ความคิดเห็นที่ 1 น่าจะมีรูปให้ดูด้วยนะครับ  เท่าที่บอกมา ไม่ทราบ รูปลักษณะของหลังคา ว่า เป็นจั่ว / หมาแหงน ไปแปะ พึ่งตัวบ้าน หรือแยกออกมาต่างหาก แนะไป  ดูจะคลุมเครือ ยิ่งกว่า ตาบอด คลำช้าง ที่ได้คลำ แล้วสร้างมโนภาพ   นี่ คลำ ก็ ไม่ได้ คลำ มโนภาพ นะสร้างได้  แต่ ตรงหรือเปล่า   คงต้อง ถ้า และ ถ้า และถ้า อ่านแล้วคงมึน คงงงเต๊ก ทั้งคน ตอบ คนอ่านนั่นและครับ จากคุณ : ขอนเก่า เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 13:36:07

ความคิดเห็นที่ 2 ปัญหาของคุณคือ เสรับไม่ไหว เนื่องจากตงทั้งหมดวางพาดบนเส คุณก็แก้ที่เส....... 1 เพิ่มขนาดของเส ตามที่คุณสรุป ข้อ 1 น่าจะดีกว่า สรุปข้อ 2 ไม่ ค่อยดี เพราะตัวเสจะพริ้ว เนื่องจากกว้างแค่ 5 ซม. เมื่อเทียบกับ ช่วงเสา 5 เมตร หรือ 2. ถ้าเสียดายของเดิม ก็ให้โมของเดิม โดยการใช้ c ประกบคู่ แล้วทำค้ำยันทะแยง (ท้าวแขน) ใต้อะเส เพื่อให้ช่วงคานสั้นลง ส่วนจันทันรับดีไล้ท์ น่าจะโอ.....แต่ทั้งหมดต้องแก้ระดับใหม่ จากคุณ : Paul เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 14:04:17 A:125.24.111.14 X: TicketID:320268

ความคิดเห็นที่ 3 ทำเป็น โครง ถัก แปะ เพิ่ม ไป อีกชั้น ง่ายกว่า จากคุณ : ก้นกบ เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 14:32:14

ความคิดเห็นที่ 4 ขอบคุณผู้ให้คำแนะนำทั้ง 2 ท่านด้วยครับ ลงรูปไม่ได้ครับ เอาเป็นว่าตอบคห.1 มันแยกมาต่างหากครับ อยู่มุมหนึ่งของสนามหญ้าที่บ้าน มันคล้ายๆหมาแหงน แต่มุมเอียงแค่ 1 องศา คือเสาหน้าหับหลัง สูงต่ำกว่ากันแค่ 5 เซน จันทันไม่ได้อยูบนเส แต่เชื่อมเข้ากับด้านข้างของเส แปตัวแรกและตัวสุดท้านอยู่บนเสครับ จากคุณ : ท้องช้าง เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 14:35:59 A:101.109.149.146 X: TicketID:332769

ความคิดเห็นที่ 5 แล้วจันทันวางห่างกันเท่าไรก็ไม่บอก จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 16:11:32

ความคิดเห็นที่ 6 ขออภัย ไม่ได้อ่านให้ละเอียด บอกระยะจันทันไว้แล้ว จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 17:28:10

ความคิดเห็นที่ 7 จันทันควรใช้ C 100x50x20x3.2 เป็นอย่างน้อย (ยังไม่ได้ตรวจสอบค่าแอ่นตัว) ขนาดที่ใช้นั้น เอามาประกบกันก็ยังไม่พอ จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 17:35:35

ความคิดเห็นที่ 8 ทางแก้ไข ก็คงต้องเสริมจันทันให้มีระยะ 50 ซม. พร้อมกับประกบเชื่อมเป็นคู่ อะเสตามขนาดเหล็กที่ใช้ คงต้องเชื่อมเป็นโครงถัก จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 17:39:27

ความคิดเห็นที่ 9 ผมคิดว่า น่าจะเพิ่มอะเส เหล็กตัว C ขนาดเท่าเดิม สำหรับด้านที่ต้องรับจันทัน เข้าไปข้างล่าง (ไม่ใช่แนบข้าง)  ด้านละตัวพอ โดยการพลิก หน้าสลับกับอันเดิม ใช้แม่แรงยันขึ้นตรงกลางให้ได้ระดับ  เอาเหล็กตัว C สอดข้างล่าง แล้วเชื่อมให้ส่วนที่ซ้อนกัน เป็นช่วงๆ ยาวประมาณ 1 นิ้ว  น่าจะพอรับแรงกดทั้งหมดได้  ก่อนเอาแม่แรงลง  ทำเหล็กเท้าแขนรับจาก ระยะ 1 เมตรของอะเส กับเสาที่ความสูงระยะ 2 เมตร เชื่อมติดรองรับ ช่วยรับน้ำหนัก ปัญหาการขึ้นแม่แรงใต้อะเส จะทำให้ไม่สามารถสอดเหล็กตัว C เข้าข้างล่างได้  ก็ให้ขึ้นแม่แรงที่จันทันอันกลาง โดยเชื่อมจันทันให้ติดกับอะเส แล้วมีเหล็กตัว U คว่าครอบจันทันยื่นลงมาที่อะเส  เชื่อมขาตัว U ที่คว่ำลงมาให้ติด  กับอะเส จะทำให้ สามารถ ขึ้นแม่แรงที่จันทัน แล้วดึงอะเสขึ้นไปได้ เมื่อดึง/ยกอะเส ได้ระดับ จึงสอดเหล็กตัว C เข้าไปรองรับอะเสตัวเดิม เชื่มให้ตัว C ใหม่ให้ติดเสาทั้งสองด้าน ถ้ามีแม่แรงอีกตัวก็เอาดันตัว C  อันใหม่ให้สูงขึ้นไปถึงอะเสตัว C เก่าที่ยกค้างไว้  เชื่อมให้ ตัว C ทั้งสองอันให้ติดกัน ทุกระยะ ประมาณ 1 ฟุตต่อรอยเชื่อม 1 นิ้ว ทั้งสองด้าน ค่อยลดแม่แรงให้ได้ระดับ  ตัดเหล็กตัว C สองอัน ยาวประมาณ 1 เมตร เป็นเท้าแขน ควรตัดให้เข้ามุม ตอนเชื่อมติดกับเสาและอะเสจะได้สะดวก และสวยงาม ส่วนอะเสที่รับจันทัน อีกตัวก็ทำแบบเดียวกัน   แบบนี้ น่าจะประหยัดวัสดุ โดยปรับปรุงจากของเดิมที่มีอยู่  ปัญหา ก็อยู่ที่ จขกท.พอจะหาแม่แรงมาช่วยให้การทำงานได้หรือไม่ ต่อกรณีที่เกรงว่า ซ้อนอะเสสูง/บาง อะเสอาจจะพลิ้วบิดตัว  แก้ง่ายๆ โดยใช้เหล็กเส้น 4 หุน ยาว 1 ฟุต เชื่อมติดใต้อะเส อีกปลายยึดติดกันจันทัน เป็นรูปสามเหลี่ยม ทุกจุดที่อะเสรองรับจันทัน ผมไม่มีรูปประกอบ  คงต้องลองไล่อ่าน ทำความเข้าใจช้าๆ ครับ แก้ไขเมื่อ 08 ต.ค. 54 19:30:34 จากคุณ : ขอนเก่า เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 19:12:17

ความคิดเห็นที่ 10 เรียนท่าน จขกท.  ผมมีความเห็นดังนี้ การที่โครงสร้างโรงรถ เกิดการแอ่นตัว  มีสาเหตุมาจาก การใช้วัสดุที่มีขนาดเล็กเกินไป  ทำให้ไม่สามารถรับ นน. ได้  จึงเกิดการแอ่นตัว  เข้าใจว่า การเลือกใช้ขนาดของวัสดุ  คงมาจากการออกแบบของวิศวกะ ที่กะผิด  มีผลกระทบต่อความปลอดภัย ในการใช้งาน การแก้ไขโครงสร้าง  มีหลักการที่สำคัญ คือ --  ใช้วิธีแก้ไข จากง่ายไปยาก --  เสียค่าใช้จ่าย จากน้อยไปมาก --  ใช้เวลาในการแก้ไข จากน้อยไปมาก --  ไม่รื้อโครงสร้างเดิม ออก  เพื่อประหยัดทรัพยากร ค่าใช้จ่าย และเวลา การแก้ไขโครงสร้าง โดยการรื้อโครงสร้างเดิม ออก  ไม่ใช่หลักการที่สำคัญ ของนักวิชาการ ครับ กระบวนการแก้ไข  มีขั้นตอน ดังนี้ --  ตรวจสอบโครงสร้างเดิม --  เพิ่มโครงสร้างใหม่  เพื่อรับ นน. ร่วมกับโครงสร้างเดิม ตรวจสอบโครงสร้างเดิม ตัวที่มีปัญหา คือ จันทันและอะเส  รายละเอียดของการตรวจสอบ มีดังนี้ จันทัน  มีความยาว  =  ๕.๐๐ ม.  ระยะห่าง  =  ๑.๐๐ ม. loadings ; ll  =  ๓๐*๑.๐๐  =  ๓๐  kg / m dl  =  ๕*๑.๐๐  =  ๕  kg / m total  =  ๓๕  kg / m M  =  ๑๐๙.๓๘  kg m Z req  =  ๙.๑๑  cm^3  >  ๘.๒๙   I req  =  ๙๗.๖๖  cm^4  >  ๓๑ อะเส  มีความยาว  =  ๕.๐๐ ม.  ระยะห่าง  =  ๕.๐๐ ม. loadings ; ll  =  ๓๐*๒.๕๐  =  ๗๕  kg / m dl  =  ๑๐*๒.๕๐  =  ๒๕  kg / m total  =  ๑๐๐  kg / m M  =  ๓๑๒.๕๐  kg m Z req  =  ๒๖.๐๔  cm^3  >  ๘.๒๙   I req  =  ๒๗๙.๐๒  cm^4  >  ๓๑ จากการตรวจสอบ พบว่าโครงสร้างเดิม ไม่สามารถรับ นน. ได้จริง  จึงเกิดการแอ่นตัว การแก้ไข จันทัน --  เพิ่มเหล็กตัวซี  ขนาด ๗๕*๓๕*๑๕*๒.๓ มม.*๒.๘๙ กก. / ม.  ไว้ที่ด้านล่างของจันทันเดิม  จะได้ค่า I  =  ๑๐๓.๔๒  cm^4  >  ๙๗.๖๖ Z  =  ๑๓.๗๙  cm^3  >  ๙.๑๑ อะเส --  เพิ่มเหล็กตัวซี  ขนาด ๑๕๐*๕๐*๒๐*๓.๒ มม.*๖.๗๖ กก. / ม.  ไว้ที่ด้านล่างของอะเสเดิม  จะได้ค่า I  =  ๓๑๙.๖๖  cm^4  >  ๒๗๙.๐๒ Z  =  ๒๙.๐๑  cm^3  >  ๒๖.๐๔ สรุป --  จันทัน ใช้เหล็กตัวซี  ขนาด ๗๕*๓๕*๑๕*๒.๓ มม.*๒.๘๙ กก. / ม.  ไว้ที่ด้านล่างของจันทันเดิม  โดยเชื่อมทุกระยะ ๐.๕๐ ม. ทั้ง ๒ ด้าน --  อะเส ใช้เหล็กตัวซี  ขนาด ๑๕๐*๕๐*๒๐*๓.๒ มม.*๖.๗๖ กก. / ม.  ไว้ที่ด้านล่างของอะเสเดิม  โดยเชื่อมทุกระยะ ๐.๕๐ ม. ทั้ง ๒ ด้าน --  การออกแบบหรือแก้ไขโครงสร้าง ต้องวิศวกร ครับ พร้อมกันนี้  ผมมีเพลง บ้านของเรา ขับร้องโดย เลิศ  ประสมทรัพย์  มาให้ท่านผู้มีเกียรติทั้งหลาย ได้ฟังกัน เพื่อความบันเทิง ครับ แก้ไขหน่วย I  จาก  cm^3  เป็น  cm^4   แก้ไขเมื่อ 08 ต.ค. 54 21:30:01 จากคุณ : thitiwat เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 20:08:37

ความคิดเห็นที่ 11 ขอบคุณท่าน ขอนเก่า และ ท่าน kittyครับ ผมอ่านดูแล้วเข้าใจดีครับ ผมชอบคำแนะนำของคุณขอนเก่า เนื่องจากความประหยัด (เป็นหัวใจหลัก ที่มากระทู้ถามเลยครับ) ติดใจตรงที่ ผมจะต้องผสานเข้ากับ วิธีของคุณ Kitty ด้วยไหมครับ เนื่องจาก จันทัน เหล็กขนาดที่ผมใช้ ที่ระยะสแปน 5 เมตร มันจะแอ่น (ตกท้องช้าง) ด้วยตัวของมันเองหรือเปล่าครับ ลองเปิดดูจาก เนต เห็น ค่า Ix น้อยมาก เมื่อเทียบกับ ขนาดที่คุณ Kitty บอกว่าขั้นต่ำ (31:107 เมื่อเทียบกัน) เฮ้อ ทั้งหมดก็เป็นความผิดพลาดของผมเอง ไม่ได้คำนึงถึง ผรม ว่าไงก็ว่าตามนั้น ไม่ศึกษาให้ดีก่อน เลยต้องมาตามแก้กัน ทั้งๆที่ตังเองก็เคยเรียน ฟิสิก เบื้องต้นมาบ้าง ถึงจะผ่านมา 15 ปีแล้ว แต่ถ้าใด้ผู้รู้ มาแนะให้แบบนี้ ถึงบางอ้อเลยครับ น่าจะเอามาถามก่อนตั้งแต่แรก เฮ้อ .... ขอบ่นอีกนิด ใจนึงก็เห็นใจ ผรม. อีกใจก็อยากให้งานมันดี เอ่อ ขอถามเพิ่มเติม ครับ ตอนนี้มันเป็น 2 ปัญหาซ้อนกันอยู่ 1. ตกท้องช้าง 2. เนื่องจากตกท้องช้าง น้ำเลยมากอง ระบายไม่ทัน ทำให้รั่วที่ อลูมิเนียมครอบรอยต่อ D-lite (ผมสรุปเองอาจไม่ถูกนัก) สมมุติว่าผมจะหาทาง win win กับ ผรม. (ช่วยๆกันไป) แบบว่าเอาแค่ไม่รั่ว นี่ จะทำอย่างไรได้บางครับ (น้ำมันจะขัง จะกอง ก็ช่างมัน) ถามเยอะนิด เพราะไม่รู้จะหาทางออก อย่างไร ให้ จุนเจือกันไปได้ ขอบคุณมากครับ จากคุณ : ตกท้องช้าง เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 20:13:02 A:101.109.149.146 X: TicketID:332769

ความคิดเห็นที่ 12 โอ้พระเจ้า พิม คห.11 เสร็จ เปิด มาเจอ คห.10 ต้องขอบคุณมากๆ จากใจเลยครับ เวลาแก้ปัญหาไดๆ ด้วยข้อมูล ตัวเลข ข้อพิสูจน์ ทางวิทยาศาสตร์ ผสานรวมกับ ภูมิปัญญา(ประสบการณ์ ความชำนาญช่าง) บอกได้เลยว่าสุดยอด เวลาผมทำงานที่โรงงานก็ชอบผสานกันแบบนี้ล่ะครับ จากคุณ : ตกท้องช้าง เขียนเมื่อ : 8 ต.ค. 54 20:19:43 A:101.109.149.146 X: TicketID:332769

ความคิดเห็นที่ 13 การแก้ปัญหา หลังคาลาดน้อย น้ำไม่ไหล  อะเสหรือคานด้านที่สูง  แทนที่จะใส่อันที่เสริมอันใหม่เข้าข้างล่าง  ให้เจียร์รอยเชื่อมที่เชื่อมจันทันติดกับอะเสออกทุกจุด แล้วสอดเหล็กเสริมขึ้นไปไว้ข้างบนแทน จะได้ความสูงหลังคาด้านสูงขึ้นอีก  น่าจะช่วยแก้ปัญหาที่ว่าได้ หรือ ถ้ามีแม่แรง ก็เจียร์ที่เสา ยกอะเสอันเดิมขึ้น สอดเหล็กเสริมเข้าไปวางบนหัวเสาแทนก็ได้  แต่วิธีนี้ ต้องหาวิธียึดเสาไม่ให้แกว่งด้วย ครับ จากคุณ : ขอนเก่า เขียนเมื่อ : 9 ต.ค. 54 10:34:35

ความคิดเห็นที่ 14 .. จากคุณ : เ จ้ า ช า ย น้ อ ย เขียนเมื่อ : 9 ต.ค. 54 13:28:32