ความคิดเห็นที่ 1 ประทานโทษครับ งานออกแบบกับงานถอดปริมาณ-ราคา ( BOQ ) นี่คนละงานกันนะครับ ถึงแม้ว่าจะเป็นคนเดียวทำกันก็เถอะ ยากน่ะไม่ยากหรอก แต่ก็ต้องใช้เวลาทำเหมือนกันนะครับ แล้วก็เกิดค่าใช้จ่ายด้วย อยากได้ราคากลาง ก็ลองให้แบบกับผู้รับเหมา 3-4 เจ้าถอดปริมาณราคามาเทียบกันดูสิครับ อกเขาอกเราคิดถึงคนทำงานกันบ้าง จากคุณ : ดอกนางแย้ม เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 53 17:16:10

ความคิดเห็นที่ 2 บางที่มันก็อยู่ที่ตกลงกันว่าทำให้ด้วยหรือไม่ แต่คำตอบของผู้ออกแบบก็เกินไป จากคุณ : umibozu เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 53 17:25:59

ความคิดเห็นที่ 3 คิดอยู่เหมือนกันว่าน่าจะเป็นงานคนละส่วนกัน แต่ก็น่าจะบอกกันตรงๆ ก็ได้นิ ว่าทำให้ได้ แต่คิดตังค์เพิ่มนะครับเพ่ จากคุณ : ฟ้าคำราม เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 53 17:26:55

ความคิดเห็นที่ 4 ตอบแบบผู้ออกแบบบ้าง ตอนจ้างไม่เห็นระบุ พอจ้างแล้วดันระบุว่าจะเอา คิดเป็นงานเพิ่มได้ไหมเนี่ย ตอบแบบคนกลาง ทุกอย่างขึ้นอยู่กับสัญญาระบุไว้ว่าอย่างไร ส่งงาน final มีอะไรบ้าง แบบก่อสร้าง, ใบอนุญาตก่อสร้าง, ใบแสดงปริมาณงาน, รายการประกอบแบบ เพราะทุกอย่างมีต้นทุน ตอบแบบเจ้าของบ้าน ตอนแรกตรูไม่รู้นี่หว่า ต่อมาตรูรู้แล้ว ตรูจะขอไม่ได้รึไงแค่นี้เอง จากคุณ : สหายสายธาร เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 53 17:42:27

ความคิดเห็นที่ 5 ราคากลางจากผู้ออกแบบเอาไปก็เท่านั้นครับ ที่ผู้ออกแบบปกติส่งให้คือเป็น Blank BOQ คร่าวๆ เท่านั้นครับ ไม่ได้ถอดวัสดุละเอียด จากคุณ : w|N เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 53 18:12:23

ความคิดเห็นที่ 6 งานถอดปริมาณ-ราคา โดยทั่วไปหากผุ้ว่าจ้างออกแบบ ต้องการเเบบถอด-ราคา BOQ อย่างละเอียดจะต้องคิดเป็นงานเพิ่มไปครับ เพราะมันมีรายละเอียดที่จะต้องคำนวน เเละ ทำเป็นรายงานในหมวดหมุ่ต่างๆ เเละ ยอดจำนวนปริมาณงานก่อสร้างต่างๆที่ถูกต้องด้วย ควรคิดเป็นงานเพิ่มฯไปครับเพราะมันมีคอร์สค่าใช้จ่ายที่จะทำรายการ BOQ ออกมานะครับ งานถอด-ทำปริมาณ BOQ เเบบละเอียดๆยิ่งคุณต้องการรู้ว่าผู้รับเหมาเสนอราคาถูกหรือแพง ? คุณจะมาขอให้ทำฟรีๆเพราะคิดว่า การออกแบบสมัยนี้ไม่ยากเพราะใช้โปเเกรม CAD ผมว่าคุณนั้นเข้าใจผืด เเละ ออกจะมีความเห็นที่เข้าข้างตัวเองไปหน่อยนะครับ ในสมัยนี้การออกแบบโดยใช้โปรเเกรม CAD ผมกลับมองว่าการออกเเบบเหล่านี้  มีปัญหาในการคิดราคางานยากกว่าในสมัยก่อนเสียอีก เพราะบางเจ้าชุ่ยมักง่ายเล่นก๊อปปี้มาเเปะเข้าไปในเเบบไม่เเก้ในในรายละเอียดเลย  ดูง่ายๆจาก ให้ดูว่ามีการทำเเบบขยายในจุดต่างๆละเอียดมากน้อยเเค่ไหน  ถ้ามีน้อยเเละรายละเอียดไม่ตรง หรือ ไม่มีเกือบทุกหมวดรายการ.....การออกเเบบรูปเเบบนี้ง่ายครับ เพราะพื่เล่นก๊อปฯมาเเปะลูกเดียว เมื่อเร็วๆนี้ผมมีเสนอราคางานก่อสร้างบ้านพัก 4 ชั้น เเบบเล่นต่างระดับ( บ้านหรู ) ช่วยพี่เค้านั่งช่วยคิด-ถอดเเบบ เเละ ทำใบรายการงานถอดปริมาณ-ราคาอย่างละเอียด นั่งคิดปริมาณงานกันอย่างน้อย 2 คน เเละ พนักงานออฟฟิตติดต่อขอราคาวัสดุก่อสร้าง,สุขภัณท์ห้องน้ำ,ส่งเเบบไฟฟ้า-ประปาราคางานไฟฟ้าให้ผู้รับเหมาฯที่รู้จักเสนอราคา,ราคางานเสาเข็ม สอบถามรีเควสคนออกแบบ-เจ้าของงาน ที่เราถอดเเบบออกมาไม่เข้าใจ หรือ มีการหมกเม็ด เกื้อกูลบริษัทก่อสร้างรายอื่นเป็นพิเศษให้ได้งานนี้ เช่น เเบบสุขภัณท์ไม่มีรายละเอียด กระเบื้องปูพื้น,สุขภัณท์ห้องน้ำ,ยี่ห้อ,รุ่น ไม่มีรายละเอียดเลย,ชนิด ประตู-หน้าต่าง ไม่บอกชนิดไม้ที่ใช้, ระบบไฟฟ้า ไม่มีกำหนดรายละเอียดนอกจากไดอะเเกรมวงจรไฟฟ้าเเผ่นเดียว? กว่าจะขอรายละเอียดจากเจ้าของงาน เเละ ผุ้ออกแบบ ที่เล่นบทติดชึ่ง ตั้งคำถามไปเหมือนประจานความชุ่ยของผู้ออกแบบ....คิดราคางานทำรายการ BOQเสนอส่งไปให้เจ้าของงานไปพิจารณา คิดคร่าวๆมีต้นทุนคอร์สการติดงานถอดปริมาณ-ราคาไม่น้อยกว่า 2 หมื่นบาท ( เจ้าของงานไม่มีรายการ BOQ มีเเต่เเบบเเปลนนอย่างเดียว ) อีกอย่างยิ่งคุณต้องการผู้ออกแบบทำรายการงานถอดปริมาณ-ราคา ( BOQ ) เเบบมีราคากลางเพื่อเปรียบเทียบว่าผู้รับเหมาบอกราคาถูกหรือแพง?? ยิ่งดูเหมือนคุณเอาเปรียบผุ้ออกแบบเกินไป.....จริงๆไม่ใช่เรื่องคุณต้องกราบขอ หรือไม่ก็กู้เงินมาอีกส่วนเพื่อจ่ายค่า BOQ เเค่มันเป็นเรื่องที่คุณต้องจ่ายค่าวิชาชีพตรงนี้มากกว่าครับ จากคุณ : pinhead2000 เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 53 18:32:04

ความคิดเห็นที่ 7 ผมเพิ่งทำมาสดๆ ออกแบบและเขียนแบบ 21,000 บาท ถอดราคากลาง 5,000 บาทครับ ปกติจะคิดแยกกันจากแบบนะครับ จากคุณ : new_som เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 53 19:19:06

ความคิดเห็นที่ 8 ..จขกท. ช่างประชดจังเลยนะครับ ถ้าไม่เคยสัมผัสวิชาชีพอื่นอย่างจริงจัง อย่าไปดูถูก โดยไม่รู้จริงเลยครับ ว่างาน อาชีพนั้นง่าย สบาย ...มันจะแสดงถึงความไม่รู้.. ผู้ออกแบบบางคนไม่ได้แม่นเรื่องราคา ถ้าใส่ราคาหลุดเยอะไป มากไป เจ้าของบ้านก็เสียประโยชน์เปล่าๆ น้อยไป ก็คงหาผู้รับเหมามาทำงานด้วยยาก อย่างน้อยๆถ้าผู้ออกแบบ ไม่แม่นเรื่องราคา ก็ควรจะทำ Blank BOQ มีรายการกับปริมาณของ แต่เว้นราคาไว้ครับ เพราะตัวแบบ คนที่รู้รายละเอียดดีที่สุดคือ คนออกแบบ การทำ Blank BOQ ช่วยให้เจ้าของเอาแบบให้ผู้รับเหมาตีราคาด้วย ฺBOQ  ชุดเดียวกัน ...รายละเอียด ปริมาณ อย่างเดียวกัน ที่เหลือก็เทียบกันด้วยราคาครับ สุดท้ายเรียกมาแบบ 3-4 เจ้า แบบ คห.1ก็จะเห็นราคาคร่าวๆแล้วครับ หวังว่าจะช่วยเปิดโลกทัศน์ จขกท.นะครับ จากคุณ : ก๋วยเตี๋ยวเรือกับแคบหมู เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 53 20:22:11

ความคิดเห็นที่ 9 ก่อนพี่นั่งสามล้อพี่บอกขอไปลงอนุสาวรีย์ ตกลงราคา 50 บาท พอถึงอนุเสาวรีย์ พี่บอกเลยไปราชเทวีหน่อยได้ปะ.....แต่ไม่ได้บอกเค้าว่าจะเพิ่มตังค์นะ แหม่...ปั่นสามล้อง่ายจะตายและก็สามล้อสมัยนี้ก็ใช้เครื่องยนต์แล้วไม่ได้ปั่นเอง... แล้วพี่ก็พูดหยั่งงี้กับเขา พอเขาบอกว่าไม่อยากไป ลองคิดดูเอาละกันครับ จากคุณ : สมกบ เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 53 20:22:59

ความคิดเห็นที่ 10 คุณเจ้าของบ้าน จ่ายไปครับ ล้านละหมื่น เดี๋ยวได้เอง BOQ ค่าคำนวน BOQ ไม่ใช่ถูกๆนะครับ เคยเห็นรายการ BOQ ก่อสร้างบ้างไหมครับ ละเอียดยิบเลยนะครับ ต้องไปไล่หาราคากลางอีก ถ้าไม่มีการตกลงกันแต่แรก ปรกติไม่มีใครใจดีทำให้หรอกครับ เจ้าของบ้านไม่ต้องกราบอะไรทั้งสิ้นครับ จ่ายเงินอย่างเดียว ไม่เกิน สองอาทิตย์ BOQ ก็มาถึงมือครับ ผมรับรอง ผมคนออกแบบเอง จะทำ BOQ ผมก็ต้องเสียเงินจ้างครับ ไม่ได้มีใครทำให้ฟรีๆ จากคุณ : tauhoo เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 53 21:12:38

ความคิดเห็นที่ 11 คุณเจ้าของบ้าน จ่ายไปครับ ล้านละหมื่น เดี๋ยวได้เอง BOQ ค่าคำนวน BOQ ไม่ใช่ถูกๆนะครับ เคยเห็นรายการ BOQ ก่อสร้างบ้างไหมครับ ละเอียดยิบเลยนะครับ ต้องไปไล่หาราคากลางอีก ถ้าไม่มีการตกลงกันแต่แรก ปรกติไม่มีใครใจดีทำให้หรอกครับ เจ้าของบ้านไม่ต้องกราบอะไรทั้งสิ้นครับ จ่ายเงินอย่างเดียว ไม่เกิน สองอาทิตย์ BOQ ก็มาถึงมือครับ ผมรับรอง ผมคนออกแบบเอง จะทำ BOQ ผมก็ต้องเสียเงินจ้างครับ ไม่ได้มีใครทำให้ฟรีๆ จากคุณ : tauhoo เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 53 21:14:08

ความคิดเห็นที่ 12 ถ้าไม่อยุ่ในสัญญาหรือข้อตกลงตอนจ้างก็ต้องจ่ายเงินเพิ่มครับ งานถอดแบบประมาณราคา ผมทำนานกว่าออกแบบเขียนแบบโครงสร้างเสียอีก แถมราคาค่าจ้างก็ถูกกว่าออกแบบโครงสร้าง - -* จากคุณ : kaikknd เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 09:07:00

ความคิดเห็นที่ 13 ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นของทุกๆ ท่านนะครับ เปิดโลกทรรศน์ตามที่คุณก๋วยเตี๋ยวเรือฯ บอกจริงๆ ครับ เป็นความผิดของผมเองที่ไม่ได้ตกลงกันตั้งแต่ต้นว่าเขาจะทำอะไรให้บ้าง มารุ้อีกทีว่า คนออกแบบควรจะทำอะไรให้ผมบ้างก็นานมาแล้ว ผมจะเล่าให้ฟังคร่าวๆ นะครับ ว่า บ้านหลังนี้ ตกลงออกแบบมาตั้งประมาณกรกฎา-สิงหาที่ผ่านมา เงินก็แบ่งจ่ายเป็นงวดๆ ตอนนี้ยื่น อบต. แล้วอยู่ในระหว่างเซ็นอนุมัติ ในระหว่างนี้ ผมกับคนออกแบบค่อนข้างมีปัญหากันเยอะ ยกตัวอย่างปัญหาเช่น ผมขอดูแบบแบบ top view หนึ่งแผ่น ก็ได้มา ผมมานั่งดูรายละเอียดก็พบว่า หลายๆ จุดมีปัญหาแบบไม่ควรมีเช่น ห้องน้ำปูปาร์เก้ ห้องนอนบางห้องก็ปูกระเบื้อง บางห้องก็ปูปาร์เก้ ด้านที่โดนแดดโดนฝนก็ปูปาร์เก้  ลานซักล้าง ครัวไทย พื้นปูด้วยกระเบื้องผิวลื่น ฯลฯ ผมไม่มีความรู้ทางด้านช่าง แต่อ่านดูคร่าวๆ ก็เจอแบบนี้ ทั้งๆ ที่แบบแผ่นนี้เป็นแผ่นที่จะยื่น อบต. นี่แค่แผ่นเดียวยังเจอเยอะเกือบ 10 จุด ก็โอเค ไม่เป็นไร แย้งไป แบบอันนี้ ตอนต้นผมเอาไอเดียให้น้องอีกคนออกแบบ ไม่ถูกใจ ก็เลยให้คนนี้ออก ปรากฎว่า ลอกการวางห้องมาทั้งหมด ผมก็โอเค มันเสียเวลามานานและ ไม่ว่ากัน แต่ยังนิดๆ ในใจว่า เล่นไม่คิดใหม่ทำใหม่เลยนะ เอาวะ..ไหนๆ ก็ไหนๆ แล้ว เราก็ไม่ได้เรื่องมาก สัญญงสัญญาอะไรก็ไม่มี กลายเป็นว่า กว่าจะได้แบบ 3D มาดูก็คือก่อนวันส่งให้ อบต. กว่าจะได้แบบกระดาษมาดูก็ถัดไปอีกวัน...สรุปคือ ผมได้แบบมาแบบที่ไม่มีเวลาถี่ถ้วนเลย แก้ไขทีก็หน้ามุ่ย พูดอยู่ได้ว่า แบบนี้สวยแล้วๆๆ ผมกับแฟนเลยคุยกันสองคนว่า ตอนสร้าง คงไม่ให้เค้ามาดูแล้วหละ เดี๋ยวจะเครียดไปอีก ที่ผมขอ BOQ ก็ไม่ได้คาดหวังว่า จะเป็น BOQ ที่มีราคาประกอบแหละครับ BOQ เปล่าๆ ก็โอเค แต่ผมว่า ที่ไม่อยากให้เพราะถอดออกมาแล้ว เกินงบที่กำหนดไว้มากกว่า เพราะตอนแรกที่คุยกันบอกว่า 1.8 ล้าน ถอดแบบออกมาแล้วน่าจะเป็น 2.5 ล้าน ผมว่า ส่วนหนึ่ง (ส่วนหนึ่งในหลายๆ ส่วน) ก็เพราะถอดออกมาแล้วเกินกว่าที่คุยกันเบื้องต้นอย่างนี้หรือเปล่าครับ จากคุณ : วิลลิส ณ เวอร์จิเนีย (วิลลิส ณ เวอร์จิเนีย) เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 09:08:51

ความคิดเห็นที่ 14 ผมว่า จ้างออกแบบแล้ว ก็ต้องประเมินราคาให้ด้วยไม่ใช่หรอครับ เหมือนกับการสั่งประกอบคอมพิวเตอร์ ซื้อคอมแล้วลง โปรแกรมให้ด้วยน่ะครับ จากคุณ : love_vinai เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 09:36:24

ความคิดเห็นที่ 15 ไม่เคยได้ฟัง"วิธี"และ"เงื่อนไข"ที่ท่านทั้งสองคนนี้คุยกัน ผมไม่ออกความเห็นเรื่อง"วิธีการเลือกคำ"ดีกว่า แต่เรื่องนี้ (BOQ) มันเป็นเรื่องที่ต้องคุยกันตั้งแต่แรกนะครับว่ารวมหรือไม่รวมกับค่าแบบ ถ้าไม่รวม คิดค่าบริการเท่าไหร่ จากคุณ : Messoforte เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 09:44:17

ความคิดเห็นที่ 16 อืม BOQ ต้องขอคนออกแบบด้วยหรือครับ ของผมสถาปนิกออกแบบเสร็จ ก็เอาพิมพ์เขียวไปให้ ผู้รับเหมา เค้าก็ทำ BOQ พร้อมใบเสนอราคามาให้ครับ ผมว่ามันเป็นหน้าที่ผู้รับเหมานะ ส่วนถ้าแบบออกมาแล้วจะแพงกว่างบที่คุยกันไว้ อันนี้ก็ขึ้นประสบการณ์เลยครับ เพราะว่าเรามักจะอยากได้วัสดุดีกว่างบที่ตั้งเสมอ ผมก็เป็น 555 แต่ถ้าสถาปนิกเก่งเค้าก็จะบอกว่างบมันน่าจะเกินนะ ต้องตัดอะไรลงได้บ้าง แต่ไม่ใช่ความรับผิดชอบของเค้า ถ้างานมันเกินงบเพราะความต้องการเรา แต่ถ้าเกินงบไปเยอะแล้วไม่บอกนี่ต้องขอด่าด้วยคน อิอิ บ้านผมงบ 2 ล้าน ออกแบบเสร็จก็จบที่ 2.7 ล้านเหมือนกัน ส่วน คห 14 ถ้าเปรียบเทียบแบบนั้นน่าจะเป็น เคสบริษัทสร้างบ้านที่เราให้เค้าออกแบบพร้อมสร้างให้ด้วยครับ จากคุณ : ซาตาน เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 10:07:31

ความคิดเห็นที่ 17 ซ้ำจ้า แก้ไขเมื่อ 22 พ.ย. 53 12:05:10 จากคุณ : ซาตาน เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 10:07:57

ความคิดเห็นที่ 18 BoQ คิดแยกจากแบบนะ จากคุณ : devil_club เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 13:52:10

ความคิดเห็นที่ 19 การทำราคากลาง   **ระบบต่างชาติ QS ผู้ทำ BOQ ถีอเป็นขั้นตอนที่สำคัญมากๆ ต่อเจ้าของ -เพื่อให้รู้ราคากลาง ก่อนสร้างจริง และใช้ในการต่อรองได้ -เพื่อกำหนด วัสดุมาตรฐานเดียวกันในการเสนอราคา (ลดปัญหาราคาต่ำ เพราะแอบลดสเป๊ก) -ง่ายต่อการทำสัญญาก่อสร้าง หากมี งานเพิ่ม-ลดที่ผิดปกติ นอกจากสัญญาสามารถ ตรวจสอบได้ทันที -ใช้เป็นหลักฐานสำคัญในการฟ้องผู้รับเหมาได้ หากมีการช่อโกง หรือหนี **วิชาชีพนี้ ไม่ใช่งานแถมนะคะ บางบริษัทถอด 1 งานต้องใช้ วิศวกร 3 ระบบ ค่าถอดก็ประมาณหลักแสนขึ้นคะ จากคุณ : วันฉันยังยิ้มได้ เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 14:19:08

ความคิดเห็นที่ 20 พึ่งรู้นะคะเนี่ย  ไม่น่าเขตถึงไม่มีให้เสียเงินไปตั้งเยอะ จากคุณ : ผึ้งน้อยafet เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 15:39:44

ความคิดเห็นที่ 21 #20 จะเอาอะไรกับเขตล่ะครับ แค่ไม่กวน-ไม่ถ่วงเวลาก็บุญแล้ว จากคุณ : Penguin Knight เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 16:32:09

ความคิดเห็นที่ 22 ทะเลาะเรื่องอะไรกันไม่เห็นรู้เรื่อง ออกแบบบ้านเกี่ยวอะไรกับ BAR B Q ขำๆ นะครับไม่อยากให้เครียด จากคุณ : เขียนบน iPhone (peak6007) เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 18:15:25

ความคิดเห็นที่ 23 ผมขอบอกจากใจจริง เลิกจ้างงานกับเขตเถอะ คุณจะปวดหัว ผู้รับเหมาจะปวดหัว คุณจะบานปลาย ผู้รับเหมาจะทิ้งงาน ทำงานลวกๆ พอให้ได้เงิน ทำแบบขอไปที ยังไงก็ได้ใบอนุญาต ไม่มีจรรยาบรรณทางวิชาชีพ ลอกแบบคนอื่น งานระบบประกอบอาคารห่วยแตก คนเช่นนี้ไม่น่าจะอยู่ในวงการเลยจริงๆ คนอื่นยื่นขออนุญาต ให้แก้โน่นนี่ ตัวเองเขียนเองอนุญาตเอง เอาล่ะสบายใจแล้ว ขอโทษเจ้าของกระทู้ด้วย ให้ความเห็นไปแล้วอยู่ด้านบน ความเห็นนี้แอบมาบ่น จากคุณ : สหายสายธาร เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 19:58:35

ความคิดเห็นที่ 24 ขอบคุณคุณสหายฯ ครับ ไม่เป็นไรครับ แลกเปลี่ยนความรู้กัน อันที่จริง ผมว่า การออกแบบบ้านนี้มันมีรายละเอียดปลีกย่อยเยอะมากครับ ผู้ว่าจ้าง (อย่างผมเอง) ก็ต้องหาความรู้ว่า เมื่อจ้างแล้ว ควรได้อะไรบ้าง จะได้ไม่เอาเปรียบคนออกแบบเกินไป งานนี้ผมผิดเต็มๆ ที่ไม่คุยกับน้องเค้าตั้งแต่ต้น ไม่รู้จักหาความรู้ให้รอบเอง แต่ผมก็จะบอกว่า ในส่วนของผู้รับจ้าง (คนเขียนแบบ) เอง ก็ต้องพูดให้ลูกค้าโง่ๆ อย่างผมฟังด้วยว่า ในการออกแบบบ้า่น ควรจะต้องดูอะไรตรงไหนบ้าง และควรจะมีอะไรได้รับบ้างเมื่อออกแบบเสร็จแล้ว เพื่อเป็นการทำให้เจ้าของบ้านมีความสะดวกในการจะจ้างผู้รับเหมา หรือดำเนินการใดๆ ต่อไป คนเราในชีวิตนึงมีบ้านได้ไม่กี่หลังหรอกครับ อย่างผมข้าราชการจนๆ ก็มีแค่หลังเดียวเท่านั้น จึงไม่เคยมีประสบการณ์ว่า จะต้องคุยยังไงต่อรองยังไง ควรมีเอกสารอะไรเพื่อให้มัน ok สุดๆ บ้าง สุดท้ายก็ลงแบบนี้แหละอย่างที่คุณสหายฯ บอกนั่นแหละครับ คือถ้าผมจ้างแล้ว ผมต้องจ่ายอะไรเพิ่ม เพื่อให้ได้อะไรเพิ่มมาในตรรกะที่ยอมรับกันได้ ผมก็โอเคหาเงินมาจ่ายให้ได้ แต่ถ้ารู้แล้วไม่บอก หรือบอกตอนหลังว่า มีอันนี้ด้วยนะ แต่ถ้าจะเอาก็ได้แต่ต้องคิดตังค์เพิ่ม ผมว่า วิชาชีพนี้ก็ต้องอาจจะต้องหันมาทบทวนกันเองบ้าง สะกิดกันบ้างเพื่อให้วิชาชีพมันมีความสง่างามขึ้นอีกเยอะนะครับ มันเหมือนเครื่องทำน้ำอุ่นบ้านแฟนผมอะครับ ดี ไม่แพง ทน แต่หารู้ไม่ว่า เวลามันพังขึ้นมา แค่สายน้ำออกที่ยี่ห้ออื่นเอาราคาอันละ 65 บาทมาเสียบก็ใช้ได้แล้ว แต่ยี่ห้อนี้ต้องซื้ออะไหล่ของมันราคาเกือบ 600 เท่านั้น ยี่ห้ออื่นใช้ไม่ได้ ยัดยังไงก็ไม่เข้า หรือกล้องบางยี่ห้อ ต้องใช้ตัวเก็บข้อมูลของมันเท่านั้น ราคาก็แพงระยับ แต่ตอนขายหน้าร้านก็ไม่ติดป้ายประเ็ด็นนี้ตัวโตๆ เอาไว้ว่า "ใช้ตัวเก็บข้อมูลของ..เท่านั้น" เพราะถ้าติดก็ขายไม่ออกแน่ๆ ก็เหมือนคนออกแบบของผมคนนี้แหละ ตอนก่อนรับงาน ก็ ได้ครับๆ ได้หมด (แต่ตอนนั้นเรายังไม่รู้ว่า ควรมีอะไรบ้าง) แต่พอแต่งงานกับแล้ว .. 55 โปรโมชั่นเปลี่ยนทันที.... ก็ขอฝากเป็นบทเรียนสำหรับคนที่จ้างสถาปนิกหรือจ้างใครก็ตามมาเขียนแบบให้ก็แล้วกันนะครับ แก้ไขเมื่อ 22 พ.ย. 53 21:57:12 จากคุณ : วิลลิส ณ เวอร์จิเนีย (วิลลิส ณ เวอร์จิเนีย) เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 21:41:03

ความคิดเห็นที่ 25 บางทีบางเรื่องเราทำกันเรื่อยๆจนกลายเป็นความเคยชิน จนบางทีเราก็หลงลืม จุดเริ่มต้น.. นั่นคือ มาตรฐานที่ควรจะเป็นครับ บางเรื่องแม้แต่สถาปนิกเองยังลืมเองเลยว่าหน้าที่ตัวเอง ควรจะมีอะไรบ้าง....  จำได้ว่าผมเคยถกกับใครสักคนในบอร์ดนี้ที่บอกว่า สถาปนิก ไม่มีหน้าที่ต้องไปดูงานตอนก่อสร้าง.... จนผมต้องถามว่าคุณประกอบอาชีพอะไรเหรอ เรื่องนี้มันมีที่มาว่า.. สมาคมได้กำหนดมาตรฐานค่าวิชาชีพเริ่มต้น คือ 7% อย่างที่หลายๆคนทราบ... ...แต่หลายๆคนกลับไม่ทราบครับ ว่า ค่าวิชาชีพ 7% นี้ มันประกอบด้วยอะไรบ้าง ค่าบริการตามมาตรฐานนี้ กล่าวถึงหน้าที่ "พื้นฐาน"คร่าวๆ คือ การตรวจแบบร่างขั้นต้น <b>พร้อมประเมินราคาขั้นต้น</b> แบบก่อสร้าง <b>พร้อมประเมินราคา</b> ตอนประกวดราคาก็ต้องจัดเตรียมเอกสารให้เจ้าของบ้าน ขั้นตอนก่อสร้าง ก็ต้องไปตรวจงานตามสมควร พร้อมเคลียร์รายละเอียด ไม่นับขั้นตอนอื่นๆที่ควรจะเป็น เช่น การหาข้อมูลกฏหมาย การเตรียมตัวอย่างวัสดุ ฯลฯ  คือถ้าเอาจริงๆแล้ว 7%ที่เกิด ถ้าคุณได้สถาปนิกที่ีทำตามมาตรฐานเต็มที่ งานสถาปนิก ก็ถือว่าเป็นงานๆหนึ่งที่หนักมากครับ แล้วทีนี้ทำไงล่ะ งานเต็มรูปแบบก็หนัก  ค่าแบบ7% เจ้าของบ้านก็ไม่อยากจ่าย ................................................ ................................................ ....สถาปนิกจึงเปลี่ยนรูปแบบการทำงาน เป็นลดค่าแบบลง และลดเนื้องานลง บ้างก็ 3-5% ไม่มี BOQ ทำแบบทั่วไปซ้ำๆ ไม่กล้าออกแบบมาก กลัวหน้างานขอ Detailเพิ่ม หลีกเลี่ยงการไปหน้างาน เพราะคือค่าใช้จ่าย และเวลา บ้างก็ขอแค่ 1-2หมื่น เป็นค่าเขียนแบบ เซ็นต์แบบ  แล้วลดขั้นตอนการตรวจแบบร่าง และไปหน้างานออก เอาเข้าจริง งานที่น้อยลงกับค่าแบบที่ลดลงเท่านี้ ผมมองว่างานเบาไปเยอะเลย..คุ้มพอที่จะรับหลายๆงาน สบายกว่ารับ 1 งานทำงานเต็มที่ รับ 7% อีกครับ  แต่คุณภาพเป็นยังไงก็อยู่ที่บุคคลไปครับ ด้วยจรรยาบรรณ ค่าแบบที่น้อยไม่ควรนำมาเป็นข้ออ้างในคุณภาพงาน.. แต่สถาปนิกก็มิได้อิ่มทิพย์ เพราะฉะนั้น ภาระเลยตกอยู่กับเจ้าของบ้าน ถ้าเป็นไปได้ก็ต้องลองเลือกรูปแบบ การรับงานของสถาปนิกดีๆละกันครับ ให้เข้ากับความต้องการของท่าน บางท่านอยากได้แค่แบบอย่างเดียว ปลูกบ้านเล็กๆพอตัว ไม่ได้ต้องการอะไรมาก ก็อาจจะรู้สึกว่า กระดาษไม่กี่สิบแผ่น กับแบบบ้านที่เขาเลือกมาให้เขียนเอง เขาก็จะไม่พร้อมที่จะจ่ายหลักหมื่นนะ งานแบบนี้ก็มีสถาปนิกมากมายพร้อมจะรับครับ สถาปนิกบางท่านปรับตัวทำได้ทั้งงาน เพื่อคนที่ไม่พร้อมจ่าย และคนที่พร้อมจะจ่ายเต็มที่ เพื่องานเต็มที่ แต่สถาปนิกบางท่านอาจจะเคยชินกับการทำงานไม่เต็มมาตรฐาน บางที พอได้รับค่าแบบตามมาตรฐานหรือเกือบๆ ก็อาจจะหลงลืมไปว่า "มาตรฐาน"มันอยู่ตรงไหนครับ อ่าน ของ จขกท. ก็เห็นใจครับที่ท่านอาจจะเลือกสถาปนิกที่ไม่ตรงกับความต้องการ หรือไม่สามารถตอบสนองความต้องการได้  มีอะไรสงสัยก็ถามในบอร์ดนี้ก็ได้ครับ มีคนเก่งๆแถวนี้เยอะเลยที่ช่วยท่านได้ ปล. เรื่องค่าแบบ กับ ความรับผิดชอบของสถาปนิก คิดว่าคงมีหลายเรื่องที่หลายคนอาจจะไม่ทราบ แม้แต่ สถาปนิกบางท่าน ยังลืมๆมันไปเลย...  ลองหาข้อมูลเพิ่มเติมได้ใน คู่มือสถาปนิก มีให้โหลดอ่านได้ ที่เวบไซด์ของสมาคมสถาปนิกฯ www.asa.or.th ครับ น่า้เสียดายกระทู้นี้อาจจะไม่มีคนมาดูแล้ว เพื่อที่จะไม่ต้องมีคนเลือกสถาปนิกไม่ตรงใจอีกครับ... แก้ไขเมื่อ 22 พ.ย. 53 22:55:20 แก้ไขเมื่อ 22 พ.ย. 53 22:46:33 จากคุณ : ก๋วยเตี๋ยวเรือกับแคบหมู เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 22:41:06

ความคิดเห็นที่ 26 ^ ^ กดแแก้ไขความเห็น 24 แล้วมันขึ้นข้อความประหลาด ขออนุญาตแก้ในในนี้นะครับ แก้ไข ครับ 7.5% ไม่ใช่ 7% นั่นมัน VAT เพิ่มเติม เปอเซนต์ค่าแบบ แบ่งตามประเภทอาคารด้วยครับ ที่คนเข้าใจว่า 7.5% เพราะมันคือเรทของบ้านพักอาศัย แต่ถ้าเป็น โรงงานก็ถูกกว่า ประมาณนี้ครับ จากคุณ : ก๋วยเตี๋ยวเรือกับแคบหมู เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 53 22:49:24