ความคิดเห็นที่ 1 ถามว่าแข็งแรงไหม ตอบได้ว่าแข็งแรงแน่นอน ได้มาตราฐานกว่าปล่อยช่างเทปูนโครงสร้างกันเองเยอะครับ คุณสมบัติปูน เหล็ก ไม่มีโดนโกงแน่นอนถ้าของออกจากโรงงานที่ได้มาตาฐาน โครงสร้างสำเร็จจะดีที่สุดตรงเรื่องความเร็วครับ ถามเรื่องต่อเติมได้ไหม ตอบว่าต่อเติมได้ครับ หากเราออกแบบเตรียมไว้ หรืออาจจะต่อเติมได้ ในรูปแบบดัดแปลงเอาก็พอไหวครับ จากคุณ : V-Rays - [ 10 ก.ค. 51 09:22:11 ]

ความคิดเห็นที่ 2 บอกคามตรงระบบการสร้างบ้านเเบบ กึ่งสําเร็จรูป  ในบ้านเรายังมีคุณภาพทั่ผมยังให้อยู่ในเกณฑ์คือ ไม่ผ่าน ครับ เพราะระบบนี้ในต่างประเทศจะต้องมีตวามละเอียดในการสร้างทุกจุดครับ (  ถ้าเราลงมามาดูในรายละเอียดทุกๆจุดในการก่อสร้างระบบนี้ในระดับการก่อสร้างบ้านพักอยู่อาศัยก็คงให้อยู่ในเกณฑ์คือ  สอบตก ครับเพราะในบ้านเรา ยังออกแบบในจุดรอยต่อประกอบไม่ดีเลยครับ  ) จากคุณ : pinhead2000 - [ 10 ก.ค. 51 09:33:32 ]

ความคิดเห็นที่ 3 บ้านประกอบสำเร็จรูปถ้าหมายถึงชิ้นส่วนคอนกรีตสำเร็จหล่อมาประกอบในสถานที่ก่อสร้างนั้น การก่อสร้างบ้านหลังเดียวและมีการออกแบบเฉพาะบ้านเรา การทำระบบ precast ไม่คุ้มค่าต่อการลงทุน เนื่องจากค่าแบบหล่อคอนกรีต, ไม้แบบ แต่หากว่าใช้แบบบ้านของผู้รับเหมาที่ได้เคยสร้างแบบนี้ไว้แล้ว ค่าการก่อสร้างก็จะพอกันกับการสร้างบ้านโดยปรกติทั่วไป แต่การก่อสร้างจะเร็วกว่าเหลือประมาณ 2 ใน 3 แต่ปัญหาในการก่อสร้างด้วยระบบนี้คือการปรับปรุงดัดแปลงในภายหลังทำได้ยาก รวมทั้งการฝังท่องานระบบต่าง ๆ ในผนังจะทำได้ยาก ส่วนความแข็งแรงขึ้นอยู่กับการออกแบบ ซึ่งสามารถออกแบบให้แข็งแรงกว่าการก่อสร้างด้วยระบบหล่อในที่ก็ได้ จากคุณ : nongkeat - [ 10 ก.ค. 51 09:41:41 ]

ความคิดเห็นที่ 4 บ้านคนอื่นไม่รู้ แต่ถ้าเป็นบ้านผมผมเลือกเอาแรงงานมาเทปูนดีกว่า มีปัญหาอะไรแก้ไขง่ายกว่า ก่อสร้างแบบสำเร็จรูปมันดี ถ้าทำให้ดี แต่ที่เห็นๆบ้านเราผมว่ามันห่วยอ่ะ ยิ่งพวกเอาผนังเอาพื้นมาต่อๆกัน อนาคตซักอีก 15-20 ปี อาจมีข่าวจุดต่อเป็นสนิมแล้วหลุดกันบ้างล่ะ ไม่ได้แช่งน่ะ ถ้าจะเลือกระบบสำเร็จรูปเอาแค่ เสา คาน สำเร็จรูปแล้วเทรอยต่อหล่อในที่ตรงหัวเสา-คาน แบบนี้พอรับได้หน่อย จากคุณ : ohlalla (ohlalla) - [ 10 ก.ค. 51 10:10:39 ]

ความคิดเห็นที่ 5 น่าห่วงคือ 1. มาตรฐานการหล่อจากโรงงาน - อันนี้น่าจะควบคุมได้ง่าย 2. มาตรฐานการขนส่ง - ดีมาก แพงมาก 3. มาตรฐานการประกอบ การเชื่อมจุด หล่อปิด - อันนี้แล้วแต่ดวงว่าได้ช่างระดับไหนมาทำ หนักสุดคือ ต้องวางเผื่ออนาคตไว้ด้วย หากจะต่อเติมอะไรจะได้ไม่ลำบาก จากคุณ : ก้นกบ - [ 10 ก.ค. 51 11:29:10 ]

ความคิดเห็นที่ 6 -ขอเล่ากระบวนการผลิตแผ่นอย่างย่อ ที่ได้มาตรฐานให้ฟังครับ ตามความเห็นของคุณ nongkeat นั้นยังเข้าใจผิดอยู่ครับ -ออกแบบแยกชิ้นงาน 3dในคอม.หลังจากนั้นนำข้อมูล ส่งต่อโรงหล่อ โรงหล่อใช้ Bed เป็นฐานหล่อ จากนั้นนำข้อมูลPrint ลงบน Bed(เหมือนใช้Printerตัวใหญ่ฉีดหมึกลงบนBed) เมื่อได้แนวชิ้นงาน โรงหล่อก็จะนำแท่งแม่เหล็กวางตามแนวPrint เตรียมเทคอนกรีต หลังเสริมเหล็ก เมื่อเทคอนกรีตเสร็จ ตัวBed จะถูกเข่ยา ให้เนื้อคอนกรีตแน่น ด้านบนจะถูกปรับผิวให้เรียบ เมื่อคอนกรีตได้ที่ Bed จะถูกเอียงตัวจะแผ่นคอนกรีตก็จะถูกยกออกไปบ่มต่อในบ่อน้ำ และส่งต่อไปหน้างาน เป็นอันเสร็จกระบวนการ -ส่วนการติดตั้งถ้าได้มาตรฐานแข็งแรงกว่าสร้างแบบเดิมแน่นอนครับ ส่วนที่กลัวว่าไม่ได้มาตราฐาน ก็น่าคิด เพราะการก่อสร้างระบบเดิม ถ้าไม่ได้มาตรฐานก็น่ากลัวพอๆกันครับ  แต่ชิ้นงานความเรียบร้อยก็ต้องยกให้ระบบ Pre Feb. และอนาคตจะเป็นระบบนี้แน่นอน เนื่องจากปัญหาเรื่องค่าแรงครับ แก้ไขเมื่อ 10 ก.ค. 51 11:36:44 จากคุณ : หลี่ เสียนหลอ - [ 10 ก.ค. 51 11:35:33 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ใครบอก pre-fab แข็งแรงกว่า หล่อในที่ผมเถียงชนฝา ถ้าแต่ละระบบทำได้ดีที่สุดเท่าที่มันจะทำได้ หล่อในที่แข็งแรงกว่าทุกกรณีเพราะมันเป็นเนื้อเดียวกันตลอด ส่วนอนาคตถ้า pre-fab มันรุ่งก็เพราะระบบนี้มันทำให้นายทุนได้ผลตอบแทนที่มากกว่า ประหยัดเวลามากกว่า จากคุณ : ohlalla - [ 10 ก.ค. 51 11:50:52 ]

ความคิดเห็นที่ 8 -ถ้าบ้าน 1หลัง หล่อในที่ได้ถูกวิธี ได้ทั้งหลังแข็งแรงกว่า แน่นอน (แต่ pre-fab แข็งแรงกว่าระบบเสา-คาน) -pre-fab "มันทำให้นายทุนได้ผลตอบแทนที่มากกว่า" คงไม่จริง เริ่มแรกเกิดขึ้นในยุโรป เค้าทำมาแก้ปํญหาแรงงานครับ เมื่อแผน งานตรงตามเป้าแก้ไขงานน้อยลง ผลตอบแทนจึงตามมา แก้ไขเมื่อ 10 ก.ค. 51 14:23:19 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ค. 51 14:22:57 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ค. 51 12:35:09 จากคุณ : หลี่ เสียนหลอ - [ 10 ก.ค. 51 12:28:15 ]

ความคิดเห็นที่ 9 หล่อในที่ ดีกว่า ครับติดต่อ หาช่างทำง่าย  กว่า จะต่อเติม จะเจาะ ช่อง เปิด รึ อะไรๆ ก็ ไม่ต้อง กังวล มาก จากคุณ : อาโป๊ง - [ 10 ก.ค. 51 18:03:37 ]

ความคิดเห็นที่ 10 จริงๆในภาพรวมของอาคารที่ใช้เป้นระบบ PRECAST ให้ความเเข็งเเรงมากกว่าครับ( เพราะทุกด้านเป็นการหล่อคอนกรีตเสริมเหล็ก ส่วนการสร้างบ้านเเบบทั่วไปก็เป็นการหล่อกับที่เฉพาะส่วนเสา เเละ คาน เท่านั้นเเละ คอนกรีตที่ใช้ก็มีกําลังอัดต่างกันมากครับอย่างบางงานผมหล่อผนังด้วยคอนกรีตกําลังอัดถึง 380 KSC. ) )มันอยู่ที่การออกแบบครับ  อย่างที่บอกระบบ PRECAST บ้านเรายังต้องปรับปรุงในเรื่อง ความละเอียดในทุกๆจุดครับ อย่างการสร้างบ้านเเบบกึ่งสําเร็จรูปนั้น คุณต้องเข็มงวดกับงานเซอร์เวย์-สํารวจมากๆครับ  งานติดตั้งบ้านระบบนี้ต้องเป็นทีมช่างมืออาชีพ ไม่ใช่เป็นการตัดเหมาให้ผู้รับเหมาย่อยมารับผิดชอบงานติดตั้งด้วยค่าเเรงถูกๆเเบบทุกวันนี้ครับ     อย่างในรูป  เป็นบ่อเก็บน้ำคอนกรีตสําเร็จรูปขนาด 960 คิวบิกเมตร ใช้เป็นระบบ PRE CAST ทั้งหมดครับ( ผนังบ่อสูง 5.30 เมตรครับ ) ผนังบ่อหนาเเค่ 16 cm.เท่านั้นครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 10 ก.ค. 51 20:33:17 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ผมกำลังก่อสร้าง และเกือบเสร็จแล้ว ฐานราก เสา คาน พื้น เป็นแบบสั่งจากโรงงาน ผนัง และส่วนอื่นๆ ใช้ แบบ ก่ออิฐฉาบปูนตามแบบที่ทำกันทั่วไป จากคุณ : น้าพร - [ 10 ก.ค. 51 23:12:16 ]

ความคิดเห็นที่ 12 จะเทียบอย่าง คห.ที่ 10 ได้ยังไงละครับ คุณต้องเทียบที่ระบบโครงสร้างเหมือนกัน เงื่อนไขเดียวกัน และถ้า precast ใช้คอนกรีต 380 ksc หล่อในที่ใช้ 380 ksc ยังไงหล่อในที่ก็แข็งแรงกว่า ถ้าอาคาร 2 อาคารระบบโครงสร้างรับแรงทุกอย่างเหมือนกันหมดต่างกันแค่หล่อในที่กับหล่อเป็นชิ้น precast มาประกอบเนี่ย เจอแผ่นดินไหวยังไง precast ก็ไปก่อน ส่วนรูปถังเก็บน้ำที่คุณยกตัวอย่างว่ามันสูง 5 เมตรกว่าแล้วมันหนาแค่ 16 ซม. นี่ก็ไม่เห็นว่ามันจะแปลกตรงไหนมันเป็น tension ring ถ้าทำถังสี่เหลี่ยมสูง 5 เมตรกว่าแล้วหนา 16 ซม. ถึงจะดูมีอะไรน่าสนใจ แก้ไขเมื่อ 10 ก.ค. 51 23:39:03 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ค. 51 23:38:39 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ค. 51 23:37:25 จากคุณ : ohlalla - [ 10 ก.ค. 51 23:25:15 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ดูรูปครับ รูปจากคุณเด็กหัดเดินครับ ขออนุญาต เจ้าของภาพไว้แล้ว  ส่วนที่ผมถ่ายภาพไว้ มันไม่สวยเท่าครับ แก้ไขเมื่อ 10 ก.ค. 51 23:31:59 จากคุณ : น้าพร - [ 10 ก.ค. 51 23:29:22 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ด้านข้างครับ จากคุณ : น้าพร - [ 10 ก.ค. 51 23:29:43 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ถ้าเลือกได้  สร้างแบบใช้เสา-คาน เทในที่ดีกว่าครับ...ฟันธง แล้วก่อด้วยอิฐมวลเบาจะช่วยประหยัดพลังงานได้มากกว่าด้วยครับ จากคุณ : หน้ากากXชั่น - [ 10 ก.ค. 51 23:48:08 ]

ความคิดเห็นที่ 16 คุณ ohlalla  ในความคิดเห็นคุณนั้น คุณนั้นไม่สามารถเอาการหล่อในรูปเเบบเดียวกัน,รูปทรงเดียวกัน เเล้วมาว่า ของฉันดีกว่า??  อันนั้นผมคงไม่เถียงหรอกครับ เเต่ระยะเวลาก่อสร้างละครับ คุณว่าเเบบกับที่เเข็งเเรงกว่า???เเต่ราคาค่าก่อสร้างละครับใครเเพงกว่า??? เเละ ระยะเวลาก่อสร้างใครนานกว่าครับ( เเค่คุณขึ้นทําตั้งเเบบหล่อ,เทคอนกรีตหล่อ ยังไม่เเกะไม้เเบบเเล้วรอทําการค้ำยัน,บ่มปูนอีกเท่าไร เนี่ยยังไม่รวมว่างานหล่อผนังคอนกรีตคุณจะออกมาสวยหรือปล่าว เมือบเทียบกับงานหล่อบนโมลเเบบที่อยู่บนโต๊ะเเบบ เเถมมีมอเตอร์จี้ปูนเกาะเเบบได้หรือครับ  )    อย่างในรูป ความคิดเห็นที่ 10 ความยากมันไม่ได้อยู่ที่ความหนาคอนกรีตนะครับ มันยากตรงคุณจะทําอย่างไร ไม่ให้น้ำในถังไม่มีการรั่วซึมออกมาจากถังเก็บน้ำคอนกรีตกึ่งสําเร็จรูปมากกว่าครับ???  ถึงเป็นถังีรูปทรง สี่เหลี่ยม ที่คุณปลื้มนัก คุณจะมีวิธีควบคุมการรั่วซึมของน้ำอย่างไรละครับ???น้ำปริมาณเกือบ 1,000 คิว หรีอ 1,000,000 ลิตร  อันนี้ครับที่เป็นโจทย์ที่น่าสนใจกว่าครับ  ในรูปอันนี้ เป็นถังเก็บน้ำสี่เหลี่ยมที่คุณต้องการ เก็บน้ำประมาณที่ 3,800 คิวบิกเมตร ผนังบ่อเเบบ PRECASTหนา 27 ซ.ม. รอยต่อในผนังบ่อมีกว่า 150 เเนวรอยต่อฯครับ สุง 5.30 เมตร พอน่าสนใจมั้ยครับ??? อิ อิ อิ จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 00:24:59 ]

ความคิดเห็นที่ 17 รูปนี้เมื่อทําการก่อสร้างเสร็จครับ( เสร็จกว่า 95%)  ถ่ายในมุมสูง  ผมมีระยะเวลาก่อสร้างให้เสร็จใน 120 วันเท่านั้น ถ้าเป็นการหล่อคอนกรีตที่คุณเชื่อมั่นว่าเเข้งเเรง มันไม่มีทางเสร็จครับในระยะเวลา 4 เดือน เเละ ความเเข็งเเรงต่างกันตรงไหนฯครับ มันอยู่ที่การออกแบบครับ เเละ ที่ฝีมือคนสร้างครับ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 51 00:35:38 จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 00:27:40 ]

ความคิดเห็นที่ 18 อย่างที่ต่างประเทส เขาพัฒนาระบบ PRECAST มาใช้ในงานก่อสร้างทําถนนเเล้วครับ( ผมก็ไม่เถียงคุณนะว่า การหล่อกับที่เเข็งเเรงกว่า??? ) ในรูปเป็น เเผ่นพื้นคอนกรีตที่ปุเป็นพื้นถนนครับ รอส่งไปหน้างาน จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 00:42:36 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ในรูป กําลังทําการปูเเผ่นพื้นถนนเเบบ PRECAST ครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 00:45:16 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ลืมรูป จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 00:48:37 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ยขอย้อนกลับมาในประเด็นกระทู้ฯครับ ที่ผมให้ความเห็นว่า ไม่เเนะนําในการใช้ระบบ PRECAST ในงานบ้านพักอยู่อาศัย นั้นมาจาก................ ความละเอียดในงานก่อสร้าง เเละ การที่ไม่เคยมีฝีมือประสบการณ์ในเรื่องงาน PRECAST ดีเท่าที่ควร   ขนาดงานอาคารสูงที่ทําการติดตั้งผนังสําเร็จรูปเเบบ PRECAST ทุกวันนี้ก็ยังชุ่ย ไม่ดีเท่าที่ควรครับ ถ้าเป็นงานก่อสร้างที่ต่างประเทส งานระบบ PRECAST การประกอบติดตั้งในทุกๆจุดจะมีการตรวจเช็ค LINE เเละ ระดับ เเทบจะทุกๆจุดที่ติดตั้งทุกครั้ง( แต่บ้านเราไม่มีเเม้เเต่งานอาคารสูง ) ดังนั้นในนก่อสร้างที่ต่างประเทศ ช่างเซอร์เวย์-สํารวจ จะต้องมั่นตรวจเช็คไลน์เเละระดับในทุกๆงานที่ทําไปครับ ในรูปที่เเนบ เป็นอาคารที่พักที่เป็นงาน PRECAST เกรดA  ดูเอาเองยังมีชายระเบียง,มีบัว.ใส่กรอบหน้าต่างเรียบร้อย จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 01:09:58 ]

ความคิดเห็นที่ 22 งงอะผมเข้าใจว่าคุณpinhead2000 คงเก่งแหละ ไอ้ที่ผมว่าคุณpinhead2000คือคุณคุณpinhead2000วางผนังPRECASTอย่างไรให้น้ำไม่ซึม(ทำอย่างไรช่วยบอกด้วยครับ) แต่ไอ้ที่งงคือคุณจะบอกทำไมว่าเก็บน้ำปริมาณเกือบ 1,000 คิว หรือ 1,000,000 ลิตรเพราะแรงน้ำที่กระทำมันตามความสูงของน้ำไม่ใช่หรอน้ำสูง5.3เมตรมันก็น้ำหนักต่อตารางเมตรเท่าเดิมแรงดันน้ำกระทำด้านข้างต่อผนังก็เท่าเดิมจะ1000คิวหรือ1,000,000คิวถ้าคุณมีที่กว้างมากพอให้น้ำสูงแค่5.3เมตรมันก็น้ำหนักเท่าเดิม(ถ้าผมเข้าใจผิดก็ขอโทษด้วยครับ) จากคุณ : ที - [ 11 ก.ค. 51 01:41:07 A:58.9.163.110 X: TicketID:181157 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ที่ต่างประเทศ งานPRECAST เดี่ยวนี้พัฒนาไปถึงระดับมีการตกเต่งผิวหน้าผนังมาจากโรงงานเรียบร้อยครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 02:22:46 ]

ความคิดเห็นที่ 24 งาน PRECAST ที่ต่างประเทศคุณจะเห็นเลยว่า เขาใช้ทีมเเรงงานก่อสร้างน้อยมากๆครับ เเละการนําชิ้นส่วนมาประกอบติดตั้งก็สามารถนําวางประกอบได้ตรงจุดตามที่กําหนด ( ผมถึงให้คอมเมนท์ระบบนี้ว่า คุณจะต้องทีมเซอร์เวย์ที่เก่งมากทีมหนึ่งประกบกับทีมติดตั้งเลยครับ ) แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 51 02:40:11 จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 02:29:41 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ทําการปูพื้นเเละผนังด้านในเสร็จเกือบหมดเเล้วครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 02:31:46 ]

ความคิดเห็นที่ 26 รูปผนังภายนอก ก็ทําผิวเสร็จมาจากโรงงานเรียบร้อยครับ เซฟเวลางานตกเเต่งได้เป็นเดือนเเละคงทําไม่ดีเท่าด้วยครับ หากคุณสังเกต จะเห็นอย่างหนึ่งในงานก่อสร้างของต่างประเทศคือ เศษวัสดุที่เหลือทิ้ง,ขยะ,ขี้ปูน ไม่เห็นมีที่หน้างานก่อสร้างเลย แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 51 02:37:20 จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 02:36:06 ]

ความคิดเห็นที่ 27 รูปนี้ เป็นการยกคานสําเร็จรูปเเบบ PRECAST ขึ้นมาประกอบครับ คนงานพวกนี้ คัดเเละฝึกจนชํานาญโดนจับโดนผมจับ ฝึกจนช๊านาญ จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 02:48:19 ]

ความคิดเห็นที่ 28 แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 51 03:09:50 จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 02:53:46 ]

ความคิดเห็นที่ 29 จุดประสงค์เจ้าของกระทู้คือ ก่อสร้างแบบดั้งเดิมหล่อในที่ กับ ระบบสำเร็จรูป แบบไหนแข็งแรงกว่า เขาไม่ได้ถามว่าแบบไหนดีกว่า มีข้อได้เปรียบ เสียเปรียบยังไง ฉะนั้นจะเทียบก็ต้องเทียบ apple to apple ไม่เอาเอา apple ไปเทียบกับ ทุเรียน...ฮิฮิ เล่นโม้ว่าคนทำ precast เก่งกว่าคนเทปูนซะงั้น ถังเก็บน้ำสี่เหลี่ยม ผนังบ่อเเบบ PRECASTหนา 27 ซ.ม. รอยต่อในผนังบ่อมีกว่า 150 เเนวรอยต่อฯครับ สุง 5.30 เมตร พอน่าสนใจมั้ย...ยังครับ ไว้ทำได้ 16 ซม. เท่าถังทรงกลมแล้วค่อยมาโม้ จากคุณ : ohlalla (ohlalla) - [ 11 ก.ค. 51 06:50:41 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ... หึ ๆ ๆ ... เถียงกันมันดี .. เพราะมีตัวแปร .. ก็ใส่เงื่อนไขเข้าไปด้วยก็สิ้นเรื่อง ... .. ด้วยงบเท่าๆกัน หล่อในที่กับ Precast แบบไหนแข็งแรงกว่ากัน .. (จริงๆยังดิ้นได้อีกนะ แต่เอาแค่นี้แหละ) จากคุณ : น้าทู (Patunga) - [ 11 ก.ค. 51 07:53:35 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ดีใจจริงๆ คะที่มุกคนมาแสดงความคิดเห็น ทุก ๆความคิดเห็นเป็นประโยชน์จริง ๆคะ ได้มีความรู้หลากหลาย ในต่างมุมมอง แตกต่างแต่ไม่แตกแยกคะ ขอบคุณมากค้า จากคุณ : Tommy's Galz (Tommy's Galz) - [ 11 ก.ค. 51 08:36:03 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ถ้าเป็นบ้านผมนะครับ ผมเป็นสถาปนิก... ผมจะไม่ใช้แบบ precast เพราะมันจำกัดเกินไป ขาดไอเดีย และที่สำคัญ มาตรฐานไทยไม่ได้ครับ ถึงจะออกจากโรงงานมาดี ไปดูหน้างานสิครับ ยิ่งบ้านจัดสรร เห็นแล้วกลัว อีกอย่างไม่อยากมีปัญหาในอนาคต ไม่อยากมีข้อจำกัดมากๆ ไม่ว่าจะตอกตะปูไม่ได้ และอะไรจุกจิก ซึ่งบางทีเราอาจจะลืมไปว่าบ้านเราเป็นระบบไหน ถ้าให้ดีน่าจะใช้ แบบ semi มากกว่า กึ่งสำเร็จรูปหน้าจะเหมาะกว่าสำหรับเมืองไทย ไม่ใช่ไม่ดีนะครับ ดีครับ แต่...ที่นี่ประเทศไทยครับ จากคุณ : giorin (giorin) - [ 11 ก.ค. 51 09:34:27 ]

ความคิดเห็นที่ 33 มันอยู่ที่มุมมองปัญหามากกว่าครับ ผมดูจุดประสงค์ที่เจ้าของกระทู้ถามนะครับ  รู้ว่าเจ้าของกระทู้อยากจะปลูกบ้าน เเต่อยากได้รายละเดียดในการก่อสร้างในรูปแบบต่างๆมากกว่า ที่จะถามเเค่แบบไหนเเข็งเเรงกว่าเท่านั้นครับ ใครจะรู้จริงไม่จริง ใครจะเป็นคนขี้โม้ หรือ คนเทปูน ตัวคุณ ohlalla ก็คงจะรู้ตัวเองมากกว่านะครับ   เพราะถ้าตอบว่าเเค่" เเบบหล่อกับที่เเข็งเเรงกว่าครับ " เเล้วจบ ส่วนใครนั้นเเสดงความคิดเห็นเเตกต่าง คุณก็บอกว่าอยากได้ที่ดีกว่าถึงจะน่าสนใจ, ทําไม่ได้ก็ขี้โม้???  เเบบว่าใครๆนั้นต้องป้อนเซิรฟถึงปากยังกะคุณเลยหรือครับ??? ...........เอาไปคิดดูนะครับ ผมอยู่ในวงการก่อสร้างพวกนี้ จึงเเสดงความคิดเห็นเเนะน๋าว่า" ถ้าไม่จําเป็นก็อย่าเลือกนํามาใช้ก่อสร้างในช่วงนี้ เพราะระบบดีเเต่ในกระบวนก่อสร้างบ้านเเบบนี้ ในบ้านเรายังต้องเเก้ไขอีกเยอะ "   อีกอย่าง ผนังบ่อสี่เหลี่ยม หนา 16 ซ.ม ที่อยากได้นั้น ในงานก่อสร้างที่ผมทํายังไม่มีใครคิดจะทําครับ เลยไม่มีตัวอย่างให้เด็กที่อยากได้อยากได้นี่ เอาเเต่ใจอยากจะกินอะไรก็ต้องป้อนถึงปาก พอไม่ได้ดังใจก็พาลต่อว่าคนอื่น บ่งบอกการเลี้ยงดูที่ไม่ดั ผมคงไม่ตามใจเด็กน้อยฯคนนี้นะครับ ......คงต้องขอโทษด้วยนะครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 09:35:33 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ขอบคุณที่ชมว่าผมเด็ก ปกติผมมันประเภท ถามตรง ตอบตรง ไม่แถ ไอ้เรื่องถังทรงกระบอกก็เห็นเขียนยังกะว่าสูงตั้ง 5 เมตรกว่า แต่หนาแค่ 16 ซม. ผมก็แค่จะบอกว่ามันไม่ใช่เรื่องแปลก เพราะมันเป็นทรงกระบอก ถ้าเป็นถังสี่เหลี่ยมสูง 5 เมตรกว่าแล้วทำได้หนา 16 ซม. เพียวๆไม่มีครีบไม่มีลูกเล่นอะไรเลยมันถึงจะน่าสนไง ถ้าหนา 27 ซม. มันก็เฉยๆ ไม่ได้จะให้คุณไปหา เพราะคิดว่า ณ เวลานี้ ด้วยคอนกรีตเทคโนโลยีปัจจุบัน คงหาไม่ได้หรอก ส่วนเรื่องคนที่โม้ คนเทปูน นี่ผมงงๆนะครับ ถ้าจะว่าผมขี้โม้ก็ยอมรับว่ามีบ้าง...555 ส่วนคนเทปูนนั่นผมหมายถึงคนงานที่เทปูน คนทำ precast ผมก็หมายถึงคนงานที่ติดตั้ง precast คิดไปถึงไหนต่อไหนเนี่ย ปล. ขอให้เลี้ยงลูกตัวเองให้ได้ดีนะครับ ผู้ใหญ่บางคนสักแต่สอนคนอื่น พอใครทักอะไรเข้าหน่อยก็ตีโพยตีพาย บ่งบอกถึงวุฒิภาวะทางอารมณ์ที่ไม่โตตามตัว แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 51 11:38:44 แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 51 11:34:23 จากคุณ : ohlalla (ohlalla) - [ 11 ก.ค. 51 10:15:04 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ความรู้คู่กับปัญญา ครับเด็กน้อยเบาปัญญา ก็เป็นอย่างนี้หรอกครับ...ผมไม่ถือสาหรอกครับ( คุณเคยตอบเเสดงความคิดเห็นมากกว่า" หล่อในที่แข็งแรงกว่าทุกกรณี " บ้างมั้ยเอย???  ) หากคุณอยู่วงการก่อสร้างน่าจะรู้นะว่า ความยากในการก่อสร้างบ่อเก็บน้ำ อยู่ที่การควบคมไม่ให้น้ำที่เก็บรั่วซึมออกมาได้???? ไม่ใช่ความยากที่จะก่อสร้างที่เก็บน้ำคอนกรีตอยู่ในรูปทรงอะไรครับ ( เเค่เราเอางานโนว์ฮาว์นี้ไปเสนอเจ้าของงานให้ยอมรับเทคนิคการก่อสร้างเเบบนี้เเทนการหล่ออยู่กับที่ที่นิยมใช้กัน ว่าน้ำมันจะไม่รั่วก็ลําบากมากเเล้วครับ )เเต่คุณก็โชว์ความไม่รู้ เเต่อวดรู้ว่ารู้จริงอยู่ได้???  หากจะโต้เเย้งเเสดงความคิดกรุณา เเสดงสติปัญญา เเละ ความรู้ มาเเลกเปลี่ยนกันนะครับ ไม่ใช่เเค่ประโยควนเวียนไปมาว่า "  หล่อในที่แข็งแรงกว่าทุกกรณี " "  เเบบหล่อกับที่เเข็งเเรงกว่าครับ " "  ส่วนอนาคตถ้า pre-fab มันรุ่งก็เพราะระบบนี้มันทำให้นายทุนได้ผลตอบแทนที่มากกว่า ประหยัดเวลามากกว่า " อันนี้คนอยู่ในวงการก่อสร้างอ่านตรงนี้ที่คุณโพส คงได้เเต่อมยิ้มในความไม่รู้จริงของคุณมากกว่าครับ  ระบบ PRECSAT  ยังไงก็จะต้องมาเเทนที่ในระบบการก่อสร้างเเบบเดิมๆครับ เพราะมันปัญหาเรื่อง ฝีมือเเรงงานที่ขาดเเคลน เเละ มีค่าเเรงสูงขึ้น+ประกอบกับพื้นที่ก่อสร้างในตัวเมืองมีพื้นที่เเคบเเออัด,การจราจรที่ติดขัด,รถบรรทุกใหญ่ติดเวลา ที่เริ่มมีต้นทุนสูงขึ้นมาเรื่อยๆจนจะใกล้เคียงกับระบบ PRECAST ครับ ( ระบบ PRECAST บ้านเราที่ไม่โต,บริษัทใหญ่-กลาง ไม่นํามาใช้เพราะ มีค่าต้นทุนค่าเครื่องมือจักรกลสูง,รถเครน50TON  เพราะต้องการยืดเเขนเครนฯให้ยาวที่สุด ),รถบรรทุกหัวลาก 18 ล้อ หรือ พ่วงลากเเบบพิเศษ มีเพลาล้อมากกว่า 8 เพลาขี้นไป ,กล้องเซอร์เวย์เเบบ TOTAL มากกว่า 1-2 ตัว เพราะต้องเช็คไลน์เเทบทุกๆวัน เเละกําหนดจุดงานที่ก่อสร้างเพิ่มทุกครั้ง ,เเบบโต๊ะเเม่พิมพ์หล่อคอนกรีตเเละเครนยก( แบบที่ใช้หล่องานเสาเข็ม ) เมื่อต้นทุนใกล้เคียงกัน หรือ สูงกว่า ใครจะไปใช้ระบบเการก่อสร้างเเบบเดิมๆ ที่มีปัญหาในเรื่องฝีมืองานช่างเช่น การก่อฉาบที่งานออกมาไม่ดีละครับ ในรูป เป็นงานหลังคาเเบบ PRECAST ที่เป็นการบ้านที่ผมรับผิดชอบศึกษาความเป็นไปได้ในงานจะนํามาใช้งานที่บ้านเรา เพราะจะเซฟเวลางานก่อสร้างได้เร็วยิ่งขึ้น เเละตัดปัญหาเรื่องการเเก้ไขเรื่องการรั่วซึมเวลาฝนตกหนักเมื่อส่งงานไปเเล้ว ซึ่งมันเเก้ไขลําบากมากๆเพราะอาคารมีการตกเเต่ง เเละ มีการเข้าไปใช้ในพื้นที่เเล้ว  ถ้าเป็นการก่อสร้างเเบบนี้เราสามารถควบคุมคุณภาพได้ง่ายครับ( ในการทํางานผม มีคอลซัลท์ที่กล้าปีนหลังคาขึ้นไปตรวจงานมีไม่กี่คนเองครับ ส่วนใหญ่ระบบปอด มักเป็นรูครับ ) ความรู้คู่ปัญญา ครับคุณ  ohlalla แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 51 12:36:35 จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 13:20:05 ]

ความคิดเห็นที่ 36 สติกับมาแล้วเหรอครับ เชิญคุณแสดงระดับสติปัญญาของคุณต่อไปเถอะ กระทู้นี้ผมพอแล้ว...ผมมันรู้ไม่จริง ฮิฮิ จากคุณ : ohlalla - [ 11 ก.ค. 51 13:28:29 ]

ความคิดเห็นที่ 37 รูป คห ๒๐ จาก http://www.precastpavement.com/ เหตุผลที่มาที่ไป ดูจาก http://www.precast.org/weekly/pages/index_091706.htm บ้านเราขอให้ไปไล่จับรถบรรทุกน้ำหนักเกินอย่างจริงจังก่อน จากคุณ : KittySP - [ 11 ก.ค. 51 14:15:28 ]

ความคิดเห็นที่ 38 เอาด้วย ผู้ไม่รู้เรื่องอย่างผม อ้าว เอาอีกแล้ว ไปดีกว่า จากคุณ : Double07 - [ 11 ก.ค. 51 17:00:15 ]

ความคิดเห็นที่ 39 คุณ ohlalla ครับ การที่คุณหยุด นั้นถูกต้องเเล้วครับ..... เพราะคุณก็ยังคงวนเวียนอยู่กับเเสดงความคิดเห็นว่า "  เเบบหล่อกับที่เเข็งเเรงกว่าครับ " ความรู้ คู่ ปัญญาครับ  อิ อิ อิ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 51 17:22:41 จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 17:11:34 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ขอหน่อย..ไม่ค่อยรู้อะไรหรอกครับ แต่ก็ขอแสดงความเห็นว่า ทั้งสองอย่างต่างมีข้อดีและข้อเสียแตกต่างกัน แต่ไม่ค่อยเชื่ออย่างหนึ่งที่คุณหัวเข็ม 2000 ..ว่า "ระบบ PRECSAT  ยังไงก็จะต้องมาเเทนที่ในระบบการก่อสร้างเเบบเดิมๆครับ เพราะมันปัญหาเรื่อง ฝีมือเเรงงานที่ขาดเเคลน เเละ มีค่าเเรงสูงขึ้น+ประกอบกับพื้นที่ก่อสร้างในตัวเมืองมีพื้นที่เเคบเเออัด,การจราจรที่ติดขัด,รถบรรทุกใหญ่ติดเวลา................. ...แล้วรถขนชิ้นส่วนใหญ่ๆอย่างนั้นน่ะ มันใหญ่กว่ารถขนหิน ขนทรายอีกน่ะ แล้วมันจะมาได้ยังไง ไม่ยาก เต็มไปด้วยปัญหามากกว่าหรอกหรือ.. ของนอกยังไงก็ว่าดี..แต่ที่นี่เมืองไทยอ่ะ แรงงานก่อสร้างไม่ขาดแคลนหรอกมั้ง..เหลือเฟือ..ตกงานกันเยอะแยะ..อิอิ ไม่ได้ว่าคุณไม่เก่งหรอก แต่ไม่ค่อยเชื่ออ่ะ.. จากคุณ : ไม่ได้ว่าคุณไม่เก่ง.. (sonnen) - [ 11 ก.ค. 51 20:18:18 ]

ความคิดเห็นที่ 41 เป็นคําถามที่ดีมากครับ??? ส่วนใหญ่ระบบ PRECAST ในบ้านเราจะเเก้ปัญหาในเรื่องการขนส่ง ตัวผนังใหญ่ๆที่ต้องบรรทุกด้วยรถพ่วง 18-24 ล้อเเละเป็นเเบบ เเคร่ต่ำ ซึ่งค่าขนส่งนั้นเเพงมากๆ เเละ ส่วนใหญ่จะต้องมีการวางเเผนเคลียร์เส้นทางด้วยครับ ( ค่าขนส่งเป็นเหตุผลหลักที่ทําให้ระบบนี้มีต้นทุนที่เเพงครับ ยิ่งขนส่งไกลเท่าไรต้นทุนก็เเพงขึ้นครับ ทําให้หลายโครงการต้องยกเลิกนํามาใช้ครับ) ส่วนใหญ่มักเเก้ปัญหาโดยใช้เป็นการสร้าง โรงงานทําผนังคอนกรีต หรือ ชิ้นส่วนต่างๆที่หน้างานเลยครับ เช่น ในงานอาคารสูงก็จะทําในอาคารชั้นล่างครับ มีการเดินรางเครนกันข้างในเลยครับ ผลิตหล่อกันในโครงการนั้นเลยครับ ในรูปเป็นการสร้าง หน่วยงานผลิตชิ้นส่วนผนังคอนกรีตเเบบ PRECAST อยู่ใต้ตึกอาคารสูงที่ก่อสร้างครับ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 51 12:41:38 แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 51 23:23:24 จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 23:21:32 ]

ความคิดเห็นที่ 42 เทหล่อกันในไซท์ก่อสร้าง เลยครับในรูป เป็นการเทหล่อผนังคอนกรีตในเเนวนอนครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 23:26:32 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ในรูป เป็นผนังคอนกรีตPRECAST ที่หล่อเสร็จ เเละ ทําการตกเเต่งผิวหน้าคอนกรีตให้ออกมาดีพร้อมนําไปใช้งานครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 23:31:07 ]

ความคิดเห็นที่ 44 เวลานําไปใช้งาน ก็ยกใสรถเข็นออกไปใช้งานครับ ในรูป จะเห็นว่าผิวหน้าผนังทําการปรับเเต่งออกมาสวยงามครับ  ถ้าเป็นการก่อฉาบสมัยนี้ คุณจะหาช่างก่อฉายงานออกมาเนี๊ยบๆ ลําบากครับ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 51 12:44:38 จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 23:36:49 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ในบางงานที่มีปัญหา ในเรื่องพื้นที่เราก็สามารถตั้งเเบบโมลหล่อฯ เป็นเเนวตั้ง ครับ( ตามรูปครับ ) มีข้อเด่น ตรงที่คุณใช้พื้นที่ในการทํางานน้อยมากๆครับ เเต่ข้อด้อยคือ ช่างควบคุมงานเทหล่อต้องมีฝีมือด้วยนะครับ.............ไม่งั้นงานออกเละครับ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 51 12:48:35 จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 23:38:55 ]

ความคิดเห็นที่ 46 หล่อเสร็จ ก็ทําการเเกะเเบบโมลฯอีก 12 ช.ม.ต่อมาครับ ในรูป กําลังยกเเบบผนังคอนกรีต ที่หล่อเสร็จออกครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 23:42:02 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ผนังคอนกรีต ที่หล่อในเเนวตั้งเสร็จก็จะถูกนํามากอง รอทําการตกเเต่งผิวหน้าครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 23:44:16 ]

ความคิดเห็นที่ 48 บางงานก้หล่อผนังกันตรงหน้างานเลยครับ เช่นที่โครงการก่อสร้างที่นี้ครับ หล่อเสร็จก็ยกซ้อนขึ้นไปครับ หากคุณดูรูปที่โพส จะสังเกตเห็นว่ามีคนงานก่อสร้างที่ทํางานไม่กี่คนเองครับ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 51 23:58:24 จากคุณ : pinhead2000 - [ 11 ก.ค. 51 23:52:24 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ทําการยกเเผ่นผนังคอนกรีต เเบบ PRECAST ขึ้นไปแขวนแผ่นที่หน้างานก่อนติดตั้งครับ  เเละจะต้องทําการติดตั้งให้เสร็จในวันนั้นเท่านั้น ห้ามเเขวนค้างทิ้งไว้เด็ดขาด,ฝนตกเเละลมเเรงก็งดนําเเผ่นผนังฯขั้นไปครับ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 51 12:35:04 จากคุณ : pinhead2000 - [ 12 ก.ค. 51 00:01:56 ]

ความคิดเห็นที่ 50 แผ่น Precast ที่ติดหน้างาน จากคุณ : pinhead2000 - [ 12 ก.ค. 51 00:04:12 ]

ความคิดเห็นที่ 51 การแขวนแผ่นที่หน้างา­นก่อนติดตั้ง ที่จุดลูกศรสีเเดงชั้คือเหล็กเส้นที่เราทําไปนเหล็กสมอ ไว้เเขวนผนัง เเละ เเขวนรอกโซ่เเวลาปรับเเต่งติดตั้งผนังครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 12 ก.ค. 51 00:08:44 ]

ความคิดเห็นที่ 52 ติดตั้งแผ่นผนัง ที่นี้ผมบ่นในเรื่อง คุณภาพเรื่องเครื่องมือกลที่ใช้ เน้นถูกเกินไป เช่น รอกโซ่ ใช้ของจีน, สลิงยกเกี่ยวไม่ได้เป็นเเบบ ถักเปียตีเกลียว หรือ เเบบปลอกอัด   อีกอย่างทุกวันนี้การติดตั้งผนังPRECAST ยังเป็นการคิดตั้งเเบบง่ายๆตามที่พอมีเครื่องมือทั่วไปมาใช้ดัดเเปลงมาใช้ ไม่ได้เป็นเครื่องมือพิเศษสําหรับงานด้านนี้โดยตรง มีความเสี่ยงสูงในการเกิดอุบัติเหตุมากๆครับ.........เเต่ที่นี้คือ เมืองไทย บางสิ่งบางอย่างต้องทําเป็นมองไม่เห็นครับ ที่ลูกศรสีเเดงชี้ คือเหล็กเส้นที่ทําเป็นเหล็กสมอ ครับ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 51 12:25:19 จากคุณ : pinhead2000 - [ 12 ก.ค. 51 00:16:18 ]

ความคิดเห็นที่ 53 หน้างานที่ติดตั้งครับ ลองคิดว่าถ้าคุณใช้เเรงงานก่อสร้างมาทําการก่ออิฐฉาบปูน จะใช้ช่างปูน,เเรงงานก่อสร้างมากมายขนาดไหน???,นั้งร้านกี่พันชุด??? เเละ เวลาก่อสร้างมากเเค่ไหนครับ??? เนี่ยยังไม่รวม พวกต้นทุนแฝงเช่น ค่างานสร้างบ้านพักคนงาน ที่เฉลี่ยต้นทุนที่ 6,000 บาท/ห้อง เเถมยุคนี้มาเป็นเเบบ สองคนผัวเมีย ไม่ใช่คนโสด +ค่าน้ำ,ค่าไฟ เเละ ค่ารถขนส่งพนักงาน( ถ้าคุณสร้างอาคารสูงในใจกลางเมือง ยุคนี้คุณเลิกคิดหาสร้างเเค็ลมป์คนงานในเเถวนั้นได้เลยครับ มันไม่มีเเล้วครับ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 51 12:32:00 จากคุณ : pinhead2000 - [ 12 ก.ค. 51 00:22:19 ]

ความคิดเห็นที่ 54 วินท์สำหรับยกแผ่นครับ เครื่องมือกลนี้พระเอกตัวจริงครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 12 ก.ค. 51 00:25:29 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ความเห็นจากคนไม่รู้ทางเทคนิค (จบวิทย์ไม่ได้จบวิศวะ) Precast ที่ว่าก็คือการทำ block สำเร็จรูปตามรูปแบบที่ต้องการแล้วเทปูนแกะออกจาก block ส่วนแบบดั้งเดิมก็เอาเส้นเอ็นมาขึง เหมือนทำเป็น block แล้วก็ก่อปูนกันไป ขึ้นอยู่กับความต้องการของงานนั้นๆมากกว่า อย่างจขกท ต้องการสร้างบ้าน น่าจะใช้แบบก่อปูนแบบดั้งเดิมของเรานะ ยืดหยุ่นในการแก้ไขด้วย ส่วนที่พี่ pinhead ว่าก็เหมาะกับพวกโครงการใหญ่ๆ เดี๋ยวนี้โครงการบ้านใหญ่ๆ ตึกใหญ่ๆ ทำกันน่ะ ลดค่าใช้จ่ายได้จริงๆ เพราะคุม spec ง่ายไม่ต้องแก้ไขไง นะนะ :) ปล แหมได้ความรู้ คู่ความมันเลย กระทู้นี้ :) จากคุณ : anindita - [ 12 ก.ค. 51 09:17:40 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ว้าว ความรู้คู่ความมัน แบบที่คุณ anindita บอกจริง ๆด้วยคะ ขอบคุณทุก ๆคนมากค้า จากคุณ : Tommy's Galz - [ 12 ก.ค. 51 10:45:10 ]

ความคิดเห็นที่ 57 สรุป สร้างบ้านใช้หล่อกับที่ สร้างอาคารสูงใช้precast จบ จากคุณ : วิดวะท้ายทุ่ง - [ 12 ก.ค. 51 18:15:20 ]

ความคิดเห็นที่ 58 คคห 57 ครับ  จะสรุป ดูรูปให้ดีครับ โดยเฉพาะ รูปใน คคห. 51 กับ 53 (ตรงส่วนบนของรูป) บ้านขนมปังมันเหมาะเป็นบ้านชั้นเดียว (2 ชั้น ก็ได้ แต่ต้องหล่อผนังเป็นชิ้นเดียว) แต่ตึกในรูปหากรู้ว่าอยู่ตรงไหน ผมไม่ขออยู่ใกล้ๆ ครับ เรียน Strength of Materail ผมกลัว Creep Load ครับ จากคุณ : Waterman (LN106) - [ 12 ก.ค. 51 23:11:18 ]

ความคิดเห็นที่ 59 เข้ามาดูระดับสติปัญญา...ฮิฮิ รูปตึกสูงที่เขายกตัวอย่างมาระบบโครงสรางหลักนั่นมันก็เป็น เสา+ผนังคสล.+พื้น flat slab หล่อในที่ ส่วนของ precast เป็นส่วนโครงสร้างรองที่เป็นผนังภายนอกอาคารเท่านั้น ตึกสูงที่เป็นระบบ precast ทั้งหลังตึกแรกๆของเมืองไทยต้องไปดูคอนโดสูงๆในเมืองทองธานีที่มันร้างๆอยู่นั่นแหละครับ หรือบ้านสวนธนคอนโดรุ่นแรกๆของ L&H เข้ามาแล้วก็ซะหน่อย...กระทู้นี้น่าจะมีวิศวกรเข้ามาอ่านพอสมควร ถ้าท่านเป็นวิศวกรแล้วอยากเก่ง 1. ลองเอามือคลำหัวดู ว่ามีอะไรหนุ่ยๆโผล่ออกมาจากหัวหรือไม่ ถ้ามีต้องทำตามข้อ 2 2. ลองแหงนมองดูท้องฟ้า ถ้าท่านมองไม่เห็นท้องฟ้า เห็นแต่อะไรมืดๆ มีรู 2-3 รู มีแสงสว่างรอดเข้ามา ท่านต้องพยายามหาทางออกไปจากที่แห่งนั้นให้ได้ ไปล่ะ...555 จากคุณ : ohalla (ohlalla) - [ 13 ก.ค. 51 07:44:13 ]

ความคิดเห็นที่ 60 คูณ ohalla   ผมว่าคุณคงมีปัญหามาจาก ที่บ้านคุณคงมีการเลี้ยงดูคุณ  ohalla ไม่ดีเท่าที่ควรนะครับ ตึกอาคารที่เมืองทอง เช่น อาคารบ้านครูเมืองทอง,ป๊อปปูล่าคอนโด ผมเป็นส่วนหนึ่งที่ก่อสร้างที่นั้นครับ เพราะผมเคยทํางานกับบริษัท ฟิลลิบป์ฮอฟเเมน(ที่อีตา บ็อบ โคเวียนคนที่อ้วนมากๆ,กินเบียร์เป็นสิบๆลิตร เป็น ผ.จ.ก. ที่บริษัทฯนี้เเละเเยกออกไปเปิดเป็นบริษัท เคเทค เเต่ตายไปหลายปีเเล้ว เเละบ. เคเทค ที่เเกเปิดก็เจ๊งไปแล้วครับ ) ที่รับงานก่อสร้างทั้งโปรเจ็คท์ของบริษัท บางกอกแลนท์ ครับ  ( ผนัง,พื้น เเละ ส่วนห้องน้ำกึ่งสําเร็จรูป ผมนะเป็นผมทําโมลฯเเละควบคุมการผลิตนะ เด็กน้อยเบาปัญญาที่ชื่อ ohalla   ) คุณนะคุยอวดรู้ เเต่ดันเจอตอเต็มๆเลยครับ( ผนังห้องน้าที่อาคารเหล่านี้เป็นกระดาษอัดอย่างหนาเเล้วเเปะปูกระเบื้อง,ส่วนพื้นห้องน้ำหล่อเป็นอ่างเตี้ยยกเข้าไปวางในส่วนห้องน้ำ  ) เชิญคุณ ohalla เสียดสีไปเถอะครับเพราะอย่างที่บอกคุณเคยเเสดงความคิดเห็นในทางเทคนิคบ้างมั้ย? นอกจากประโยค "  หล่อในที่แข็งแรงกว่าทุกกรณี " "  เเบบหล่อกับที่เเข็งเเรงกว่าครับ " การพูดจาเสียดสีเเบบนี้ คุณคิดว่าคนที่อ่านเจอจะมองคนทีใช้ชื่อโพสว่า  ohalla  เป็นคนอย่างไร? คนดี หรือ คนเลว? อยู่ที่ประโยคที่คุณโพสเเสดงความคิดเห็นครับ  จริงๆคุณ  ohalla  ทําไมถึงเบาปัญญาไม่ควรจะทําอย่างนี้เลยนะครับ อยากจะบอกเหมือนเดิมครับ " ความรู้คู่ปัญญาครับ ) แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 51 10:21:16 จากคุณ : pinhead2000 - [ 13 ก.ค. 51 10:17:22 ]

ความคิดเห็นที่ 61 อย่าร้อนตัวสิครับ ผมพูดถึงคนทั่วไป คุณก็วนเวียนอยู่กับการทำโมล เทคอนกรีต ยกขึ้นติดตั้ง แค่นี้มันหมดวิทยาการทางด้านวิศวกรรมอย่างนั้นแล้วหรือ โลกมันคงไม่พัฒนาหรอกถ้าคิดว่าสิ่งที่ตนเองรู้มันเต็ม ก็จะไม่มีอะไรใหม่ๆเข้ามาในความคิด ถ้าหาทางออกเจอจากแสงรำไรแล้วจะเห็น เดี๋ยวนี้เขาไปกันถึง precast box segment กันแล้ว ถ้าคิดว่าติดตั้งผนัง precast ในอาคารแล้วมันจอร์จมันยอดมากก็เชิญคุยต่อไปเถิดท่าน งานพวกนี้มันวิทยาการเมื่อเกือบ 20 ปีก่อน ปัจจุบันก็ไม่เห็นว่าจะมีอะไรพัฒนาไปถึงไหน ถ้างานติดตั้งผนัง precast ตามตึกผมคงสู้ท่านไม่ได้หรอก เพราะงานพวกนี้ผมไม่เคยทำ บอกไปหลายครั้งแล้วครับว่าสอนลูกท่านให้ได้ดีเสียก่อน แล้วค่อยมาสอนคนอื่น แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 51 14:50:27 จากคุณ : ohlalla - [ 13 ก.ค. 51 13:04:04 ]

ความคิดเห็นที่ 62 เมืองทองเจ้านี้ทำ http://www.bouyguesasia.com/pages/a3a3.htm จากคุณ : ohlalla - [ 13 ก.ค. 51 13:21:55 ]

ความคิดเห็นที่ 63 รบกวนขอ การเเสดงความคิดเห็นที่เป็นวิชาการหน่อยครับ อย่าเเถ อย่าไหลไปโน้นไปนี้ อย่าอ้างอิงสิ่งที่ตัวเองชอบมักไปแอบอ้างถึง มาข่มคนโน้นคนนี้( แต่ตัวเองไม่เคยทํา,ไม่เคยข้องเกี่ยว ) ข้อมูลในความคิดเห็นที่ 62 นั้น ถูกต้องเเค่ครึ่งเดียวครับ เพราะบริษัทก่อสร้างหลักที่รับงานก่อสร้างจริงๆ  คือ บริษัท ฟิลลิบป์ฮอฟเเมน ที่เจ๊งไปแล้วในช่วงวิกฤตเศรษฐกิจปี 2540 เข็นงานก่อสร้างจนจบครับ  ส่วนบริษัท บุยส์ /ฝรั่งเศส นั้นตอนหลังในระหว่างก่อสร้างมีการถอนตัวออกไปแล้วครับ( อย่าถามว่าเพราะอะไร เพราะมันไม่ใช่หน้าที่ผมรู้เเต่ว่าเกี่ยวกับเงินๆทองๆครับ ) แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 51 14:02:11 จากคุณ : pinhead2000 - [ 13 ก.ค. 51 13:53:16 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ขอยกตัวอย่างที่โครงการ เซ็นทรัลเวิลล์ / ราชดําริ ของกลุ่ม เซ็นทรัล ชื่อบริษัทรับงานก่อสร้างคือ บ. เคเทค คอนสรัตทชั่น จก.รับผิดชอบงานก่อสร้างจนจบ  เเต่ในความเป็นจริง ในช่วงครึ่งหลังของงานก่อสร้างทาง บ. เคเทค มีปัญหาเรื่องการบริหารเเละการเงิน  ทางกลุ่มเซ็นทรัล เเละ บ.คอลซัลท์ เเละทีมวิศวกร-ช่างที่ทํางานโครงการเซ็นทรัลเวิลล์ของบ. เคเทค / ราชดําริ ทางกลุ่ม เซ็นทรัล ก็เข้ามาดูเเล เเละ เป็นผู้ว่าจ้างเองทั้งหมดเพื่อให้งานเสร็จครับ เพื่อมิให้ทาง สนง.ทรัพย์สินฯทําการปรับริบเงินมัดจําเเละยกเลิกสัญญาฯเช่าครับ ( งานนี้ทุกฝ่ายที่ช่วยกันเข็นให้จบเสร็จเรียบร้อยก็ทางใครทางมันครับ ) ถ้าคุณไปดุในอินเตอร์เน็ท หรือ ที่หน้างานก่อสร้าง คุณก็จะเห็นชื่อ บ. เคเทค เป็นผู้รับผิดชอบงานก่อสร้าง เเต่ในความเป็นจริงมันไม่ใช่ครับ เรื่องบางเรื่องเเค่ไปเอาข้อมูล อินเตอร์เน็ท มาเเปะ มันก็ถูกต้องเพียงบางส่วนเท่านั้นนะครับเด็กน้อย ohlalla แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 51 14:17:00 แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 51 14:14:04 จากคุณ : pinhead2000 - [ 13 ก.ค. 51 14:11:34 ]

ความคิดเห็นที่ 65 แต่คนดีๆเขาก็ไม่ดูถูกดูแคลนบุพการีของคนอื่นเช่นกัน คุณหัวตะปูกล่าวหลายครั้งว่า ผมได้ไม่ได้รับการเลี้ยงดูที่ดี คนเช่นนี้หรือคือคนที่บ่งบอกว่าตนเองเป็นคนดี บอกผมอีกทีสิ...ว่าคุณตอบกระทู้ไม่เคยดูถูกดูแคลนเพื่อนร่วมวิชาชีพเลย เห็นเกือบทุกกระทู้คุณก็ยกตนข่มคอนซัลท์อยู่เรื่อย ผมเชื่อว่าคนที่ติดตามผลงานของคุณคงจะมีคำตอบในตนเองสำหรับเรื่องนี้ เข้ามาเรื่องวิชาการ ลองอ่านนี้ดูว่า precast กับหล่อในที่ อย่างไหนแข็งแรงกว่า http://www.precast.org/publications/mc/TechArticles/01_Winter_EarthquakeResistant.htm Earthquake-Resistant Precast Buildings Recent research and disasters indicate precast structures can remain intact at even the highest seismic zone levels when complying with new design requirements. By S.K. Ghosh Dr. Ghosh is president of S.K. Ghosh Associates Inc. and an international expert on the structural design of concrete and seismic design. Until recently, precast concrete structures could be built in areas of high seismic activity such as California, only under an enabling provision of the ACI 318 Building Code Requirements for Structural Concrete. The provision would allow precast construction in a highly seismic area “if it is demonstrated by experimental evidence and analysis that the proposed system will have a strength and toughness equal to or exceeding those provided by a comparable monolithic reinforced concrete structure." ลองคิดดูครับว่าเวลาเขาจะออกแบบตึก precast เขายังต้องพิจารณารายละเอียดและเทียบความแข็งแรงให้มีเท่ากับหรือมากกว่าการก่อสร้างแบบหล่อในที่แบบดั้งเดิม ที่คอนกรีตหล่อเป็นเนื้อเดียวกัน หมายความว่าหล่อในที่มันมีความคงทนในระดับหนึ่งโดยที่คุณไม่ต้องไปทำอะไรพิเศษให้มันเลย ส่วน precast ถ้าคุณจะทำให้แข็งแรงเทียบเท่าหรือมากกว่า คุณจะต้องพิจารณามากกว่า detail ห่วยๆบ้านเราที่แค่ยึด bolts กรอกปูนปิด joint ผมได้ตอบข้อซักถาม ทางด้านวิชาการไปหมดแล้ว ตรงประเด็น ไม่คิดว่าจะต้องมาอธิบายอะไรอีก ขอจบด้านวิชาการกระทู้นี้เพียงแค่นี้ ถ้าจะหาเหตุผลมาหักล้างเพียงเพื่อว่าจะเอาชนะคำกล่าวที่ว่า "  หล่อในที่แข็งแรงกว่าทุกกรณี " "  เเบบหล่อกับที่เเข็งเเรงกว่าครับ " ก็เชิญต่อครับ ผมไม่มีอะไรจะพูด แล้วผมก็ไม่ได้ขอให้ใครมาเชื่อคำพูดของผม จะคิดว่า precast แข็งแรงกว่าก็ไม่มีใครว่าครับ ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 51 14:51:14 จากคุณ : ohlalla - [ 13 ก.ค. 51 14:22:21 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ... แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 51 14:51:32 จากคุณ : ohlalla - [ 13 ก.ค. 51 14:32:11 ]

ความคิดเห็นที่ 67 ก้ยังเหมือนเดิมๆ ไป COPY มาเเปะ เเล้วเเถ่เอาอ้างอิง( เคยมีมั้ยที่มาจากประสบการณ์ทํางาน?? ) สิ่งที่คุณขาดในหลักวิชาช่างคือหลักที่ว่า " ประหยัดสุด ประโบชน์สูง " ผนัง PRECAST ถ้าคุณมีการเชื่อมยึดต่อกันเเบบ ถูกวิธี ก็สามารถให้ความเเข็งเเรงอยู่ในมาตราฐานงานก่อสร้างยอมรับได้ครับ  ไอ้ที่คุณไปกล่าวหาว่า PRECAST บ้านเรา detail ห่วยๆมีที่แค่ยึด bolts กรอกปูนปิด joint  ก็มีวิศวกรโยธาฯ เซ็นรับรองนะครับ ให้ความเคราพเจ้าของงานเค้าหน่อยนึง( เพราะระดับอาคารสูงเค้ามีการคํานวณส่งเเนบเรียบร้อยครับ+มีการเเอ็ปบรูคการทํางานติดตั้งเเนบไปด้วยนะครับ ส่วนตัวผมยังไม่กล้าปากไม่ดีเหมือนคุณนะ เเค่บอกว่าไม่เเนะนําเท่านั้น ( จริงๆมันบ่งบอกว่าคุณเป็นคนอย่างไรด้วยนะ ?? ) ผมเเนะนําว่าคุณควรเรียนรู้จักเเละไปตีความหมายของคําว่า "ควบคุม " ให้เข้าใจครับ ในการทํางานก่อสร้างมันไม่จําเป็นต้องเลือกของดีกว่าเสมอไปครับ ของที่อาจไม่ดีกว่าในบางเรื่อง เเต่เด่นในบางจุดถ้าเราควบคุมมันได้ก้ไม่เห้นจะเป็นเรื่องเสียหายเลวร้ายอะไร ที่จะเลือกมาใช้งาน อีกอย่างบอกตามตรงพวก คอลซัลท์ ในชีวิตการทํางานของผมส่วนใหญ่ที่เจอคนดีเเละเก่งๆน้อยมากครับ  เพราะคอลซัลท์ที่เคยผ่านการทํางานในส่วนบริษัทก่อสร้างมาก่อนน้อยมาก เเละ ระยะหลังๆก็มักจะจ้างเด็กวิศวกรที่จบใหม่ๆ มาทํางานเเทนตัวลูกพี่ก็วิ่งรอก5-6ที่ เข้ามาแค่ตอนประชุม เเละเซ็นงานเท่านั้น โดยให้เงินเดือนเท่านี้อยากมีรายได้มากกว่านี้ ที่มากกว่านี้ก็ไปเอาที่บริษัทรับงานก่อสร้างเเทน   คนที่เก่งๆเเละเป็นคนดี มันดูไม่ยากครับ คนเก่งจริงผมยอมรับนะเเต่พวกอวดรู้อย่างคุณ ถ้ามาโวยวายเเกล้งไม่มีเหตุผลก็มีอัดกันหน่อย  โดยเฉพาะผมเกลียดมากๆพวกที่เเอบหากินความไม่รู้ในการตรวจรับบ้าน( มาตรวจตอนสร้างเสร็จมันจะมีประโยชน์เท่าไรกันนัก??) ผมเกลียดมากๆดูเหมือนนักบุญ เเต่จริงๆเหมือนพวกปอปเเอบหากินมากกว่าครับ ???? ความไม่ดีของคอลซัลท์เป็นเรื่องเเต่ละบุคคล ผมไม่เคยจะกล่าวหาในเเง่วิชาชีพ หรือ บริษัทนิติบุคคล ( ผมเน้นนะ เป็นความเลวของบุคคลๆไป เเละไม่ใช่ทั้งหมด ) ผมมีเล่าความเลวได้เป็นนิยายพอๆกับนิยายจีน มังกรหยก ดึงเรื่องตรวจรับ,ไม่ผ่านเเอปบร๊ค เพื่อเรียกเงินใต้โต๊ะ,บังคับให้ซื้อของที่บริษัทฯนี้ทั้งๆที่ขายในราคาเเพงเพื่อหวังเปอร์เซนท์,กําหนดล๊อคสเปคกินหัวคิดตั้งเเต่ออกแบบ 10% โดยเฉพาะงานระบบ ไฟฟ้า,เเอร์ ล๊อคสเปคยันถึงยี่ห้อเบรคเกอร์ โดยเฉพาะยี่ห้อ เมอร์เเลงค์ เนี่ยตัวเอ้เลย ,ซีเมนต์นั้นรองลงมา( งาน สนามบินสุวรรณภูมิ บริษัทหนึ่งเอา ABB ไปติดตั้งในงานระบบกว่า 200 ตัวไม่ผ่าน?? ต้องเป็น ของซีเมนต์เท่านั้นถึงผ่าน? ทั้งๆที่เบรคเกอร์เหมือนกันทุกอย่าง ต่างเเค่ที่ ยี่ห้อ เท่านั้น???? งานนี้บริษัทฯนั้นขาดทุนทันทีครับ เพราะใครตอบหน่อยซิครับ?? อีกอย่างผมยังยืนยันครับว่า คุณนั้นผ่านการเลี้ยงดูที่ไม่ดีครับ โดยเฉพาะเรื่องการชอบ เสียดสีดูเเคลนคนอื่น ( ว่างๆไปดูความคิดเห็นที่ 12,29,34 เเละ 59 ครับ ) .......เด็กน้อย ohlalla ยังยืนยันเหมือนเดิม ช่วยกรุณาเเสดงความคิดเห็นในทางเทคนิคที่คุณนั้นมีมาจากการเรียนรู้เเละการทํางานของคุณohlalla   ไม่ใช่จากการ COPY งานเเสดงความคิดเห็นคนอื่นมาเเปะ,มาอ้างอิงนะครับ  ในการทํางานของผมอย่างเช่นเขียนงานเเอ๊ปบรูคลําดับการทํางาน เเละ เเบบเเก้ไขงานที่มีปัญหาเสนอทาง คอลซัลท์ อนุมัติทํางานส่วนนี้( เเละคอลซัลท์เลวๆก็เอาไปเเอบงานความคิดของผมไปอ้างกับเจ้าของงานว่า ตัวเองไปคนคิดเป็นคนออกแบบ???? เลวมั้ย??? ) ผมไม่เคยที่จะ COPY งานอะไรๆมาเเปะเเล้วอ้างอิงอยางคุรเลยนะครับ คนที่ทํางานจริงๆจะทราบเเละเข้าใจดีว่า คุณนั้นเป็นคนอย่างไรครับ( มนุษย์ COPY??? ) จากคุณ : pinhead2000 - [ 13 ก.ค. 51 22:16:28 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ผมก็ชอบนักพวกปากดีอย่างคุณหัวตะปูเนี่ย ตั้งแต่กระทู้นี้ถ้าคุณคิดว่าจะโต้ตอบกับผม คุณจะต้องไม่ edit กระทู้ ถ้าอยากแก้คำพูดให้ตอบในกระทู้ใหม่ และผมก็จะทำอย่างนั้นเช่นกัน ตอบผมหน่อยสิ ว่า precast ที่คุณต้องทำรายการคำนวนเสนอคอนซัลท์ เพื่ออนุมัติเนี่ย คุณจะต้องพิจารณาแรงเนื่องจากอะไรบ้าง จากคุณ : ohlalla - [ 13 ก.ค. 51 22:43:42 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ปล. ไอ้เรื่องตรวจรับบ้านเนี่ย ผมไม่รู้ว่าคุณพูดถึงอะไร แต่ไม่ใช่อาชีพผม ขนาดงานออกแบบพวกบ้านเนี่ย ผมยังไม่อยากรับถ้าไม่โดนบังคับจากคนรู้จัก แล้วผมก็ไม่ได้ทำอะไรที่เกี่ยวกับงานบ้าน 2 ชั้นมาเป็นสิบปีแล้วครับ กรุณาอย่าไปดูถูกดูแคลนเพื่อร่วมอาชีพท่านอื่นๆ จากคุณ : ohlalla - [ 13 ก.ค. 51 22:50:17 ]

ความคิดเห็นที่ 70 เอาใหม่ คำถามอาจจะไม่ชัดเจน ตอบผมหน่อยสิ ว่า precast ที่คุณจะติดตั้งในอาคารสูงตามรูปที่คุณเอามาโพสตาม คห. 50 51 52 น่ะ (หวังว่าคงเป็นงานที่คุณทำจริงๆ) คุณต้องทำรายการคำนวนเสนอคอนซัลท์ เพื่ออนุมัติเนี่ย คุณจะต้องพิจารณาแรงเนื่องจากอะไรบ้าง ที่กระทำกับตัว precast และ joint ที่จะติดตั้ง จากคุณ : ohlalla - [ 13 ก.ค. 51 23:04:32 ]

ความคิดเห็นที่ 71 ถ้าการชอบเสียดสีดูเเคลนคนอื่น หมายถึง การผ่านการเลี้ยงดูที่ไม่ดี จากคุณ : ohlalla - [ 13 ก.ค. 51 23:24:38 ]

ความคิดเห็นที่ 72 มันเเปลกนะที่คุณ ohlalla ก็ยังไม่ยอมคายความรู้ที่ตัวเองอวดรู้มามาซักที??? มีเเต่มาท้าทายให้คนโน้นคนนี้ทําออกมา ........เเปลกนะครับ คนเก่ง เนี่ยเค้าประพฤติเเบบนี้หรือครับ?? อีกอย่าง มีเวลาไปขุดคุ้ยกระทู้เก่ามาอีก( สงสัยเเค้นจัด ) รายนั้นนะ ซตพ. ไปแล้วครับว่า รู้ไม่จริงเเต่มาอวดอ้างมาเคยทํางานเกี่ยวกับอาคารสูง( เเค่คานกับผนังปูนเหนือฝ้าเพดาน ยังดูไม่เป็นเลย ) ก็คล้ายๆคุณนะครับ ที่เอาเต่ให้ผมทําโน้นทํานี้ให้คุณดู คนที่เคยการทํางานน่าจะต้องอธิบายได้ ไม่ใช่วันๆเอาเเต่โอ่อวด ว่างานอย่างนี้เด็กๆ เเต่ไม่เคยจะอธิบายอะไรออกมาเลย......เเปลกเนอะ งานรายการคํานวณมันไม่ใข่หน้าที่ผม ผมมีหน้าที่เสนองานติดตั้งกับทางคอลซัลท์ ว่าผมจะใช้วิธียกเเผ่น,ติดตั้งเเบบนี้ เเละ วิธีการติดตั้งเเบบนี้ ผมจะมีการตรวจเช็คLINE เเละ ระดับ กันอย่างไร รอยต่อระหว่างเเผ่นเป็นอย่างไร,การเชื่อมยึดจะมีกี่จุดเเละเเสดงรอยเชื่อมว่าเป็นเเบบไหน ให้อนุมัติออกมา บอกตามตรง คุณยังเเถ่ไปเรื่อยๆอย่างนี้ตลอดใช่ไหมครับ  คนเก่งมักชอบตอบมากกว่าชอบถาม หรือ ชอบก็อปปี้เเล้วมาเเปะ นะครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 14 ก.ค. 51 00:04:40 ]

ความคิดเห็นที่ 73 ถ้าคิดจะชวนผมคุยเรื่องการทำงาน รบกวนตอบคำถามตาม คห. 70 ในเมื่อคุณคิดจะถามผมเกี่ยวกับการทำงานของผม คุณก็ต้องคุยในเรื่องที่ผมทำ แต่ผมเคยบอกไปแล้วว่าผมไม่เคยทำงานหล่อ precast ติดตั้งเหมือนคุณหัวตะปู แต่เพื่อจะได้คุยในสิ่งที่คุณรู้ คำถามของผมก็พยามยามถามในส่วนที่เกี่ยวข้องกับงานที่คุณหัวตะปูรับผิดชอบอยู่ แต่ถ้าคุณคิดจะคุยในเรื่องตึกสูงทั้งตึกที่คุณเอา precast ไปแปะทั้งตึกก็ย่อมได้นะครับ แต่อย่าลืมเงื่อนไข คุณจะต้องไม่ edit กระทู้ ถ้าอยากแก้คำพูดให้ตอบในกระทู้ใหม่ และผมก็จะทำอย่างนั้นเช่นกัน พรุ่งนี้ผมจะมาดูคำตอบ จากคุณ : ohlalla - [ 14 ก.ค. 51 00:09:41 ]

ความคิดเห็นที่ 74 คุณก็ยังคงวนเวียนว่าคุณเก่ง คุณแจ๋ว ผมบอกไปแล้วไง การที่คุณรู้ในส่วนของการหล่อ ติดตั้ง precast แต่คุณดูถูกคนที่ทำงานในส่วนอื่นว่าไม่รู้ รู้ไม่จริง อวดรู้ นั่นแสดงให้เห็นว่าตัวคุณนั่นแหละเป็นคนที่อวดรู้ ไม่เคยยอมรับความสามารถของคนอื่น น่าเห็นใจคนที่ต้องทำงานร่วมกับคุณ ในเมื่อผมพยายามคุยในสิ่งที่ผมทำ แต่คุณก็ไม่มีความรู้ในส่วนงานที่ผมทำเช่นกัน เอาเป็นว่าถ้าจะดึงผมไปคุยเรื่องหล่อคอนกรีต ติดตั้ง precast ผมคงไม่รู้รายละเอียดเพราะมันไม่ใช่งานของผม แล้วผมก็รู้แล้วว่าคุณนะรู้ในเรื่องไหน แค่ไหน ไม่แปลกหรอกครับ คนเราจะให้รู้ในทุกเรื่องมันคงเป็นไปไม่ได้ แต่อย่าสรุปว่าคนอื่นที่เขาไม่รุ้ในสิ่งที่เรารู้นั้น แล้วไปสรุปว่าตัวเขาไม่เก่ง เราเก่งอยู่คนเดียว ผมไม่ค่อยอยากจะคิดเลยว่าผมกำลังคุยอยู่กับผู้ใหญ่ ขอบคุณที่ช่วยตอบคำถามของผม จากคุณ : ohlalla - [ 14 ก.ค. 51 00:22:43 ]

ความคิดเห็นที่ 75 อีกอย่างกรุณาตอบในเชิงเทคนิค เพราะคุณนั้นไมได้ทํางานเกี่ยวกับงานก่อสร้างนะครับ กรุณาอย่าอวดอ้างมาอยู่ในวงการนี้นะครับ( ประเภทขนาดงานออกแบบพวกบ้านเนี่ย ผมยังไม่อยากรับถ้าไม่โดนบังคับจากคนรู้จัก??? )  มาคุยข่มท้าทายให้ทําโน่นทํานี่???  ว่างๆก็หัดย้อนไปดูกระทู้ที่คุณ ohlalla บ้างนะว่าเคยมีการตอบเเบบลงลึกในรายละเอียดบ้างหรือไม่ครับ??? คําตอบคือ ไม่มีครับ เเปลกเนอะคนที่อยู่วงการนี้ มาตอบในห้องนี้กลับไม่เคยเเนะนําลงลึกถีงในรายละเอียดเลยเเม้เเต่กระทู้เดียว เเถมเอาเเต่ท้าทายให้คนอื่นไปทําทํานี่มาเเทน?? ที่นี้เป็นกระทู้เเสดงความคิดเห็น ไม่ใช่วงไพ่การพนัน ที่คุณจะมาลักไก่คุยข่มว่า เก่งเหลือเกินนะครับ  เรื่องขัดเเย้งนี้จะไม่เกิดขึ้นถ้าคุณไม่มาอวดรู้ไปดูเเคลนเจ้าของเเสดงความคิดเห็นที่ 6 , 8 คุณ หลี่ เสียนหลอ ( คนนี้เขาตัวจริงเสียงจริง ที่อยู่ในวงการก่อสร้างครับ คุณนะของปลอมยังเเถ่อยู่ได้) จากคุณ : pinhead2000 - [ 14 ก.ค. 51 00:24:13 ]

ความคิดเห็นที่ 76 กรุณาย้อนไปใข้ช่อง SEARCH ใส่ชื่อ ohlalla เเล้วดูกระทู้ที่คุณเเสดงความคิดเห็นที่เคยตอบมาด้วยนะครับ คนเก่งที่สุด เเปลกนะ คนที่คุยอวดว่า เก่ง กลับไม่เคยตอบลงลึกในรายละเอียดเเม้เเต่เรื่องเดียว เเปลกมากๆครับ ผมจําเป็นต้องทําการบ้านตอบ คนที่ลักไก่อวดว่า เป็นผู้รู้ในเรื่องงานก่อสร้าง หรือไม่ครับ(  เพราะไม่เคยเห็นตอบเเสดงความคิดเห็นเชิงละเอียดด้านใดด้านหนึ่ง เเม้เเต่กระทู้เดียว?????) ผมจําเป็นต้องตอบคนที่เคยโกหกว่า" ประเภทขนาดงานออกแบบพวกบ้านเนี่ย ผมยังไม่อยากรับถ้าไม่โดนบังคับจากคนรู้จัก "ด้วยหรือครับ??? จากคุณ : pinhead2000 - [ 14 ก.ค. 51 00:36:04 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ย้อนกลับกันคุณกรุณาไปใข้ช่อง SEARCH ใส่ชื่อ pinhead2000 ดูเเทนซิครับ ว่าการเเสดงความคิดเห็นเเนะนําช่วยเหลือในกระทู้ที่ถาม จากคนที่อยู่ในวงการช่าง นั้นตอบอย่างละเอียดอย่างไรบ้าง( แต่คุณ ohlalla คนที่เก่งจริงๆกลับไม่เคยมี เเปลกเนอะ ) เเล้วผมยังจําเป็นต้องมาทําการบ้านส่งให้เด็กน้อย ohlalla ด้วยหรือครับ??? อย่างที่เคยบอกละครับ คนที่อยู่ในสายวิชาชีพนี้ เค้าอ่านความคิดเห็นที่โพสออกมาก็จะทราบคนนี้เก่งจริง หรือ อยู่ในวงการนี้จริงหรือไม่ครับ ผมอ่านความคิดเห็นอย่างเช่น( ขออนุญาตเอ่ยนาม ) คุณ KittySP วิศวกรเก่า คุณWaterman (LN106)เก่งวิศวชลประทาน คุณ ศีรีบูน ปีกบาง สถาปนิก เเม่นในเรื่องรายละเอียด คุณ ต้นโพธ์ต้นไทร คนนี้เรื่องปั้มน้ำauto คุณ ภูผาฟ้าทะเล  คนนี้ก็เก่ง คุณ  arm_cc  คนนี้งานไฟฟ้า เก่งมากๆเเละเเม่นเรื่อง อุปกรณ์ คุณPolar Bear's Sushi (The Polar Bear) คนนี้อยากฝากตัวเป็นลูกศิษย์ คุณ Ph เนี่ยก็เก่งด้านไฟฟ้า เหล่านี้เป็นต้น สามัญสํานึกคนที่อยู่วิชาชีพจะทราบทันทีว่าคนนี้อยู่ในวงการนี้จริง เเต่คุณ ohlalla นั้นมันไม่ใช่ครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 14 ก.ค. 51 01:19:16 ]

ความคิดเห็นที่ 78 กรุณาอย่าไปดึงคนอื่นเข้ามาร่วมครับ ถ้าอยากจะลองวิชากับผมก็เชิญคุยแล้วไง แต่คุณก็ไม่มีความรู้จะมาคุยกับผมเอง มีวิศวกรเก่งๆอีกตั้งเยอะแยะที่เขาไม่เข้ามาตอบในชายคา หมายความว่าคนเหล่านั้นไม่เก่งงั้นสิ เชิญที่นี่ดีกว่าครับ เกรงใจเจ้าของกระทู้ http://www.pantip.com/cafe/home/topic/R6795187/R6795187.html จากคุณ : ohlalla - [ 14 ก.ค. 51 06:23:04 ]

ความคิดเห็นที่ 79 ุู้โชคดีที่ผมเป็นแค่ผู้บริโภค นะเนี่ย จากคุณ : penguin-bu - [ 14 ก.ค. 51 09:04:07 ]

ความคิดเห็นที่ 80 มันส์หยดย้อยเลยวุ้ย กระทู้นี้ 555 จากคุณ : นั่งบนภู ดูเสือกัดกัน - [ 14 ก.ค. 51 11:35:10 A:124.120.64.207 X: TicketID:106043 ]

ความคิดเห็นที่ 81 ต้องชื่นชม ทั้ง 2 ท่าน เป็นการเฉพาะ ที่เข้ามาตอบกระทู้นี้ (ท่าน อื่น ๆ อีกด้วย) จน บานปลาย กลายเป็น .... ไปซะ การตอบคำถาม ตามวิชาชีพ มุมมอง ประสบการณ์ที่ แตกต่างกัน แต่อยู่บนพื้นฐาน ของความปราถนาดี ในการให้ความรู้ เน้นความปลอดภัย ของผู้ใช้ / อยู่อาศัย ผู้อ่าน หรือ จขกท ได้ความรู้แล้ว และ ต้องใช้วิจารณจารณ์ บวก ต้นทุน ความชอบ ในการเลือกทำแบบใด อย่าว่า เรา ยุ่งเลยนะ ทั้ง 2 ท่านน่ะค่ะ เวลามีคุณค่า เชื่อว่านำไปใช้ประโยชน์ได้มากกว่านี้ ไม่ เสียอารมณ์ เสียเวลา นะค่ะ ขณะนี้ ผู้อ่านได้ ความรู้ ทั้ง 2 แบบ ของโครงสร้างการก่อสร้าง แบบ Precase กะ หล่อในที่ ส่วนประเด็น เรื่อง การดูถูกอะไร....กันเนี่ย ให้อภัยค่ะ ชนะการให้ทั้งปวงเลยน้า พลั้งพลาดอะไรไป ก้อ ให้อภัยกันและกันนะค่ะ ทำใจร่ม ๆ เกิด ความสมานฉันท์ มาช่วยกัน ตอบให้ความรู้ มี กระทู้ ที่รอ ท่านอยู่อีกค่ะ เลิฟ เลิฟ กันดีฝ่าค่ะ ^_^ ด้วยรัก และ ศรัทธา จบข่าว *<>* จากคุณ : น้องเล็ก - [ 14 ก.ค. 51 13:02:05 A:202.12.118.61 X: TicketID:171832 ]

ความคิดเห็นที่ 82 เถียงกันไปทำม๊่าย หน้าตายังไม่เคยเห็นกัน เดินสวนกันเมื่อไหร่บ้างยังไม่รู้เลย จากคุณ : PalmIIIc - [ 14 ก.ค. 51 15:03:58 ]

ความคิดเห็นที่ 83 เป็นผู้บริโภคเหมือนกันค่ะ ก็ได้ความรู้อะไรพอสมควรทีเดียว แต่อย่าให้บานปลายเลยนะคะ สมานฉันท์กันไว้ดีกว่าค่ะ ถ้าจะกรุณาให้ความรู้คนอื่นก็เอาในแง่เนื้อหานะคะ อย่าประชดประชันกันเลยค่ะ จ๋าขอ... จากคุณ : สถาปนิกกิ๊กก๊อก - [ 14 ก.ค. 51 15:11:06 A:unknown X:202.44.136.50 TicketID:170759 ]

ความคิดเห็นที่ 84 กาลครั้งหนึ่งนานมาแล้ว เมื่อครั้งที่พระเจ้าสร้างโลก พระองค์มีถุงหนังใบใหญ่เอาไว้ใส่ของวิเศษต่างๆ พระองค์เริ่มต้นด้วยการสร้างมหาสมุทรทั้ง 7 โดยการวางของวิเศษของพระเจ้าพระองค์จะต้องวางทั้งของดีและของไม่ดีคู่กันไป เพื่อไม่ให้ประเทศหนึ่งประเทศใดสมบูรณ์ไปกว่าประเทศอื่นๆ ทรงเอาเทือกเขา ร็อกกี้ น้ำตก ไนแองการ่า วางไว้ให้อเมริกา แล้วก็เอาทะเลทรายอริโซนา กับพายุ ทอร์นาโด วางไว้ด้วย เอาป่า อเมซอน วางไว้ให้บราซิล ทรงเอาไข้ป่าวางไว้ให้ด้วย เอาขั้วแม่เหล็กโลกวางไว้ให้แคนาดา แต่ก็ทรงเอาความหนาวเย็นวางไว้ให้ เอาเทือกเขาหิมาลัยให้ทิเบตกับเนปาล เพื่อเป็นปราการกั้นข้าศึก แต่ก็เอาความเบาบางของอากาศและความแห้งแล้งไว้ให้ ทุกประเทศจะได้ของคู่กันแบบนี้ ทั้งหมดจึงไม่มีประเทศไหนใดน้อยหน้ากว่ากัน แต่พระองค์ทรงลืมประเทศรูปขวานเล็กๆทางแหลมอินโดจีน ทรงสะพายถุงวิเศษแล้วก้าวข้ามภูเขาหิมาลัยไป แต่ด้วยความที่เขาสูงมาก จึงเกี่ยวถุงของพระเจ้าขาด ข้าวของดีๆที่เตรียมเอาไว้ให้ประเทศอื่นๆ เช่น ชายหาดสวยๆ ผืนดินอุดมสมบูรณ์ ศิลปวัฒนธรรมดีๆ อาหารอร่อยที่สุดในโลก ดอกไม้ ผลไม้ ชายทะเล ก็เทไปกองรวมกันที่ประเทศไทยหมด ว้าแย่แล้ว พระเจ้าทรงคิด ประเทศนี้ท่าทางต้องเจริญกว่าประเทศอื่นทั้งหมดแน่นอน พระเจ้าทรงมองหาภัยธรรมชาติที่จะมาถ่วงดุล แต่สายเสียแล้ว พระองค์ทรงเอาภูเขาไฟกับแผ่นดินไหวให้ญี่ปุ่นไปแล้ว ถ้าปล่อยให้เป็นแบบนี้ ประเทศอื่นๆจะมาฟ้องร้องพระองค์ได้ว่าไม่ยุติธรรม จะมีภัยธรรมชาติอันใดหนอ ที่จะทำให้ประเทศไทยไม่เจริญกว่าประเทศอื่นได้ เมื่อทรงคิดได้ เพื่อเป็นการป้องกันประเทศอันสมบูรณ์ที่สุดในโลกนี้ไม่ให้ล้ำไปกว่าที่อื่นๆ พระองค์ก็เลยสร้าง “คนไทย ที่ชอบทะเลาะกัน” ขึ้นมา ================================= เพราะถ้ามี “คนไทย ที่ชอบทะเลาะกัน” อยู่มาก ๆ ละก็ ต่อให้ประเทศไทย สมบูรณ์แค่ไหน ประเทศไทยก็ไม่มีวันเจริญ” ================================= จากคุณ : vk7976 - [ 14 ก.ค. 51 15:27:47 ]

ความคิดเห็นที่ 85 อย่างน้อยก็ได้ความรู้เรื่อง precast ครับ ผมชอบ จากคุณ : ปะป๋าน้องมุก - [ 14 ก.ค. 51 17:57:10 ]

ความคิดเห็นที่ 86 อ่านมาตั้งนาน...ทั้ง 2 วิธี...ต่างมีข้อดีข้อเสีย...คุณ จขกท. คงได้แนวคิดแล้วล่ะค่ะ...หยุดความคิดที่จะมานั่งตอบโต้กันดีกว่าอ่ะ.. จากคุณ : tobezero - [ 14 ก.ค. 51 21:53:59 ]

ความคิดเห็นที่ 87 มาตามอ่านต่ออีกรอบ อืมม งานนี้ คุณหัวเข็ม แต้ม นำไปเยอะเลยน่ะ จากคุณ : ก้นกบ - [ 15 ก.ค. 51 12:32:58 ]

ความคิดเห็นที่ 88 เถียงกันมันส์ดีครับ ชอบอ่านอ่ะ ขออนุญาตโหด!!! เอ้ย โหวต!! จากคุณ : หมาร่า V2 - [ 16 ก.ค. 51 04:59:37 ]

ความคิดเห็นที่ 89 แนะนำให้เถียงกันต่อครับ ผมชอบ เพราะผมได้ความรู้เรื่อง precast จากคุณ pinhead2000 เยอะดีครับ ขอบคุณมากๆเลยครับ ... จากคุณ : จอบบ้อน - [ 16 ก.ค. 51 10:30:37 ]

ความคิดเห็นที่ 90 คนเถียงกันสองคนคงปวดหัวน่าดู แต่คนอ่าน โอเคเลย ได้ความรู้ดี เลิกด่าทอ เสียดสี แต่เอาเหตุผลหักล้างกันดีกว่าครับ แล้วเดี๋ยวคนอ่าน จะตัดสินเอง จากคุณ : แอคโจนบริเค - [ วันอาสาฬหบูชา 22:59:42 ]