ความคิดเห็นที่ 1 ***++++++................... จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:39:24 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ....++++++////////////*********** จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:40:01 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ****************************************************** บันได ^ ^ ^ ^ .. 1 , 2 บันได   นี่เป็นอีกหนึ่งตัวอย่างที่จะแสดงให้เห็นว่า  การคำนึงถึงทิศทางการขึ้นลงบันได  โดนส่วนตัวผมแล้ว  แนวความคิดที่ว่า  จะเวียนขวาหรือเวียนซ้ายดี  ไม่ได้อยู่ในหัวสมองผมเลย  เมื่อเราดูจากแบบแปลนในอาคารนี้  ช่องทางเดินด้านข้างบันไดมีค่อนข้างจำกัด  คือจะเหลือเพียงประมาณ  1.20 เซนติเมตรเท่านั้น  หากเราเลือกที่จะเอาบันไดทางขึ้น ๆ ทางริมซ้าย  จะยิ่งเป็นการบีบให้ความแคบที่ว่าของช่องทางเดิน  ยิ่งคับแคบไปกันใหญ่  ณ  ที่นี้  เลือกที่จะให้ทิศทางการขึ้นอยู่ด้านขวา  เพราะว่าเราจะสามารถใช้... “ พื้นที่ว่างใต้ท้องบันไดริมซ้าย “... เป็นทางสัญจรเดินไปเดินมา  และขยายทางสัญจรได้นั่นเอง   เคยอ่านผ่านหูผ่านตา  บางท่านอ้างอิงถึงเราถนัดขวา  บันไดต้องเวียนขวา  เพื่อเอามือขวาจับราวในการขึ้น  ผมถามกลับว่า  หากเป็นบันไดตัวยูตามแบบในที่นี้  เมื่อเราเดินถึงชานพัก  เราต้องเปลี่ยนแนวทางการเดินกลับหัวกลับหางทันที   เราก็ต้องกลับมาใช้มือซ้ายจับราว  แม่นบ่ ???   หรือใครจะเดินถอยหลังขึ้นบันได  เพียงเพื่อให้มือขวาได้จับราวบันได ??? แนวความคิดส่วนตัวผม  การที่บันไดจะหันไปทางไหน  เวียนซ้ายขึ้นเวียนขวาลงหรือไม่นั้น  ผมดูการสัญจรในบ้านในอาคารนั้นเป็นโจทย์ครับ  ไม่ได้คิดถึงไสยศาสตร์หรือฮวงจ๊งฮวงจุ้ยใดๆ เลย ****************************************************** จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:40:42 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ++++++++++********.............. จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:41:44 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ****************************************************** ^ ^ ^ ^ .. 3 ,4 นี่เป็นรูปแบบหนึ่งของบันได  ซึ่งเลือกใช้แนวคิดที่ว่า  ใช้ความโปร่งเบาของโครงสร้าง  เพื่อลดความอึดอัดของตัวอาคารนี้  เพราะเนื้อที่ภายในของอาคารค่อนข้างจำกัดมาก ๆ  การเลือกใช้ลูกนอน ( ขั้นเหยียบ )  เป็นไม้  ก็เพื่อให้อาคารนี้ได้พบกับความอ่อนหวานอ่อนโยนมากขึ้น  ในแบบนี้ไม่มีลูกตั้งบันได  ปล่อยให้โล่ง  เพื่อให้โปร่งที่สุดนั่นเอง  รูปแบบบันไดนี้  วัสดุที่ใช้ก็จะสอดคล้องไปในทางเดียวกันกับ  ราวระเบียงนอกอาคารด้านทิศเหนือด้วย ****************************************************** จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:42:09 ]

ความคิดเห็นที่ 6 *******+++++++++.............. จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:43:12 ]

ความคิดเห็นที่ 7 **********+++++++++++++ จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:43:37 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ****************************************************** ^ ^ ^ ^ .. 5,6... รูปแบบของบันไดของเจ้าของอาคารที่ออกแบบมา เรื่องที่หนึ่ง  รูปแบบบันไดดูอับทึบ  เพราะเลือกใช้บันไดเป็นคอนกรีต  รูปทรงตัวเเอลหักงอฉาก เรื่องที่สอง  รายละเอียดของแบบก่อสร้างไม่ได้ระบุวัสดุใดๆ ลงในแบบเลย  แม้แต่ตัวอักษรเดียว ???  เช่น  ผิวลูกตั้ง – ลูกนอน  ทำด้วยวัสดุอะไร ,  ราวบันไดทำจากอะไร ,  แต่ในใบประมาณราคา  กลับไปลงรายละเอียดว่าเป็นราวบันไดแสตนเลส   พร้อมงบประมาณส่วนนี้ออกมาเพียงแค่ว่า  ราคาราวบันไดแสตนเลส   xxx,xxx บาท ???   ถามว่าแสตนเลสที่ว่าเป็นแบบไหน  อย่างไร ???  จากแบบและรายการที่ปรากฏ  มันเป็นไปไม่ได้เลยที่จะใช้เพียงคำพูดอธิบายด้วยวาจาในการก่อสร้าง  ทุกสิ่งทุกอย่างที่สามารถขีดเขียนลงในแบบได้  ต้องระบุโดยละเอียด  ผมถามกลับว่า  หากอาคารนี้สร้างขึ้นจริงโดยใช้แบบบันไดด้านบนนี้  ช่างไหนจะรู้ว่าใช้วัสดุอะไรตกแต่งบ้าง ???  จุดจบของการรับเหมา  หรือข้อถกเถียงในงานสนามจะจบที่ไหน  หากผู้รับเหมาท่านอื่นมารับงานก่อสร้างนี้  เจ้าของบ้านจะแสดงรายการประมาณราคากลางให้ผู้รับเหมาดูได้ด้วยหรือ  ในกรณีที่จะว่าจ้าง  แม้ว่าผู้ออกแบบอาจจะเป็นผู้รับเหมาเองในตัวก็ตามที  เมื่อลงงานก่อสร้างจริง  ฝ่ายเจ้าของอาคารต้องมานั่งลุ้นระทึกว่า  ผู้รับเหมาจะสร้างราวบันไดให้เราแบบไหนอย่างนั้นหรือ ??? เรื่องที่สาม  ความสูงของบันไดแต่ละขั้น  ( ภาษาช่าง , วิชาชีพสถาปัตยกรรมเรียกว่าลูกตั้ง )  ในแบบก่อสร้างนี้  สูงถึง 20 เซนติเมตร ???   ซึ้งเป็นความสูงที่สูงมากสำหรับบันไดในการใช้งานก้าวขึ้นลงเป็นประจำ  ในการออกแบบเราจะเอาง่าย  โดยเอาความสูงของชั้นถึงชั้น  มาหารให้ 20 หารลงตัว  มันไม่มีเหตุผลทางวิชาชีพเท่าใดนัก  และการจะกำหนดความสูงของชั้นถึงชั้น  ตามแนวความคิดส่วนตัวของผม  ผมไม่ได้ตั้งความสูงรวมไว้ก่อนถึงค่อยมาหารด้วยจำนวนขั้นบันได  ผมจะดูแบบบันไดก่อนว่า  จะใช้จำนวนขั้นบันไดกี่ขั้น  แล้วความสูงของบันไดแต่ละขั้นนั้น  สมมุติในแบบนี้ว่า  ผมเลือกใช้ความสูงแต่ละขั้นเท่ากับ 17.5 เซนติเมตร  จากกนั้นผมจะเอาจำนวนขั้นที่ออกแบบมาคูณเข้าไป  ถึงจะออกมาเป็นความสูงรวมของพื้นถึงพื้นอีกชั้น ???   ****************************************************** จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:44:32 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ///........************** จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:45:48 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ****************************************************** ความสูงของฝ้าเพดาน  ของอาคารบ้านเรือน  ควรจะสูงเท่าไรดี  มีมาตรฐานที่ตายตัวหรือไม่ ****************************************************** ^ ^ ^ ^ .. 1... จากรูป...  สีเทาคือเสาคอนกรีตของบ้านหรืออาคาร  สีแดงคือคานคอนกรีต ( ส่วนที่วางพาดเชื่อมระหว่างเสา ถึง เสา  หรือจุดอื่น ๆ )  จากรูปตัวอย่างด้านหน้า  ระยะห่างระหว่างเสา ถึง เสา  สมมุติว่าห่างกัน 3.50 เมตร  คานคอนกรีตที่อยู่ด้านบน  ก็จะมีขนาดเล็กประมาณหนึ่ง  ณ  ที่นี้  อาจมีความลึกประมาณ  40  เซนติเมตร  ส่วนรูปตัวอย่างที่อยู่ด้านหลัง  ระยะห่างระหว่างเสา ถึง เสา  นั้นห่างมากขึ้น  สมมุติว่าห่างกันที่ 7 เมตร  คานคอนกรีตย่อมมีขนาดที่ใหญ่ขึ้น  หรือลึกขึ้น ณ ที่นี้  อาจมีความลึกถึง 60 – 70 เซนติเมตร  ( อ้างอิงถึงการคำนวณทางวิศวกรรมโดยพื้นฐาน )  ซึ่งเป็นหลักการผกผันพื้นฐาน นี่คืออีกเหตุผลหนึ่งว่า  จะต้องดูจากเหตุผลจากการออกแบบ ณ จุดนั้นๆ ด้วย  หากมีคานตัวหนึ่งตัวใดที่มีความลึกมากกว่าคานตัวอื่น  แล้วทางผู้ออกแบบหรือเจ้าของบ้าน  ต้องการจะตีฝ้าเพดานปิดไม่ให้เห็นคานทั้งหมด  โดยไม่ได้เล่นระดับ  เราก็จะต้องยึดเอาคานที่ห้อยที่ลึกที่สุดเป็นเกณฑ์ในการตีฝ้าเพดาน  แม่นบ่ ? จากแบบในกระทู้นี้  หากสังเกตให้ดีจะพบว่ามีเสาด้านหน้าอาคารคู่หนึ่ง  มีระยะห่างถึง  7  เมตร  เพราะต้องการใช้พื้นที่โล่งที่สุด  เพื่อใช้เป็นที่จอดรถยนต์สองคัน  ส่วนของระยะห่างระหว่างเสาของอาคารเดียวกันด้านบน  ก็จะต้องเป็นระยะที่ห่างที่เท่ากัน  เหมือนกัน  (  ณ ที่นี้  คิดจาการออกแบบและคำนวณพื้นฐานปกติ )  และเป็นเรื่องธรรมดาที่คานจะต้องใหญ่และลึก  ในทางวิชาชีพการออกแบบสถาปัตยกรรมไม่ถือว่าเป็นเรื่องแปลกประหลาด   สามารถทำได้ ****************************************************** จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:46:22 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ++++++++++**********........ จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:46:55 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ****************************************************** ^ ^ ^ ^ .. 2... เมื่อเสาและคานมาประกอบกันเป็นห้อง ๆ หนึ่ง  หากเป็นบ้านสองชั้นขึ้นไป  ด้านบนก็จะต้องมีพื้น ( สีเหลือง ) มาวางบนคานและเสาตามรูป ****************************************************** จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:47:29 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ..******+++++++++++++++++++ จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:48:08 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ****************************************************** ^ ^ ^ ^ .. 3 นอกจากความลึกของคานที่อ้างถึงแล้ว  สิ่งที่มีผลต่อการกำหนดความสูงต่ำของการติดตั้งฝ้าเพดาน  ก็คือบรรดาท่อระบบต่าง ๆ  เช่น  ท่อน้ำประปา , ท่อโสโครกจากชักโครก , ท่อระบบเครื่องปรับอากาศ , ท่อระบบการเดินสายอื่น ๆ  จากรูป ( ท่อสีขาว , สีแดงเข้ม ) จะเห็นว่า  ท่อเหล่านี้จะต้องเดินห้อยต่ำลงมาเพื่อหลบความลึกของคาน  ในที่นี้หมายถึงการออกแบบการเดินท่อแบบปกติพื้นฐาน  และกรณี ณ จุด ๆ นั้น  ไม่ได้ออกแบบช่องเดินท่อเฉพาะเอาไว้นะครับ   ยิ่งการเดินท่อลอดท้องคานมีระยะไกลเท่าไร  หากเป็นท่อระบาย  ก็จำเป็นที่จะต้องมีความลาดเอียงเพื่อให้ระบายสิ่งที่อยู่ในท่อได้  มันก็จะยิ่งส่งผลให้การติดตั้งฝ้าเพดานลดต่ำลงมา ****************************************************** จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:48:34 ]

ความคิดเห็นที่ 15 +++++++************ จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:49:06 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ****************************************************** ^ ^ ^ ^ .. 5 เมื่อติดตั้งฝ้าเพดาน ( สีน้ำตาล )  ก็จะต้องลดระดับลงมา  เพื่อปิดท่อระบบต่าง ๆ  จะลดลงมาลึกหรือไม่ลึก  เป็นไปตามกรณี ๆ ไป  หรืออาจจะไม่ต้องลดเลย  ในกรณีที่ออกแบบมีช่องท่อ ****************************************************** จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:49:21 ]

ความคิดเห็นที่ 17 +............************** จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:50:31 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ****************************************************** ^ ^ ^ ^ .. 6 ตัวอย่างการตกเต่งภายในในส่วนของฝ้าเพดาน  หากออกแบบให้ฝ้ามีการลดระดับลงไปอีก  ( สีแดง ) เป็นฝ้าระดับสูงสุด  ( สีส้มจาง )  คือฝ้าที่ลดระดับลงมาอีกชั้นนึง  ในแบบสมมุติให้ลดลงจากสีแดงประมาณ  30 เซนติเมตร  ( สีส้มสด )  คือฝ้าที่ตียกกลับขึ้นไป  เพื่อเป็นกล่องซ่อนไฟ   เจ้าของบ้านอาจจะตกเต่งเพิ่มเติม  ใส่พัดลมเพดานเข้าไปอีก  พัดลมรุ่นขายาวรวมใบพัดกับขาตกเข้าไปอีก 50 - 55 เซนติเมตร  หรือเจ้าบ้านบางท่านต้องการติดโคมไฟระย้า ,  แชนเดอเลียร์  ช่อใหญ่ ๆ ช่อนึง  บวกความยาวโซ่ห้อยเข้าไป  ความยาวรวมเข้าไปร่วม 70 – 80  เซนติเมตร  รวมระยะต่าง ๆ  ที่ยกตัวอย่างมานี้  ลึกลงมารวมเข้าไปเท่าไรแล้วหละครับ  ???  หากฝ้าเพดานที่สูงที่สุดทำไว้เพียง  3  เมตร  หักระยะอุปกรณ์ต่าง ๆ ที่ห้อยลงมาอีกราว ๆ 60 -70 เซนติเมตร  เหลือระยะจากพื้นห้องนั้น ๆ ไปถึงท้องอุปกรณ์ตกแต่งที่ห้อยต่ำที่สุดราว ๆ 2.30  เซนติเมตร  ในวิชาชีพการตกแต่งภายในทางสถาปัตยกรรมในบางรูปแบบ  ระยะเพียงเท่านี้มันจะดูอึดอัดหรือต่ำไปไหม  หากเป็นพัดลมฝ้าเพดาน  วันดีคืนร้ายคนในบ้านยืดแขนบิดขี้เกียจตรงกับตำแหน่งพัดลมห้อยฝ้าพอดี  มือมันจะหวิว ๆ  เฉี่ยวโดนพัดลมหรือเปล่า ****************************************************** ****************************************************** สรุปเรื่องระดับฝ้าเพดานสำหรับผม  ไม่มีมาตรฐาน ,  ไม่มีกำหนดตายตัว  เพราะต้องดูก่อนว่ารูปแบบของบ้านและการตกแต่งเป็นรูปแบบไหน  ความสวยงามทุกสิ่งทุกอย่าง  มันต้องมีจังหวะจะโคนของรายละเอียดมาเกี่ยวข้อง   เหมือนสาวคนนึงมีใบหน้ากลมรูปไข่  กลับไปใส่ตุ้มหูทรงกลมลูกใหญ่   มองไปมองมากลายเป็นพระจันทร์ล้อมพระอาทิตย์ไปหรือเปล่า ??? ****************************************************** จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:51:26 ]

ความคิดเห็นที่ 19 . .. . . .. ****************************************************** ประเด็นอื่น ๆ... ************* แปลนการเดินระบบท่อน้ำใช้ , ระบบท่อภายในห้องน้ำไม่มี ,  ในรายการประมาณราคา  ระบุปั๊มเพียงน้ำอัตโนมัติราคา 8,XXX บาท ???  พร้อมแผงควบคุม 1, XXX บาท ??? ************* สิ่งที่อยากฝาก.... เจ้าของบ้านจะต้องตัดสินใจอย่างเด็ดขาดก่อนที่ว่าจ้างออกแบบ - เขียนแบบจริงว่า  จะใช้ระบบน้ำประปา , น้ำร้อน , น้ำอุ่น  รูปแบบไหน  เพราะระบบการเดินท่อจะได้รองรับถูก  เช่น  ในห้องน้ำใช้ระบบน้ำร้อน – น้ำเย็น  การเดินท่อจะต้องออกแบบระบบท่อว่า  ใช้ท่อชนิดไหน  ขนาดเท่าใด  เดินหักงอไปด้านใดบ้าง  ตำแหน่งถังพักน้ำอยู่ตำแหน่งไหน  ไหนจะเรื่องท่อน้ำร้อนจะต้องระบุว่า  ใช้ท่ออะไร  วิ่งไปยังตำแหน่งไหนบ้าง ???  ในรายละเอียดที่ให้มา  ไม่มีแบบแปลนระบบการเดินท่อเลย  แล้วจะทำงานกันยังไง ???  แล้วในแบบนี้  ตีราคาค่าเดินท่อระบบประปา , สุขาภิบาลจากอะไร  ถึงได้จำนวน  XX,XXX  บาท ??? หลายๆ กระทู้ที่ผ่านหูผ่านตา  มีกรณีที่สอบถามตามเวปบอร์ดว่า  บ้านกี่ชั้นๆ  ห้องน้ำกี่ห้อง ๆ  ควรใช้ปั๊มน้ำขนาดเท่าไรดี  ทั้งๆ ที่  บ้านหรืออาคารที่ลงทุนว่าจ้างออกแบบ / เขียนแบบ  จะต้องออกแบบระบบท่อ , ทิศทางการเดินระบบท่อ , ชนิด  อย่างละเอียด  ยกตัวอย่างว่าหากงานสนามช่างเดินท่อน้ำดีทั่วทั้งบ้าน  ใช้ท่อขนาด ¾ นิ้ว  แบบนี้ต่อให้หาปั๊มแบรนด์ระดับโลกมาติดตั้ง  น้ำก็ไม่มีวันเดินได้แรงอย่างที่ควรจะเป็น  ตำแหน่งห้องน้ำต่างๆ  ที่ตั้งชิดกัน – ห่างกัน  สิ่งเหล่านี้ล้วนมีผลต่อแรงดันน้ำทั้งนั้น  มันไม่จบง่ายๆ เพียงแค่นะครับ  ถึงขั้นตอนจะซื้อปั๊มน้ำแล้วมาถามในเวปบอร์ดเอาคำตอบเพียงว่า  ใช้ปั๊มขนาดไหนดี ???  หรือจะไปถามตามห้างว่า  บ้านหลังเท่านี้เอารุ่นไหนดี ???  พื้นฐานการออกแบบระบบท่อของบ้านหลังนั้นยังไม่มีใครรู้เลยนะครับ ในการว่าจ้างออกแบบก่อสร้าง  ระบบต่างๆ  ต้องออกแบบมาให้สมบูรณ์ที่สุดในทุกระบบ  ส่วนผู้ออกแบบจะไปว่าจ้างทีมงานที่เชี่ยวชาญเฉพาะด้าน  หรือจะออกแบบเองตามพื้นฐานตัวเองนั้น  อีกเรื่องหนึ่ง  แต่เจ้าของบ้านจะต้องได้แบบก่อสร้างที่สมบูรณ์ที่สุดเท่าที่จะทำได้ ??? อาคารนี้ห้องน้ำ 5 ห้อง  งบประมาณปั๊มน้ำรวมแผงควบคุม  ซึ่งก็ไม่ได้ระบุอีกว่าปั๊มชนิดไหน  แบรนด์อะไร  แน่ใจนะครับว่ามันจะรองรับห้องน้ำ 5 ห้อง + อ่างอาบน้ำไหว ??? ************* หน้าต่าง  เป็นหน้าต่างอลูมิเนียมสีชา  พร้อมกระจกสีชา ??? ประตูห้องน้ำทั้งหมด  เป็นประตู พีวีซี ???   ************* บ้านราคาระดับนี้  บ้านที่ลงทุนออกแบบเองขนาดนี้  ใช้ประตู - หน้าต่างอลูมิเนียมสีชา ???  แน่ใจนะครับ  บ้านจัดสรรระดับ 3 ล้านบาท ++  บางโครงการชุดวงกบประตูหน้าต่างยังเป็นอลูมิเนียมอบขาวเลยครับ ประตูห้องน้ำเป็น พีวีซี ???  บ้านราคาระดับนี้  บ้านที่ลงทุนออกแบบเองขนาดนี้  ใช้ประตูห้องน้ำ พีวีซี ??? ************* แบบแปลนระบบการเชื่อมต่อ , ติดต่อสื่อสาร  ผ่านระบบสายหรืออื่น ๆ  ไม่มี ??? ************* จะเดินระบบสายแลนรองรับอินเทอเน็ต , สายทีวี , สายโทรศัพท์ กันยังไงครับ ???  หรือจะเดินสายลอยกันภายหลัง ??? สุดท้าย.... ฝากว่า  ลองปริ๊นกระทู้ด้านล่างนี้  แล้วใช้เวลานั่งอ่านนิ่ง ๆ  ใจเย็นๆ  ค่อย ๆ ไตร่ตรองดูอีกทีนะครับ http://topicstock.pantip.com/home/topicstock/2008/02/R6300511/R6300511.html http://topicstock.pantip.com/home/topicstock/2008/02/R6345585/R6345585.html การสร้างบ้านซักหลัง  หากเริ่มจากสิ่งที่ดีที่พร้อมเท่าที่จะทำได้  หนทางข้างหน้าที่จะต้องฝ่าฝัน  เพื่อให้ฝันของครอบครัวที่ร่วมสร้างกันมาเป็นจริง  แม้ว่าจะหาคนที่มีหนทางราบเรียบไม่มีอุปสรรคใดๆ เลยลำบาก  แต่ทว่า.. หากการสร้างบ้านพอเริ่มต้นขึ้น กลับประหนึ่งว่า ... จิวยี่..........กับ........โจโฉ     เข้าห้ำหั่นกัน ... หากเป็นเช่นนั้น  กว่าบ้านจะเสร็จสมบูรณ์  ต่างคนต่างคงจะต้องเจ็บด้วยกันทุกฝ่าย ผู้ออกแบบ... เจ้าบ้าน... ผู้รับเหมา ... .. . . . ......... .... จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง - [ 26 ม.ค. 52 22:53:48 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ความรู้มาอีกแย้ววววว  เก็บเข้าคลังแล้วนะคะ ขอบพระคุณมากค่ะ กิ๊ฟหมดแย้วค่า จากคุณ : biebie999 - [ 27 ม.ค. 52 08:33:24 ]

ความคิดเห็นที่ 21 มาดูต่อจ๊ะ จากคุณ : ต้นโพธิ์ต้นไทร - [ 27 ม.ค. 52 12:29:45 ]

ความคิดเห็นที่ 22 แวะเข้ามาดูต่อค่ะ  เก็บความรู้ไปได้เยอะเลย  เก็บเข้าคลังแล้วด้วยค่ะ จากคุณ : basil bay - [ 27 ม.ค. 52 18:41:02 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ตามมาดูค่ะ จากคุณ : แมงปอหลงลม - [ 27 ม.ค. 52 20:01:17 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ขอบคุณสำหรับกระทู้ภาคความรู้ค่ะ และมากดโหวตด้วย .. จากคุณ : ป้าติ๋ว (nature-delight) - [ 28 ม.ค. 52 10:00:39 ]

ความคิดเห็นที่ 25 อ่านแล้ว ความรู้เพิ่มเลยอ่ะคะ ถ้าจะบอกว่าชอบบันได้มาตั้งแต่ เห็นรูปแรกแล้ว จะโดนว่า บ้าไหมเนี่ย ชอบจังบันไดแบบนี้ จากคุณ : Cookie Witchy - [ 29 ม.ค. 52 09:03:14 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ขอบพระคุณมากมาย สำหรับความรู้ดีดีนะคะ แห่แห่ ขอเก็บเข้าคลังเหมียนกันนะจ๊ะ จากคุณ : keerana - [ 29 ม.ค. 52 12:35:56 ]