามันทำไม...ไม่เข้าใจ มันก็อยู่ของมันดีๆ......หรือว่าจะร้อยสายใหม่ ก็ชักสายเก่าออก แล้วร้อยสายใหม่ได้เลย ไม่ต้องไปแซะท่อ...แซะทำไม... เปิดฝ้าก็เห็นแล้วบ็อกปลายทางมันอยู่ตรงไหนจากของจริงๆ...ไม่เห็นต้องใช้แบบ และแบบก็ไม่ได้แสดงเส้นทางเดินท่อบนผนัง ราวกับแผนที่ลายแทงมีที่ไหนสอน... จากคุณ : minimalist - [ 29 พ.ค. 51 18:31:11 ]

ความคิดเห็นที่ 20 แบบไม่ให้ จะรู้มั้ยว่าเขาใช้คอนกรีต/เหล็กเสริมมีกำลังเท่าไร แล้วถ้าต่อไปเราอยากต่อเติมบ้างเล็กๆน้อย ก็จะได้รู้ขอบเขตของหน้าตัด เสาคานนั้นๆว่าพอไหวมั้ย ไม่ไหวก็เลิก ไม่ต้องต่อเติม หรือไม่ก็หาทางอื่นอีกที ============ แล้วคุณจะรู้ไปทำไม แบบของบ้านจัดสรร ปกติโครงการเขาไม่อนุญาตให้ต่อเติม...ไอ้ที่ทำๆไปนั้นมันผิดกฎหมาย ทำกันไปเอง เพราะเขาออกแบบมาแล้วสำหรับการใช้สอยตามที่ระบุต่อทางราชการ ในการขออนุญาตปลูกสร้างอาคาร..ตามกฎหมายอาคาร  ไม่อนุญาตให้ใครนำไปใช้เพื่อการอื่นๆ... จากคุณ : minimalist - [ 29 พ.ค. 51 19:06:41 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ถ้าระบบ/มาตรฐานการก่อสร้างบ้านเรามันมีมาตรฐานแน่นอนเหมือนอุปกรณ์รถยนต์ผมก็พอว่าครับ ไม่มีปัญหาอะไร ========== มีครับ มาตรฐานการก่อสร้างอาคารประเภทโครงสร้างต่างๆ มาตรฐานงานก่อสร้างสถาปัตยกรรม ซึ่งจัดทำโดย สมาคม สภาวิชาชีพต่างๆ..กำหนดเป็นมาตรฐานที่ยอมรับได้ในประเภทงานต่างๆ ที่ประกอบกันเป็นอาคาร... รวมไปถึงมาตรฐานวัสดุ.. เอ๊ะ..น่าจะรู้นะถ้าอยู่ในแวดวงนี้.... จากคุณ : minimalist - [ 29 พ.ค. 51 19:17:27 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เเบบก่อสร้าง หากคุณทําการขอที่โครงการ ส่วนใหญ่ยินดีที่จะให้ครับเเละผมก็ไปติดต่อขอให้จากโครงการ ให้ลูกค้าที่หมู่บ้านนั้นประจําๆ เป็นทั้งเเบบเเปลนที่เราต้องนําไปซีร๊อกซ์ หรือ เป็นไฟล์ DWG / AUTOCAD ไรท์เป็น CD ให้ก็มีครับ เเละควรต้องสอบถามผู้ที่รับผิดชอบว่า เป็นเเบบที่เเก้ไขตามจริงล่าสุด ใช่ หรือ ไม่ เเบบนี้ รีไวท์เเก้ไขล่าสุด วัน,เดือน,ปี เมื่อไรเป็นเเบบที่เเก้ไข เมื่อทําการก่อสร้างเสร็จใช่หรือไม่ อย่าด่วนสรุปว่าจะไม่ได้,อย่าด่วนคิดว่าเเบบที่ขอ จะไม่ตรงตามความเป็นจริง  (งานที่ผมทําเมื่อ ทําการก่อสร้างเสร็จ จะมีการเขียนเเบบปรับเเก้ไขเเบบเเปลนเดิม ให้ตรงความเป็นจริงในการก่อสร้างทุกจุด เเละส่งมอบให้เจ้าของงงานทุกครั้งเพื่อที่จะสะดวกในการเเก้ไข หรือ มีการต่อเติมฯในภายหลังครับ ) ความคิดเห็นข้างบนฯออกจะเวอร์ๆไปนิดครับ เเบบก่อสร้างบ้านพักอยู่อาศัย มันไม่ได้มีเทคนิค หรือ ความลับโนฮาวของสินค้าที่ต้องปิดบังในทางธุรกิจอะไรเลยครับ  เเปลนบ้านนะครับ( ขอเน้นอีกครั้งว่ามันเเค่ เเปลนบ้าน ) ไม่ใช้ตึกอาคารสูง,การก่อสร้างลักษณะพิเศษ ขนาดเเบบก่อสร้างที่เเปลกๆผมยังเจอบางส่วนในรายละเอียดก็ลอกตํารามาทั้งดุ้นก็เคยเจอครับ  อันนี้มองโลกในเเง่ร้ายไปนิดครับ การต่อเติมบ้านพักอาศัย ตามโครงการหมู่บ้านก็มีขออนุญาตขอต่อเติมเเบบ ถูกกฎหมายเยอะครับ สมัยนี้ขืนสร้างโดยไม่ขออนุญาตโดนข้างบ้านร้องเรียนฯ ก็โดนเขต สั่งปรับเเละรื้อถอนลูกเดียวครับ  ช่องทางกฎหมายมันมีก็ใช้สิทธิไปครับ เราสามารถสอบถามได้นี่ครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 29 พ.ค. 51 20:02:36 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ทั้ง l&H , QH หรือ AP ( พวกหมู่บ้าน ตระกูล CITY )( พวกตระกูล ปริญXXX  ก็คงจะเข้าไปขออยู่เหมือนกันครับ ) ผมก็ขอเเบบเเปลนอย่างละเอียด มาเเล้วทั้งนั้นนะครับ เเต่ละที่ก็อยู่ที่ตัวเรามากกว่านะครับ มีทั้งได้ช้าเเละได้เร็ว เเละได้เป็นรูปแบบไหนเท่านั้นครับ ที่ส่วนใหญ่ที่ขอเพราะมักเป็น บ้านเดี่ยวที่มีพื้นที่ว่างเยอะ เจ้าของบ้านจึงคิดที่จะต่อเติม( มักเป็นบ้ามตามหัวมุมถนน ) เพราะเป็นที่รู้ๆกันว่า บ้านเดี่ยวในหมู่บ้านสมัยนี้มักปลูกกันเเบบเต็มพื้นที่อยู่เเล้ว การต่อเติมมักเป็นเเค่ ทําครัวไทยเเยกออกมาเล็กๆ หรือ ทําลานซักล้างให้ใหญ่ขึ้นซึ่งไม่จําเป็นต้องใช้เเบบแปลนอะไรครับ ดังนั้นการขอเเบบเเปลนอย่างละเอียด จึงไม่ค่อยมีความจําเป็นเท่าไรครับ เป็นเเค่เเบบเเปลนบ้านทั่วไปเเละเเบบผังงานไฟฟ้า,ประปา,สุขาภิบาล ก็พอเเล้วครับ แก้ไขเมื่อ 30 พ.ค. 51 00:32:04 จากคุณ : pinhead2000 - [ 29 พ.ค. 51 20:23:16 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ได้ความรู้เพิ่มขึ้นเยอะเลยครับ ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาอธิบายครับ  :D จากคุณ : เจ้าของบ้านมือใหม่ (notebookboy) - [ 30 พ.ค. 51 00:48:24 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ความลับโนฮาวของสินค้าที่ต้องปิดบังในทางธุรกิจอะไรเลยครับ ======= อ้า แสดงว่าเป็นผู้รับเหมาซิครับ...ก็อาจจะไม่ทราบกระบวนการที่มาของมันในเชิงลึกของโครงการ...ทำแบบมือสมัครเล่นมันก็เยอะ อย่าเอามาพูดเลยครับ ที่ไล่แจกแบบลูกค้า เพราะตนเองไม่มีแบรนด์อะไรเป็นของตนเอง แบบนี้มีเยอะ...ผมคงไม่ไปวิจารณ์เขา ธุรกิจใคร ตลาดใครตลาดมัน...ทำมาก็มีคนซื้อ...ประสบการรณ์แบบนั้นหาไม่ยากครับ..และผู้บริโภคไม่น้อยที่ประสบปัญหากับโครงการของรายเล็กๆ...หรือรายกลางๆที่ง่อนแง่นในเชิงระบบ.. กลับมาที่เรื่องโนฮาวหน่อย...ที่คุณว่าไม่มีอะไรเป็นความลับ... มีครับ...อสังหารายใหญ่ๆ เขาจะมี R&D หรือฝ่ายวางแผนและวิจัยตลาด ความต้องการลูกค้า trend ที่เปลี่ยนแปลงไป.....ในการทำแบรนด์สินค้าบ้านแต่ละตัวออกมา...ผมก็เคยมีส่วนร่วมในการกำหนด ในบางโครงการ แต่ไม่อยากเอ่ยชื่อเท่านั้นเอง..และ R&D ของแต่ละที่เขามีผลวิจัยประเมิน สำรวจลูกบ้าน ประเมินหลังการอยู่ของลูกค้าโครงการเก่า เพื่อเอามาพัฒนาจุดอ่อน จุดแข็ง รักษาความเป็นผู้นำตลาด...และทำแบรนด์ให้ใกล้ความต้องการตลาดมากที่สุดและเปิดตัวนำตลาดก่อนโครงการอื่น.ๆ...หรือเป็นผู้นำรายเล็กๆที่มักเดินตามเก็บโบรชัวร์ เพื่อนำไปลอกแล้วเดินตาม... ถ้าคุณไม่อยู่ใน R&D ที่เขาเป็นฝ่ายวางแผน วิจัย พัฒนาตัวแบรนด์ของบ้าน...คุณอาจจะไม่ทราบ...จ้าวใหญ่ๆที่นำแบรนด์ เปิดตัวบ้านในlook ใหม่ๆ...หลายท่านก็คงรู้จักดี.. จากคุณ : minimalist - [ 30 พ.ค. 51 02:11:29 ]

ความคิดเห็นที่ 26 คุณ minimalist เท่ห์จัง.. ขอบคุณที่ทำให้เรารู้อะไรๆมากขึ้นนะคะ (^_^) จากคุณ : mao_ja - [ 30 พ.ค. 51 08:04:49 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ผมขอเเบบบเเปลนบ้าน อย่างละเอียดเมื่อทําการโอนบ้านเสร็จ ไปซักระยะหนึ่ง มันไปเกี่ยวกับR&D หรือฝ่ายวางแผนและวิจัยตลาด ตรงไหนครับ???  ผมขอเเบบบ้านหลังบริษัทฯใหญ่ใช้เวลาเริ่มต้นโครงการ,ทําโปรเจ็กท์,ขออนุญาต,เสนอโครงการสถาบันการเงิน,ทําการตลาดเปิดโครงการ,เริ่มทําการก่อสร้างหมู่บ้าน,สร้างเสร็จ เเละ เริ่มทยอยส่งมอบ กว่าหมู่บ้านโครงการนึง กว่าจะเสร็จมันใช้เวลามากกว่า 2 ปี  ผมมาขอเเบบแปลนบ้านตอนงานคุณเสร็จไปแล้ว มันเกี่ยวอะไรกับงาน R&D หรือฝ่ายวางแผนและวิจัยตลาด หรือ เเบบบ้านในlook ใหม่ๆอะไรหรือครับ???  ขนาดโครงการเดียวกัน เเต่เปิดเฟส2เเละ 3 บ้านที่ออกแบบยังเปลี่ยนรูปแบบเลยครับ..............มันเกี่ยวข้องกันที่ไหน โดยเฉพาะเรื่องของเวลา ผมขอเเบบเเปลนบ้านตอนที่คุณไปสร้างเฟสใหม่ หรือ โครงการใหม่เเล้ว อีกกว่า 2 ปีขึ้นไป   ดังนั้นผมขอบอกว่า คุณนะพลาดตรงเรื่อง ช่วงเวลาที่ผมขอเเบบแปลน กับ โครงการทําการออกเเบบบ้านที่นี้ หรือ รูปแบบบ้านในช่วงนั้น นะครับ อย่าเอางาน การตลาด มาเกี่ยวข้องกับงานก่อสร้าง หรือ ทางเทคนิคในเรื่องการขอเเบบเเปลนบ้านอย่างละเอียด โดยเฉพาะเรื่องการสร้างภาพแบรนด์ อิมเมจ มันไม่เกี่ยวกันเลยครับ โนฮาวในงานก่อสร้าง คือเทคนิคการก่อสร้างครับ เเต่งานโครงสร้างบ้าน เนี่ยไม่มีอะไรจะต้องปิดหรอกครับงานที่สร้างส่วนใหญ่ก็เป็นงานก่อสร้างเเบบทั้วไปนิยมใช้กัน มันมีความลับทางเทคนิคตรงไหนครับ??? งง ครับ อย่างในรูปนี้ เป็นอาคารโกดังเก็บสินค้าขนาดใหญ่ เเต่ไม่มีการใช้ TRUSS หลังคาถือว่าเป็น โนฮาว เเต่ก็ให้เเบบเเปลนอย่างละเอียดครับ แก้ไขเมื่อ 31 พ.ค. 51 03:27:24 แก้ไขเมื่อ 31 พ.ค. 51 02:45:31 จากคุณ : pinhead2000 - [ 31 พ.ค. 51 02:44:48 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ในรูป เป็นการสร้างเเทงค์เหล็กเป็นหอ IC สูงประมาณ 40 เมตร( จริงๆงานพวกนี้ จะเป็นงานที่ผมถนัดมากๆอย่างหนึ่งครับ  )  อย่างนี้ก็ โนฮาว ครับเเต่ต่อให้มีเเบบเเปลนอย่างละเอียด ก็ไม่สามารถก็อปปี้สร้างได้นะครับ พวกนี้ทักษะล้วนๆครับเพราะเป็นการม้วนเเผ่นเหล็ก เเละ นํามาต่อเชื่อมประสาน ขึ้นไปเรื่อยๆครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 31 พ.ค. 51 02:53:23 ]

ความคิดเห็นที่ 29 งานก่อสร้าง มันไม่ใช่งานก็อปปี้เอกสาร นะครับ มันมีตัวผันเเปรคือคําว่า ฝีมือ ครับ ต่อให้คุณมีเเบบ เเปลน เเต่คุณไม่มีฝีมือ และ ประสบการณ์ ก็ไม่ได้หมายความว่าคุณจะสร้างได้ หรือ สร้างได้จะดีกว่า หรือ ถูกกว่านะครับ ในรูป เป็น บ้าน ทรงไทย แท้ๆไม่มีการใช้ ตะปู เเม้เเต่ตัวเดียว ผมมีเเปลนให้คุณอย่างละเอียด ก็ไม่ได้หมายความว่า คุณจะสร้างก็อปปี้ได้เหมือนเเละดีนะครับ  อย่างงานพวกนี้ ฝีมือล้วนๆครับ ให้โคตระโนฮาว โครงการใหญ่ที่คุณคุย ก็ใช่ว่าจะสร้างได้เนี้ยบกว่าผมครับ อิ อิ อิ จากคุณ : pinhead2000 - [ 31 พ.ค. 51 03:02:32 ]

ความคิดเห็นที่ 30 บ้าน น๊อคดาวน์  บรรพบรุษของพวกเรา ยังไม่มีมาหวงเเบบบ้านเลยครับ ในรูป จะเห็นลิ่มที่เป็นสลักตอกยึดชิ้นส่วนต่างๆเเทน ตะปู หรือ น๊อตเหล็กร้อยยึดเข้าด้วยกัน จากคุณ : pinhead2000 - [ 31 พ.ค. 51 03:07:32 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ดังนั้น การขอเเบบเเปลนบ้นอย่างละเอียด คุณสามารถขอจากทาง โครงการได้ทุกที่ครับ เพราะไม่มีเหตุผลข้างๆคูๆเรื่อง R&D,การตลาด สร้างเเบนด์??? ,เเละ ความลับของบริษัทอะไรเลยครับ เพียงเเต่จะต้องถามตัวเองก่อนว่า จะขอมาทําไมในเมื่อสมัยนี้ บ้านเดี่ยวในโครงการต่างๆมักจะถูกสร้างให้เต็มพื้นที่อยู่เเล้ว การต่อเติมทําห้องพักเพิ่มเป็นเรื่องลําบากครับ การห้องครัวไทยเล็กๆ หรือ ลานซักล้าง ก็ไม่มีความจําเป็นต้องใช้ครับ อีกอย่างหากจะเเย้ง ขอข้อมูลเทคนิคมาหักล้างนะครับ ประเภทมุข คุณคงไม่รู้เท่าผมหรอก,คุณอาจจะไม่ทราบ, อย่าเอามาพูดเลยครับ มุขพวกเเบบนี้ผมเจอมาเยอะ จนอ่านเกมส์ออกครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 31 พ.ค. 51 03:49:48 ]