ความคิดเห็นที่ 1 ยึดแบบนี้ จากคุณ : มานะมานีปิติชูใจ (มานะมานีปิติชูใจ) เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 14:57:37

ความคิดเห็นที่ 2 ใกล้เข้ามาอีกหน่อย จากคุณ : มานะมานีปิติชูใจ (มานะมานีปิติชูใจ) เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:06:15

ความคิดเห็นที่ 3 มุมกว้าง จากคุณ : มานะมานีปิติชูใจ เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:08:54

ความคิดเห็นที่ 4 ด้านข้าง จากคุณ : มานะมานีปิติชูใจ เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:09:56

ความคิดเห็นที่ 5 ใกล้ๆ จากคุณ : มานะมานีปิติชูใจ เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:13:26

ความคิดเห็นที่ 6   นอกเรื่องหน่อย  ชอบชื่อ  จขกท   มากสงสัยอายุเราคงพอๆๆกัน 30 upฟันธงคับ จากคุณ : golffy (golf4800) เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:15:55

ความคิดเห็นที่ 7 มุมนี้บ้าง จากคุณ : มานะมานีปิติชูใจ เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:16:14

ความคิดเห็นที่ 8   นอกเรื่องหน่อย  ชอบชื่อ  จขกท   มากสงสัยอายุเราคงพอๆๆกัน 30 upฟันธงคับ จากคุณ : golffy (golf4800) เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:17:32

ความคิดเห็นที่ 9 สนุกตอนติดตั้งครับ จากคุณ : มานะมานีปิติชูใจ เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:20:36

ความคิดเห็นที่ 10 มุมนี้บ้าง จากคุณ : มานะมานีปิติชูใจ เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:23:02

ความคิดเห็นที่ 11 คุณgolffy ฟันธงได้แม่นเลยครับ ^^ จากคุณ : มานะมานีปิติชูใจ เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:27:21

ความคิดเห็นที่ 12   วีระหายไปไหน จากคุณ : กระท่อมร้อยล้าน เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:35:25

ความคิดเห็นที่ 13   ขอชมว่า สวยด้วย ราคาก็ไม่แพง แถมได้สนุกอีก จากคุณ : คนคลอง เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:43:12 A:125.25.238.162 X: TicketID:232224

ความคิดเห็นที่ 14 เรายังไม่ 30 ก็ทันกันนะคะ เพชร กะ จันทร ก้ไม่มา จากคุณ : little yongyong เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 15:43:38

ความคิดเห็นที่ 15 สวยครับ ชอบมาก กำลังคิดจะติดอยู่เหมือนกันเลย ขอบคุณที่แบ่งปันครับ จากคุณ : numtasatan เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 16:15:04

ความคิดเห็นที่ 16 อยากเห็นภาพ Close -up ในส่วนที่ไม้ยึดอยู่กับเหล็กน่ะครับ (ไม่ทราบว่าพอจะมีถ่ายไว้ไหม ) ป.ล.แล้วใครรุ่นผมบ้าง....??? พ่อหลี พี่หนูหล่อ พ่อเขาชื่อ หมอหลำ แม่ชื่อ แม่หยา อยู่แพ ที่สำเหร่ เขาค้า ผ้าไหม หม้อใหม่ ๆ ก็มี ดีหมี ดีหมูป่า หน่อไม้ หญ้าไซ หญ้าคา..... จากคุณ : 9george (ge-or-ge) เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 16:25:02

ความคิดเห็นที่ 17 ค่าไม้ทำไมหมดเยอะจังค่ะ ค่าเหล็กพอทนได้ ไหนจะสี เยอะมาก แล้วกันอะไรได้มั้งค่ะ หรือจะเอาไม้เลื้อยขึ้นไปให้มันพันค่ะ ยังมองไม่ออกถึงประโยชน์ค่ะ ช่วยบอกที จขกท. จากคุณ : เทพสถิตย์ เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 16:26:22

ความคิดเห็นที่ 18   เจ้าตูบ ก็ไม่มาเหมือนกัน จากคุณ : peengineer19/68 เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 16:26:30

ความคิดเห็นที่ 19   สวยครับ แต่เป็นผมผมว่า ไม้คอนวูดมันดูบางๆๆครับ ถ้าหนาหน่อยสัก 1" จะดูสวยครับ จากคุณ : peengineer19/68 เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 16:29:52

ความคิดเห็นที่ 20   คห.14 อยู่ในคุก จากคุณ : Toy_Kub เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 16:30:04

ความคิดเห็นที่ 21 สวยดีครับ ไว้เป็นไอเดีย กำลังจะทำเลยครับ จากคุณ : ananchai_y เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 16:42:58

ความคิดเห็นที่ 22 ขอบคุณทุกคำติชมครับ @คุณ9george พอดีไม่ได้ถ่ายตอนยึดไม้เข้ากับโครงเหล็กไว้ครับ ผมใช้เหล็กแป๊บเหลี่ยม4"มาตั้งเป็นเสาโดยใช้เหล็กหน้าแปลนเชื่อมยึดกับหลุมที่ขุดแล้วเทปูนรอไว้ ส่วนคานใช้เหล็กแป๊บแบน4" มาขึ้นโครงโดยด้านในเชื่อยึดกับคานใต้ชายคาครับ ส่วนการยึด ใช้เหล็กฉาก2" มาตัดเป็นชิ้นๆละประมาณ1" แล้วประกบกันเหมือนรูปตัวLหันหลังหากันโดยด้านนึงเชื่อมตืดกับคานส่วนอีกด้านใช้สกรู6หุนยึด สามารถถอดซ่อมแซมได้ @คุณเทพสถิตย์ พูดเหมือนแม่ผมเลยครับ แกบอกว่า"แล้วมันจะกันฝนได้มั๊ยลูก" ผมตอบว่าบังเอิญผมชอบดูดาวตอนกลางคืนครับ แหะๆ ปัญหานี้เตรียมแก้ไขโดยผมจะใช้ไม้ระแนงหน้า3" มาติดด้านบน ก็จะได้แดดรำไร ส่วนปัญหาฝนผมสั่งผ้าใบม้วนชนิดใสมาติดครับ เวลาใช้งานก็หมุนดึงออกมาได้ส่วนค่าไม้ก็ตามราคาครับ ไม้พื้นคอนวูดหน้า4 เพราะถ้าเป็นไม้เก่าหน้าขนาดนี้ ราคาเมตรละ85บาท จุกกว่าอีกครับ @คุณpeengineer19/68 ไม้พื้นนี่หนาสุดแล้วครับ ผมคิดว่าพอถูๆไถๆไปได้เลยตัดสินใจเลือก @และขอบคุณที่เหลือทุกๆคนครับ น่าจะเกิดทัน มานะ มานี ปิติ ชูใจกันนะครับ ส่วนคนอื่นๆถ้าใส่เข้าไปด้วยชื่อLoginผมคงยาวเฟื้อยเลยครับ จากคุณ : มานะมานีปิติชูใจ เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 17:24:10

ความคิดเห็นที่ 23 สวยมากค่ะ........แต่ราคาแรงจังค่ะ น่าปลูกไม้เลื้อยให้เกาะเต็มระแนงนะค่ะ คงสวยน่าดู จากคุณ : บัวดินกับกลิ่นขจร เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 21:13:18

ความคิดเห็นที่ 24 เอาม่านบาหลีมาเลื้อยข้างบนครับ แจ่มเลย จากคุณ : Silent_Jealouser เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 22:47:28

ความคิดเห็นที่ 25 สวยมากๆๆ จากคุณ : ayuhi292 เขียนเมื่อ : วันเข้าพรรษา 53 23:02:33

ความคิดเห็นที่ 26   สวยค่ะ แต่แอบสงสัย กันแดดกันฝนก็ไม่ได้ จะทำไปทำไม อิอิ ปล. หนูก็ทันนะ แต่หนูยังไม่ 30 อ่ะ จากคุณ : Peony2Snow เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 53 09:27:40

ความคิดเห็นที่ 27 ทันเหมือนกัน แต่ไม่ใช่ 30 นะ จะหลักสี่อยู่แล้วอ่ะ จากคุณ : พี่ต้นข้าวกับน้องต้นขวัญ เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 53 10:08:55

ความคิดเห็นที่ 28 ทำยังไม่เสร็จ   เหมือนกัน    แถมต้องแก้แนวฝ้าเบียดประตูม้วน  แต่เป็นงานไม้ทั้งหมด  ไร้เสา   กันฝน  เอาโพลีวางกลางระหว่างระแนงกับจันทัน  กันแดดเกิน80%  ครับ จากคุณ : ทางลัด เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 53 12:09:27

ความคิดเห็นที่ 29 ก่อนอื่นต้องขออภัยเจ้าของกระทู้  กับรูปที่ลงก่อน(ลืม) ความคิดครั้งแรกผมก็ออกแนวทำระแนงปลูกไม้เลื้อย  วางโครงคานเหล็ก   คิดไปคิดมา(หมดหลายขวด) เล็งไปเล็งมา  มันไม่จบ   เลยออกแนวแบบคห.26 ว่า คำพูดดำนี้เหมือน ผบ.ที่บ้านเลย   อยากโชว์รูปทั้งหมด  แต่ต้องรื้อ  ฝ้าออกหมดก่อน เหนื่อยอีก   ครับ. จากคุณ : ทางลัด เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 53 13:05:17

ความคิดเห็นที่ 30 แก้วกับกล้า รู้จักกันป่าวคะ เป็นหนังสือเรียนเล่มใหม่หลังจากยกเลิก มานะ มานี ไป จากคุณ : i am pretty on board เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 53 13:26:20

ความคิดเห็นที่ 31 จากรูปที่ #28 เอาโพลี วางตรงกลาง แล้วมันจะไม่ร้อนระอุลงมาข้างล่างหรือครับ อ้อ....มีเจ้าแก่อีกตัวนึงนะ ม้าของใครน๊า จำไม่ได้แระ จากคุณ : Hand Dryer เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 53 13:50:04

ความคิดเห็นที่ 32 เจ้าของกระทู้ยึดไม้กับเหล็กแบบนี้หรือเปล่าครับ จากคุณ : Hand Dryer เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 53 13:57:50

ความคิดเห็นที่ 33 @คุณทางลัด ทีแรกเลยผมก็อยากได้แบบนี้เหมือนกัน แต่ติดเรื่องราคา เพราะยังมีพื้นไม้ระแนงด้านล่างรออยู่อีก @คุณ i am pretty on board แหะๆผมเกิดมาก็รู้จักกับมานะมานีแล้วครับ @คุณ Hand Dryer เจ้าแก่เป็นม้าของปิติครับ ^^ ส่วนเรื่องวิธียึด ถูกต้องแล้วครับ เพียงแต่ใช้สกรู6หุนยึดเพื่อไม่ให้ทะลุไม้เทียม แล้วก็เจาะยึดจากทั้ง2ด้านๆละตัวเยื้องบน-ล่าง เพิ่มเติมครับ ตัวยึดที่เป็นตัว L ด้านขวาผมใช้วิธีเจาะยึดกับคานแทนการเชื่อมครับ สามารถถอดได้ครับ จากคุณ : มานะมานีปิติชูใจ เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 53 16:58:59

ความคิดเห็นที่ 34 แบบนี้ก็สวยนะ เอาม่านบาหลีขึ้นไปเลื้อย จากคุณ : แม่มีโอ เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 53 17:58:24

ความคิดเห็นที่ 35 คห.31บอกตรงๆผมไม่ได้คิด  มันจะแตกต่างกันมากหรือ  เค้าทำ จันทัน ระแนง โพลี   ผมต้องการโชว์ระแนง เลยเอาโพลีอยู่กลาง จากคุณ : ทางลัด เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 53 21:50:01

ความคิดเห็นที่ 36 ผมอยากทำแบบ แม่มีโอ  ผมว่าธรรมชาติดี   แต่ผบ. ไม่ยอมกลัวงู  ครับ จากคุณ : ทางลัด เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 53 21:54:00

ความคิดเห็นที่ 37   วางโพลีตรงกลาง ที่คุณทางลัดทำ มันไม่ระอุหรอกครับ เพราะระแนงช่วยกรองแสงอยู่แล้ว แต่ถ้าเป็นคนที่มีความรู้ มีประสบการณ์ จะไม่มีใครเขาทำแบบนี้กัน... เพราะ ? น้ำฝน ขี้ผุ่น ขี้ผง ใบไม้ต่างๆ จะระบายไม่ได้ ไปค้างสะสมตรงระแนง สุดท้ายก็เป็นคราบเน่า และก็รั่วครับ ควรวางโพลีไว้ด้านบนสุดเท่านั้น และอยากจะบอกอีกนิดว่า โพลีที่ปูก็ปูผิดลาย ไม่มีคนที่มีความรู้และชำนาญคนไหน ปูโพลีลายขวางแบบนี้หรอกครับ ไม่เชื่อไปหาดูตามร้านกันสาดติดโพลีทั่วๆไปได้ เด๋วสักพักก็ทราบเอง ว่าจะเกิดปัญหาอะไรตามมา ตรงนี้เกิดจากเจ้าของบ้านไม่รู้ ไม่ยอมใช้มืออาชีพที่รุ้จริงๆตั้งแต่แรก ช่างไร้ประสบการณ์ ไม่รู้จักแนะนำ สุดท้ายในอนาคต ไม่พ้นรื้อทำใหม่ครับ.. กลายเป็นเสียน้อยเสียยากภายหลัง.... จากคุณ : lotto เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 53 09:34:15 A:58.9.239.181 X: TicketID:271137

ความคิดเห็นที่ 38 ตอบคห.37  ทำไมมองงานแค่นั้น  ไม่คิดหรือว่าเค้าต้องแก้ปัญหาก่อนทำ หรือยึดติดกับของเก่าๆ ครับ เรื่องน้ำขังคงยาก  ไม่ใช่แก้ที่ระดับอย่างเดียว ไม่ได้ปล่อยให้น้ำไหลไปตามระแนง    ตัวระแนงซึ้งวางขวางทางน้ำยังกัดเป็นร่อง   เพื่อเป็นร่องน้ำ ไม่อยากโชว์  ยิ่งผ่านฝนใหญ่ทดลองมาแล้ว3หนแล้วด้วย คงไม่ต้องบอก "อยากจะบอกอีกนิดว่า โพลีที่ปูก็ปูผิดลาย ไม่มีคนที่มีความรู้และชำนาญคนไหน ปูโพลีลายขวางแบบนี้หรอกครับ"  ผมติดใจตรงนี้ จริงแล้วก็ไม่ได้สนใจโพลี  เพราะรู้ว่าข้อเสียมีมาก   แต่จะเอาอะไรกันน้ำ โดยการทำวิธีนี้   หน้ากว้างของแผ่นโพลี 122*244 หรือ210*6เมตร  ถ้าวางกลับลายตามคุณบอก   เอามาผสมกับงานไม้เพื่อกันน้ำ    ช่างที่คุณว่าชำนาญ  ก็ใช้ของที่มีขายทั่วไป  ปะกบแผ่นต่อแผ่นเกิดรอยต่อ   ไม่ว่าจะเป็น 122หรือ210     นี่เป็นงานไม้จะต่อตรงไหน    ต่ออย่างไร    ต้องต่อตรงสันจันทันประมาณนี้วครึ่ง  แล้วมันไม่รัวหรือ   แถมต้องดูระยะความห่างที่ต้องลงตัวของจันทันอีก  ตัดไปตัดมาใช้แผ่นเดียวจบไม่ดีกว่าหรือ   ผมตัดสินใจใช้แผ่นโพลี210*6เมตร  ทั้งที่งานยาวเกือบ5เมตร กว้างแค่185ซม.  ยอมตัดทิ้งเหลือเศษทั้งที่ราคาแพง   เพื่อให้เป็นงานแผ่นเดียวกัน  กันน้ำไร้รอยต่อ  เพราะรู้ว่าเราไม่ได้ใช้ชุดต่อของเค้า ไอ้ที่ทำกันสาดโพลีกันอยู่นะ  ถึงจะเป็นงานระแนงไม้วางแผ่นทับบน  ผมกลับมองว่างานเด็กๆ งานง่ายๆ   งานแค่นั้นไม่ต้องคิดมากหรอก  ใช้แผ่นโพลีขนาด122*244 ซม  แผ่นละเท่าไรกัน   เป็นช่างรักงานช่าง  มองงานเค้าให้ทะลุ  อะไรที่ผิดจากที่เคยทำ  อย่าคิดว่ามันไม่ถูก  เค้าลงทุนหลายหมื่น   คงไม่ตัดสินใจง่ายๆ  และด้วยเหตุผลเท่านี้  ถ้าเค้ามองงานไม่ออก  ไม่เห็นถึงผลติดตาม  คงไม่กล้าทำหรอก   ครับ จากคุณ : ทางลัด เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 53 11:41:12

ความคิดเห็นที่ 39 ขอโทษเจ้าของกระทู้ด้วยครับ   วิธีแก้ขี้ผุ่น ขี้ผง ใบไม้  ง่ายของผม ครับ จากคุณ : ทางลัด เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 53 12:01:51

ความคิดเห็นที่ 40 ในรูปจะเห็นหลังคาชนกัน  น้ำมารวมกัน  สายน้ำไหลมันแรงแคไหน   แล้วถ้าโพลีวางไว้บนสุด  เวลาเดินแบบนี้ต้องระวัง  หรือไม่เดินเลย     ครับ แก้ไขเมื่อ 29 ก.ค. 53 12:20:10 จากคุณ : ทางลัด เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 53 12:12:39

ความคิดเห็นที่ 41   ก็ลองใช้ไปแล้วกันครับ ปัญหาน่ะมันไม่ใช่จะเกิดหลังเสร็จใหม่ๆหรอกครับ ไอ้เจาะรูน่ะ คิดไว้บ้างไหมใช้ไปสักพักมันจะตันไหม อีกแค่ฝาท่อระบายน้ำบนระเบียงบ้านรูใหญ่ยังตันได้ นับประสาอะไรกับรูเล็กๆ ระแนงโดนแดดโดนน้ำเต็มแถมมีขังเต็ม ไม่กี่ปีก็ผุแล้ว แล้วโพลีดีแค่ไหน สักพักก็กรอบ พอจะเปลี่ยนทีต้องรื้อระแนงใหม่หมดเลยเหรอ? คนอื่นไม่ทำกันไม่ใช่ยึดติดของเก่า เพียงแต่ทำแบบนี้มันไม่ควรทำตะหาก และการปีนหลังคาขึ้นไปกวาดน่ะ มันเป็นการแก้ปัญหาปลายเหตุ ถ้าทำแล้วดีจริง ต้องขึ้นไปกวาดทำไม ? ถ้าไปพรีเซ้นงาน อย่าเอาคำตอบแบบนี้ไปตอบนะครับ รับรองคงโดนกระเจิง แค่ปูลายโพลีผิดอย่างไร ยังไม่ทราบ ก็อย่าเถียงกันเลยครับ รู้จริงแล้วแย้งกันด้วยเหตุและผล จะไม่ว่าเลย แต่มาแบบนี้หมดประโยชน์ที่จะคุย :) ครับ ลองโทรไปบ.ผู้ผลิตโพลีเองดูก็แล้วกันครับ ว่า เขาให้ปูแนวไหน บ้านใครบ้านมันแล้วกันครับ ที่ผมโพสแบบนี้ เพื่อแนะนำไม่ให้คนอื่นเอาตัวอย่างที่ไม่ถูกต้องไปทำ ก็แค่นั้นครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : lotto เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 53 12:27:06 A:58.11.16.253 X: TicketID:271137

ความคิดเห็นที่ 42 ก็ยังมีความคิดเดิมๆ   ยึดติดอยู่กับของเก่า  แล้วมาบอกว่าต้องทำตามเค้า  เพราะมันดี   โธ่  ขนาดช่องระบายน้ำ ทำอย่างไรยังมองไม่ออก  ผมคงไม่เจาะง่าย  ให้มันตันแบบนั้น   งานที่ทำๆกัน   ผมบอกแล้วมันเด็กๆ ง่ายๆ  มันไม่ใช่   ผม  แต่ก็ขอบคุณที่เตือน   ครับ จากคุณ : ทางลัด เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 53 16:58:17

ความคิดเห็นที่ 43   ยึดติดกับของเดิม.. แสดงว่าถ้าผมอยากทำไรใหม่ๆ แต่งตัวเท่ห์ๆ ผมต้องเอากางเกงในมาใส่ข้างนอกแบบหรือครับ คงไม่ใช่แน่.. ขืนทำมีคงมีแต่คนว่าบ้ามากกว่าเท่ห์ ถ้าคิดอะไรใหม่ๆ และคิดว่าของใหม่มันดีกว่า คงต้องรบกวนช่วยตอบสิครับว่า... วางระแนงไว้บนโพลีแบบนี้ มันมีข้อดีกว่าระแนงอยู่ด้านใต้อย่างไร ? ถ้าจะแย้ง ก็แย้งด้วยเหตุและผล หรือบอกวิธีแก้ ตามที่ผมบอกด้านบนใน คห 41 เช่นเ เรื่องไม้ผุเร็วเพราะไม้โดนแดดโดนฝนเต็ม โพลีกรอบจะเปลี่ยนจะยังไง เศษใบไม้ข่ผงต่างๆ ที่จะมาค้างสะสมในร่องไม้ ( รับไม่ได้กับคำตอบที่ประเภทเอาคนขึ้นไปกวาด หรือไอ้รูระบายน้ำแบบที่คุณบอก น่ะไม่เอานะครับ รูใหญ่กว่านิ้วโป้งหัวแม่เท้า ผมก็เห็นมันตันมานักต่อนักแล้ว หรือจะแย้งว่าไม่มีทางตัน ท่อระบายน้ำยังมีตันได้เลย ) หรือหาตัวอย่างงาน reference เวปเมืองไทยหรือเมืองนอกก็ตาม ที่สถาปนิก หรือผุ้ออกแบบที่มีความรู้และประสบการณ์จริง เอาวัสดุ มุงประเภทมุงหลังคาแบบ โพลี แผ่นอคิลิค กระจกเทมเปอร์ แล้วเอาระแนงมาปูทับด้านบนให้ผมเห็นเป็นตัวอย่างหน่อยดีกว่า ไม่ยึดสิ่งเดิมๆ ทำสิ่งใหม่ๆที่ดีกว่า กับทำในสิ่งผิด ที่ไม่มีคนเขาทำกันน่ะ มันคนล่ะความหมายกันเลยนะครับ สุดท้ายคิดไม่ตรงกันไม่แปลก ถ้าจะแย้งจะเถียงกัน ก็เถียงและแย้งกันด้วยเหตุและผล ตามทฤษฎีและองค์ความรู้จริง เพื่อประโยชน์กับคนอ่านครับ ( ไม่ขอเหตุผลแบบกำปั้นทุบดินดื้อๆ แบบเอาคนขึ้นไปกวาดนะครับ รับไม่ได้จริงๆ) จากคุณ : lotto เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 53 21:47:02 A:115.87.157.87 X: TicketID:271137

ความคิดเห็นที่ 44 ถามง่ายๆแล้วกัน   พท.ยาว480ซม   กว่า185ซม   ต้องการทำระเบียงไม้ โชว์งานไม้   โดยกันน้ำฝนตกลงล่างด้วย และต้องการให้แดดเข้าบ้าง   เนืองจากพท.ตรงนี้  เป็นชานหน้าบ้าน  เรื่องร้อนเย็นไม่ใช่ปัญหา   จะทำอย่างไร    ถ้าไม่ใส่โพลี ตามแนวนี้   ช่วยตอบหน่อยผมเองก็ไม่ถนัดเรื่องขนาดโพลี เอาละวางโพลีบนก็ได้ ถ้าวางข้างล่างปัญหามันมาก  แต่เอาให้ถูกแนว  ตามหลักการ   แล้วเวลาต่อแผ่นต่ออย่างไร อยากตอบนะ  ว่าใช้ชุดต่อเป็นโลหะ    บอกเลยมันขัดตา  มันผิดวัตถุประสงค์ ผมถามจริง   เพราะอยากรู้เหมือนกัน  .....และไม่ต้องรีบตอบ.......  พรุ่งนี้ผมเดินทางหลายวัน   ว่างๆมีเวลา   คุณก็สมัครเพื่อล็อกอิน  อย่างน้อยผมก็เกิดความเชื่อมั่น     ไม่ใช่ทำตัวเป็นอีแอบ   หลังไมค์คุยกันก็ได้   บอกเลยที่แสดงรูป  ไม่ได้ต้องการให้ใครมาทำตาม  เพราะผมเองก็ไม่ชอบ  เดินตามความคิดคนอื่นอยู่แล้ว   มองไปไหนผ่านไปไหน  เหมือนกันหมด  แต่ก็ไม่ได้ใจดำ   ผมเองยังลอกแบบหัวไม้มาเลย รูปที่เดินกวาด   ผมถ่ายตอนเค้ายาแนวเสร็จ  ให้ทำความสะอาดเก็บงาน   และต้องการทดสอบความแข็งแรง  ของคานที่ฝากไว้กับเสา   คิดมากไป  ในทางปฏิบัติกัน  ใครจะขึ้นไปกวาด  ระเบียงหน้าห้องนอนยังไม่เคยเปิดไปเดินเลย  หรือเอาแผ่นวางบนแล้วไม่มีฝุ่น   เรื่องไม้ผุต้องบอกอีกว่า  ไม้ก็ไม่ได้เหนือธรรมชาติของมัน แต่อย่างไร  สิ่งที่ทำให้มันผุเร็วคือ น้ำและแดด (ไม่ต้องคิดมากถึงปลวกนะ)   เรื่องแค่นี้จัดการไม่ได้หรือ   หรือต้องบอกวิธี  แต่ทำอย่างไร  วิธีใด แค่ชะลอเท่านั้น  ตากแดดแบบนี้มันคงไม่อยู่ค้ำฟ้าหรอก   ช่วยตอบหน่อยกับคำถาม   สมัครแล้วหลังไมค์มาก็ได้  หรือมีแล้วไม่ใช้ ครับ จากคุณ : ทางลัด เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 53 00:35:19

ความคิดเห็นที่ 45 ผมข้ามเรื่องเปลี่ยนแผ่นอย่างไร  ขอโทษ   ติดไว้เป็นปัญหาก่อน   แต่บอกเลย  ผมคิดมาก่อนทำแล้ว  ไม่ได้ทำแล้วคิด  ขอตัวนอน ครับ จากคุณ : ทางลัด เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 53 00:39:52

ความคิดเห็นที่ 46   ถ้าการไม่มีล๊อคอินเรียก อีแอบ เท่ากับคุณด่าและดูถูกคนใช้บัตรผ่านทั้งหมดนะครับ ผมละเบื่อไอ้คนที่มีความคิดแบบนี้จัง ตอบกระทู้เขาใช้เหตุและผล ตามความคิดแบบปัญญาชนที่มีการศึกษาตอบ นะครับ ! ไม่ใช่ล๊อคอินตอบ ! พอหาอะไร หาผลอะไรมาแย้งไม่ได้ ก็ยกเรื่องนี้มาอ้าง มันไม่เกี่ยวกันเลย คิดได้แค่นี้เองเหรอครับ? ไอ้ล๊อคอินเอง มันก็แค่นามแฝง ทำไมคุณ ไม่เอาชื่อจริง นามสุกลจริง มาใช้เลยล่ะครับ ลองเอารหัสด้านหลังบัตรผ่านผมไป search ในนี้สิ ผมใช้บัตรนี้มานานขนาดไหนแล้ว และมีอีกมากมายหลายท่านในนี้ ที่ตอบโดยไม่สมัครล๊อคอิน แบบผมมาเป็นปีๆ 1. การวางโพลีน่ะ เขาออกแบบมาให้วางตามลายยาวลง ผู้ผลิตเขาออกแบบให้ต่อแบบนี้ ไม่เชื่อก็โทรไปถาม บ.ผู้ผลิตเอาเอง หรือไปดูร้านทำกันสาดโพลีมีอาชีพสิครับ มีใครเขาวางตามลายขวางแบบนี้บ้าง หารูปตามเวปก็ได้นะ ทั้งที่บางที่ทำยื่นแค่ 1.5 -2 ม. ยาว ไม่เกิน 6 ม. เขาก็วางตามลายลง แบบต่อแผ่นกัน ทั้งที่แผ่นโพลี กว้าง 2.05x 6 ม. ไม่ต้องต่อก็ได้ เขาทำแบบนั้นทำไมล่ะ? ไม่เชื่อผม ก็โทรไปถามผู้ผลิตเลย ง่ายกว่ามั้งครับ 2.ไม้ระแนง ถ้าเราวางไม้ด้านใต้โพลี มันจะโดนแดด โดนฝนเต็มๆไหมล่ะครับ ? (โพลีมันกันให้หมด โดนแค่ละอองเท่านั้น) แค่นี่้มันก็ทำให้ไม้ทนกว่า แบบที่คุณทำ กว่า 3-4 เท่าได้แล้ว 3. โพลีน่ะมันไปเร็วกว่าไม้ ถ้าอยู่บนสุด เปลี่ยนก็ง่ายกว่า ไอ้คนเดินกวาดๆของคุณน่ะ ไม่เกิน 2 ปี ลองไปเดินกวาดใหม่สิ เหยียบไปโพลีก็ แตกกรอบหมดแล้ว รู้จริง แล้วแย้งกันด้วยเหตุและผล และด้วยองค์ความรู้ ผมจะชอบมาก เพราะได้ประโยชน์ แต่ไอ้คนไม่รู้ และไม่รู้จักยอม แต่ไปยกสารพัดมานี่สิ รับไม่ได้ครับ ที่ผมมาเถียงกับคุณเผื่อที่จะบอกให้คนอื่นๆรู้ว่า ไอ้ที่คุณทำน่ะ มันไม่ควรทำ อย่าทำตาม ก็แค่นั้น คุณไม่ยอมรับและคิดว่าดีกว่า ก็เอาเหตุผลมาตอบสิ ผมยังไม่เห็นคุณจะตอบอะไรผมได้สักข้อเลย มีแต่คำตอบประเภท "ผมไม่อยากทำเหมือนใคร" "อย่าไปยึดสิ่งเก่า" (แต่บอกไม่ได้ว่า มันดีกว่ายังไง ) "ไม้ยังไงก็ต้อผุ" ( ก็ไอ้แบบที่คุณทำน่ะมันยิ่งผุเร็วเพราะโดนทั้งน้ำขังโดนฝนโดนแดดเต็ม ทำแบบอื่นผุช้ากว่าหลายเท่าแต่ไม่ทำ สุดท้ายก็มาใช้คำนี้ หึๆ) "เจาะรูระบายน้ำแล้ว " (หลังคาระบายน้ำน่ะ ไม่มีใครเขาเอาอะไรไปขวางหรอก เขาต้องการน้ำไปเร็วที่สุด ต่อให้เจาะรู มันก็ตันแล้วปัญหาก็จะตามมา ) "ขี้ฝุนใบไม้ไปสะสมก็เอาคนไปกวาด" (ข้อนี้ทุบดินมากๆ แล้วต้องปีนไปตลอดศกเลยเหรอ ถ้ามุมที่ปีนไม่ได้ หรือตอนโพลีกรอบเหยียบไปแล้วแตกจะทำไง) ตอบผมให้ได้สักข้อแล้วกันครับ :) ผมเห็นคำตอบคุณแล้วขำมาก ขนาดไปเล่าให้เพื่อนๆฟัง ทุกคนมีแต่หัวเราะขำกับคำตอบคุณทั้งนั้น คิดไม่ออกเลย ถ้าคุณต้องไปพรีเซ้นให้ อ. สมัยเรียน หรือพรีเซ้นขายของ และคุณตอบมาแบบนี้ คุณจะเจออะไรบ้าง .... จากคุณ : lotto เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 53 10:32:12 A:58.9.147.15 X: TicketID:271137

ความคิดเห็นที่ 47 อ่านแล้วสนุกดีครับ  ของ จขกท. น่าจะหาไม่กว้างนิ้วนึง มาวางพาดเพิ่มนะครับ มันจะได้ช่วงบังแดดได้อีก ในกรณีที่ไม่มีแผ่นอะครับ บางทีการที่มีโพลี ไปติดกับระแนง ผมกลับรู้สึกว่า มันไม่สวยเท่าใช้ไม้ล้วนๆ แต่ประโยชน์ในเรื่องของฝนนี่สิ  ยังไงก็ต้องใช้หละครับ ดูจากหลังคาบ้านของคุณทางลัดแล้วก็ ดูจากด้านบน สวยดีครับ เพราะเห็นไม้ถี่ๆเลย  ช่วงที่อยู่ระเบียงชั้นบน มองออกมา ก็ดูไม่ขัดตาเหมือนโพลีนะครับ แต่ที่คุณ lotto ว่ามาก็เป็นเหตุผลที่ดีเลยหละ  ถ้าไม่บอกผมก็คงไม่ทันคิดเหมือนกัน เพราะโพลี มันต้องเปลี่ยน ใช้นานๆมันเน่าอะ แต่ยังไงช่วยบอกเรื่องปูลายโพลีหน่อยครับ เพราะผมลองไปดูตามที่บ้านหลายๆหลัง เออหวะ มันเป็นแนวทางลงหมดเลย  สงสัยเหมือนกันครับ ตอนนี้ที่บ้านคุณพ่อตา เค้าใช้เป็นแผ่นดีไลท์ ที่โรงจอดรถ แต่ตอนนี้เจอปัญหาเวลาฝนตกน้ำหยดลงมา ตามคิ้วรอยต่อ หลายจุดเลย อยากรู้เหมือนกันว่า พวกนี้มันใช้ไปปีนึง ก็เริ่มเจอปัญหาแล้วหรอครับ จากคุณ : Nokkao เขียนเมื่อ : 31 ก.ค. 53 18:56:27

ความคิดเห็นที่ 48   ระแนงไม้มันสวยสามารถประยุกต์เข้ากับบ้าน ได้ดีกว่าพวกโครงเหล็กและสแตนเลส และช่วยกรองแสงได้โดยไม่ทำให้บ้านดูอึดอัด แต่ มันไม่สามารถกันฝนได้ และเมื่ออยู่ภายนอกโดนแดดโดนฝน ก็จะทำให้ไม้ผุเร็ว (ไม้เนื้องแข็งประมาณ 10 กว่าปี แต่ปัจจุบันไม้คุณภาพต่ำกว่าเมื่อก่อน อาจเพียงแค่ 7-8 ปีก็ผุแล้ว) โพลีเอง เมื่อเอาไปติดเป็นกันสาดอย่างเดียว ถึงจะกันuv กันแสง กันความร้อนได้ แต่ก็ได้แค่ 50% กว่าๆ เท่านั้น ในอีกเกือบ 50% ที่ผ่านลงมา มันก็ยังร้อนอยู่ อย่างที่หลายๆท่านเจอกัน ดังนั้นการนำแผ่นโพลีมาประยุกต์ใช้ติดกับระแนงเพื่อกันฝน และเป็นการตอบสนอง ซึ่งกันและกันได้เป็นอย่างดีครับ เพราะระแนงจะช่วยลดความร้อนได้มากขึ้น โพลีเองก็ช่วยกันแดดกันฝน ยืดอายุการใช้งานระแนงให้มากขึ้น ส่วนโพลีเองหน้าที่ของมันคือการกันฝน วัสดุทุกชนิดในโลกใบนี้ เมื่อถูกออกแบบมาให้ใชักันฝน ยิ่งเป็นภูมิอากาศแบบร้อนชื้นและฝนตกชุกแบบเมืองไทย เขาจะพยายามทำให้มีการระบายน้ำให้เร็วที่สุด และไม่ควรนำอะไรขวางทางน้ำ ยิ่งเป็นโพลีที่มีการเอียงสโลบองศาระบายน้ำน้อย ยิ่งต้องการการระบายน้ำที่ดี !! เพื่อไม่ให้เกิดปัญหาน้ำขัง และรั่ว ซึมตามมา และโพลีที่ใช้ ต่อให้ บ.ผู้ผลิตการันตี อายุใช้งานได้ กว่า 10 ปี แต่เชื่อไหมว่า ในแดดร้อนแบบเมืองไทยเรานี้ แค่ 2-3 ปี โพลีก็กรอบหมดแล้ว ถ้าขึ้นไปเหยียบไปก็แตกหมด แต่ถ้าเราไม่ไปเหยียบอะไรมัน ก็ยังคงอยู่ได้ แล้วเวลาทำแบบระแนงไปทับโพลี ถ้าถึงเวลาต้องเปลี่ยนโพลีจะทำอย่างไร ? ส่วนในมุมมองเรื่องความสวยงามนั้น ถ้าเอาระแนงไปไว้ด้านบน แล้วมองจากระเบียงลงมาสวย ถามว่า? เวลาจะมองแล้วสวย เราต้องขึ้นไปมองด้านบนเหรอครับ? ความสวย นอกระดับสายตาปกติมอง แบบต้องปีนไปมองจากด้านบน (ในที่ส่วนตัว เช่นบ้าน) แล้วเห็น ตามหลักสถาปัตยกรรม ถือว่ามันไม่ได้ประโยชน์ครับ ถ้าเราจะโชว์ไม้แบบชัดๆ เอาระแนงมาไว้ด้านใต้ มองเห็นมัน ด้วยระดับสายตาปกติที่มอง ไม่สวยและดีกว่าเหรอครับ? นั่นคือมุมมองนึงของผมเรื่องความสวย ในส่วนมุมมองในการใช้งาน ** จากเหตุและผลขั้นต้น ตรงนี้ก็ทำทราบแล้วว่าทำไม !! เราถึงควรนำโพลีไปติดไว้ด้านบนระแนง ! แต่มีบางท่านแย้งว่า... " นี่คือการยึดติดกับความคิดเดิมๆ และสิ่งที่เขาทำโดยเอาระแนงไปไว้บนโพลี เขาคิดมาดีแล้ว ช่างเขามองทะลุดีแล้ว " แย้งมาได้เป็นเรื่องปกติครับขอให้มีเหตุและผล แต่ก็ไม่มีคำตอบ... ให้ผมได้ทราบสักทีว่า "การเอาระแนงไปทับไว้บนโพลีน่ะ มันดีกว่าตรงไหน? และจะแก้ปัญหาที่ผมบอกได้อย่างไร ??" ส่วน การวางลายโพลีตาม แนวยาวลงนั้นเพราะ บ.ผู้ผลิต และช่างติดตั้งมืออาชีพเองนั้น เขายึดติดกับสิ่งเดิมๆ ครับ !! ไม่มีใครเคยคิดมาก่อนเลยว่า เอาโพลี ไปวางตามแนวนอนโดยไม่ต้องต่อแผ่น แบบนั้นได้ สิ่งที่เกิดขึ้นในกระทู้นี้ เป็นครั้งแรกในโลก!! ครับ คุณ Nokkao :) ^ ^ ล้อเล่นนะครับ ^^ ส่วนนึง การติดตามแนวยาวลงโดยต่อแผ่นนั้น เป็นคำแนะนำจาก บ.ผู้ผลิตเอง ที่แจ้งมาในข้อแนะนำการติดตั้งไว้เลยว่า ให้ติดตามลายลงตามทางระบายน้ำอย่างนั้น เหมือนกับที่เขาให้เอาด้านที่เคลือบ UV หงายขึ้นด้านบน สาเหตุก็น่าจะมาจาก (จากการวิเคราะห์ผมเอง เพิ่มได้แย้งได้นะครับ แต่ขอเหตุและผลประกอบ หรือโทรถามผู้ผลิตโดยตรงเลยกได้ครับ ) 1. แผ่นโพลีเอง มีการยืดหดขยายตัวสูง ลองไปยืนใต้กันสาดโพลี จะได้ยินเสียงดังเปรี้ยงๆ ดังนั้นการทำแผ่นเล็ก ลงแล้วใช้ชุดยึดของเขา (เป็นยางหนีบ) จะช่วยการยืดหด ขยายตัวได้ดี ถ้าติดยาวๆไปตามแนวนอนเลย มันอาจจะไปยืด ขยายและบิดตัวตามรอยต่อ ทำให้เมื่อมีการยืดหดตัว พวกรอยต่อกับบ้านอาจ แยกน้ำซึมลงมาได้ 2. สังเกตได้จากรูป เหมือนมีน้ำเข้าไปขังในหลอด ถ้าวางตามแนวนอน น้ำที่เข้าไปขังในหลอด ก็ไปไหนไม่ได้เพราะไม่มีสโลบให้ไป ก็จะขังอยู่อย่างนั้น สุดท้ายก็เป็นคราบเน่าไปทั่วทั้งแผ่น แต่ถ้าวางตามแนวลายลง ตามสโลบของน้ำ ถ้ามีน้ำขังก็จะไหลไปอยู่ปลายหลอดได้ ถ้าเป็นคราบ ก็อยู่แค่ปลายๆโพลีเท่านั้น ทำให้ง่ายแก่การทำความสะอาดได้ ส่วนการทำโรงรถ ติดแผ่น ดีไลท์ บ้านพ่อตาคุณ Nokkao ที่รั่วตามรอยต่อ ตามคิ้วนั้น น่าจะเป็นการซ้อนลอนแผ่นที่น้อยเกินไป สโลบน้ำน้อยไป และการออกแบบรอยต่อ ที่เชื่อมกับบ้านไม่ดี ซิลิโคนที่ใช้อาจไม่ใช่ของคุณภาพดีนัก น่าเป็นปัญหาจากการออกแบบและติดตั้งความชำนาญของช่างมากกว่า ผลิตภัณฑ์ครับ ทางแก้คงต้องไปยาพวกซิลิโคนใหม่ ใช้ของคุณภาพดีหน่อยอายุใช้งานก็จะดีขึ้นครับ สุดท้ายอย่างที่เรียน ตอบกระทู้ ไม่เกี่ยวกับ "บัตรผ่าน" หรือ "ล๊อคอิน" เลย ตอบกระทู้ เขาใช้องค์ความรู้ ตามหลักเหตุและผลมาตอบกัน แย้งกันถกกันตามหลังความรู้ใช้เหตุและผล คนอ่าน ทุกคนได้ประโยชน์กัน ไม่ใช่ เอาล๊อคอินมาตอบ ต่อให้มีล๊อคอินชื่อเทพ อย่างไร ถ้าเอาความรู้ หาเหตุผลมาตอบ มาหักล้างไม่ได้ ได้แต่ยกโน่นยกนี่มาแย้ง โดยไม่มีเหตุผลที่ดี มาประกอบ เช่น - "ยึดติดกับสิ่งเก่า" *** แล้วไอ้ของใหม่ที่ทำ มันดีกว่ายังไง ไม่เห็นตอบสักที - "ระแนงเจาะรู้ให้น้ำผ่านได้ " *** ไม่มีผู้ออกแบบคนใด เขาเอาอะไรไปขวางทางระบายน้ำกันหรอกครับ ต่อให้เจาะรู้ ใหญ่อย่างไร เดี๋ยวมันก็ตัน พอบอกเข้าก็มาตอบว่า "เจาะแบบไม่ต้องกลัวตัน" เฮ้อ.... -"ไม้อย่างไรมันต้องผุ ไม่อยู่ค้ำฟ้าหรอก" *** ก็พี่ท่าน เล่นเอาไม้ไปวางบนตากแดดตากฝน แบบนั้นก็ผุเร็วสิ ถ้าเปลี่ยนไปวางด้านใต้โพลี มันจะผุเร็วไหมล่ะ? มันก็เหมือนไม้ ที่ไม่ได้โดนแดดโดนฝน อยู่ได้นานเป็นสิบปีอยุ่แล้ว -" ช่างเขามองทะลุ ลงทุนหลายหมื่น คิดมาดีแล้วไม่ใช่ไม่คิด" *** แล้วจะแก้ไขปัญหาอย่างที่บอกไว้ด้านบนๆแต่ล่ะข้อได้ยังไงล่ะครับ ? ถ้าตอบไม่ได้แสดงว่า มองแค้บบแคบบบ คิดมาไม่ดีตะหาก ! -"มีฝุ่นมีใบไม้มาค้างมาสะสม ก็เอาคนขึ้นไปกวาด" *** ข้อนี้ขำกันทั้งบางงง หลังคาเพื่อระบายน้ำ ออกแบบมาไม่ดี ทำให้ฝุ่นใบไม้ไปขังได้ แล้วตอบว่าถ้ามันขัง ก็ต้องคอยขึ้นไปกวาดกันบ่อยๆ ตอบมาแบบนี้ก็ไม่รู้จะว่าไงแล้ว... ถ้าตอบแย้งมาแบบไม่มีเหตุและผลแบบนี้ ในนี้เขาเรียกว่า "แถ" มั้งครับ จากคุณ : lotto เขียนเมื่อ : 1 ส.ค. 53 08:45:17 A:58.9.231.141 X: TicketID:271137

ความคิดเห็นที่ 49 ขออนุญาต คุณมานะ คุณมานี คุณปิติ คุณชูใจ ก๊อฟแบบเลยนะค่ะ กำลังคิดอยู่ว่าจะทำยังไง จากคุณ : ืnig (nigfoto) เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 53 00:28:17

ความคิดเห็นที่ 50 @คุณnigfoto ยินดีครับยินดี ^^ และเหตุผลที่ผมตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาเพื่อที่จะเป็นทางเลือกทางหนึ่งของคนที่ชอบหลังคาไม้ระแนง ทำขึ้นมาจากความรู้สึกส่วนตัวล้วนๆ และที่สำคัญเรื่องของกำลังทรัพย์ด้วยครับ แหะๆ ขออนุญาตนะครับ ผมคิดว่าการที่เราเลือกที่จะทำหรือตกแต่งอะไรก็ตามแต่ผมเชื่อว่าเราก็อยากได้สิ่งที่ดีที่สุดให้กับบ้าน แต่แน่นอน มันยังมีปัจจัยอื่นๆอีกมากมายนานับประการ ขอบคุณ คุณทางลัดที่ร่วมนำหลังคาที่บ้านมาให้ชม สวยมากครับ ขอบคุณคุณlotto ที่ทำให้ความรู้ของผมเพิ่มมากขึ้น ขอบคุณคุณNokkao เรื่องไอเดีย บังแดดครับ ผมจะทำเป็นรายการต่อไป และสุดท้ายครับ ผมเชื่อว่าการตกแต่งบ้านตามความชอบ ตามกำลังทรัพย์ที่เรามี น่าจะเป็นความสุขของคนที่เพิ่งมีโอกาสได้เป็นเจ้าของบ้านเล็กๆซักหลัง ขอให้ทุกคนมีความสุขกับการตกแต่งบ้านของตัวเองต่อไปนะครับ...ขอบคุณครับ จากคุณ : มานะมานีปิติชูใจ เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 53 13:14:55

ความคิดเห็นที่ 51   ผมต้องขออภัยเจ้าของกระทุ้ด้วยครับ ที่ทำให้กระทู้เย่อยาว ออกนอกเรื่องไป..... ส่วนตัวแค่ต้องการ แนะนำถึงผลเสียของรูปแบบงานที่ไม่ควรทำ เพื่อเป็นข้อพิจารณาแก่ทุกท่านๆ ที่มาอ่าน จะได้ไม่ทำตามและเกิดปัญหาตามมา ก็แค่นั้นครับ แต่เจ้าของงานเอง เขาไม่ยอมรับคำแนะนำ และแย้งตอบกลับมาแบบไม่มีการยกเหตุและผลอันดีมาประกอบเลย สุดท้ายเมื่อหาเหตุหาผล อะไรมาแย้งผมไม่ได้.... ก็ไปยกเรื่องที่ไม่ได้เกี่ยวข้อง ที่ผมใช้บัตรผ่าน มาว่ากล่าวผมว่าเป็น "อีแอบ" ทั้งที่ผมไม่ได้ไปป่วน ไปด่าอะไรเขา แค่ถกด้วยความรู้ตามหลักเหตุและผลตาม แบบปัญญาชนที่มีการศึกษาพึงกระทำกัน (ผมก็ใช้บัตรผ่านแบบนี้ของผมมานานมาก โดยไม่มีล๊อคอินและไม่คิดสมัคร) และนี่ผ่านไปเกือบอาทิตย์ ก็ยังไม่สามารถตอบคำถาม ในข้อเสียต่างๆที่ผมถามไว้ได้สักข้อ ทำให้ผมรับคนที่มีความคิดเยี่ยงนี้... ไม่ได้จริงๆครับ จากคุณ : lotto เขียนเมื่อ : 5 ส.ค. 53 11:13:44 A:115.87.149.164 X: TicketID:271137

ความคิดเห็นที่ 52 ผมอ่านผ่านๆนะ ครับมันยาว   เรื่องล็อกอิน  ไม่เกี่ยวกับคำตอบ   แต่มันทำให้คนตอบรู้ว่าคนๆนี้กล้าหรือไม่  อย่างน้อยผมก็มีตัวตน ผมลงรูปในกระทู้นี้ เพราะจขกท. ดูจะเปิดกว้าง และไม่ได้ต้องการให้คนชม น้อมรับคำวิจารณ์  หาข้อด้อยข้อเสีย  ที่ทำๆมาลงรูปนะ  โธ่เค้าทำกัน ผมอาจจะลอกเค้ามาด้วยซ้ำ  แต่ที่คุณบอก "เป็นครั้งแรกในโลก" ที่ใช้โพลี มันภูมิใจมาก  ยกย่องขนาดนั้นเลยหรือ  ไม่กลัวคนอื่นเค้ามองว่างานเด็กๆหรือ   คุณเข้ามาถึงขาดมารยาท เหมือนเจ็บแค้น  ว่าคนนั้นคนนี้ไร้ความร้  ไม่ชำนาญ ความจริงว่าได้  แต่ผมกลัวพวกแค้นฝังหุ่น  แต่ไม่กล้าแสดงตัวจริง  พวกคนพาล ทำให้ผมไปไม่ถูก  เลยนึกอยากเล่น  ก็ลองเล่นกันดู  ช่วงนั้นผมว่าง ทำเหมือนตัวเองเก่ง  ก็เลยอยากรู้ว่าไอ้ที่คุยนะ   เก่งแค่ไหน อ่านมาแถไป   กวนไปยังไม่เห็น   มีเหตุมีผล    ดีแต่ทำคุย เค้าไม่วางแบบนี้เพราะอะไร  งานส่วนใหญ่เค้าวางแบบนั้นเพราะอะไร ทำไมมันไม่น่าจะวางได้  เพราะอะไร  จึงกล้าวาง  คิดซะก่อน ข้อดีเสียอยู่ตรงไหน   แต่การเอาระแนงทับโพลี  มีข้อเสียอยู่อย่างหนึ่ง โต้ตอบไปมา ไม่เห็นบอกบอกแล้วตรงจุด   ถ้าตรงผมจะมองว่า  คุยกับคนนี้มีข้อคิดข้อแนะนำดี แต่ไอ้ที่บอกมา  ยังไม่ใกล้เคียง  มองงานไม่ขาด แล้วจะบอกเค้าทำไม เลยปล่อยให้คิดว่าตัวเองฉลาด  คิดถึงผมมาก  ขนาดเอาไปคุยกับเพื่อนเลยหรือ  อย่าคิดถึงมากนะ แต่ถ้าคุณมาด้วยความจริงใจ (ผมต้องขอโทษ) ล็อกอินแล้วหลังไมค์  ทุกคำถามมีคำตอบ ต้องเรื่องนี้นะ  อาจจะตอบช้าบ้างเพราะต้องออกตจว.บ่อยแต่ไม่เกิน15วัน ที่ออกตัว  เดี๋ยวคิดว่า  ไม่รู้เลย "แถ" (ผมชอบคำนี้มาก มันตรงจุดที่  ผมทำจริงๆ) แต่คนอย่างคุณไม่น่าหลังไมค์ถาม  เพราะเชื่อมั่นตัวเองสูง  อยู่สูงมากตกเจ็บนะ คนเราสงสัยแลกเปลี่ยนความรู้กัน  ไม่เสียหายหรอก  ผลดีเกิดกับตัวของเราเอง อย่างน้อยก็ได้รู้ว่าเค้าคิดอะไร  ไปทางไหน  ถูกหรือไม่ ผมทำอะไรผิดๆพลาด โง่ๆ  หรือคิดไม่ถึง  ใครทักผมน้อมรับ   ไม่เคยกลัวหน้าแตก แต่แบ่งแยก คน ความรู้  จากความเป็นมิตรกับมาอย่างศัตรู  เท่านั้น งานไม้ที่ทำๆอยู่  ไม่ได้เด่นหรือเก่ง เกือบลอกเค้ามา  และเป็นแค่งานอดิเรก ว่างๆ  (ว่าจะไม่แหย่แล้วนะ เอาหน่อย คุยกันมาหลายวันแล้ว) เวลาเดิน  อย่ามองดูพื้นมากนัก  มองให้สูง  จะได้ข้อคิดเรื่องการใช้ไม้  ครับ เข้ามารอก็ไม่บอก  โธ่คนต้องหาเงิน  เลยต้องทำงาน   รอผม  ดีกว่าเมียผมอีก น่ารักมาก แก้ไขเมื่อ 05 ส.ค. 53 12:32:44 จากคุณ : ทางลัด เขียนเมื่อ : 5 ส.ค. 53 11:44:59

ความคิดเห็นที่ 53 ขอบคุณ และต้องขอโทษเจ้าของกระทู้  ขอบคุณทุกท่านที่อ่าน และคุณ lotto มาก อาจจะเข้ามาทำวุ่น  แต่ต้องมาแน่  ท่านใดคิดอย่างไร คุยกันหลังไมค์ได้ อยากจะบอกอีกครั้ง งานระแนงไม้ที่ทำ  มันลอกเค้ามา  ยกเว้นใช้โพลีกันน้ำ  ครับ จากคุณ : ทางลัด เขียนเมื่อ : 5 ส.ค. 53 11:51:48

ความคิดเห็นที่ 54   เฮ้อ.. เห็นหายไป .... ไอ้เราก็นึกว่ากลับมาจะมีข้อมูลดีๆ มาตอบมาแย้งแบบมีเหตมีผล เพื่อให้ผมและผู้อ่านท่านอื่นๆ ได้ความรู้ใหม่ๆเพิ่มสะอีก อ่านๆไปก็ เลี่ยงประเด็นเหมือนเดิม.. เสียเวลาจริงๆ สุดท้าย... ก็ยังไม่ได้คำตอบ หรือคำแย้ง ที่มาจากเหตุและผล จากคุณ "ทางลัด" เหมือนเดิมนะครับ... ไม่เข้าใจว่าทำไมต้องหลังไมค์ รู้จริงก็ตอบตรงนี้ ให้คนอ่านทุกท่านได้ความรู้ด้วยไม่ดีกว่าเหรอครับ? แต่ช่างเถอะ... เอาเป็นว่า ผมเอาใจช่วยเวลาหาทางแก้ ตอนคราบน้ำ คราบราดำขึ้นในหลอดโพลี เอาใจช่วยตอนหาทางแก้เมื่อใช้ไปอีกสักพักแล้วหลังคาระบายน้ำไม่ดี จนโพลีรั่ว เอาใจช่วยตอนคิดหาวิธีเปลี่ยนแผ่นตอนโพลีกรอบ และ เอาใจช่วยตอนขึ้นไปกวาดขี้ฝุ่น ใบไม้แล้วกันครับ ถ้าปี สองปีไม้ผุ โพลีกรอบ ก็เหยีบบๆระวังๆหน่อยนะครับ ระวังจะพลาดตกลงมาครับ ^^ ส่วนคำตอบผมคงเลิกหวังแล้วล่ะครับ ^^ ขอบคุณครับ จากคุณ : lotto เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 53 01:27:34 A:58.9.73.178 X: TicketID:271137

ความคิดเห็นที่ 55   ดีครับอย่าไปก้อปเขามาทั้งดุ้นเปลี่ยนไปมากเดิมๆที่เขาทำกันบ้างก็ดี จะได้ไม่เหมือนกันจะได้มีข้อเปรียบเทียบ บ้านเราเองสรา้งเอง อยู่เอง ไม่มีถูกผิด ตามใจคนอยู่ก็แล้วกันครับ จากคุณ : ไข่หมูก (giantmodify) เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 53 21:52:00