ความคิดเห็นที่ 1 ..... จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 08:24:44

ความคิดเห็นที่ 2 ผมคงแนะนำไม่ได้ เพราะไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ  แต่อยากถาเพิ่มว่าทำไมต้องมีการทาบ-ต่อ เหล็กเสริมเสา (จากในภาพน่าจะเป็นแบบนั้น) ทำไมเขาไม่เผื่อไว้ตั้งแต่  แล้วการทาบต่อได้ตามข้อกำหนดหรือไม่ เคยได้ยินมาว่าต้องทาบประมาณ 40 เท่าของเส้นผ่าศูนย์กลางเหล็ก จากคุณ : R<<<Romsang. เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 09:06:09

ความคิดเห็นที่ 3 .... .. มาเพิ่มภาพแนวทางการทำงานของผู้รับงาน ... ชุดเหล็กเสริมฐานรากตอม่อที่หล่อขึ้นจากหัวเข็มเจาะ.. เป็นชุดที่ตั้งโผล่ขึ้นมาถึงระดับเหนือคานคอดินประมาณ 1 เมตร... เป็นอย่างนี้ทุกต้น ผมเข้าใจเอาเองว่าชุดเหล็กเสริมเสาที่ขึ้นมาจากฐานรากนั่นก็ร่วม ๆ 3 - 4 เมตร แล้ว.. ผู้รับงานจึงแบ่งการเชื่อมต่อเป็นที่ตำแหน่งตีนเสาของแต่ละชั้น.. ถ้าวิ่งยาวขึ้นจากตอม่อเลยการทำงานจะลำบาก เพราะเหล็กเสริมเสาจะตั้งสูงมาก ... ย้ำว่าสันนิษฐานนี้ผมเดาเอาเอง ถ้าถามผมที่ไม่ถนัดงานสนามมากนัก.. ผมเจอการต่อเหล็กเสริมเสาแบบนี้ประจำอยู่แล้ว..... คือต่อที่โคนเสาของชั้นต่อ ๆ ไป ..... . ... แต่มันมีอยู่ 2 ต้น  ที่ผมงง..และสงสัยว่า..จะปล่อยให้ตั้งไม้แบบเทคอนกรีตเหมือนเสาต้นอื่นตามปกติได้เลยหรือ ... .. จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 09:25:45

ความคิดเห็นที่ 4 ... . ลืมรูป  ขออภัย จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 09:26:42

ความคิดเห็นที่ 5 หนีศูนย์ รูปสอง เห็นเหล็กหลุดแนวคาน ดัดเหล็กมากไป เขาให้ดุ้งไม่เกินหนึ่งต่อหก จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 09:31:52

ความคิดเห็นที่ 6 ปัญหาของเหล็กติดแบบ ตามรูปเป็นการติดแบบด้านนอกของอาคาร การแก้ไขก็จะต้องมีการพอกคอนกรีตให้ได้ระยะหุ้ม ซึ่งจะต้องมีอย่างน้อยหนึ่งนิ้ว ไม่ทำอย่างงั้น พอใช้งานไปสักพัก เหล็กที่ติดแบบก็จะเป็นสนิม บวม ดันปูนแตกออกมา ต้องมาถามวิธีแก้ไขในห้องนี้กันหลายกระทู้แล้ว ถ้าพอกคอนกรีตจนได้ส่วนหุ้ม ก็จะทำให้ระยะห่างจากแนวเขต (ถ้าต้องระวังเรื่องระยะชิดเขต) จะหายไปอย่างน้อยเท่าระยะหุ้มเหล็กคือหนึ่งนิ้ว สถาปนิกคุมงานอาจจะโดนไปด้วย ถ้าเจ้าของที่ดินข้างเคียงฟ้องร้องเอาเรื่อง ในด้านความแข็งแรง จะบอกว่าเสายังมีศูนย์ร่วมก็ไม่ผิด แต่ต้องมองกรณีเกิดแรงทางข้าง เช่นแรงแผ่นดินไหว ถ้าทันสมัยหน่อยก็แรงจากน้ำท่วมที่ไหลมาปะทะอาคาร แรงขนาดสะพานยังเสียหายได้ เหล็กเสาที่ดุ้งมากกว่ามาตรฐาน เวลาเกิดแรงทางข้าง จะทำให้เสาโยกตัวมากกว่าเสาปกติที่ดุ้งเหล็กตามมาตรฐานฯ เมื่อโยกตัวมากขึ้น เราต้องดู second moment ที่เกิดจากน้ำหนักกดลงเสาคูณด้วยระยะของแขนที่เกิดจากการโยก ซึ่งจะทำให้ตึกเซเพิ่มมากขึ้นอีกนิด third moment จะตามมา   ส่วนการต่อเหล็กเสา ต้องแบ่งต่อเป็นสองระยะ ตามรูปต่อพร้อมกันหมด และการต่อควรต่อกลางความสูงเสา ผู้รับเหมาใช้เครนยกเหล็กได้ แต่ไม่ใช้นั่งร้านช่วยประคองเสา แล้วจะหาศูนย์เสาชั้นสองยังไง เดี๋ยวเหล็กเสาที่ชั้นสองก็คงดุ้งอีก จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 10:17:26

ความคิดเห็นที่ 7 แวะมาเกาะขอบกระทู้ค่ะ  ไม่ได้เห็นล็อคอินนี้นานมากๆ ป.ล.ช่วยอะไรไม่ได้เลย (ไม่มีความรู้เพียงพอที่จะคอมเม้นท์) แต่ตามสัญชาตญาณดูรูปแล้วเห็นว่าไม่น่าจะทำได้ จากคุณ : occ26 เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 12:52:40

ความคิดเห็นที่ 8 .. "" ขอบคุณ  คุณ KittySP นะครับ ขอบคุณท่านอื่นๆ ในกระทู้ด้วย.. ยังตามอ่านอยู่นะครับ... ( กรณีนี้ผมกำลังจะเสนอเจ้าของอาคารว่า..ไม่รับงานแบบนี้  ผมอาจถึงขั้นจะให้ทุบคานคอดินทิ้ง 1 ห้อง.. ณ จุดๆ ที่เสาต้นนี้อยู่..จากนั้นปรับเหล็กเสริมเสาตัวล่างให้ตรง... ) .. .หรือท่านอื่นยังเสนอความคิดเห็นได้เต็มที่นะครับ  เราถกเถียงกันเผื่อๆความรู้ความเห็นกันไป... .. . . จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 14:01:46

ความคิดเห็นที่ 9 เคยเจอกรณีแบบนี้เหมือนกันแต่วิธีแก้ที่วิศวกรหน้างานแจ้งมาน่าจะไม่ถูกอ่ะ วิธีแก้ไขที่เคยทำ จะโผลเหล็กเดิมไว้หรืองอหลบไป....แล้วเจาะเหล็กเสาใหม่โดยเชื่อมด้วยน้ำยาอีพ๊อกซีลึกประมาณ 20 ซม. ลงไปในเนื้อฐานรากเดิมกรณีฐานราก แต่ถ้าเสาเหนือคานก็จะคลายๆ กับกรณีฐานรากแต่จะรวบเหล็กเสางอแบบในภาพ(ที่ จขกท.ลงไว้รูปที่ 2) แล้วเจาะเหล็กเสาใหม่เสริมลงไปในเนื้อคอนกรีตคานลึกประมาณ 20 ซม. เชื่อมด้วยน้ำยาาอีพ๊อกซีเหมือนกัน อธิบายไม่ถูกอ่ะ ลองดูแบบละกัน(อันนี้ที่แก้บนคานเพราะย้ายตำแหน่งเสา ส่วนฐานรากเสาหนีศูนย์) ไม่ใช่วิศกรหน่ะ แต่ตอบตามหน้างานที่ประสบมา ^ ^ แก้ไขเมื่อ 18 ก.พ. 55 14:45:14 จากคุณ : โปร...ช่างก่อสร้าง เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 14:42:24

ความคิดเห็นที่ 10 .. .. แถมอีก 1 จุด ... ที่ไม่ต้องรอถามใคร..ผมสั่งทุบทิ้งหล่อใหม่.. ผู้รับจ้างพยายามจะเอาปูนฉาบมาโป๊ะพอดีผมเข้าหน้างานพอดี ... แต่ละอย่างที่ท่านเค้าทำ..ที่พูดมานี่ 1 ใน 100 ... ขนาดงานเพิ่งจะถึงเสาชั้นล่างเอง... ... .. มึน ... .. จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 15:55:35

ความคิดเห็นที่ 11 ฮึ ๆๆ จากคุณ : นชท. เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 16:02:35 A:59.97.128.51 X: TicketID:288750

ความคิดเห็นที่ 12 *10 แบบนี่เรียกว่าช่างทำเหรอนั่น - -" สมควรทุบทิ้งอ่ะแบบนี้ ต้องทุบช่างด้วยหรือป่าวแบบนี้ 555555+ จากคุณ : โปร...ช่างก่อสร้าง เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 16:07:22

ความคิดเห็นที่ 13 ตามเกาะกระทู้ เพื่อเก็บความรู้ ของผมก็มีคล้ายๆ คห.10 นั้นอยู่ 1 ต้น แต่ไม่รุนแรงเท่า  ใจจริงก็ไม่อยากจะรับ แต่ก็ปล่อยเลยตามเลย สาเหตุ. ผมคิดว่ามาจากตอนเทนั้น สั่งเป็นคอนกรีตสำเร็จ และเนื่องด้วยการเทเสาแต่ละต้นนั้นใช้เวลานาน พอคอนกรีตใกล้หมด และเวลาก็ผ่านไปนาน จึงทำให้คอนกรีตเริ่มเซ็ตตัว (จริงๆต้องเทให้เสร็จภายใน 2 ชั่วโมง ของคอนกรีตแต่ละคัน แต่มันเทไม่ทัน) จากคุณ : R<<<Romsang. เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 19:59:14

ความคิดเห็นที่ 14 การแก้ไขตาม คห๙ ก็เป็นอีกทางหนึ่ง แต่กรณีเหล็กติดแบบ ตาม คห๑ ทำให้ใช้วิธีนี้ไม่ได้ เพราะไม่มีที่ให้เจาะรู จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 20:00:14

ความคิดเห็นที่ 15 รูป คห๑๐ น้ำปูนรั่วออกจากแบบทางด้านที่โผล่ไว้แต่เหล็กคาน (ที่จริงเขาสอนว่าให้หยุดเทคอนกรีตที่กลางคาน) สภาพเป็นโพรงเกินร้อยละสิบของหน้าตัดเสา ต้องทุบ แต่วิศวกรบางคนใจดี บอกไม่ต้องทุบก็ได้ เอาส่วนที่ร่วนซุยออกให้หมด แล้วเอาอีพ็อกซี่อุดได้ ผู้รับเหมาเลือกทุบทิ้งดีกว่า จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 20:46:19

ความคิดเห็นที่ 16 เห็นรูปแต่ละรูปแล้วละเหี่ยใจครับ อธิบายได้เป็นข้อๆ ดังนี้ 1. การต่อทาบเหล็ก ควรต่อเหล็กในแต่ละชั้นไม่เกิน 50%ของทั้งหมด ส่วนตำแหน่งการต่อทาบเหล็ก ถ้าตามข้อกำหนดเรื่องแผ่นดินไหว ต้องต่อบริเวณช่วงกลางเสา แต่ถ้าตามปกติที่ใช้งานกันในงานบ้านให้ต้อทาบเหล็กที่บริเวณโคนเสา 2. จากความเห็น 8 คงไม่ต้องถึงกับทุบคานทิ้งเพื่อจัดเหล็กให้ตรงครับ เพราะงานก่อสร้างมีค่าที่เผื่อไว้แล้ว ในเคสนี้สามารถทำได้ตามที่ความเห็น 9 แนะนำครับ 3. การเทคอนกรีตคานควรจะเทต่อเนื่องแล้วหยุดที่บริเวณกลางคานครับ ถ้าภาพที่มาโชว์รูปเสาผุ แสดงให้เห็นเหล็กคานซึ่งคือคานยื่นแล้วละก็ควรจะเทให้เป็นเนื้อเดียวกัน 4.ส่วนสาเหตุที่เทเสาแล้วเป็นโพรงเยอะขนาดนี้ น่าจะเกิดจาก อุดตีนเสาไม่ดี จากคุณ : santamaan เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 55 00:03:58 A:171.97.148.12 X: TicketID:172210

ความคิดเห็นที่ 17 ว่าจะไม่...แต่อดไม่ได้อีกและ..... ในกรณีรูปแรกนี้เหล็กสูญเสียความสามารถในการรับกำลังไปแล้วตั้งแต่โดนแก๊สเป่า....ทำไมไม่มีใครเอะใจเรื่องเหล็กที่โดนแก๊สเป่าไปแล้วมั้งเลยครับ ....มัวไปสนใจอย่างอื่นมากเกินไปจนลืมเรื่องพื้น ๆไปเลย ในงานก่อสร้างขนาดใหญ่ ( อพาร์ทเม้นท์ 4 ชั้น ) เสาชั้นล่างโดนแก๊สเป่าจนเสียกำลัง จะยอมให้แก้ไขเป็นอย่างอื่นได้อย่างไรถ้าไม่จัดการตรงเสาที่มีปัญหาให้จบ ยังงัยก็ต้องทุบและทำการต่อทาบเหล็กใหม่ โดยตัดเหล็กที่โดนเป่าออกให้หมด เรื่องเสาเยื้องศูนย์ เอาเข้าจริง ๆผมว่า ปัญหายังเล็กกว่าเอาแก๊สมาเป่าเหล็กแล้วดัดซะอีก รูป คห.ที่ 10 ก็สมควรที่จะต้องทุบแล้วเทคอนกรีตใหม่ (มีบางคนกระแหนะกระแหน ว่า แต่วิศวกรบางคนใจดี บอกไม่ต้องทุบก็ได้ เอาส่วนที่ร่วนซุยออกให้หมด แล้วเอาอีพ็อกซี่อุดได้ ......ก็บ้านพักอาศัยชั้นสองชั้น มันก็คนละเคสกันครับ...ที่สำคัญผมไม่ได้บอกให้ใช้อีพ็อกซี่ แต่เป็นปูนเกร้าชนิดพิเศษ SIKA 212-11 ซึ่งให้กำลังสูง 700 ksc ใน 24 ชม. แข็งกว่าปูนที่เทเสาซะอีก.....และผมก็ไม่ใช่ประเภทที่คอมเม้นไปแล้วหาย...ไม่มารับผิดชอบสิ่งที่ตัวเองคอมเม้น ไปมั่ว ๆ แ้ม้กระทั้ง การคิดน้ำหนักหลังคาเมทัลชีท ถ่ายลงที่โครงสร้าง ยังมั่วแล้วมั่วอีก แน่นอนครับ) จากคุณ : นชท. เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 55 02:24:20 A:59.97.128.51 X: TicketID:288750

ความคิดเห็นที่ 18 เรื่องเหล็กโดนความร้อนแล้วกำลังตก เคยมีข้อห้ามกับเหล็ก SD50 ที่สั่งเข้ามา วิศวกรที่ปรึกษาอธิบายเหตุผลว่า ความร้อนทำให้กำลังเหล็กตก ต่อมาภายหลัง ไม่ห้ามเรื่องการเอาไฟเป่าเหล็กแล้ว วิศวกรที่ปรึกษาอีกราย อธิบายว่า ใช้ไฟเป่าได้ (SD40) พอกำลังไม่ตก มีการวิจัยปรับปรุงส่วนผสมเหล็กมาตลอด ไม่งั้นคงจะต้องทำงานกันแบบเดิมๆ โรงงานเชื่อมประกอบบ้านเราก็คงไม่เกิด งานสะพานข้ามแม่น้ำแห่งหนึ่ง กำหนดใช้เหล็กพิเศษจากญี่ปุ่น แต่ก่อนจะถึงเวลานำเหล็กเข้ามาผลิตชิ้นส่วนช่วงกลางสะพาน มีผลการศึกษาว่า เหล็กกำลังสูงดังกล่าว มีส่วนผสมที่มีปัญหาที่เพิ่งค้นพบว่า หากกระทบกับความร้อนในการเชื่อมประกอบ กำลังไม่ตกตอนนั้น แต่พอใช้งานนานเป็นสิบปี จะเกิดรอยแตกภายในเนื้อเหล็ก ซึ่งพบในงานซ่อมบำรุง ทางแก้คือ ในการเชื่อมประกอบเหล็กชนิดนี้ จะต้องทำให้เหล็กทั้งชิ้นอุ่นจนถึงอุณหภูมิหนึ่ง จึงจะไม่เกิดปัญหา ผู้รับจ้างเสนอหลักฐานขอเปลี่ยนไปใช้เหล็กที่มีส่วนผสมต่างออกไป แต่ข้อดีคือเชื่อมประกอบได้ตามปกติ ไม่ต้องอุ่นเหล็กทั้งแผ่น โดยยอมจ่ายค่าเหล็กส่วนต่างเอง แลกกับการให้ความร้อนเหล็กในการเชื่อมประกอบ ส่วนเรื่องใช้อีพ็อกซี่ซ่อมเสานั้น วิศวกรอาวุโสท่านนั้นเล่าให้ฟังจริงๆ ปัจจุบันอายุท่านก็คงร่วม ๘๐ ปีแล้ว เราฟังก็รู้แล้วว่า เจตนาท่านคือ ให้ทุบ แต่การสั่งทุบมันกระเทือนจิตใจ จึงให้ทางเลือกคือ นั่งแคะส่วนที่ร่วนซุย ซึ่งเสาต้นขนาด สองเมตร คูณ สองเมตร แคะกันไม่จบง่ายๆ และต้องตรวจสอบว่า เหลือแต่คอนกรีตดีแล้ว และค่าอีพ็อกซี่มันแพงมาก (ตอนนั้นยังไม่มีสารเคมีใช้แพร่หลายแบบในปัจจุบัน) นอกจากนี้ หากซ่อมจะกระทบเรื่องการบริหารสัญญา งานราชการหากมีอะไรที่ผิดสเป็ค จบเรื่องยาก หากจะมีใครจำได้ มีการสกัดเสากลางสี่แยกเลย ฮือฮามาก โชคดีที่ไม่มีกฎหมายเรื่องให้ข้อมูลข่าวสารประชาชนเหมือนเดี๋ยวนี้  คนนึกว่าเทคอนกรีตสูงเกินกำหนด จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 55 07:44:56

ความคิดเห็นที่ 19 ..... .. .. ขอบคุณทุกท่าน... R<<<Romsang. KittySP occ26 โปร...ช่างก่อสร้าง นชท. santamaan celicabank, jayawin ต้นโพธิ์ต้นไทร .. .. ผมยังตามอ่านทุกตัวอักษร...วันนึง ๆ หลายรอบถ้าอยู่หน้าจอนะครับ ประเด็นเรื่องใช้แกสเป่า..ดัดเหล็ก..ผมเรียนตรงๆ ว่า... .............. " ผมห้ามเป็นลายลักษณ์อักษรในข้อกำหนดแบบก่อสร้าง " คือ...สภานที่ก่อสร้างอยู่ ตจว. โฟร์แมนก็ออกแนว ๆ โฟร์มด..ซะหละมากว่าคือจมกับแนวทางการทำงานเดิมๆ ที่ห้ามเพราะผมสอบถามผู้รับเหมารายกลาง ๆ ที่พอรู้จักว่าเขาผ่านการสร้างอาคารสูง ตจว. มาพอสมควร เขาให้ข้อคิดเห็นว่าการดัดหรือดุ้งเส้นเหล็กเสริมนั้นสามารถใช้เครื่องดัดไฟฟ้าได้และวางแผนล่วงหน้าได้.. คือเอารอยดุ้ง - ดัด นั้น เข้าไปอยู่ในเนื้อคานด้านล่างของเสาเเนวตั้ง ณ จุดนั้น ๆ .. แต่จะต้องวางแผนและดูเเนวของเหล็กเสริมคานที่จะวิ่งมาไขว้กันที่จุดตัดนั้นๆด้วยว่ามันจะมาประสานงากันไหม ??? แต่่ยืนยันว่าทำได้...ผมก็เลยเขียนห้ามในข้อกำหนดแบบก่อสร้าง... อีกเหตุผลหนึ่งคือ..โฟร์เเมน ตจว. เฉพาะที่ผมพบผมเจอ..จะออกแนวโฟร์มดซะหละมากกว่า.. คือวนอยู่กับเทคนิคเดิม ๆ ปากบลา ๆ ไปเรื่อย  แต่ทำจริงคนละเรื่อง... และที่สำคัญ คือ  สมมุติเสาตอม่อมีเหล็กเสริม 20 เส้น พอตบเข้าเป็นเสาจริงชั้นต่อมาเหล็กเสริมเหลือ 8 เส้น มันก็จะต้องตัดเหล็กเสริมออก ( ตามภาพ ) ..ถ้าคนงานคนนั้นตัดเหล็กผิดเส้นหรือตัดเกิน, ตัดผิดตำแหน่ง.. .... " ผมกลัวมันเอวัง " ... เพราะขาดการเฝ้าดูอย่างใกล้ชิด แต่ท่านผู้รับจ้างก็ยังฝืนทำ..  โดยอ้างเหตุผลไถนาไปเรื่อย... .. ............... .. เรื่องแนวทางการแก้ไขเสา 2 ต้นนั้น  ด้วยความเป็นจริง 10 ท่านก็อาจเป็น 10 แนวทาง ตรงนี้เราถกเถียงกันได้ ในงานจริงๆตอนนี้ ผมเรียนเจ้าของอาคารไปว่าหยุดตรงนี้ก่อน   แม้ว่าวิศวกรควบคุมงาน ( ผู้รับจ้างจัดหามา ) จะเข้ามาดูหน้างานแล้วรับรองแล้วว่าไม่เป็นอะไร.. เรียนว่าตรงนี้ไม่ใช่การไม่เคารพวิชาชีพกันและกันนะครับ แม้ว่าท่านวิศวกรท่านจะต้องรับผิดชอบโดยตรงอยู่แล้ว ประเด็นอยู่ที่ว่า..เจ้าของอาคารไม่มั่นใจ  และต้องการให้ทำการแก้ไขอะไรอย่างใดอย่างหนึ่ง แต่วิศวกรท่านนั้นก็ได้ติงในข้อที่ว่า.. ระยะระหว่างเหล็กเสริมกับผิวคอนกรีตหล่อน้อยมากให้ตั้งไม้แบบปูดออกไปเพื่อให้ได้ระยะ..นั่นเหมือนกันกับผม ซึ่งจุดนี้ผมเม้งไปแล้ว ( มีเรื่องให้เม้งผู้รับจ้างทุกครั้งที่ไปดูหน้างาน ) ... แค่จุดนี้ก็ฮาไม่ออกแล้วหละครับ เพราะผนังแนวนี้คือริมอาคารที่ต้องปิดทึบตามข้อกฎหมายชิดเขตห้ามช่องเปิด แบบจึงฉาบเรียบเป็นผืนใหญ่ยักษ์..พอเสานี้ต้องหล่อปูดออกมา...แนวการจับเซี้ยมตอนฉาบต้องหนาปั่ก ???? .. .. แนวทางการใช้วิธี เจาะรูเเทรกลงที่ว่างตรงกลางของเหล็กเสริมเสานั้น  .. ผมกับวิศวกรท่านนึงที่คุ้นเคยการทำงานกันแต่ไม่ได้เป็นวิศวกรในงานนี้นะครับ.. บวกกับผู้รับเหมาอีกท่านนึง เห็นเเนวทางนี้เหมือนกัน..แนะนำเเนวทางนี้เหมือนกัน แต่ผมยังงงว่า.. มันจะโย้เหล็กที่วิ่งมาจากด้านล่างโดยไม่ตัดคงพอทำได้..แต่อีตรงเจาะรู + เหล็กเสริมตัวใหม่เสริมลงในคานนี่สิครับ มันจะเจาะได้ยังไงหว่าเพราะเนื้อที่ว่างเหลือน้อยมาก ไหนจะเหล็กเสริมคานที่ไขว้กันใต้โคนเสานั่นอีกร่วม 5-6 เส้น อ่อ..หน้าตัดเสาต้นนี้อยู่ที่ 0.35 x0.35 ม.นะครับ คานที่วิ่งไชว้ไปหาตีนเสานั่นหน้าตัด 0.20 x 0.40ม. สรุปตรงนี้เจ้าของอาคารกับผมกำลัง..เล็งแนวทางนี้เป็นหลัก  แต่..ผมค้านในใจว่า..    ... " มันจะเจาะได้หรือว๊ะ...พื้นที่แค่นั้น ...          มันจะโดนเหล็กเสริมด้านล่างแน่ ๆ แล้วรอยเจาะนั้นจะลึกไม่พอ          มันจะเจาะได้กี่เส้น.. และความเหมาะสมมันต้องเจาะให้ครบ 8 เส้น ไหม ?? เป็นไปได้ ฤ " ... ....... .. แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 55 08:55:45 จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 55 08:55:01

ความคิดเห็นที่ 20 +++++++*************............... จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 55 09:19:30

ความคิดเห็นที่ 21 ********............ จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 55 09:30:39

ความคิดเห็นที่ 22 เรื่องการให้ความร้อนแก่เหล็กไม่มีปัญหาในปัจจุบันครับ ตามรูปจากอาซาฮี ก็สามารถเชื่อมต่อเหล็กเสริมเสาได้ แต่เรากลัวไม่ค่อยให้ใช้ กลัวฝีมือเชื่อมของคนไม่ถึงขั้น บ้านเราจะเห็นการเชื่อมทาบ เพราะ over design ได้ ไม่งั้นก็ไปใช้อุปกรณ์ต่อเหล็กแทน จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 55 12:09:05

ความคิดเห็นที่ 23 คุณ KittySP สับสนประเด็นการเชื่อมต่อ กับการใช้แก๊สเป่าแล้วงอเหล็กนะครับ เชื่อมต่อคือเชื่อมต่อ แก๊สเป่าและงอเหล็ก คนละแบบกัน ในทางวิศวกรกรรมการที่เราไม่ทราบค่าตัวแปรที่ชัดเจน เราจะไม่สามารถทำการประเมินฟฤติกรรมของสิ่งเหล่านั้นได้ งานวิศวกรรมไม่ใช่งานที่นั่งคิดนั่งฝันเอาเอง มันมีหลักการแน่นอน คุณบอกว่าเหล็กไม่เสียกำลัง คุณมีหลักฐานการดึงเหล็กหรือเปล่า ถ้าผมเป็นเจ้าของงาน แล้วผู้รับจ้างบอกว่าใช้แก๊สเป่าแล้วเหล็กไม่เสียกำลัง ผมจะให้เอาเหล็กไปเป่าไฟแล้วส่งไปทดสอบแรงดึงดูเลย ว่ามันขาดที่รอยเป่าหรือเปล่า(ในโครงการขนาดใหญ่ ไม่มีใครยอมให้คุณทำแบบนี้ ในทางวิศวกรรม มันไม่ใช่เรื่องที่ใครจะมานั่งคิดนั่งฝันเอาเองได้) ก็อย่างที่บอก นี้เป็นโครงการก่อสร้างอพาร์ทเม้นท์ 4 ชั้น ไม่ใช่บ้านจัดสรร มีคนที่จะต้องมาใช้อาคารในอนาคตเป็นร้อยคน จะเอาอะไรไปรับประกันชีวิตของพวกเค้าที่ไม่รู้เรื่องอะไรที่ เรา ๆท่าน ๆคุยกัน ......เฮอ ๆๆ... จากคุณ : นชท. เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 55 16:12:24 A:59.97.128.6 X: TicketID:288750

ความคิดเห็นที่ 24 ถ้าเป็นผมผมไม่รับงานครับ เนื่องจากการดุ้งเหล็กขนาดนั้น ต้องมีปัญหาในการถ่ายแรงอย่างแน่นอน และยิ่งถ้าเป็นงานในเขตที่ต้องออกแบบรองรับแผ่นดินไหวด้วยยิ่งไม่ได้ จริงๆแล้วถ้าเป็นการจงใจเยื้องตำแหน่งเสาออกไป สามารถออกแบบ detail การล้วงเหล็กไว้ล่วงหน้า ก็เลยสงสัยว่าทำไม่วิศวกรผู้ออกแบบไม่เตรียมทำไว้ก่อน หรือมันเกิดความผิดพลาดหน้างาน (แบบไม่ได้ต้องการเยื้อง) การแก้ปัญหา - 1. ถ้าทุบทิ้งโดยกำหนดแนวทุบ/วิธีการดีๆ น่าจะแก้ปัญหาได้เต็มที่กว่า ทีนี้พอเราทุบทิ้งแล้ว เรามาออกแบบการล้วงเหล็กที่สามารถรับประกันการถ่ายแรงได้เต็มที่ 2. ไม่ต้องดุ้งเหล็ก แต่ขยายขนาดเสา อันนี้ไม่แน่ใจว่าทำได้หรือไม่ เพราะมันต้องไปเล็งแนวเสาในทางสถาปัตยกรรมด้วย รูป คห9 ถ้าเป็นอาคารสองชั้นที่ผลจากแรงลมน้อย และ ไม่อยู่ในเขตแผ่นดินไหว และจำนวนเสาที่มีปัญหา น้อยเมื่อเทียบกับจำนวนเสาทั้งหมดของอาคาร พอรับได้โดยต้องเพิ่มขนาดคานคอดินด้วยครับ แต่ถ้าต้องการหวังผลในการรับแรงด้านข้าง วิธีนี้ผมว่ายังไงกำลังของเสาก็ลดลง รูป คห10 ไม่ต้องพิจารณาแล้วครับ อาการหนัก ต้องทุบทิ้ง รูป คห22 ของคุณ KittySP เค้าทำได้แสดงว่าเทสผ่านใช่หรือไม่ครับ คือกำลัง ณ จุดเชื่อมไม่น้อยกว่าช่วงเหล็กปรกติ จากคุณ : ภูผาฟ้าทะเล เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 55 19:33:53

ความคิดเห็นที่ 25 นอกจากนั้น ถ้าคุณไม่ทุบ ชั้นต่อไปก็จะมีปัญหาอีก แต่ถ้าทุบ ผู้รับเหมาเจ็บทีเดียวจำ ไม่ทุบ เบี้ยวทุกชั้น ความแข็งแรงของโครงสร้างลดลง อาจไม่พังให้เห็นกับตา แต่เมื่อเกิดเหตุไม่คาดคิด safety factor ที่เผื่อไว้มีไม่มาก เท่ากับอัตราเสี่ยงต่อปัญหาโครงสร้างเพิ่มขึ้น เพียงเพราะว่าช่างก่อสร้างเมามาทำงาน ไม่ได้ดัดเหล็กให้เข้าที่ก่อนเท จากคุณ : ภูผาฟ้าทะเล เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 55 19:59:44

ความคิดเห็นที่ 26 ผมคิดว่า เหล็กเสานี้คงจะเป็นเหล็กของเสาตอม่อ ซึ่งปกติเสาตอม่อจะใหญ่กว่าเสาชั้น 1  ดังนั้น ช่างเค้าก็เลยต้องดุ้งเหล็กเสาให้เล็กลง เพื่อจะได้เข้าแบบเสาตามแบบได้นะครับ แต่เหล็กเสาชั้น1 ที่ต่อสวมลงมานั้น ควรจะวางจนถึงหลังคานถึงจะถูก ถ้าจะให้ดีที่สุดก็ต้องดัดโค้งที่ปลายเห็ลเสาด้วยครับ จากคุณ : parishii เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 55 22:36:53

ความคิดเห็นที่ 27 ผมเคยนำเหล็ก SD 40 ตัดด้วยแก๊ส ไปทดสอบจากสถาบันที่น่าเชื่อถือ ปรากฏว่าเหล็กขาดที่ 3000 กว่าๆๆ หลังจากนั้นผู้รับเหมาไม่กล้าใช้แก๊สตัดเลย จากคุณ : santamaan เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 55 00:23:38 A:110.169.173.21 X: TicketID:172210

ความคิดเห็นที่ 28 *24 คุณภูผาฟ้าทะเล รูปที่ 9 อ่ะแก้ไขตำแหน่งเสาบนคานตามแบบ 4 ต้น(ทั้งแนว)เพื่อรับสระว่ายน้ำชั้น 2 เดิมสระอยู่ชั้นล่างเจ้าของขอย้ายไปไว้ชั้น 2 (ขอย้ายหยั่งกะโถส้วมเลย - -") จากคุณ : โปร...ช่างก่อสร้าง เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 55 09:44:48

ความคิดเห็นที่ 29 ... . . ขอบคุณทุกความเห็นนะครับ... .. จากคุณ : คีรีบูนปีกบาง เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 55 22:19:31