ความคิดเห็นที่ 1 เงื่อนไขเดิม จะต้องไม่ edit กระทู้ ถ้าอยากแก้คำพูดให้ตอบในกระทู้ใหม่ และผมก็จะทำอย่างนั้นเช่นกัน จากคุณ : ohlalla - [ 14 ก.ค. 51 06:25:13 ]

ความคิดเห็นที่ 2 มาปลูกขนำ ปูเสื่อ หุงข้าว ปิ้งปลา จิบนำชา รอชม จากคุณ : changcp - [ 14 ก.ค. 51 07:09:03 ]

ความคิดเห็นที่ 3 สำหรับวิศวกรท่านอื่นๆในชายคาที่ผมยังไม่รู้จัก อยากแลกเปลี่ยนความรู้ หรืออยากจะช่วยคนบางคนทดสอบความรู้ผมก็ยินดีครับ เผื่อคนบางคนจะได้หายคาใจ จุดประสงค์ของการเปิดกระทู้นี้ ไม่ได้มาชวนใครทะเลาะนะครับ เพียงแค่อยากจะบอกว่าในโลกแห่ง cyber การที่คุณเห็นเพียงแค่ชื่อ log in แล้วมาสรุปว่าคนนี้เป็นอย่างนั้นเป็นอย่างนี้ มันง่ายไป ทีหลังจะได้ไม่ไปทำกับคนอื่น จากคุณ : ohlalla - [ 14 ก.ค. 51 07:33:03 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ทะเลาะกันทำไมนี่ โตๆๆกันหมดแล้ว คุณ pinhead เค้าก็มีความรู้ดีนิ จากคุณ : จาน (สีไม้น้ำ) - [ 14 ก.ค. 51 07:37:07 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ใจเย็นๆ แค่เรื่องเทปูน หล่อปูน นี่ เอากันขนาดนี้เลยเรอะ คนกันเองทั้งนั้น จากคุณ : raik (raik) - [ 14 ก.ค. 51 07:41:22 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ผมตามไปอาศัยข้างๆขนำ คห2.  เผื่อพี่ท่านจะเรียกไปจิบน้ำชาด้วย งานนี้ไม่ดูไม่ได้      แต่ขอให้ถกกันแต่เรื่องความรู้   นะ คับ จากคุณ : ทางลัด - [ 14 ก.ค. 51 07:46:31 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ตามมาดู โชคดีที่คุณ pinhead ยังไม่มา ดีแล้วค่ะพี่ หนู๋ไม่อยากให้มันยาว ไว้โต้กันกระทู้อื่นที่มีสาระให้ผู้ติดตามอ่าน (ที่ไม่มีความรู้ทางวิศวะ) อย่างหนู๋ได้ประโยชน์ด้วย จากคุณ : anindita - [ 14 ก.ค. 51 08:38:09 ]

ความคิดเห็นที่ 8 อยู่ห้องนี้ มานานตั้งแต่เริ่มคิดซื้อบ้าน ผมว่าคนในนี้ไม่ต้องการไรที่เป็นวิชาการทางเนท เท่าไรหรอก แค่ต้องการเสียงสนับสนุนเท่านั้น บ้าพลังไปไม่เห็นได้ไรกันเลย เอาเวลาไปฟัดกับ ลูกค้า vendor owner consult ดีกว่า แค่คำมาเยินยอว่าเก่งในนี้ไม่เห็นได้ไรเลย จากคุณ : =ส้มสีทอง= - [ 14 ก.ค. 51 08:39:14 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ความเห็นของผม  ก็คือ  แล้วแต่ตัวแปร   บางจุดเหมาะเทหล่อหน้างาน  เพราะสถานที่ งบประมาณ  แต่บางจุด  ก็ไม่เหมาะ ต้องอาศัย Precast แต่เห็นด้วยที่ว่าเมืองไทย  บ้านเรา  ถ้าพูดถึงเรื่องสร้างบ้าน  ณ.วันนี้ ระบบ Precast ยังไม่พร้อม ส่วนเรื่องความแข็งแรง  ผมว่่าวิศวกร เก่งๆ  เขาทำอะไรก็แข็งแรงทั้งนั้นแหละครับ......................... จากคุณ : asawavet - [ 14 ก.ค. 51 08:51:52 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ผมไม่คิดว่าตัวเองเป็นวิศวกรที่มีความรู้ ยังมีเรื่องต้องเรียนรู้ตลอดเวลา แล้วคุณ pinhead2000 มาบอกว่าผมเป็นวิศวกรเก่า ไม่เก่านะครับ ยังถูกใช้งานอยู่ ตอนเริ่มต้นกระทู้แรก ท่านทั้งสองก็เห็นพ้องกันว่า ระบบพรีแฟบไม่ดี ซึ่งผมเห็นว่ามองในมุมแคบไป ทุกระบบมีส่วนดีหมด และก็มีส่วนไม่ดีเช่นกัน การจะเลือกใช้ระบบใด ต้องมีการประเมินก่อน แล้วต่างก็มีมุมมองของตัวเอง เกทับกันรุนแรงมากไป ไม่ได้ถกกันด้วยเหตุผลแล้ว คุณ pinhead2000 ก็เคยบอกอยู่แล้วว่าไม่ใช่วิศวกรโยธา เรียนจบมาทางเครื่องยนต์กลไก แต่มาทำงานทางด้านก่อสร้าง ซึ่งผมก็เห็นว่ามีความรู้ความชำนาญในการบริหารงานก่อสร้างดี แต่ความรู้ด้านทฤษฎีวิศวกรรมโยธาก็มีจำกัด (แต่ถ้าจะสอบขึ้นทะเบียน กว. ก็ทำได้ เพราะคุณสมบัติเข้าเกณฑ์) คุณ ohlalla ก็คงเป็นคนที่มีความรู้ด้านวิศวกรรมโยธาดี พื้นฐานต่างกันเช่นนี้ เถียงกันไปก็เสียเวลาเปล่า มองกันคนละด้าน เนื่องจากประสบการณ์ทำงานต่างกัน จากคุณ : KittySP - [ 14 ก.ค. 51 09:03:30 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ผมเลือกไม่ได้อ่ะครับ รู้แค่ว่า บ้านมันอยู่เกิน 30 ปี ก็น่าจะโอเคแล้ว ต้องมีปรับปรุง เพราะ ผมเลือกจาก ทำเล เนื้อที่ แบบบ้าน ให้เหมาะสมกับ กำลังทรัพย์ เท่่านั้นเองครับ จากคุณ : Mr.T (penguin-bu) - [ 14 ก.ค. 51 09:05:34 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ผมว่ามันก็แข็งแรงด้วยกันทั้งนั้นแหล่ะครับ หากการทำงานในทุกๆ ขั้นตอนเป็นไปตามหลักวิศวกรรม และมีการควบคุมคุณภาพของงานที่ดี ผลของงานที่ออกมามันก็มีคุณภาพ มีประสิทธิภาพทั้งนั้น คุณจะมาเถียงกันทำไม มาโอ้อวดกันทำไม มีหรือไม่ จรรยาบรรณของวิศวกร จากคุณ : วิศวกรธรรมดาคนหนึ่ง (GARDNER) - [ 14 ก.ค. 51 09:17:48 ]

ความคิดเห็นที่ 13 อ.ช้างคะ..หนูไปช่วยบ้านอ. ให้เสร็จเร็วๆดีไหมคะ..เราจะได้ไปรอดูอยู่ในนั้นด้วยกัน..หนูกลัวๆๆๆๆๆ จิบน้ำชา กาแฟบ้านอ. ดีกว่าเนอะ ท่าทางเสร็จแล้วจะสวย..อิอิ หนูเข้ามาอ่านตั้งแต่กระทู้เก่าเพราะตอนแรกตั้งใจจะสร้างบ้านแบบสำเร็จรูปเหมือนเจ้าของกระทู้อ่ะ..ไม่ได้เลือกเพราะอะไรดีกว่ากัน แต่เลือกเพราะอะไรมันเหมาะกับเรา..มากกว่า ทั้งสองอย่างมีทั้งข้อดีและเสียค่ะ..แต่เด็กน้อยข้าวปุ้นก็ไม่ได้มีความรู้เกี่ยวกับการก่อสร้างในฐานะนักวิชาชีพ แต่หางอึ่งมันแค่ในฐานะผุ้บริโภคเองค่ะ     อยากบอกว่า..ก็ไม่ค่อยเห็นด้วยที่คุณหัวเข็มฟันธงในกระทู้เก่าว่า อีกหน่อยงานก่อสร้างแบบเดิมๆ จะหมดไปเพราะปัญหาแรงงาน ค่าแรงสูง..เพราะจริงๆแล้วคุณพ่อเป็นผู้รับเหมานะคะ (แต่ตอนนี้แก่แล้วแขวนอุปกรณ์ก่อสร้างทุกอย่างหมดแล้ว..) เราก็ได้คลุกคลีกับคนงานก่อสร้าง หรือพวกช่างฝีมือต่างในการก่อสร้างแบบเดิมๆ ..มองย้อนกลับไปแล้ว คิดยังไงก็ไม่เชื่อ และคิดว่าไม่มีทางเป็นไปได้  ที่ในอนาคตงานระบบสำเร็จรูปจะเข้ามาแทนที่พวกเค้าได้ร้อยเปอร์เซ็นต์อย่างที่คุณหัวเข็มบอกในกระทู้เก่า คห.ที่ 35 ไว้แบบนี้น่ะค่ะ.. จาก คห.ที่35 ของคุณหัวเข็ม อันนี้คนอยู่ในวงการก่อสร้างอ่านตรงนี้ที่คุณโพส คงได้เเต่อมยิ้มในความไม่รู้จริงของคุณมากกว่าครับ  ระบบ PRECSAT  ยังไงก็จะต้องมาเเทนที่ในระบบการก่อสร้างเเบบเดิมๆครับ เพราะมันปัญหาเรื่อง ฝีมือเเรงงานที่ขาดเเคลน เเละ มีค่าเเรงสูงขึ้น+ประกอบกับพื้นที่ก่อสร้างในตัวเมืองมีพื้นที่เเคบเเออัด,การจราจรที่ติดขัด,รถบรรทุกใหญ่ติดเวลา ที่เริ่มมีต้นทุนสูงขึ้นมาเรื่อยๆจนจะใกล้เคียงกับระบบ PRECAST ครับ ( ระบบ PRECAST บ้านเราที่ไม่โต,บริษัทใหญ่-กลาง ไม่นํามาใช้เพราะ มีค่าต้นทุนค่าเครื่องมือจักรกลสูง,รถเครน50TON  เพราะต้องการยืดเเขนเครนฯให้ยาวที่สุด ),รถบรรทุกหัวลาก 18 ล้อ หรือ พ่วงลากเเบบพิเศษ มีเพลาล้อมากกว่า 8 เพลาขี้นไป ,กล้องเซอร์เวย์เเบบ TOTAL มากกว่า 1-2 ตัว เพราะต้องเช็คไลน์เเทบทุกๆวัน เเละกําหนดจุดงานที่ก่อสร้างเพิ่มทุกครั้ง ,เเบบโต๊ะเเม่พิมพ์หล่อคอนกรีตเเละเครนยก( แบบที่ใช้หล่องานเสาเข็ม ) เมื่อต้นทุนใกล้เคียงกัน หรือ สูงกว่า ใครจะไปใช้ระบบเการก่อสร้างเเบบเดิมๆ ที่มีปัญหาในเรื่องฝีมืองานช่างเช่น การก่อฉาบที่งานออกมาไม่ดีละครับ ปล..จะโดนลูกหลงมั้ยอ่ะ เง้อ.. จากคุณ : ข้าวปุ้น (sonnen) - [ 14 ก.ค. 51 09:26:12 ]

ความคิดเห็นที่ 14 อีกรอบค่ะ..อิอิ..ตอนแรกหนูอยากสร้างบ้านสำเร็จรูปเพราะเหตุผลที่ว่ามันจะเสร็จในเวลาอันรวดเร็ว ความแข็งแรงก็โอเค..เท่าที่สอบถามจากคุณพ่อน่ะค่ะ เค้าก็ยังบอกว่า " มันก็ได้ทั้งสองแบบล่ะลูก แล้วแต่หนูจะชอบ.." สรุปว่าไม่มีเหตุผลที่จะขัดแย้งว่า อย่างไหน..ดีกว่า................ แต่ตอนนี้ก็เปลี่ยนใจแล้ว คิดว่าจะสร้างบ้านแบบก่อสร้างฐานรากปกติแบบเดิมๆ เพราะเราก็ไม่ได้รีบร้อนอะไร และ อีกอย่างเกี่ยวกับการต้องต่อเติมในอนาคต และเหตุผลอื่นๆ จึงเลือกที่จะสร้างบ้านจากแรงงานช่างการก่อฉาบแบบเก่าล่ะค่ะ.. เอาเป็นว่า อย่าทะเลาะกันเลยนะคะ..ช่วยลดโลกร้อนกันเถอะ..โฮะๆ จากคุณ : ข้าวปุ้น (sonnen) - [ 14 ก.ค. 51 09:37:24 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เดี๋ยวจะหลงประเด็น เลิกคุยเรื่อง precast vs. หล่อในที่แล้วครับ แต่มันอยู่ที่ว่าคนแต่ละคนเชี่ยวชาญในแต่ละเรื่อง อย่างที่คุณ KittySP กล่าว แต่ทำไมถึงต้องดูถูกคนที่ไม่รู้ในสิ่งที่ตนเองรู้ จากคุณ : ohlalla - [ 14 ก.ค. 51 09:56:13 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ระบบ ทุกระบบมันก็มีข้อดี และข้อเสียในตัวเองทั้งนั้นแหละครับ พี่น้อง เอาเป็นว่า มานั่งจิบกาแฟกันดีกว่าคร๊าบบบ พี่น้อง จากคุณ : ชัยธร - [ 14 ก.ค. 51 10:03:19 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เด๋วขอตามไปอ่านกระทู้นู้นก่อนนะคะ เด๋วมาตอบ จากคุณ : ยี่สิบสี่วันสุข - [ 14 ก.ค. 51 12:03:39 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ผมคิดว่า   เราควรฟังทุกฝ่าย   แต่เชื่อในสิ่งที่ตัวเองคิดว่าถูก อย่าทะเลาะกันเลย   ในวิชาชีพผมเรียนกับครูหลายสำนัก แต ท้ายสุดเราจะมีแนวทางของเรา  อาจเหมือนหรือไม่เหมือนใคร                               ทางใครทางมัน จากคุณ : visitna - [ 14 ก.ค. 51 12:34:13 ]

ความคิดเห็นที่ 19 จุดหมายปลายทางเหมือนกันทั้งนั้นครับ เพียงแต่ใครจะไปให้ถึงจุดหมายได้โดยวิธีการใดต่ะหาก  ไปเครื่องบิน ไปรถ  ไปเรือ รึ เดินไป เท่านั้น อิอิ จากคุณ : อาโป๊ง - [ 14 ก.ค. 51 13:02:26 ]

ความคิดเห็นที่ 20 .. หวังดีนะ ตามมาแปะ ในกระทู้นี้ด้วย .. ฟิ้วส์ ... ต้องชื่นชม ทั้ง 2 ท่าน เป็นการเฉพาะ ที่เข้ามาตอบกระทู้นี้ (ท่าน อื่น ๆ อีกด้วย) จน บานปลาย กลายเป็น .... ไปซะ การตอบคำถาม ตามวิชาชีพ มุมมอง ประสบการณ์ที่ แตกต่างกัน แต่อยู่บนพื้นฐาน ของความปราถนาดี ในการให้ความรู้ เน้นความปลอดภัย ของผู้ใช้ / อยู่อาศัย ผู้อ่าน หรือ จขกท ได้ความรู้แล้ว และ ต้องใช้วิจารณจารณ์ บวก ต้นทุน ความชอบ ในการเลือกทำแบบใด อย่าว่า เรา ยุ่งเลยนะ ทั้ง 2 ท่านน่ะค่ะ เวลามีคุณค่า เชื่อว่านำไปใช้ประโยชน์ได้มากกว่านี้ ไม่ เสียอารมณ์ เสียเวลา นะค่ะ ขณะนี้ ผู้อ่านได้ ความรู้ ทั้ง 2 แบบ ของโครงสร้างการก่อสร้าง แบบ Precase กะ หล่อในที่ ส่วนประเด็น เรื่อง การดูถูกอะไร....กันเนี่ย ให้อภัยค่ะ ชนะการให้ทั้งปวงเลยน้า พลั้งพลาดอะไรไป ก้อ ให้อภัยกันและกันนะค่ะ ทำใจร่ม ๆ เกิด ความสมานฉันท์ มาช่วยกัน ตอบให้ความรู้ มี กระทู้ ที่รอ ท่านอยู่อีกค่ะ เลิฟ เลิฟ กันดีฝ่าค่ะ ^_^ ด้วยรัก และ ศรัทธา จบข่าว *<>* จากคุณ : น้องเล็ก - [ 14 ก.ค. 51 13:04:11 A:202.12.118.61 X: TicketID:171832 ]

ความคิดเห็นที่ 21 เห็นด้วยกับทั้งสองท่านล่ะค่ะ ทั้งเรื่องหล่อในที่และระบบ precast ที่ทั้งสองวิธี ถ้ามีการควบคุมคุณภาพในการทำงานที่ดี ก็จะได้เนื้องานที่ดีทั้งสองแบบล่ะค่ะ แต่ก็ค่อนข้างเห็นด้วยกับคุณ pinhead 2000 ในส่วนของเรื่องที่ว่าระบบงาน precast มีการใช้งานกันที่เมืองนอกอย่างแพร่หลายจนเป็นปกติล่ะค่ะ ทั้งในงานบ้านเรือน และงานอาคารสูง รวมไปถึงงานถนน (ในอเมริกา) หลายสายก็ใช้พื้นถนนระบบ precast ซึ่งในการใช้งานก็จะมีมาตรฐานวิธีการทำงานมารองรับไปเรียบร้อยตั้งนานแล้วด้วยนะคะ ซึ่งจะมีเอ่ยถึงใน ACI code อยู่มากมายหลายข้อล่ะนะคะ แต่ถ้าถามว่าในเมืองไทย เราคิดว่าการทำงานหลายๆอย่างของระบบบการจัดส่งและติดตั้งของงาน precast ยังไม่ค่อยจะดีเท่าไหร่ อาจจะทำให้มีปัญหาพวกแตกหักเสียหายเวลาขนส่ง กับรั๊วซึมเนื่องจากทำพวกจุดต่อไม่ดี โดยส่วนตัวก็ยังนิยมผนังบ้านแบบที่ใช้อิฐมอญก่อปกตินี่ล่ะค่ะ จากคุณ : ยี่สิบสี่วันสุข - [ 14 ก.ค. 51 14:40:38 ]

ความคิดเห็นที่ 22 กาลครั้งหนึ่งนานมาแล้ว เมื่อครั้งที่พระเจ้าสร้างโลก พระองค์มีถุงหนังใบใหญ่เอาไว้ใส่ของวิเศษต่างๆ พระองค์เริ่มต้นด้วยการสร้างมหาสมุทรทั้ง 7 โดยการวางของวิเศษของพระเจ้าพระองค์จะต้องวางทั้งของดีและของไม่ดีคู่กันไป เพื่อไม่ให้ประเทศหนึ่งประเทศใดสมบูรณ์ไปกว่าประเทศอื่นๆ ทรงเอาเทือกเขา ร็อกกี้ น้ำตก ไนแองการ่า วางไว้ให้อเมริกา แล้วก็เอาทะเลทรายอริโซนา กับพายุ ทอร์นาโด วางไว้ด้วย เอาป่า อเมซอน วางไว้ให้บราซิล ทรงเอาไข้ป่าวางไว้ให้ด้วย เอาขั้วแม่เหล็กโลกวางไว้ให้แคนาดา แต่ก็ทรงเอาความหนาวเย็นวางไว้ให้ เอาเทือกเขาหิมาลัยให้ทิเบตกับเนปาล เพื่อเป็นปราการกั้นข้าศึก แต่ก็เอาความเบาบางของอากาศและความแห้งแล้งไว้ให้ ทุกประเทศจะได้ของคู่กันแบบนี้ ทั้งหมดจึงไม่มีประเทศไหนใดน้อยหน้ากว่ากัน แต่พระองค์ทรงลืมประเทศรูปขวานเล็กๆทางแหลมอินโดจีน ทรงสะพายถุงวิเศษแล้วก้าวข้ามภูเขาหิมาลัยไป แต่ด้วยความที่เขาสูงมาก จึงเกี่ยวถุงของพระเจ้าขาด ข้าวของดีๆที่เตรียมเอาไว้ให้ประเทศอื่นๆ เช่น ชายหาดสวยๆ ผืนดินอุดมสมบูรณ์ ศิลปวัฒนธรรมดีๆ อาหารอร่อยที่สุดในโลก ดอกไม้ ผลไม้ ชายทะเล ก็เทไปกองรวมกันที่ประเทศไทยหมด ว้าแย่แล้ว พระเจ้าทรงคิด ประเทศนี้ท่าทางต้องเจริญกว่าประเทศอื่นทั้งหมดแน่นอน พระเจ้าทรงมองหาภัยธรรมชาติที่จะมาถ่วงดุล แต่สายเสียแล้ว พระองค์ทรงเอาภูเขาไฟกับแผ่นดินไหวให้ญี่ปุ่นไปแล้ว ถ้าปล่อยให้เป็นแบบนี้ ประเทศอื่นๆจะมาฟ้องร้องพระองค์ได้ว่าไม่ยุติธรรม จะมีภัยธรรมชาติอันใดหนอ ที่จะทำให้ประเทศไทยไม่เจริญกว่าประเทศอื่นได้ เมื่อทรงคิดได้ เพื่อเป็นการป้องกันประเทศอันสมบูรณ์ที่สุดในโลกนี้ไม่ให้ล้ำไปกว่าที่อื่นๆ พระองค์ก็เลยสร้าง “คนไทย ที่ชอบทะเลาะกัน” ขึ้นมา ================================= เพราะถ้ามี “คนไทย ที่ชอบทะเลาะกัน” อยู่มาก ๆ ละก็ ต่อให้ประเทศไทย สมบูรณ์แค่ไหน ประเทศไทยก็ไม่มีวันเจริญ” ================================= จากคุณ : vk7976 - [ 14 ก.ค. 51 15:26:47 ]

ความคิดเห็นที่ 23 Both of you are good engineers, so must be pretty smart.   I think Mr. Pinhead is a Mechanical Engineer, but he has a good experience in Precast Concrete Construction (from the way he provided information). You must be Structural Engineer, and I am sure you know what you are talking about.  In structural theories you may know more than Mr. Pinhead, but a lot of things are learning from experience and it's very importance also. Instead of quarrel to each others, why don't agree to disagree and learn from each other.  Wording is very important in discussion, don't use any strong words that migh hurt each other feeling or try to make the other to loose face. Please discuss in constructive way and professionally.  The discussion topic can be very good and benefit to the public as well. I am still learning a lot from a lot of people all the time, nobody knows all. A lot of people will be very glad to see if both of you became friend, one of these days you might have a chance to work with each others. จากคุณ : Intaneer from C.U. (BenzSiam) - [ 14 ก.ค. 51 18:46:18 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ละโทษะที่เกิดจากคำสบประมาทจากผู้อื่น ละโมหะที่คิดว่าตัวเองรู้ดีกว่าใคร ...จิตใจที่สงบ ไม่หวังเพียงแค่เอาชนะกัน ประเสริฐสุดแล้วครับ... จบเถอะนะครับ... จากคุณ : kittipo - [ 14 ก.ค. 51 19:20:10 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ...... -___-" จากคุณ : กลับชาติมาเกิด - [ 14 ก.ค. 51 20:11:10 ]

ความคิดเห็นที่ 26 อย่างเเรกผมนึกไม่ถึงว่า คุณohlalla จะเเค้นฝังใจ ถึงขนาดลงทุนเปิดกระทู้จองเวรท้าทายผม ขึ้นมาครับ( สงสัยคับเเค้นใจมากเนอะ )  อันที่จริง ผมไม่เคยคิดจะทะเลาะกับใครนะ เพียงเเต่ผมนะไม่เคยเกรงใจใครในการตอบเเสดงความคิดเห็นในทางเทคนิค เเละ วิชาการ  ไม่ว่าคนนั้นจะเป็นใคร ( เเม้เเต่อาจารย์ที่สอนผมผมก็เเย้งโต้เถียงในวิชาการเสมอๆ ,ลูกพี่เจ้าของบริษัทฯที่ผมทํางาน ผมก็มีการโต้เถียงเเย้งเหตุผลกันประจําๆบ่อยไป  )  เพราถ้าผมเป็นคนไม่ดี,จิตใจคับเเคบคงไม่มาโพสตอบช่วยคนที่โพสกระทู้ถามมากว่า 1 ปีหรอกครับ เเต่เรื่องการเเสดงเเบบตรงไปตรงมา หรือ เเบบ ขวานผ่าซาก อันนี้เป็นบุคคลิกส่วนตัวครับ.....เเก้ไขไม่ได้ครับ  ส่วนเรื่องที่ในการเเสดงความคิดเห็นผม มีการเเก้ไขที่โพสไปแล้วนั้น ผมไม่รู้จะไปปกปิดอะไร???เเค่ผมนั้นการพิมพ์บนคียบอรด์ ผมนั้นค่อนข้างเเย่ เมื่อมีการโพสเเนบรูปไปเเล้วพบว่า มีการพิมพ์ผิดจึงจําเป็นต้องเข้าไปแก้ไขให้ถูกต้องตามการใข้ภาษาไทยครับ หัดใจกว้างซะนิด วันๆเอาเเต่คิดจับผืดเเบบคิดเอว...เออเอง  หากคุณไปอ่านกระทู้ทั่คุณ เจ้าของกระทู้ (  ohlalla ) ท่าทายผมนั้นผมเเค่รําคาญ กับอีตานี่ที่คิดว่าทุกคนต้องเป็น เบ้ลูกจ้าง ให้มาทําโน้นทํานี้ ท้าทายอย่างโน้นอย่างนี้  เเต่ตัวเองคุยว่าเก่งกลับไม่เคยเเสดงความคิดเห็นในเชิงลึก เเละ ในรายละเอียด ในเชิงเทคนิคเลย  ถ้ามีก็มักเป็นเเบบ COPY มาเเปะเเล้วอ้างอิงไปโน่นไปนี่   คุณ ohlalla อยากได้การบ้าน เดี่ยวมีให้ครับ โจทย์ยากมากๆนะขนาดวิศวกรเกาหลี ยังกินยา ทัมใจ เเก้เครียด  เป็นพื้นที่เเถวๆถนน บางนา-ตราด ก.ม. 30 กว่าๆ ( แถวนั้น คุณ KittySP จะทราบพื้นที่เเถวนั้นดีว่า สภาพดินมันเเย่ขนาดไหน ที่เเถวนี้ปราบเซียน ขนาดไหน เเละ ขอเรียน คุณ KittySP ที่ผมบอกว่าท่าน เป็น วิศวกรเก่า หมายถีง วิศวกรที่มีประสบการณ์สูง หรือ ที่ผมมักเรียกว่า เก๋าเกม ครับ ไม่ได้หมายถึงตามที่ท่านเข้าใจว่านะครับ) เเต่ขออนุญาตไป นวดเเผนโบราณก่อนซัก2- 3 ชั่วโมง มันนี้วิ่งรอกงานหลายที่มากๆ เดี่ยวจะมีคําถามให้เด็กน้อยเค้าตอบครับ ส่วนพวกที่มาปูเสื่อ หุงข้าว ปิ้งปลา จิบนำชา  รอชม  ก็อดใจรอซักนิดนะครับ เเบบว่า มันเมื่อยขาเเละเมื่อยหลังมากๆครับ  คงจะเข้ามาประมาณหลังเที่ยงคืน นะครับ  ถ้าไม่หลับก่อนนะครับ เพราะเมื่อคืนนี้ผมนอนตอน ตี4 ตื่น 9โมงเช้าไปต่างจังหวัดเพิ่งกลับมา ได้นอนเเค่ 5 ชั่วโมงมา 2-3วันเเล้วครับ( เริ่มมีอาการ ร้อนในในช่องปากเเล้วครับ ) จากคุณ : pinhead2000 - [ 14 ก.ค. 51 20:16:26 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ดีนะที่เตรียมเสบียงมาเยอะ  อิอิ   คุณหัวเข็มสุดยอดจริงๆ จากคุณ : changcp - [ 14 ก.ค. 51 21:08:00 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ก็เก่งๆ กันทั้งนั้น จะทะเลาะกันไปใย หันไปฟังทางนั้นก็พยักหน้าเห็นด้วย อืม เข้าท่าเนอะ  หันมาทางนี้ ก็พูดได้ดี มีข้อมูลแน่นปึ๊ก สรุปแล้ว เห็นด้วยกับ คห. 23 ค่ะ  ถ้าคุณจขกท. กับคุณ pinhead ได้ชนแก้วกันสักครั้ง อาจทำให้เกิดมิติดีๆ ขึ้นก็ได้นะ   เพิ่งมาอ่านห้องนี้ก็ไม่นาน เพราะจะหาเรื่องมีบ้านน่ะแหล่ะ  ก็เห็นว่าแต่ละแบบ แต่ละอย่าง มันก็มีดีในตัวของมันไป อยู่ที่องค์ประกอบรวมมากกว่า ว่าควรหยิบแบบไหนมาใช้ ส่วนเรื่องในกระทู้มันเป็นตัวหนังสือ คุยไม่เห็นหน้าตา ไม่เคยรู้จักกันมาก่อน อ่านแล้วเข้าใจผิดนิดเดียว ถ้าใส่อารมณ์ตามด้วยนี่ไปกันใหญ่เลย บางทีคนส่งสารอาจไม่ได้หมายความอย่างนั้นก็ได้ กระทู้ห้องอื่นก็มีเยอะค่ะ แรงๆ กว่านี้ก็มี   ปล. ดูท่า จขกท. ก็น่ายังวัยรุ่นอยู่เนอะ  (เค้าดูจากที่อ่านนะ อย่ามาเฉี่ยวเค้านะตัวเอง   )  พอละ แซวกันพอหอมปากหอมคอ จากคุณ : ก๋าสะลองเงิน - [ 14 ก.ค. 51 21:57:30 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ไม่เคยเกรงใจใคร อย่างนี้แถวบ้านผมเรียกว่า"ผ่านการเลี้ยงดูที่ไม่ดีครับ" ผมบอกจุดประสงค์ของการตั้งกระทู้ไปแล้วว่าเพื่ออะไร ไม่ได้แค้นใคร ถ้าคุณเอาการบ้านมาฝากผมแล้วผมตอบว่า "งานในส่วนนี้มันไม่ใข่หน้าที่ผม" คุณจะสรุปว่าเช่นไร จากคุณ : ohlalla - [ 14 ก.ค. 51 21:57:35 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ชอบการแสดงความคิดเห็นดีครับ แต่อย่าทะเลาะกันเลยครับ เป็นการให้ความรู้  ในมุมมองต่างๆกัน สำหรับการเลือกใช้งานให้เหมาะสม การเลือกใช้อย่างใดอย่างหนึ่ง คงพิจรณาหลายๆอย่างควบคู่กันไป ทั้งในเรื่องความเหมาะสมในการทำงาน  และ ความต้องการของลูกค้า ที่ถือเป็นเรื่องใหญ่ แต่ชอบสไตล์คุณ pinhead2000 ดูจากการตอบให้ความรู้ จากประสบการณ์ทำงานจริง จากคุณ : จางเหวินซิ่ง - [ 14 ก.ค. 51 22:11:17 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ก็มีความรู้ทั้งสองฝ่าย  สามัคคีกันดีกว่า  เดี๋ยวนี้ไปห้องไหนก็แบบนี้กันทุกห้องเลย.. ถ้าอยู่ห้องนี้มานาน  ก็คงเข้าใจแหละว่า  คุณหัวเข็มก็จะตอบกระทู้ประมาณนี้แหละ  แต่คุณหัวเข็มก็จะเข้าไปตอบให้เกือบทุกๆกระทู้ที่แกตอบได้  คือบางทีก็น่าจะเข้าใจนะว่าเป็นคาแรกเตอร์ของแก  ในพันทิพย์จะมีประมาณนี้ทุกห้องแหละ  ..ความหมายในทางที่ดีนะ  คือ  เค้าจะเข้าไปช่วยตอบเยอะมาก  และแถมข้อมูลให้เยอะมาก มันก็คงประมาณLPGกับNGVมั๊ง...  เป็นคำถามทีึ่มันสามารถตอบกันได้ไม่รู้จบ  แล้วแต่ใครอยากจะตอบยังไง  เอาความรู้มาช่วยพวกโง่ๆอย่างผมดีกว่านะ  เพราะผมไม่รู้อะไรเลยเกี่ยวกับเรื่องวิศวกรรมหรือเกี่ยวกับบ้าน  เข้ามาห้องนี้ก็อยากจะได้ความรู้จากคนที่รู้จริง คือคนที่ทำงานด้านนี้  หรือคนที่เคยถามคำถาม และได้คำตอบไปแล้ว มันไม่สำคัญหรอกนะว่าคุณเป็นใคร  หรือทำอะไร  หรือเก่งขนาดไหน  ..ถ้ามีคนตั้งกระทู้ขอความช่วยเหลือ  แล้วคุณเข้าไปแนะนำ  เค้าไม่สนใจหรอกว่าคุณเป็นใคร ..มาจากไหน  เค้าแค่ดีใจที่คุณเข้าไปช่วยเหลือเค้า.. ขอบคุณสำหรับทุกๆคนที่ให้ความรู้  และแนะนำสิ่งต่างๆให้กับเพื่อนๆ  ..เลิกเหอะ... จากคุณ : nai_aoum - [ 14 ก.ค. 51 22:48:06 ]

ความคิดเห็นที่ 32 เอาเป็นว่า จขกท ทำงานด้านไหนละครับ ช่วยบอกด้วย เดี๋ยวคุณ pinhead ก็จะไปหาคำถามด้านที่ จขกท ทำมาถามให้เองแหละครับ เรื่องของเรื่อง คือ ผมอยากได้ความรู้เพิ่มเติม ด้านไหนก็ได้ครับ ไม่ได้อยากอ่านเรื่องเกทับกันนะครับ อยากได้ความรู้จริงๆ ส่วนตัว ผมเชื่อว่า precast จะเติบโตไปเรื่อยๆ แทนที่การหล่อเทหน้างาน กลายเป็นสัดส่วนสำคัญในงานก่อสร้างครับ เพราะมันลดขั้นตอนต่างๆ จริงๆ ยิ่งปริมาณการใช้งานมากขึ้นเท่าไร ต้นทุนและอื่นๆ รวมๆ จะทำให้มันได้รับความนิยมแน่นอนครับ ตอบในฐานะคนไม่รู้เรื่องการก่อสร้างครับ ใครว่าถูกผิดอย่างไร ก็น้อมรับครับ (ผมเดาจากความน่าจะเป็นทางเศรษฐศาสตร์นะครับ) จากคุณ : ปะป๋าน้องมุก - [ 14 ก.ค. 51 22:57:49 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ถามอย่างคนอยากรู้นะครับ ไอ้ระบบ precast นี่มันต่อแต่ละชิ้นเข้าด้วยกันยังไง เช่น ระหว่างผนังกับผนัง แล้วทำยังไงมันถึงไม่เอนล้ม      ผนังกับพื้น หรือ เพดานล่ะ      แล้วผนังชั้นบนกับผนังชั้นล่าง คือมันยึดกันยังไงด้วยอะไรทำให้แต่ละส่วนไม่เอนล้มน่ะครับ จากคุณ : Vic[Junior] - [ 15 ก.ค. 51 00:25:16 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ขอขอบพระคุณในความคิดเห็นที่ 32 ที่คุณ ปะป๋าน้องมุก ที่กรุณาทักท้วงขึ้นมาครับ( เดี่ยวเด็กน้อย ohlalla จะเเถ่ลื่นไหลหนีไปเเบบน้ำขุ่นๆ ) รบกวนท่านเจ้าของกระทู้ คุณ ohlalla เลือกมาก็ได้นะครับ เเบบพวกวิชา คณิตศาสตร์ ป.4,ภาษาอังกฤษ ป.1 ไม่เอานะครับ..... อิ อิ อิ จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 00:33:26 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ระบบ precast ในต่างประเทศน่าจะไปได้ไกลแล้วนะครับ.... เคยดูสารคดี...เขาไปสร้างบ้านทั้งหลังสำเร็จแล้วก็ขนไปตั้งแล้วนะครับ.. โรงงานก็ตั้งใกล้กับหมู่บ้านที่สร้าง...ทำเสร็จ..ก็ขนไปตั้งได้เลย.... การสามารถลดค่าใช้จ่าย..และเวลาที่แน่นอนในการก่อสร้างได้... ไม่ว่าในธุรกิจไหนๆ..ก็จำเป็นทั้งนั้น..ละครับ.... ..... ..... สำหรับการโต้เถียง...ถ้าเป็นเรื่องงาน....เป็นสิ่งที่จำเป็นมากครับ.... เพราะมันจะเป็นตัวทำให้งาน...หมดปัญหาและได้สิ่งที่ดีที่สุด... การขัดแย้งกันเรื่องงาน...ไม่ได้เลวร้าย..ถ้าเราไม่เอามันมาเกี่ยวข้อง กับความสัมพันธ์ส่วนตัว..งานจบ...ความขัดแย้งจบ..... ยังไงก็อย่าเอาเรื่องส่วนตัว...มารวมอยู่ในข้อโต้เถียง..นะครับ... .... จากคุณ : zone2 - [ 15 ก.ค. 51 00:37:45 ]

ความคิดเห็นที่ 36 มีตัวอย่างการประกอบผนัง precast ด้วยล่ะ   กระทู้  R6750823 T_T จากคุณ : แต้มดาว - [ 15 ก.ค. 51 01:21:37 ]

ความคิดเห็นที่ 37 เอา การบ้านไปคิดดูหน่อยนะครับ เด็กน้อย ohlalla เป็นงานก่อสร้างเเท่นเครื่องจักร เเถว ถ.บางนา-ตราด ก.ม. 34 ตามรูป  เป็นปัญหาที่เกิดจากการวางเเผนก่อสร้าง ที่มาจากไม่ยอมใช้เหล็กชีทไพน์ ฝังทําเป็นกําเเพงกันดินที่จะขุดทําเเท่นเครื่องจักร ( ด้วยเหตุผลที่ต้องการลด คอร์ทการก่อสร้างได้หลายเเสน ) ใครผิดใครจะถูกไม่รู้ ไม่ใช่หน้าที่ผม ในรูปคุณจะเห็นว่าดินที่ขุดมีการเลื่อนไถลเข้ามาในบ่อที่ขุด ขนทําให้เสาเข็มที่ตอกหัก เเละ เอนเข้าไปทางตัวบ่อรวมๆประมาณ10-15 ต้นตามลูกศรสีเเดงชี้ ( เข็มตัว I 26 ) คําถาม 1. ถ้าเป็นคุณจะเเก้ปัญหาเรื่องเสาเข็มที่หนีศูษย์เเละ หักขาดเหล่านี้อย่างไรอย่างไร เเละ คุณคิดว่าจะเเก้ไขในขั้นตอนอะไรบ้าง??( เสาเข็มที่ตอกเป็นการรับน้ำหนักที่เทหล่อพื้นโรงงาน ) 2. ในระหว่างนี้คุณจะเเก้ ปัญหาดินมีการเลื่อนไถลเข้าหาตัวบ่อที่ขุดในความลึก 2.5 เมตรเข้ามาเรื่อยๆอย่างไร ( โดยทาง คอลวัลทืไม่ยอมให้ใช้เหล็กชัทไพน์ เพราะไม่มีงบให้?? ) โดยมีเวลาเป็นตัวกดดัน เพราะงานอย่างอื่นก็ต้องรอส่วนงานตรงนี้เสร็จก่อน  เป็นปัญหาหน้างานก่อสร้างจริงๆ หากเป็นเด็กน้อย ohlalla ที่เก่ง ถึงขนาดโพสกระทู้ขอทดสอบความรู้ ก็น่าจะลองคิดดูนะว่า คุณจะเเก้ไขปัญหานี้อย่างไร( คงไม่เเถ่ตอบว่า ""งานในส่วนนี้มันไม่ใข่หน้าที่ผม" คนเก่ง ) จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 04:27:13 ]

ความคิดเห็นที่ 38 อีกรูปครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 04:28:13 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ดีใจที่เห็นวิศวกรของไทยมีความสามารถระดับโลกเลยนะครับ ตอนแรกผมยังนึกว่าคุณหัวเข็มฯ เป็นวิศวกรที่ทำงานต่างประเทศเสียอีก  ไม่นึกเลยว่าแท้ที่จริงคือผู้อยู่เบื้องหลังความสำเร็จของโครงการใหญ่ๆในประเทศไทยหลายโครงการ ถ้าผมมีโอกาสได้สร้างอาคารใหญ่ๆคงต้องขอคำชี้แนะด้วยนะครับ จากคุณ : changcp - [ 15 ก.ค. 51 06:29:18 ]

ความคิดเห็นที่ 40 คุณยังไม่ตอบคำถามที่ผมถามใน คห. ที่ 29 ของผมเลยนะครับ แต่ผมตอบของคุณให้ก่อนก็ได้ขอตอบรวมเลยทั้ง 1 และ 2 ปัญหาดินที่ไหลในเมื่อมันเกิดจากการขุดดินตรงจุดนั้น คุณก็ไปขุดดินตรงจุดที่ห่างออกไปรอบๆจุดนั้นเพื่อให้ดินไหลกลับไป (อันนี้เป็น idea ในฐานะของวิศวกรซึ่งปกติแล้วในการทำงานจะมีการ brain strom เพื่อช่วยกันแก้ปัญหา ผมอาจจะตอบแค่ว่า"มันไม่ใช่หน้าที่ผม เพราะผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญทางด้านวิศวกรรมปฐพีฯก็ได้) ส่วนปัญหาเรื่องเสาเข็มหนีศูนย์หรือหัก ก็ตอกแซม แก้ไขฐานราก ผมคงไม่ต้องอธิบายนะว่าการออกแบบฐานรากรองรับเข็มที่หนีศูนย์สะเปะสะปะนั้นทำยังไง ผู้รับเหมาทุกเกือบทุกรายสร้างปัญหานี้เป็นประจำอยู่แล้ว และก็ต้องมาขอให้ช่วยเหลือ ทั้งๆที่ผู้รับเหมาเหล่านั้นจะต้องรับผิดชอบงานและเสนอการแก้ไขในส่วนนี้มาให้อนุมัติ หลังจากตอบไปแล้ว ขอถามหน่อยว่า รูปที่เห็นคุณแค่เอาตัวอย่างของคนอื่นมาหรือว่าคุณแก้ปัญหางานนี้ด้วยตัวคุณเอง จากคุณ : ohlalla (ohlalla) - [ 15 ก.ค. 51 06:56:18 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ฝากไว้สักนิด "ความรู้คู่ปัญญา" ในสโลแกนของคุณ ผมแนะนำให้เปลี่ยนความคิดเสียใหม่ เป็น "ความรู้ คู่คุณธรรม" คนจบการศึกษา ป.4 ถ้าเป็นคนดี ก็ควรค่าแก่การยกย่อง จากคุณ : ohlalla - [ 15 ก.ค. 51 07:20:49 ]

ความคิดเห็นที่ 42 สุดยอดกันทุกคนครับ ผมยังอดคิดไม่ได้เลยว่า ถ้าเกิดคุณ pinhead2000 หรือ Ohlalla ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งเป็นเจ้าของงาน กับ supplier นี่จะเกิดอะไรขึ้นเนี่ย อย่างนี้หาข้อยุติยากนะ งานไม่จบหรอก  เอาเป็นว่าถอยคนละก้าวดีกว่ามั้ง * เอ้ เห็นคนเก่งในห้องนี้แล้วนึกถึงคุณ minimallist นะ จากคุณ : raik (raik) - [ 15 ก.ค. 51 07:49:36 ]

ความคิดเห็นที่ 43 นิดนึง อ่านมาเยอะแล้ว ปัญหาของคุณ Pinhead เป็นปัญหาที่ท้าทายมากครับ ข้อ1. ที่เหมาะผมว่าน่าจะ ตัด Slope ของดินช่วยก็น่าจะพอแล้ว  โดยตัดแป็นขั้นบันไดในช่องระหว่างเสาเข็มแทน แต่แบบนี้ โฟร์แมนเก๋าๆที่ไซท์ผม เอาเข็มสนตอกยันช่วงใกล้ๆบริเวณที่ทำงาน แล้วคัทเอาครับ พี่แก่ เกือบ 60 แล้ว ผมเรียนรู้อะไรจากแกมาเยอะ ฝากตัวเป็นลูกศิษย์แกไปแล้ว กำลังอยู่ในช่วงฝากตัวเป็นลูกเขย..... ปล. ผมไม่เก่งนะ ยิ่งเรื่อง Soil นี้ผมยิ่งไปใหญ่เลย แทนที่จะไปขุดห่างๆให้ดินไหลกลับไป ผมว่าจะเกิดปัญหาอีก 2-3 ข้อ   1.1 ขุดแล้วดินไม่ไหลกลับ เพราะดินในส่วนที่ใกล้กับที่ทำงานอยู่ เสียความเสียดทานระหว่างเม็ดดินไปเสียแล้ว  ยิ่งในกรณีดินเหนียวด้วย  ถ้า ฝนตกมันจะไปใหญ่เลยนะครับ    1.2 ขุดแล้ว ดินไหลกลับจริง ดินที่ขุดไหลมากลับมา แต่ต้องกลับไปอ่านในกรณีปัญหาของเข็มที่หัก มันเกิดจากการที่ดินไหลมาชนเข็มจนหัก ก็ลองๆคิดดูถ้าคุดให้ดินไหลกลับไปจะเกิดอะไรขึ้น   1.3 ถ้าขุด ต้องขุดเท่าไรดินถึงจะไหลกลับ  ต้องขุดอย่างน้อย เท่ากับความลึกเดิม หรือมากกว่า  เท่านั้น และก็จะเกิดปัญหาในข้อสอง ข้อ 2 ปัญหาเสาเข็ม เป็นผมคงต้อง... 1.ตอกแซม  อันนี้เกี่ยวกับระยะที่เยื้องไปของเข็มที่เปลี่ยนไปหลังตอกใหม้ ด้วยถ้ามากก็ Revise เหล็กเสริมพื้นช่วยได้ครับ หรือเพิ่มความหนาของพื้น ในช่วงนี้และ ต่อเนื่องออกไปทางด้านข้าง 1-2 ช่วง ( เดาเอาว่า จากที่คุณ Pinhead บอกว่าพื้นรับน้ำหนักพื้นโรงงาน  ก็คง Flat slab ) หรือ   2 ขุดออกไปจนถึงระดับที่หัก และ ขุดลองไปอีกราวๆ 1 ม. เช็คความดิ่งของเข็มส่วนที่คาอยู่ข้างใต้ดินอยู่ในเกณที่ยอมรับได้มั้ย ถ้าได้ ผมก็หล่อเสาต่อมาโดยหล่อฐานให้อมหัวเข็มอย่างน้อย 1/2 ของความลึกฐาน แล้วต่อเสาขึ้นมารับพื้นครับ 3 ดูจากในรูปถ้าระยะห่างระหว่างเสาเข็มไม่มาก  ไม่เกิน 2.5 ม. นี้ ก็ลองเช็คกำลังเข็ม ในกรณีที่ไม่มีเข็มต้นที่เอียงดู ถ้าพอ ก็ทำเป็น คานรับพื้นดู (= คานยาวไม่เกิน 5 ม.) แต่กรณีนี้คงไม่ไหว เพราะคงไม่มีใครเผื่อกำลังเข็มไว้เยอะถึงขนาดขาดเข็มไปแถวนึงได้ ต้องลองคำนวณค่าใช้จ่ายที่จะเกิดขึ้นก่อน แบบไหน ประหยัดและทำงานง่าย รวมไปถึง Consult ยอมรับก็ต้องตามนั้น จากคุณ : sanitkku (sanitkku) - [ 15 ก.ค. 51 07:57:57 ]

ความคิดเห็นที่ 44 อย่าว่าผมนะ ผมกลัว... รอคำตอบจากคุณ Pinhead ครับ เผื่อจะได้อีกซักวิธีไปใช้ เพระที่ทำงานผม เดือน หน้าก็ขึ้นงานใต้ดินแล้ว จากคุณ : sanitkku - [ 15 ก.ค. 51 08:00:33 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ท่านเจ้าของกระทู้ คุณ ohlalla  ผมไม่ได้ต้องการคําอธิบายว่า มันเป็นเพราะเหตุอะไร  ผมต้องการคําตอบที่เรียกว่า " การเเก้ไข ด้วยเงื่อนไขที่ให้มา  " จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 08:28:44 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ท่านเจ้าของกระทู้ คุณ ohlalla  ผมไม่ได้ต้องการคําอธิบายว่า มันเป็นเพราะเหตุอะไร  ผมต้องการคําตอบที่เรียกว่า " การเเก้ไข ด้วยเงื่อนไขที่ให้มา  "  ไม่ใช่มาตอบว่าเป็นหน้าที่ของใคร คําตอบที่คุณตอบใน  ความคิดเห็นที่ 40   นั้นคนเก่งอย่างคุณตอบเเบบนั้นหรือครับ??? รูปที่คุณเห็นนั้น  เป็นงานส่วนหนึ่งที่ผมมาช่วยเร่วมเเก้ไขครับ ไม่ได้COPY ใตรมาครับ( มีเป็นร้อยๆรูป ) จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 08:35:39 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ท่าน ohlalla   มีปัญหาทางจิตอะไรหรือเปล่า นอกจากไม่สร้างสรรค์แล้วยังทำลาย ท่านด้านล่าง ผมก็ว่าถูกไหมละ ปกติอยู่ห้องนี้มีอะไรก็ช่วยเหลือกัน แต่เริ่มมีคนมาหาเรื่องทำลายกัน จะเขียนว่าไม่ทะเลาะก็ช่าง แต่ใจความดูถูกคนอื่น ทั้งๆที่ไม่จำเป็นเลย ผมไม่มีความรู้เรื่องวิศวะอะไรนี่หรอก แค่หนุ่มโรงงานทั่วไป แต่ก็พอรู้คำว่าการให้เกียติและการช่วยเหลือ แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 51 22:05:47 จากคุณ : dib2000 - [ 15 ก.ค. 51 08:46:22 ]

ความคิดเห็นที่ 48 อยากให้อะไรๆมัน soft ลงกว่านี้ แต่ละความเห็นที่เข้ามาก็อยากให้เป็นอย่างนั้น แต่คห. 47 ใช้ถ้อยคำไม่น่าฟัง ไม่น่าอ่านเลยอ่ะ.. เดี๋ยวจะไปกันใหญ่.. ว่าคนอื่นไม่สร้างสรรค์แล้วยังทำลาย..แล้วถ้อยคำแบบของคุณหมายความว่าไงเนี่ย.. เจอแบบนี้ไม่ชอบเลย คงไม่เข้ามาอ่านแล้วอ่ะ.. จากคุณ : ข้าวปุ้น (sonnen) - [ 15 ก.ค. 51 08:54:53 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ในความคิดเห็นที่ 39  คุณ  changcp  ผมไม่ได้เป็นวิศวกรนะ ผมจบในด้านงาน ช่างยนต์ นะครับ ผมมีตําเเหน่งเป็น นายช่างใหญ่ ประจําอยู่ 2 บริษัทฯรับผิดชอบในงานเครื่องมือกล เเละ งานเทคนิคพิเศษ ทั้งหมด หมายเหตุ   ผมเป็น นายช่าง ไม่ใช่ วิศวกร ในรูป นั้นเป็นงานที่ผมดูเเล ในรูปแบบงานหนึ่งครับคือ การควบคุมงานฝัง เหล็กชีทไพน์ ฝังเป็นบล็อคเเล้วทําการเชื่อมค้ำยันเป็นผนังบ่อ เพื่อลงไปทํางานข้างล่าง บ่อนี้ลึกประมาณ 10 เมตร ( ใช้เเผ่นเหล็กชีทไพน์ 10 เมตร )บ่อขนาด 5X5 เมตร ลึก 9 เมตร จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 08:55:35 ]

ความคิดเห็นที่ 50 รูปภายใน ผนังบ่อที่เราทําการคาดโครงด้วยเหล็ก I BEAM จริงมันเป็น H BEAM มากกว่านะ  บ่อทุกบ่อผมจะเป็นคนดูเเลทั้งหมด เเละ ลงไปคุมงานเชื่อม ด้ามฯข้างล่างจนเสร็จ เพราะต้องรับผืดชอบชีวิตคนงานที่ลงไปทํา ( เอ็งตายข้าก็ตายด้วย ) จริงๆทางบริษัทฯที่รับจ้างจะมีโฟร์เเมนมาควบคุมนะ เเต่ในทางปฎิบัตืไม่เคยเห็นครับ มีเเต่คนงานทํากันเอง จึผมงต้องมาดูเเลงานตรงนี้เพิ่มอีกงานหนึ่งครับ( ขุดไปถึงระดับหนึ่งก็จะทําการคาดดครงทีนึง ) จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 09:05:08 ]

ความคิดเห็นที่ 51 คําถามที่ 2 เด็กน้อย ohlalla ที่นี้ภาพดินมีปัญหามากๆ เพราะสภาพดินเป็นดินที่ตกตะกอนปากเเม่น้ำ มีลักษณะเป็นเหมือนขี้เลน  เมื่อเราขุดดินก้นใต้บ่อจนได้ระดับที่ต้องการเเล้ว อีก 2 วันพบว่า ดินก้นบ่อถูกดันฟูขึ้นมา  10-15 ซ.ม. จากระดับเดิมที่ขุดเฉยๆเลยครับ?( เกิดขึ้นมาจากอะไรเดี่ยวจะเฉลย ในภายหลังครับ) คําถาม คุณ ohlalla  จะวางเเผนควบคุมปัญหาตรงนี้อย่างไรครับ หรือจะตอบว่า ""งานในส่วนนี้มันไม่ใข่หน้าที่ผม"  ก็ได้นะครับผม เเละ คนอื่น เริ่มชินเเล้ว จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 09:17:58 ]

ความคิดเห็นที่ 52 สู้ สู้ นะเด็กน้อย ohlalla ผมขอไปทํางานที่ เขาย้อย เพชรบุรี ก่อนนะที่นั้นก็งานเเท่นเครื่องจักร เหมือนกัน กลับมาก็ประมาณ 2 ทุ่ม จะรอคําคอบนะเด็กน้อย จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 09:21:17 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ผมคาดอยู่แล้วล่ะ เพราะจากที่ผ่านมาก็พอจะบ่งบอกว่าคุณหัวตะปูเป็นคนเช่นไร จากกระทู้เก่าคุณสบประมาทผมว่าไม่ได้อยู่ในวงการนี้ ผมจะบอกให้ว่าถ้าเป็นคนที่ทำงานในระดับการทำงานของผม อ่านข้อความของผมในกระทู้เก่าแล้วก็จะรู้ว่าผมทำงานอะไร (แต่คุณหัวตะปูไม่มี sense ในการรับรู้) ป่วยการที่จะคุยกับคนอย่างคุณหัวตะปู เพราะระดับความความรู้ในส่วนที่คุณมี ไม่สามารถที่จะเข้าใจในสิ่งที่ผมพูด คุณยังไม่ตอบในสิ่งที่ผมถาม แต่สิ่งที่คุณถามผมคำตอบอยู่ในตัวของมันเองแล้ว ถึงตรงนี้ผมจะถามคุณหัวตะปูว่ายังคิดว่าผมเป็นคนที่ไม่ได้อยู่ในวงการนี้หรือไม่ ตาม คห.75 ที่ link มา ผมตั้งกระทู้ขึ้นมาไม่ได้เพื่อมาอวดวิชาความรู้ แต่เพื่อจุดประสงค์ตาม คห.3 ในกระทู้นี้ และตอนนี้ได้บรรลุวัตถุประสงค์ของผมแล้ว หากคุณหัวตะปู คิดแสดงตัวตนที่แท้จริงของตนเองต่อไปก็เชิญครับ ====================================== สุดท้ายถึงวิศวกรท่านอื่นอื่นที่เข้ามาอ่าน ผมเองไม่เคยบอกว่าตนเองเก่ง ไม่เคยโอ้อวด อวดรู้  งานทางด้านวิศวกรรมมีมากมาย เรียนรู้ไม่มีวันหมด เมื่อไรที่ท่านคิดว่าตนเองเก่งก็จะกลับไปอยู่ในวังวนตาม คห.59 ตามกระทู้ที่ link มา ตาม คห.59 ตามกระทู้ที่ link มา อาจจะดูคำพูดรุนแรงไปหน่อย แต่ความหมายเพียงอยากจะสื่อให้เข้าใจเช่นนั้นจริงๆ ===================================== ขอบคุณความคิดเห็นของหลายๆท่านในที่นี้ ยังดีใจที่ยังได้เห็นความคิดที่ประเสริฐในสังคมส่วนใหญ่ ขอบคุณด้วยใจจริงครับ จากคุณ : ohlalla (ohlalla) - [ 15 ก.ค. 51 09:49:25 ]

ความคิดเห็นที่ 54 คุณ ohlalla  จะเลือกคําถามใหม่ก็ได้นะ ด้านไหนก็ได้ครับ ยินดีครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 09:55:27 ]

ความคิดเห็นที่ 55 คําถามที่ 2 เด็กน้อย ohlalla ที่นี้ภาพดินมีปัญหามากๆ เพราะสภาพดินเป็นดินที่ตกตะกอนปากเเม่น้ำ มีลักษณะเป็นเหมือนขี้เลน  เมื่อเราขุดดินก้นใต้บ่อจนได้ระดับที่ต้องการเเล้ว อีก 2 วันพบว่า ดินก้นบ่อถูกดันฟูขึ้นมา  10-15 ซ.ม. จากระดับเดิมที่ขุดเฉยๆเลยครับ?( เกิดขึ้นมาจากอะไรเดี่ยวจะเฉลย ในภายหลังครับ) คําถาม คุณ ohlalla  จะวางเเผนควบคุมปัญหาตรงนี้อย่างไรครับ ==================================== ขอตอบให้อีกครั้งนะครับว่าเขาเรียกว่า Heave http://www.heritagetesting.co.uk/Factsheet9.1SoilHeave.html ผมตอบไปแล้วนะครับว่าผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญด้านปฐพีฯ จากคุณ : ohlalla - [ 15 ก.ค. 51 10:06:08 ]

ความคิดเห็นที่ 56 สุดท้ายแล้วจริง... ถึงคุณหัวตะปู ยังไงก็แล้วแต่ผมในฐานะที่อาวุโสน้อยกว่า หากที่คำพูดใดที่ล่วงเกิน ผมขอกล่าวคำว่า"ขอโทษ" และขอชื่นชมในความมีน้ำใจที่คุณช่วยเหลือในการตอบกระทู้ของท่านอื่นๆ ============================ ก่อนจบผมขอเล่าอะไรให้ฟังสักนิด ในการทำงานของผม ผมก็เคยพบเจอปัญหาที่ต้องเจอกับวิศวกรที่อาวุโสกว่า แต่ไม่ได้จบวิศวกรรมโยธามาโดยตรง แต่เนื่องจากความอาวุโส งานในส่วนที่ต้องตัดสินใจจึงเป็นหน้าที่ของวิศวกรท่านนั้น ซึ่งบางครั้งการที่ไม่มีความรู้ในส่วนนั้นจริงๆทำให้การตัดสินใจผิดพลาด เกิดความเสียหายกับโครงการ เมื่อเกิดขึ้นหลายๆครั้ง ก่อนที่จะเกิดความเสียหายกับโครงการไปมากกว่าที่เป็นอยู่ ทำให้วิศวกรอาวุโสท่านนั้นถูกปลดออกจากงานก่อนที่งานจะจบโครงการ ในครั้งนั้นผมคงมีส่วนทำให้เกิดเรื่องเช่นนั้น เมื่อเวลาผ่านไป ผมยังคงพบปะ และได้รับคำทักทายจากวิศวกรอาวุโสท่านนั้นทุกครั้งที่มีโอกาส ไม่มีคำว่าโกรธ เคือง และผมก็ตั้งใจว่าหากย้อนเวลากลับไปได้ผมคงจะหาวิธีแก้ปัญหาที่ดีกว่านั้น และผมสัญญากับตัวเองว่าจะไม่ทำเช่นนั้นกับใครอีก... จากคุณ : ohlalla - [ 15 ก.ค. 51 10:33:22 ]

ความคิดเห็นที่ 57 โปรโมตหนังเรื่องใหม่รึเปล่าเนี่ย สงครามช่างปูน จากคุณ : keab (keab_h) - [ 15 ก.ค. 51 10:50:08 ]

ความคิดเห็นที่ 58 ใจร่มๆ กันหน่อยเน้อ ผมว่าถ้านั่งโต๊ะ คุยกัน จะไม่ทะเลาะกันแบบนี้นะ จากคุณ : prystal - [ 15 ก.ค. 51 10:52:17 ]

ความคิดเห็นที่ 59 พักเที่ยงมาเปิดเน็ทที่บริษัทฯลูกค้า คุณก็ยังเหมือนเดิมเล่น COPY เเล้วมาเเปะ ง่ายดี ในคําถามผมๆถามว่า คุณจะเเก้ไข ควบคุมปัญหานี้อย่างไร?? ไม่ใช่มาเล่าว่า สภาพดินเเบบนี้เป็นอย่างไรคุณ ohlalla  นะครับตอบไม่ประเด็นครับ .......... ว่างๆก็ไปทําการบ้านมาส่งใหม่นะท่านเจ้าของกระทู้  ohlalla ส่วนความคิดเห็นที่ 58 ในบางหน้างานที่ผมเคยทํา เวลาประชุมบอกตามตรงเหมือนประชุมสภา ไม่ไว้วางใจ ช่วง เฉลิม กับ เทพเทือก  ก็มีนะครับ อย่างรูปนี้ หล่อบ่อผนังเเท่นเครื่อง มีการCRACK  ที่รอยต่อผนัง คุณจะซ่อมบ่อผนังด้านนี้อย่างไร จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 12:18:45 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ที่นอนดึกๆตี3-ตี4 ก็มีทําการบ้าน ออกแบบโรงงานเเบบ PRECAST ตั้งเเต่เสาขึ้นไปเป็นเเบบ PRECAST ทั้งหมด ช่วยทางลูกพี่ในงานออกแบบ  ส่งงานโดยโปรเเกรม SKECTH UP  ช่วยๆกันเขียนกันให้จบ เเละ ศึกษาความเป็นไปได้ในเรื่องต้นทุน เเละ เทคนิคการสร้าง-ประกอบ( ตรงนี้เป็นหน้าที่ผม ) จริงๆผมชอบ งานสร้าง มากกว่างานซ่อม นะครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 12:30:39 ]

ความคิดเห็นที่ 61 รูปนี้เอาไปดูเล่นๆ  เป็นทั้งคาน เเละ เป็นรางน้ำฝนในตัว+ในตัวเสาคอนกรีตเเบบ PRECAST ต้องมีท่อน้าฝนอยู่ข้างในอีกด้วย + ต้องเเก้ไขควบคุมเรื่องน้ำฝนรั่วซีมด้วย ในรายละเอียดยังมีอีกเยอะ พวกนี้เป็นนการบ้านหลังเลิกงาน ถ้าไม่เเกะเเบบคิดปริมาณงานส่งให้บริษัทฯ หรือ คลายเครียดด้วยการตอบปัญหาที่ถามในห้องนี้ หรือว่างๆ ดูหนัง Cen บางๆของน้อง มิยาบิ ก็มาทํางานตัวนี้ต่อ ฝีมือช่างไม่ได้วัดว่าใครรู้มากกว่ากัน เเต่ใครที่จะละเอียดมากกว่ากันครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 12:44:17 ]

ความคิดเห็นที่ 62 อย่างรูปนี้ บริษัทก่อสร้างที่รู้จักกัน คิดว่าการหล่อผนังคอนกรีต PRECAST เป็นเรื่องง่ายๆ หล่อเสร็จมากว่า 10 เเผ่น มีปัญหาเรื่องหน้าผิวคอนกรีตทุกตัว เรียกผม มาช่วยมาเเก้ปัญหาเรื่อง การหล่อผนังคอนกรีต จึงให้คอมเมนท์ว่าควรไปจ้างบริษัทฯพวกนี้มาหล่อที่หน้างานเถอะ ( จํานวนประมาณ 400 กว่าชิ้น ) เพราะสอบตกตั้งเเต่การทําโมลหล่อเเบบเเล้วครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 12:57:21 ]

ความคิดเห็นที่ 63 เวลาเเกะเเบบหล่อผนังเเล้วเป็น รอยเเตกกระเทาะที่ผิวหน้าที่เทหล่อ จากคุณ : pinhead2000 - [ 15 ก.ค. 51 12:58:58 ]

ความคิดเห็นที่ 64 อืม ! เราขอชื่นชม คุณพี่ ohlalla ค่ะตามข้างล่างนี้นะ ...."" สุดท้ายแล้วจริง... ถึงคุณหัวตะปู ยังไงก็แล้วแต่ผมในฐานะที่อาวุโสน้อยกว่า หากที่คำพูดใดที่ล่วงเกิน ผมขอกล่าวคำว่า"ขอโทษ" "" และขอชื่นชมในความมีน้ำใจที่คุณช่วยเหลือในการตอบกระทู้ของท่านอื่นๆ " ต้องอย่างงี้ซิ ยอดคน คำว่า ขอบคุณ และ ขอโทษ มีไว้ใช้ สร้างบรรยากาศดี ๆ ไม่ว่า ใครผิดหรือถูก รู้หรือไม่รู้นะ คุณพี่ Pinhead เราก้อติดตามมาตลอดค่ะ ได้ความรู้จากท่าน พร้อม ภาพ ปลากรอบ เอ๊ย ประกอบ และคำอธิบายละเอียดทีเดียว ยังรอ คุณพี่หัวหมุด เฉลย คำตอบ จากโจทย์ด้วยคนนะจ๊ะ แหม ! คล้ายกับ Take Course Engineering ผ่าน E-Learning ขอ Grade ดี ก้อพอค่ะ อิ อิ ^_^ จากคุณ : น้องเล็ก - [ 15 ก.ค. 51 15:12:27 A:202.12.118.61 X: TicketID:171832 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ขอโทษครับ คุณ Pinhead ไปแถวไหนครับ ที่เขาย้อย บ้านผมเลยนะนั้น แต่ขอเดาว่า น่าจะเป็น หนองชุมพล หรือไม่ก็บางเค็มครับ ปล. ขอคำตอบเรื่องเข็มด้วย จากคุณ : sanitkku (sanitkku) - [ 15 ก.ค. 51 16:42:33 ]

ความคิดเห็นที่ 66 คุณ : sanitkku รอคำตอบเรื่องเสาเข็ม คงเป็นรูปที่ขุดดินแล้วดินไหลดันเสาเข็มหัก ถ้าถามผม ผมก็ไม่รู้ว่าจะแก้อย่างไรเหมือนกัน เพราะเห็นรูปเท่านั้น ไม่มีข้อมูลอื่นๆ อีกเลย แล้วรายการแก้ไขปัญหาเช่นนี้ ไม่รับเป็นงานกฐิน ต้องคิดค่าออกแบบแก้ไข คิดแพงด้วย พลาดพลั้งไป ถูกยึดใบอนุญาตประกอบวิชาชีพ ที่ผ่านมา เคยแก้เสาเข็มหักเช่นนี้สองครั้ง เป็นเสาเข็มสี่เหลี่ยม ขุดจนดินเคลื่อนตัวดันหัก และเสาเข็ม spun เครื่อง auger ดิ่งอัตโนมัติเสีย ตอกจนหัก จากคุณ : KittySP - [ 15 ก.ค. 51 21:21:27 ]

ความคิดเห็นที่ 67 ก็เพลินดีครับ..  รออ่านต่อไปเรื่อยๆ... จากคุณ : nai_aoum - [ 15 ก.ค. 51 22:19:31 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ใช่ครับคุณ KittySP รูปนั้นเลย  เป็นผมก็ต้องคิดค่าออกแบบใหม่ จากคุณ : sanitkku - [ 15 ก.ค. 51 22:31:03 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ตามมาอ่าน ^^ จากคุณ : หมาร่า V2 - [ 16 ก.ค. 51 05:11:11 ]

ความคิดเห็นที่ 70 ผมว่ามองในแง่ดี  กระทู้นี้ช่วยเพิ่มพูนความรู้ทางด้านก่อสร้างได้ดีนะครับเนื่องจาก 1.เนื้อหาแน่น 2.การนำเสนอน่าติดตาม  อิอิ "เพียงหวังจะเฟื่องฟุ้ง  ฤาจึงมุ่งมาศึกษา เพียงเพื่อปริญญา      เอาตัวรอดกระนั้นฤา แท้ควรเจ้าจงคิด       จงตั้งจิตและยึดถือ รับใช้ชาติไทยคือ      จุดหมายเราที่เล่าเรียน" คนเก่งในประเทศไทยเยอะครับ   แต่คนที่คิดถึงประโยชน์ประเทศชาติทุกวันนี้มีน้อยจริงๆ ส่วนใหญ่ก็มีแต่แอบแฝงผลประโยชน์กันทั้งนั้น ดีใจที่จะได้เห็นสังคมของการแบ่งปัน จากคุณ : changcp - [ 16 ก.ค. 51 07:11:10 ]

ความคิดเห็นที่ 71 ตามความคิดเห็นคุณ  KittySP นั้นถูกต้องเเล้วครับ เพราะถ้าคุณไม่มีข้อมูลฯอะไรมาก เเละ ที่สําคัญฯคุณไม่ได้เห็นหน้างานก่อสร้างที่มีปัญหา คนที่ทํางานก่อสร้างมืออาชีพก็ต้องควรตอบเเบบนี้ครับ   ปัญหาที่นี้มาจากสภาพของดิน ที่นี้มันคุณภาพต่ำ+เเย่มากๆ เหมือนสภาพดินที่สนามบิน สุวรรณภูมิ ทุกอย่างควรมีการตอกเเข็มรองรับน้ำหนักถึงชั้นดินทราย เเต่ที่นี้มันผิดพลาดตั้งเเต่การคิดจะติดตั้งเเท่นเครื่อง ประเภท เครื่องจักรประเภท ปั้มเพลสเหล็กขนาดใหญ่มากกว่า500-600 ตัน ในย่านนี้( จริงๆมันควรจะไปทําการผลิตเเถว ชลบุรี,ระยอง จะเหมาะสมกว่ามากๆ ) + ลดคอรส์ค่าใช้จ่ายทุกอย่าง เเม้กระทั้งเหล้กชีทไฟน์ในการกั้นบ่อทําเเท่นเครื่องจักร   ในการออกแบบไม่มีการเจาะดินนําไปตรวจสอบคุณภาพดนเเถวนั้น( จริงๆไม่รู้ว่าเคยมาดูสถาพที่ดินก่อนจะออกแบบหรือปล่าวด้วยซ้ำ )  สรุป ผมว่างานนี้เป็นความผิดพลาดทีม บ.วิศวกรออกแบบงานที่นี้รับไปเต็มๆครับ ถามผมว่าจะเเก้ปัญหาอย่างนี้ที่นี้อย่างไร ผมคงต้องเสนอ สกัดรื้อเเท่นเครื่องจักรเดิมออกทั้งหมด ( เพราะออกเเบบเเท่นเครื่องจักรลักษณะที่ใช้บนดินเเข็ง เเล้วมาใช้ในดินที่มีสภาพเป็นเหมือนดินขี้เลนที่นี้ไม่ได้ ) เวอร์ๆๆก้ต้องใช้วิธีการปรับสภาพดินคล้ายๆกับงานทํารันเวย์สนามบิน สุวรรณภูมิ คือเจาะดินเเล้วเอาเเท่งสารเคมีขนาดใหญ่ใส่เข้าไปเเล้วมันจะดูดน้ำในดินขี้เลนในบริเวณนั้น จนดินขี้เลนเเข็งตัว เเล้วเปิดหน้าดินเอาดินตรงนั้นออก เอาดินที่อื่นที่สภาพดีมาลงทําการบดอัดใหม่จนเเน่นตามที่ออกแบบใหม่ครับ  เเต่มันคงเป็นไปไม่ได้ เพราะโปรเจ็กท์ที่นี้เน้นลดคอรส์ค่าใช้จ่ายทุกอย่าง( ขนาดเหล็กชีทไฟน์ในตอนเเรกยังตัดค่าใช้จ่ายตรงนี้ออกคิดดู ) ส่วนเข็มที่ดินเลื่อนไหลจนหักนั้น เนื่องจากเป็นเป็นเสาเข็มที่ตอกรับเเค่รับน้ำหนักพื้นส่วนโรงงาน ก็คงต้องมีการตอกเสาเข็มมาเเซมใกล้เคียงตรงจุดที่เข็มหักไปเมื่อทําเเท่นเครื่องจักรเสร็จครับ ( เสาเข็มที่นี้ตอกง่ายมากๆครับ เสาเข็ม I 26 ยาวประมาณ 30เมตร จับตั้งบนปั้นจั่นเเล้วเเค่ปล่อยดิ่งที่ลงมาด้วยเเค่น้ำหนักเสาเข็มเอง เสาเข็มลงไปในดินเฉยๆกว่า 15 เมตรทันทีเเล้วครับเเล้วเชื่อมต่อเสาอีกต้น คุณคิดเองว่าสภาพดินเเถวนั้นมันเป็นดินขึ้เลนเเย่ขนาดไหน ) งานที่นี้มันผิดพลาดตั้งเเต่การออกแบบเเล้วครับ + มีการกําหนดสเปค เเละ เน้นลดต้นทุนในการก่อสร้างจนเกินไป  ผลกรรมก็เลยปรากฎทันตาเห็น( เเต่คุณคิดหรือว่าบริษัทฯที่ออกแบบ เเละ ทางคอลซัลท์ จะรับผิดชอบ?? ) แก้ไขเมื่อ 16 ก.ค. 51 23:43:42 จากคุณ : pinhead2000 - [ 16 ก.ค. 51 08:13:15 ]

ความคิดเห็นที่ 72 คอนซัลท์ที่ออกแบบผิด ที่ทราบมา ก็มีการรับผิดชอบ โดยคืนค่าออกแบบทั้งหมด และอาจถูกถอนใบ  กว. ถ้าเจ้าของงานเอาเรื่อง แต่คงชดใช้ค่าเสียหายทั้งหมดไม่ไหว นอกจากเจ้าของงานเอาเรื่อง ไปฟ้องเรียกค่าเสียหายต่อศาล แต่ที่ทราบมา ก็คืนค่าออกแบบ และถูกแบล็คลิสต์ เพราะทางหน่วยงานที่ว่าจ้าง มีเมตตา และความเสียหายที่เกิด ก็ซ่อมได้ โดยเจ้าของงานไม่ต้องเสียค่าใช้จ่าย แต่ต้องออกแบบรับรองเรื่องความคงทนให้เป็นที่ยอมรับ ในส่วนงานเอกชน ก็พบปัญหาออกแบบผิดเช่นกัน แต่ไม่รู้ว่ามีการชดใช้อย่างไร ล่าสุด ก็เห็นการออกแบบผิด ไม่เสียหายต่อโครงสร้าง แต่ลดทอนประโยชน์การใช้งาน ถ้ามีโอกาสเจอคนออกแบบตัวเป็นๆ จะสอบถามเป็นความรู้ แต่หวังมากไม่ได้ คนทำพลาดไปแล้ว ก็อยากฝังไปเลย สถาปนิกเพื่อนผมคนหนึ่ง ออกแบบผิดนิดเดียว เกิดลดทอนประโยชน์ใช้สอย เวลาคนมาบ่นกับเจ้าของ เจ้าของจะบอกว่า อา.........อีออกแบบ แค่นี้ ก็ช้ำไปจนกว่าแผ่นดินจะไหวจนตึกพัง ตอนนี้เจ้าของงานให้ลูกรับช่วงต่อแล้ว ก็คงเปลี่ยนเป็น คุณ........ออกแบบ (ผมไม่ได้ร่วมทำงานด้วยนะครับ) จากคุณ : KittySP - [ 16 ก.ค. 51 09:32:42 ]

ความคิดเห็นที่ 73 แต่มันก็มีกรณีที่ เจ้าของโครงการไม่ได้ให้/ตกหล่น ข้อมูล เรื่องตำแหน่งของเครื่องจักรที่จะวาง นี้ก็เป็นปัญหานึงนะครับ เจอบ่อยเลย ยิ่งพวกฟังก์ชั่นการใช้งานในแต่ล่ะส่วน และ เลย์เอาท์ห้องหรือแปลนห้องที่มีการแก้ไขกันภายหลัง นี่ยิ่งแล้วใหญ่ครับ แก้แบบกันสดๆ หรือ เร่งด่วน นี้ก็จนใจ เจองานใน กทม.นี้เอง โซนพระราม 9 นี้สมัยจบใหม่ๆ มาทำงานได้ ปีกว่าๆเอง เจอเจ้าของหลายใจ แถมโครงการก็ใหญ่ เกือบ 13k ตร.ม.  แต่แบบที่ออกมาดันไม่ตรงกันเลย  ทั้ง โครงสร้าง/งานระบบ เพราะแบบสถาปัตย์แก้กันยังไม่จบ  แถมเจ้าของก็ใจร้อน จะเอาเร็ว ไอ้ฝั่งเราก็ผู้รับเหมา ก็ร้อนสิครับ เมื่อสถาปัตย์ไม่จบ โครงสร้างก็ขึ้นไม่ได้  งานเลยช้าเป็นเต่าคลาน เล่นเอาต้องถอนตัวออกมา  ไม่งั้นทุนจมหนัก   หลังๆมา เวลาเจองานอาคารที่ดูท่าทีแล้วเจ้าของเรื่องมาก เปลี่ยนไปเปลี่ยนมา ผมจะจับ Flat slab ใส่แล้ว ไม่เอาล่ะพื้นคาน เพราะอย่างน้อยๆก็หมดปัยหาเรื่องแนวผนังก่อ ไปได้อย่างนึง แต่ก็ต้องคุยกะเขาก่อนเรื่อง ค่าก่อสร้างที่ต้องแพงขึ้น จากคุณ : sanitkku (sanitkku) - [ 16 ก.ค. 51 10:10:49 ]

ความคิดเห็นที่ 74 ได้ความรู้เยอะดี .. จากคุณ : จอบบ้อน - [ 16 ก.ค. 51 10:49:09 ]

ความคิดเห็นที่ 75 แท่งสารเคมีที่ดูดน้ำจากดินนี่เค้าเรียกว่าอะไรเหรอครับ แล้วทำไมต้องรอให้แข็งตัวแล้วค่อยขุดออกครับ ทำไมไม่ขุดออกไปตอนเละละครับ อยากทราบเป็นความรู้อ่ะครับ จากคุณ : PalmIIIc - [ 16 ก.ค. 51 11:13:33 ]

ความคิดเห็นที่ 76 พูดถึงสารเคมี ลองซีเมนต์เกราท์ติ้ง ก็น่าจะเหมาะนะ ที่ฉีดน้ำปูนลงไปในดินนะ แต่คงไม่เหมาะกับดินเลนหรือดินเหนียว เพราะเม็ดดินมันเกาะกันแน่นกว่าทราย จากคุณ : sanitkku (sanitkku) - [ 16 ก.ค. 51 11:45:28 ]

ความคิดเห็นที่ 77 กระทู้โชว์ออฟ (ตามชื่อ) แต่ให้ความรู้มากมาย ^^ จากคุณ : ปลาทองพุงกางแก้มป่อง - [ 16 ก.ค. 51 13:02:45 ]

ความคิดเห็นที่ 78 ต่อค่ะ ต่อ... เรื่องสารเคมี อ่ะ คืออะไรค่ะ มีขายที่ไหน ใช้ยังงัย เพิ่งรู้ว่ามีตัวดูดน้ำในดินด้วย รอนะค่ะ 0<>0 จากคุณ : น้องเล็ก - [ 16 ก.ค. 51 13:32:17 A:202.12.118.61 X: TicketID:171832 ]

ความคิดเห็นที่ 79 มาคิดๆดูแล้ว ไอ้ ซีเมนต์... นี้ มันต้องทำก่อนตอกเข็มนะ ทำหลังตอกเข็มนี้ ดันหัวเข็มหนีหมด ดีไม่ดี เข็มหักอีก จากคุณ : saitkku (sanitkku) - [ 16 ก.ค. 51 13:47:38 ]

ความคิดเห็นที่ 80 สภาพดินที่นี้เท่าที่ดุจากสภาพพื้นที่ใกล้เคียง เป้นเเอ่งน้ำขนาดใหญ่ ทางนิคมฯทําการถมที่ด้วยดินลูกรังขึ้นมาประมาณ 3 เมตรครับ ข้างใต้ดินเป้นดินขี้เลน เวลารถเเบ็คโฮ ตักดินที่ลึกเกิน 3 เมตร ลงไปจะมีน้ำโชกติดมาด้วยเต็มๆ เวลาคุณดินลงไปประมาณซัก 2.5 เมตร จะพบว่า อีก2-3 วัน ดินก้นบ่อที่ขุดไว้สูงขึ้นมา จากที่จะเทเเบบหล่อคอนกรีตหนา 40 ซ.ม. เหลือเเค่ 25 ซ.ม. เเบบว่าดินมันฟูขึ้นมาครับ ผมเอารถเเบ็คโฮ ติดตัวกดเหล็กชีทไพน์กดเเผ่นชีทไพน์ ลงทําผนังบ่อ ได้ยินเสียงกดดัง เเต็กๆเเค่ 4-5 ครั้งเเผ่นชีทไพน์ลงจมหายเหมือนคุรเอามีดหั่นเนย ผมเห็นเเล้วนึกในใจเลยว่า งานนี้บริษัทฯที่รับเหมางานนี้ถูกหวยเต็มๆ จากคุณ : pinhead2000 - [ 16 ก.ค. 51 23:59:18 ]

ความคิดเห็นที่ 81 คุณ sanitkku ที่เพชรบุรี ผมไปดูงานสกัดก้อนหินภูเขาที่ความซวยดันมาตรงกับฐานตอม่อที่ออกแบบไว้ครับ เป็นโรงงานถลุงเหล็ก ที่ใช้เศษเหล็กรีไซเคิลเป็นวัสดุดิบ( พวกเหล็กเหนียว,เเผ่นเหล็กชุบสังกะสี ) อยู่ในซอย วัด ดอนทราย ใกล้ๆกับตลาดเทศบาล เขาย้อย ในรูปเป็นเศษเหล็กพวกกระป๋องถูกนํามาอัดเพื่อส่งมาขายที่โรงงานนี้ครับ จากคุณ : pinhead2000 - [ 17 ก.ค. 51 00:13:33 ]

ความคิดเห็นที่ 82 รูปฐานตอม่อ โรงงานถลุงเหล็ก จากคุณ : pinhead2000 - [ 17 ก.ค. 51 00:18:01 ]

ความคิดเห็นที่ 83 เเต่ถูกหวยเจอ หินก้อนใหญ่มากๆเต็มที่จุดฐานตอม่อ ต้องทําการสกัดทิ้งประมาณ 3 ฐาน เลยต้องมาดูวางเเผนสกัดทําลายทิ้ง จากคุณ : pinhead2000 - [ 17 ก.ค. 51 00:20:34 ]

ความคิดเห็นที่ 84 อย่างงานที่นี้ ช่างทางโรงงานหล่อเเท่นเครื่องโดยทํา Box out ด้วยลําต้นกล้วยมามัดเป็นลํา ใส่ไว้ทําเป็นช่อง Box out ยังบ่นว่า ที่นี้ลดต้นทุนเกินไปควรใช้ท่อPVC พันด้วยโฟมเเผ่นเเล้วเอาเชือกไนล่อนพันทับท่ออีกที มาทําเป็น Box out จะดีกว่า แก้ไขเมื่อ 17 ก.ค. 51 00:28:59 จากคุณ : pinhead2000 - [ 17 ก.ค. 51 00:27:05 ]

ความคิดเห็นที่ 85 วันจันทร์นี้คุณ Pinhead เข้าไปอีกมั้ยครับ ผมต้องเข้าไปทำเรื่อง ย้ายที่อยู่ที่เขาย้อยพอดี  ถ้ามีเวลาเหลือ อาจแวะไปพูดคุยครับ หน้างานน่าสนใจมากเลย   วัดดอนทราย บ้านย่าผมครับ  อยู่ตรงข้ามฝั่งถนนเพชรเกษมกั้นเท่านั้นเอง แต่บ้านผมจริงๆอยู่ ท่าหอย เลยวัดมาอีก 3-4 กิโล ใกล้นิดเดียว หลวงพ่อวัดดอนทรายศักดิ์สิทธิ์นะครับ เข้าไปกราบท่านซักนิดก็ดี แต่หน้างานท่านนี้สุดยอดมาก หินเป็นลูกๆอย่างนี้  ไหนจะบล๊อกเอาท์ ภูมิปัญญา ชาวบ้านอีก จากคุณ : sanitkku (sanitkku) - [ 17 ก.ค. 51 01:17:40 ]

ความคิดเห็นที่ 86 โรงงานนี้หรือเปล่าครับ จากคุณ : sanitkku (sanitkku) - [ 17 ก.ค. 51 02:02:29 ]

ความคิดเห็นที่ 87 ... จากคุณ : sanitkku - [ 17 ก.ค. 51 02:03:55 ]

ความคิดเห็นที่ 88 ถูกต้องครับ หน้างานก่อสร้างผมอยู่ทางด้านซ้ายบน( สนามหญ้าสีเขียวด้านบนซ้ายทั้งหมดเป็นพื้นที่สร้างส่วนขยายโรงงานทั้งหมด  ) เป็นบริษัท เกษมศักดิ์เทรดดิ้ง จํากัด เป็นโรงงานถลุงเหล็กรีไซเคิล( บางทีเศษเหล็กไม่พอยังมีการสั่งเศษเหล็กจากต่างประเทศเข้ามาทีละ 200 ตู้คอนทนเนอร์เล็ก( น้ำหนักประมาณ 35-40 ตัน/ตู้ ) เเต่เสียใจด้วยนะครับ ตอนนี้งานเยอะมากมาย สัปดาห์หน้าผมจะไปอยู่เเถว ระยอง เเละ ฉะเชิงเทรา ประมาณ 1-2 สัปดาห์ เเละ ที่ กาฬสินธ์   ที่ระยอง ทําในส่วนต่อเติม ส่วนบําบัดน้ำเสียโรงงาน IRPC ( ทีพีไอโพลีน ) ที่บ. ซีเมนต์( ฝ่ายบําบัดน้ำเสีย )รับงานส่วนนี้ครับ ที่ ฉะเชิงเทรา เป็น การสร้างโรงงาน ผลิตยา เพนนิซิลิน เเละ ยาปฏิชีวนะ บนพื้นที่ 50 ไร่  ผมรับผิดชอบในส่วน ทัพหน้า ที่ต้องบุกเบิกไปสร้างระบบไฟฟ้า,ประปา,ออฟฟิตสนาม เเละ บ้านพักคนงาน,โฟร์เเมน เเละ เจรจาเคลียร์ปัญหากับทาง อบต. ไว้ก่อนล่วงหน้า ที่ กาฬสินธ์ เป็นการขุดฝังระบบท่อระบายน้ำ งานชลประทานฟาร์มบ่อเลี้ยงปลาขนาดใหญ่ ขนาดพิ้นที่บ่อๆหนึ่งขนาด 5-6 ไร่ มีบ่ออย่างนี้ประมาณร่วม 10 บ่อ ( บ่อลึก 5 เมตร )ที่ อ. ยางตลาด เลี้ยงเป็นปลาที่ส่งออกไป ยุโรป ช่วงนี้ผมจะไม่มีเวลาเข้ามาเล่นอินเตอร์เน็ทเท่าไรครับ เพราะอยู่ต่างจังหวัดเป็นหลัก เเละ เข้ามาดูส่วนฝ่ายงานซ่อม-สร้างเครื่องมือกลก่อสร้าง ที่ผมรับผืดชอบหลัก เป็นระยะๆ ( จริงๆในสายงานหลัก ผมคือ นายช่างใหญ่ ส่วนงานเทคนิค-เครื่องกลก่อสร้าง  ) แก้ไขเมื่อ 17 ก.ค. 51 20:01:07 จากคุณ : pinhead2000 - [ 17 ก.ค. 51 09:11:26 ]

ความคิดเห็นที่ 89 เจอหินแบบนี้ผู้รับเหมาไม่ชอบ แต่เจ้าของโรงงานคงชอบนะครับ 55 ฐานแน่นปั๋งเลย เรื่องเอาเข็มพืดมากั้นเป็นผนัง น่าจะกดลงไปลึกกว่าที่ต้องการเยอะหน่อย จะลดการเกิด Heave ได้ครับ ปล.อย่าลืมสารเคมีดูดน้ำนะคร้าบ เผยมานิดนึง ขอบคุณครับ จากคุณ : PalmIIIc - [ วันเข้าพรรษา 00:38:46 ]

ความคิดเห็นที่ 90 ช่วยตอบแทนคุณ pinhead2000 เจอหินแบบนี้ วิศวกรก็ไม่ชอบ อาจเกิดปัญหาฐานรากทรุดตัวต่างกัน ต้องคิดให้มากขึ้น ส่วนการแก้ปัญหา heave เพิ่มความลึกของเข็มพืด ถูกต้องแล้ว ง่ายๆ ก็หาซื้อคู่มือของเรย์โนลด์มาใช้ หาไม่ได้ จะรับช่วงต่อจากผมไปก็ได้ งานออกแบบให้รุ่นน้อง ทำหมดแล้ว ผมแค่ซักถาม criteria ให้เจ้าของงานมั่นใจว่าไม่มีการตกหล่นเท่านั้น ส่วนสารเคมีดูดน้ำ มักแพงกว่า เสี่ยงกว่า ถนนบางนา-ตราด สนามบินใหม่ ก็เห็นนำมาใช้หลายรูปแบบ แต่ไม่ช่วยแก้ปัญหาได้เด็ดขาด งานอาคารควรออกแบบใช้เสาเข็มที่ rigid งานนี้ ทราบข้อมูลว่า ไปยอมเจ้าของงานที่บอกให้ใช้เสาเข็มเล็ก ลดต้นทุน ยอมไปได้ยังไง วิศวกรเป็นคนรับผิดชอบเต็มประตู บางพื้นที่ ตอกเสาเข็มไปแล้ว ยังไม่ได้ทำฐานราก ศูนย์เสาเข็มยังขยับไปมา ตามน้ำขึ้น น้ำลงได้เลย จากคุณ : KittySP - [ วันเข้าพรรษา 10:07:37 ]

ความคิดเห็นที่ 91 โดยส่วนตัวแล้ว ผมไม่เข้าใจประเด็นของการโต้เถียง ไม่ใช่เพียง แลกเปลี่ยนความรู้ (ขออนุญาต ใช้คำนี้ รู้ว่ามันเวอร์ไปหน่อย เพราะต่างก็มีการใช้คำเสียดสีกันแบบเล็กๆ) ผมเองจับประเด็น ระหว่าง การก่อสร้างด้วยระบบ cast-in-placed vs Pre-casted นั้นอะไรจะดีกว่ากัน แข็งแรงกว่ากัน งานก่อสร้างนั้น เป็นเทคโนโลยี ต่อเนื่องกันมาเป็นพันปี ใช่ว่า สิ่งที่เราทำมาแต่โบราณมันจะล้าสมัย หลายๆอย่างเรายังนำมาใช้อยู่ การนำเวลามาเป็นตัววัดว่าของใดเก่าไปแล้ว นั้น ทางวิศวกรรมเราไม่นับนะครับ เรานับ ว่าสิ่งนั้นเหมาะกับ งานนี้หรือไม่ต่างหาก.... เทคโนโลยี ต่างๆที่เรานำมาใช้ เราเอามาแข็งขันกันทำไม ว่าใครแข็งใครมากกว่าใคร คอนกรีต ที่หล่อออกมาจากโรงงาน แข่งกับที่ผมปั้นมากับมือจะเอา 1500 ksc ใน 1 วันผมก็ปั้นทำมาแล้ว แต่ให้ผมไปลงมือเทปุนสร้างบ้านได้ดีกว่าช่างชาวบ้านจะดีกว่าหรือก็เปล่าก้ไม่รู้ แต่รู้ๆผมคุมเค้าให้ได้ดีก็แล้วกัน เพราะควายอ้วนๆเป็นหมูอย่างผม ทำงานรวมทั้งระบบ ทำงานระดับแรงงานมันไม่ใช่ผม จะเห็นว่าการเปรียบเทียบว่า อะไรจะว่าต่อเนื่องไม่ต่อเนื่องจะแข็งแรงกว่าไม่แข็งแรงกว่านั้น ชิ้นตัวอย่างแต่ละชิ้น หากไม่ได้ คอนโทร ด้วยเกณฑ์กติกาเดียวกัน ย่อมเทียบกันได้ลำบาก ผลการทดสอบ บางคราว ระบบหล่อในที่ ก็อาจจะด้อยกว่า หรือ กลับมาดีกว่า ระบบสำเร็จรุปก็เป็นไปได้ทั้ง 2 อย่าง ระบบโครงสร้างไม่ว่า ไม้ เหล็ก คอนกรีตอัดแรง คอนกรีตหล่อในที่ คอนครีตสำเร็จรูป หรือ แม้แต่กำแพงอิฐ หากนับ ตามเนื้อวัสดุ materials ย่อมแข็งแรงแตกต่างกัน เพราะเราคิดต่อพท เนื้อวัสดุเหมือนกัน ขนาดเท่ากัน แต่พอเรานำมาใช้ประโยชน์ เป็นระบบโครงสร้าง เพื่อให้ใช้งานเป็น "สถาปัตยกรรม" ที่หมายถึงคนต้องนำไปใช้ประโยชน์ได้ เราเรียนกันมา ก็ไม่เคยสอนกันเลย ว่าระบบอะไรแข็งแรงกว่าอะไร แต่เราเรียนเราสอนกัน มาในแง่ สิ่งใด มีจุดดีจุดด้อย อย่างไร เพื่อการใช้งานอย่างนั้นๆ มีความจำเป็นอย่างไร จะแก้ปัญหา จุดเหล่านั้นอย่างไร ทำอย่างไรให้ได้ประโยชน์สูงสูด เหมาะสมที่สุด อาคารหลังหนึ่ง เพื่อประโยชน์ที่ชัดเจน อย่างหนึ่ง วิศวกรที่ดี ควรออกแบบ หลายๆ alternative หลายวัสดุ หลายรูปแบบ หลายระบบ  แล้วนำข้อดีข้อเสียต่างๆมา สกอร์ ดูว่า ท้ายที่สุด โครงการด้วยระบบใด เหมาะสมที่สุด วิศวกร ต้องรุ้ว่าอะไรดีที่สุด น้อยที่สุด และท้ายที่สุด อะไรเหมาะสมที่สุด .... ต่อ ผู้ว่าจ้างของเรา ภายใต้ จรรยาบรรณ ที่เป็นกรอบ ไม่เสื่อมเสีย ผมหวังว่า ที่ผม กล่าวไว้ตรงนี้ จะ ทำให้เรา มองการเข้ามาในห้องนี้ เพื่อการช่วยเหลือผู้ไม่รู้ ให้มีฐานความรุ้แก้ปัญหาผ่านไปได้อย่างไร หรือ ช่วยไม่ให้ ผุ้ที่ไม่มีความรุ้จริง มาหลอกลวงประชาชนว่า อ้างลอยๆว่าทำตามวิชาชีพแล้วทั้งที่ไม่ได้ทำเลย  ด้วยการเสนอให้ทราบว่า ที่ทำตามวิชาชีพควรทำอย่างไร จากคุณ : Polar Bear's Sushi (The Polar Bear) - [ วันเข้าพรรษา 12:57:24 ]

ความคิดเห็นที่ 92 "วิศวกร ต้องรุ้ว่าอะไรดีที่สุด น้อยที่สุด และท้ายที่สุด อะไรเหมาะสมที่สุด .... ต่อ ผู้ว่าจ้างของเรา ภายใต้ จรรยาบรรณ ที่เป็นกรอบ ไม่เสื่อมเสีย" ชอบคำนี้ครับ จากคุณ : นน - [ 19 ก.ค. 51 00:12:00 A:58.9.226.148 X: TicketID:181157 ]

ความคิดเห็นที่ 93 ป้าไม่ได้จบวิศวะ  อ่านไม่รู้เรื่อง... อ่านไปงง ไป สัมมาอาชีพ ไม่เกี่ยวข้องเรื่องที่คุณโพส ตอบจากความรู้สึก  สติ และปัญญา การผ่านโลก(อันยาวนาน) คุณ pinhead2000  อาจจะเก่งจริง(มั่ว หรือเดา หรือเก่งจริง ป้าไม่รู้ไง) แต่วิธีการตอบ และนำเสนอ เป็นไปในทาง อวดรู้ อวดภูมิ จริง ๆ นะจ๊ะ เขียนไป ข่มคนอื่นไป(ประมาณนั้น) จิตไม่มีความปราณี แอบแฝง ไม่เหมือนประมาณว่า ผู้ใหญ่เอ็นดูเด็ก  ยกตนข่มท่าน  อ่านแล้วมันน่าหมั่นไส้  มันเลยพาลคิดว่า คุณมันไม่เก่ง  ถึงแม้ว่าคุณจะเก่งกว่า จขกท. สำหรับ จขกท. ป้าไม่วิจารณ์ล่ะ เพราะคุณน่าจะเด็กกว่า และประสบการณ์ และกาม(เหอๆๆ) น่าจะน้อยกว่าเขา ผู้ใหญ่ แบบ pinhead2000 อย่าไปเสียเวลาเสวนาด้วยเลยคะ ปวดหัวใจป่าว ๆ ถึงแม้จะเก่ง สักแค่ไหน มันก็แค่นั้นแหล่ะ ถ้าจิตใจเต็มไปด้วย ทิฐิ ไร้ความปราณี  ยกตนข่มท่าน อ่านที่ pinhead2000  ตอบ บอกตรงๆ อยากอ๊วก...(เพราะไม่รู้เรื่อง) 555555555555555555555555 Polar Bear's Sushi (The Polar Bear)  ตอบได้โดนใจป้าจ้า... ถึงไม่เก่ง แต่มีคุณธรรม...สาธุ จากคุณ : ornpailina - [ 19 ก.ค. 51 19:36:04 ]

ความคิดเห็นที่ 94 ขอบคุณครับ ขอเก็บความรู้และเทกนิคงานก่อสร้างพอ จากคุณ : Mr.pokpak - [ 19 ก.ค. 51 22:33:27 ]

ความคิดเห็นที่ 95 เรียน ความคิดเห็นที่ 93 ผมเฉยๆนะ ในความคิดเห็นของคุณ เพราะผมมีลักษณะในการตอบเป็นสไตท์การตอบเเบบนี้ครับ เเละ ในรูปแบบการทํางานก็จะเป็นเเบบนี้ครับ  ใครมาเเรงกับผมเท่าไร ก็ X 2 กลับไป ใครดีกับผมๆก็ดีด้วย ผมสร้างภาพไม่เป็นครับ คุณ ornpailina อย่าเอาสภาพสังคมที่คุณอยู่เป็นตัวตัดสินว่าใคนคนอื่น เค้าจะมีจิตใจเต็มไปด้วย ทิฐิ ไร้ความปราณี  ยกตนข่มท่าน ??? เเต่สิ่งหนีงที่ผมไม่มีเเน่ๆคือ ผมไม่ใส่หน้ากาก,ผมสะตอเบอรี่ไม่เป็น,ผมเเสดงความคิดเห็นตรงไป-ตรงมา เเละที่สําคัญ ผมไม่เคยอ๊วก....( เพราะไม่เคยมั่ว? )555555555555555 จากคุณ : pinhead2000 - [ 19 ก.ค. 51 22:36:39 ]

ความคิดเห็นที่ 96 นิดนึง ลักษณะการตอบที่ คห.93 ตอบ ไม่น่าจะเป็นคนมีอายุนะครับ  ลงถ้าตอบ 5555555555555555 นี่ ไม่เกรียนก็ต้องวัยรุ่นหน่อยล่ะครับ ถ้ามีนิติภาวะสูงกว่านี้ไม่มีแน่ครับที่จะตอบ 5555555 แต่ความคิดเห็นที่ต่างกันนี่ไม่แปลกครับ ร้อยพ่อพันแม่ จะให้มีความเห็นเหมือนกันเป็นไม่ได้ ต้องมีแตกต่าง ถ้าผิดก็ขออภัย จากคุณ : sanitkku (sanitkku) - [ 20 ก.ค. 51 11:39:11 ]

ความคิดเห็นที่ 97 คห 95-96  เหมาะสมกันยังกะ ปลาร้า กับ ไห เลยนะ มิน่า ถึงชอบคุยกัน เพราะนิสัย มันเหมือน ๆ กัน ไม่บอกหรอกว่า อายุเท่าไร สามีจบวิศวะโยธา(บางมด) ปี 34  ป้าเป็นน้องเค้า 2 ปี  แต่ไม่ได้จบวิศวะหรอกคะ  จบบริหาร... คนรุ่นนี้เค้าหัวเราะแบบไหนรึพ่อหนุ่ม...?(เหลือน้อย)555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555 ไม่เคยสงสัยเล้ย...ว่ารุ่นน้องพวกนาย 95-96  ทำไมมันยกพวกตีกัน...เพราะรุ่นพี่มันนิสัยแบบนี้ นี่เอง... เกรียนวะ....ขออภัย...คืออะไร ป้าไม่รู้? จากคุณ : ornpailina - [ 20 ก.ค. 51 16:31:41 ]

ความคิดเห็นที่ 98 ถ้าไม่เคลียร์หลังไมค์ ได้นะ...เกรงใจเด็กๆ อยากรู้ว่าสูงส่งมาจากไหนฟะ..... จากคุณ : ornpailina - [ 20 ก.ค. 51 16:34:03 ]

ความคิดเห็นที่ 99 ความคิดเห็นที่ 98 ที่บ้านผมเรียกคนอย่างนี้ว่า" พวกพ่อเเม่ไม่สั่งสอนครับ " ผมไม่เห็นมีความจําเป็นต้องเคลียร์หลังไมค์ กับคนนิสัยเเย่อย่างคุณornpailina  เลยนะครับ อีกอย่างจบเเต่ปี 34 คณะที่เพิ่งเปิดมาใหม่ๆทําคุย เด็กๆนะน้อง ก๋วนผมเเต่ละคนจบโยธาฯ จุฬา ปี 20 -24 นะเด็กน้อย( ว่าตามจริง เป็นรุ่นพ่อคุณน้องได้นะครับ อยากรู้มั้ยว่า CUXXXX  เบอร์อะไร จะได้ไปรุ่นถูก???? ) จากคุณ : pinhead2000 - [ 23 ก.ค. 51 06:16:47 ]