ความคิดเห็นที่ 1 http://www.selectcon.com/ACT_1_a_3-3.asp เป็นเรื่องการตัดหัวเสาเข็มในงานก่อสร้างบ้านพักอาศัย ซึ่งหลักการก็คือ หน้าเสาเข็มที่ตัดต้องเรียบได้ระดับ เพื่อรับแรงกดจากน้ำหนักอาคารได้ดี เสาเข็มที่ตัดแล้วไม่เกิดความเสียหาย ส่วนจะเอาเหล็กของเสาเข็มไว้หรือไม่ ขึ้นกับวิศวกรจะพิจารณา ผมกำลังปลูกบ้าน ตัดเสาเข็มเจาะโดยให้เหล็อเหล็กเสริมของเสาเข็มเจาะเอาไว้ เพื่อเพิ่มแรงยึดกับฐานราก อีกหลายๆ วิธี ขึ้นกับสภาพแต่ละงาน ซึ่งวิศวกรจะเป็นผู้ตัดสินใจ จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 10 เม.ย. 55 16:10:23

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่มีความรู้ด้านนี้ ไม่กล้ากดโหวต..ครับ จากคุณ : ton_na_999 เขียนเมื่อ : 10 เม.ย. 55 17:41:22

ความคิดเห็นที่ 3 กระทู้เลือกข้างแบบนี้ หาคนโหวตยากหน่อยมั้งเนี่ย เหมือนยุค แดงเหลืองทะเลาะกัน ไม่กล้าใส่เสื้อทั้งสองสี จากคุณ : Lpg_Horse เขียนเมื่อ : 10 เม.ย. 55 17:45:44

ความคิดเห็นที่ 4 คำตอบจะออกมาแบบไหนก็เป็นได้หมด ใน 3 ข้อ  (ข้อ 2 เริ่มทำงานมายังไม่เคยพบนะ) โดยส่วนใหญ่ ขึ้นอยู่กับ ความเหมาะสม ของสภาพหน้างาน ระยะเวลา ต้นทุน และ ความปลอดภัยของการทำงาน วิธีการทำงาน สิ่งที่น่าสนมากกว่าคือ งานออกมาแล้วต้องดีต่างหาก ปล. เหมือนกระทู้ ล่อเป้าจัง จากคุณ : ตัวสำรองเบอร์ 7 เขียนเมื่อ : 10 เม.ย. 55 20:11:52

ความคิดเห็นที่ 5 จบช่างกลมาด้วย ไม่รู้ไรเลย ถ้าตัดโซ่จจย.พอไหว  เลยขอผ่านดีก่า เข้ามาอ่านพอ จากคุณ : BRAVO.carbine, เขียนเมื่อ : 10 เม.ย. 55 21:55:19

ความคิดเห็นที่ 6 เสาเข็มตอกเเล้วเหลือสูงขนาดนี้ ระยะห่างเสาเข็มก็ค่อนข้างถี่ เเถมยังติดโรงเรือนชั้นเดียวที่มีคนทำงานเเค่ยังอยู่ระหว่างรอเทพื้นปูนเเบบในรูป ผมว่า......ใครๆก็คงคิดเองได้ว่าควรจะเลือกเเบบไหน มันอยู่ที่สภาพปัญหาหน้างานคุณจะทำการบ้านเเบบไหน แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 55 21:37:30 จากคุณ : pinhead2000 เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 00:08:46

ความคิดเห็นที่ 7 ถ้าตอบแบบนี้ คงไม่มีใครว่าคุณพิณ แต่กระทู้ก่อน ตอบว่า   >>>>>                  ความคิดเห็นที่ 163     ความคิดเห็นที่ 160 คุณ นชท. ผมว่าคุณคงได้ไปเล่นตลกตามร้านหมูกระทะเเล้วครับ การที่เราตัดเสาเข็มที่ตอกเเล้วเหลือยาวมากกว่า 1 เมตร เราจะต้องเเบ่งเป๋นช่วงๆลงมาเพื่อความปลอดภีย โดยการตั้งนั่งร้านเหล็กครอบเเล้วตัดเสาเข็มทิ้งเป็นส่วนๆลงมา จะเเบ่งเป็น 2-3 ช่วงอยู่ระยะหัวเสาเข็มที่ตัดจะอยู่ต่ำกว่าระดับ 0.00 เท่าไร ? ว่างๆกรุณาลองไปถามวิศวกรโยธาหน้างาน หรือ ทาง จป. วิชาชีพ ที่คุมงานก่อสร้างนั้นก็ได้ครับ เพราะในงานก่อสร้างขนาดใหญ่ทาง จป. จะเเจ้งบังคับมาเลยว่าจะต้องเเบ่งลงมาเป็นส่วนๆลงมาเพราะด้วยเหตุผลเรื่องความปลอดภัยในการทำงาน )  เเละ อีกอย่างในการทำงานการตัดล้มเสาเข็มที่เหลือความยาวเลย 2-3 เมตร ขืนตัดล้มเสาเข็มลงมาทีเดียวมีโอกาสสุงมากๆที่จะทำให้เสาเข้มที่ตอกอยุ่ในดินเเตกร้าวเป็นเส้นยาว หรือ เสาเข็มเเคร็ค ได้ครับ <<<<< แล้วตกลงว่าไง ตามที่ จป แจ้งบังคับ หรือ  >> มันอยู่ที่สภาพปัญหาหน้างานคุณจะทำการบ้านเเบบไหน<<<  กันแน่ คนโม้ จะพูดซ้ำได้ไม่เหมือนกัน จากคุณ : atid100 เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 06:49:12

ความคิดเห็นที่ 8 สงสัยมีต่อเหง๋ๆ แบบหนังชีวิตง่ะ ส่วนผมเรียนเคมี ความรู้น้อย เคยแต่เห็นเค้าทำในไซต์งานเลยไม่กล้าโหวตเหมือนกัน กลัวอ่ะ แก้ไขเมื่อ 11 เม.ย. 55 08:31:03 จากคุณ : chareeve เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 08:27:52

ความคิดเห็นที่ 9 คนที่พูดโกหก เเม้จะพูดอะไรจะมีใครเค้า.....เชื่อถือ หลังๆผมจะมีคนที่ติดตามจับผิดทุกประโยค,ทุกกระทู้ เยอะมากๆ มาเป็นทีม มาเป็นชมรมชมกันเอง เเม้กระทั้งรายนี้ วิเคราะห์ตามอ่านจับผิดทุกกระทู้ ทุกความคิดเห็น ทุกประโยค ( มีความรู้เเค่ซ่อมพัดลม เเต่พูดโกหกระดับเด็กเลี้ยงเเกะเรียก...พี่ ) คูณโกรธเเค้นเคืองผมเพราะผมจับผิดได้คุณพูดโกหกเเบบจนหลักฐาน  เห็นคุณบอกว่าจะไม่มาเข้าในบอร์ดห้องนี้ กลับยอมลงเลียน้ำลายที่ถ่มลงพื้นมากลืนลงคอเเบบนี้.....เฮ้อ คนเที่พูดโกหกพูดอะไรไปก็กลับกรอกไม่รักษาคำพูดเเบบนี้ มัน ไม่เเมน เลยนะครับ จากคุณ : pinhead2000 เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 09:26:24

ความคิดเห็นที่ 10 นั้งตามอ่านกระทู้ผม จับผิดทุกความคิดเห็น,ทุกประโยค เด็กเลี้ยงเเกะเอามายกคิดจะมาบลัฟกลับ เเต่กลับมาโชว์ความโง่.....ของตัวเอง ? โดยไม่รู้ว่าประโยคที่ผมตอบที่ยกมามันมีคำตอบที่ชัดเจนอยู่ในตัวอยุ่เเล้ว อย่างนี้นอกจากชอบโกหกเเล้ว...ยังโง่เเล้วอวดฉลาดอีกด้วยนะครับ ใครที่โม้ ? ใครที่โง่ ? เเหมหลังๆ......เล่นเเบบเป็นทีม เล่นเเบบมาเป็นชมรมชมกันเอง ก็ขอให้จับผิดผมให้ได้นะครับ แก้ไขเมื่อ 11 เม.ย. 55 09:39:26 จากคุณ : pinhead2000 เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 09:37:01

ความคิดเห็นที่ 11 แลกเบอร์โทรกัน แล้วนัดกันไปคุยดีกว่าไหม แล้วมาสรุปให้ที่ประชุมในพันทิพย์ฟังอีกที พอดีไม่ค่อยรู้ปูมหลังอะไรมาก แต่เห็นทุกกระทู้จะมาประมาณนี้ ถ้ามีสักคนหยุดไม่โต้ตอบมันก็คงไม่มีอะไร เพราะคนอื่นเขาคงเบื่อแล้ว ไม่ใช่ว่าเสียศักดิ์ศรีไรหรอกนะ แต่ถ้ามีวุฒิภาวะอย่างที่บอกกันจริงๆ ตอบโต้ไปพอสมควรแล้วเขาไม่หยุด ก็น่าจะพอได้แล้ว หรือไม่ก็โทรไปคุยกันให้จบๆ ไม่ใช่ส่งมาทีก็กลับไปที จากคุณ : peggo เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 10:23:33

ความคิดเห็นที่ 12 ความคิดเห็นที่ 11   คงลำบากครับเพราะลึกๆมันมีผลประโยขน์เรื่อง การเเอบหากินหลังไมค์มาเกี่ยวข้องครับ อย่างที่ผมบอกว่าหลังๆมากันเป็นทีม คนนี้เเขวะเสียดสีตามกัดเหมือนเเค้นฝังหุ่น คนนี้ก็ให้กิพฟ์ให้ดูน่าเชื่อถือ เเลกกิพฟ์อวยๆกันไปมา พวกนี้เขารวมตัวจับมือกันหลวมๆเพียงเเต่อย่ามาทับเส้นหากิน ก็เป็นพอ.......ว่างๆไปหากคุณลองสังเกตให้ดีเถอะคุณจะรู้เลยว่า เหล่าชมรมชมกันเอง โจทย์ๆผม เเละ ที่เป็นอีเเอบให้กิฟท์ มีใครบ้าง คุณเชื่อมั้ย ? หากทางพันทิพย์ปิดโหมดหลังไมค์  คุณจะเห็นอะไรๆที่เป็นความจริงโผล่ขึ้นมาอีกเยอะครับ แก้ไขเมื่อ 11 เม.ย. 55 12:03:49 จากคุณ : pinhead2000 เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 12:02:49

ความคิดเห็นที่ 13 ครับ คุณนายพิณ จากคุณ : atid100 เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 13:21:30

ความคิดเห็นที่ 14 ผมเ้ห็นคุณพินเฮด พูดถึงเรื่องการหากินหลังไมค์ และเรื่องชมรมชมกันเอง มาหลายรอบแล้ว ผมอยากแสดงความเห็นเรื่องการหากินหลังไมค์สักหน่อยแล้วกัน ประเด็นนี้โดยส่วนตัว ผมคิดว่า ถ้าหากการทำมาหากินใด ๆ ก็ตาม เกิดจากคนซื้อติดต่อไปหาคนขายเอง ที่หลังไมค์ มีการสอบถามรายละเอียดขอรับบริการเอง อันนี้ก็ถือว่าเป็นวิจารณญาณของคนซื้อ ที่คิดจะหาซื้อบริการในเวปเอง ซึ่งต้องยอมรับความเสี่ยงใด ๆ ที่จะตามมาเอง เพราะผมคิดว่า ขนาดช่างที่เราเห็นตัวตน มีคนแนะนำตัว ยังต้องปวดหัวไม่จบสิ้น ถ้าหากเป็นช่างที่หาเอาตามเวป บางครั้งมีปัญหาเกิดขึ้น ก็โทษใครไม่ได้แหละครับ แต่ถ้าหากมีคนที่มีพฤติกรรมเสนอให้บริการไปหลังไมค์เอง ไปหาคนซื้อที่โพสบ่นถึงปัญหาให้ฟังในกระทู้ต่าง ๆ อันนี้ต้องมองสองมุม คือคนที่เสนอไป มีความผิดแน่ ๆ เพราะเวปนี้ไม่ใช่เวปทำมาหากิน แต่เป็นเวปแลกเปลี่ยนความรู้ ดังนั้น ใครก็ตามที่พยายามทำมาหากินถือว่าเป็นคนมีความผิดแล้ว แต่ฝั่งผู้ซื้อ ก็อยากจะให้ตระหนักให้มาก ว่าใครก็ตามที่พิมพ์เก่ง อธิบายเก่ง ไม่ใช่หมายความว่า จะมีความสามารถขนาดนั้นจริง (อย่างหลายอย่างที่ผมพิมพ์ตอบไป ผมมีความรู้ในเรื่องนั้น ๆ พอสมควร แต่บางครั้งรู้เท่านั้น แต่ให้ทำเองบางครั้ง ก็ทำไม่ได้หรอกครับ) ยิ่งส่วนประกอบอื่นนอกจากความสามารถทางวิชาชีพแล้ว ยังต้องมีเรื่องจริยธรรมอีก ทั้งเรื่องการตรงต่อเวลา ความตั้งใจทำงานให้ดี การไม่เอาเปรียบจากความไม่รู้ของผู้ซื้อ ฯลฯ ซึ่งเรื่องพวกนี้เราวัดไม่ได้แน่ ๆ ถ้าหากไม่ได้สนทนา ไม่ได้พบหน้า ไม่ได้เห็นผลงาน ดังนั้น ถ้าหากมีคนเสนอบริการใด ๆ ไปหลังไมค์ ผู้ซื้อควรคิดให้มาก ก่อนที่ตัดสินใจเลือก และถ้าเป็นไปได้ ยอมเสียเวลาหาช่างที่มีหลักแหล่งแน่นอนจะดีกว่าครับ อย่าหลงเชื่อความช่วยเหลือที่ส่งไปหาตามหลังไมค์ ให้ระลึกไว้เสมอว่า หลังไมค์เป็นที่พูดคุยกันเป็นการส่วนตัวเท่านั้น ไม่ใช่สถานที่ตกลงการค้าใด ๆ จากคุณ : Lpg_Horse เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 16:41:57

ความคิดเห็นที่ 15 พิมพ์ยาวเกินไป เลยลืมไปอีกเรื่อง คืออยากแสดงความเห็นประเด็นกระทู้ด้วยครับ ผมเห็นว่าอย่างน้อยคนในห้องชายคา ยังมีจุดยืนแน่นอน ที่ไม่สนับสนุนการทะเลาะเบาะแว้งแบบเอากันให้ตาย สังเกตได้จากการโหวตในกระทู้นี้ เกือบวันนึงผ่านไป คนเข้ามาดูคงไม่น้อย แต่มีคนโหวตแค่คนเดียว (ไม่ใช่ผม) ดังนั้น ก็อยากฝากไปหาคู่กรณีว่า เป็นไปได้ต่างคนต่างอยู่ดีกว่าครับ ต่างคนต่างมองไม่เห็นที่อีกฝ่ายตอบกระทู้ น่าจะดีกว่าตอบโต้แบบทุกดอกแบบนี้ แต่โดยส่วนตัวผมชอบเห็นคนทะเลาะกันนะครับ เพราะถือว่าเป็นสีสัน ดีกว่าอยู่แบบเงียบ ๆ แต่บางครั้ง มันเยอะเกินไปมันก็ไม่ค่อยดีแหละครับ มีบ้างสนุกดี มีเยอะชักไม่สนุก จากคุณ : Lpg_Horse เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 16:45:34

ความคิดเห็นที่ 16 ผมไม่ได้จะตั้งกระทู้ล่อเป้าเลยครับ ผมเป็นโปรแกรมเมอร์ (แต่มาจากสายช่าย) พอดีก่อนหน้านี้อยากจะมีบ้านเป็นของตัวเอง มี option ทั้งสร้างเองและซื้อ เลยได้มีโอกาสหาความรู้มาเรื่อยๆ พอดีเห็นคุณพินเคยลงไว้ เลยอยากให้มีวิศวกรโยธามาช่วยยืนยัน ผมจะได้หายข้องใจครับ ขอโทษที่ทำให้บางท่านเข้าใจผิด ขอบคุณครับ จากคุณ : Special Force เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 18:37:57

ความคิดเห็นที่ 17 ผมว่าขึ้นอยู่กับหน้างานและความปลอดภัย สำคัญคือตัดแล้วเสาเข็มจะไม่เกิดความเสียหายทำให้มีผลกระทบต่อโครงสร้าง ส่วนวิธีทำงานนั้นก็แล้วแต่บุคคล จะตัดทีละ 5 มม หรือ 5 ม แต่ถ้าที่คุณpin ทำนั้นเข้่าใจว่าเนื่องจากเสาเข็มติดกันเยอะมากๆ safety เขี้ยว งานญี่ปุ่น ก็ต้องตามนั้นแหละครับ เท่าๆที่อ่านดูนะครับ เพราะผมก็มาไม่ทันเห็นรูปเหมือนกัน วิธีการทำงานแต่ละคนก็ไม่เหมือนกันหรอกครับแต่ต้องอยู่ตามหลักวิศวกรรมและความปลอดภัย จากคุณ : เขียนบน iPad (PPP200sx) เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 20:22:37

ความคิดเห็นที่ 18 ถึงจะไม่ได้จบทางโยธามาโดยตรง     แต่หากลองคิดดูแบบจริงๆ  สมมุติเกิดเป็นคนงานที่ต้องตัดเสาสูงกว่า 2 เมตร ตัดไฟเบอร์ที่โคนเลยยัง ok อยู่  ยังรองรับได้ อยู่ แล้วลองมานึกถึงตอนกระเทาะคอนกรีตออกจากเสาสิครับ ผลจะเป็นอย่างไร ด้วยน้ำหนักขนาดนั้น( สมมุติ เป็นเสา I 22 ยาว 2เมตร ก็หนักร่วมๆ 160 kg แล้ว )   มีเฉพาะเหล็กที่ไม่ได้ช่วยรับแรงกดมากนัก ถึงไม่ล้มใส่คนงาน  ก็ดึงให้เสาบิ่นได้  แล้วจะเสี่ยงทำแบบนั้นเพื่ออะไร หรือจะลักไก่ให้รถแบคโฮมาดันให้หักเพื่อให้เกิดผลงานห่วยๆอย่างที่นิยมทำกันอย่างแพร่หลาย จากคุณ : pandat เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 23:07:47

ความคิดเห็นที่ 19 ความคิดเห็นที่ 14 พวกที่เเอบหากินหลังไมค์บอร์ดนี้ฉลาดครับ นิยมใช้วิธีสร้างภาพดูดีมีตวามรู้,ชอบช่วยเหลือมีน้ำใจ เเล้วใช้วิธี 2 รูปเเบบใหญ่ๆ 1. เเสร้งทำเป็นหลังไมค์ไปหาเพื่ออยากช่วยเหลือ 2. รอเหยื่อมาติดเบ็ดเอง หรือ หลังไมค์มาหาเอง จริงๆเค้าจะหากินหลังไมค์ ผมก็ไม่ได้สนใจอะไร เเต่ผมรำคาญกับการสร้างภาพเป็นคนดีมีน้ำใจไม่หวังผลตอบเเทน มาเสเเสร้งเล่นบทคนดีที่ถูกรังเเกเรียกคะเเนนสงสาร เมื่อมีปีญหากับผมมากกว่าครับ แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 03:02:23 จากคุณ : pinhead2000 เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 23:34:52

ความคิดเห็นที่ 21 เรียน คห๑๖ การตัดเสาเข็มขึ้นกับสถานะการณ์แต่ละที่ครับ ไม่เป็นปัญหาของบ้านพักอาศัย บ้าน ถ้าซื้อ ก็คงยากที่จะไปกำหนดวิธีทำงานให้เขา อาจโดนให้ไปเอาเงินดาวน์คืน แต่ใน กทม.และปริมณฑล เรารู้ชั้นดินกันมานาน จนไม่มีเสาเข็มตอกเหลือยาวๆ ให้ตัดแล้ว เข็มก็ต้นเล็กนิดเดียว แถมบางที เข็มยาวแค่สิบสองเมตร กดจมดินหมด ถ้าสร้างเอง ก็คงต้องเป็นเข็มเจาะ อย่างมากก็เทเสมอดิน ไม่มีเทสูงกว่านั้น เพราะทำไม่ได้ งานตัดราวเมตร เมตรครึ่ง แล้วแต่ละต้นห่างกัีนตามตำแหน่งเสาบ้านเช่นกัน และมักจะมีหลุมละต้นเท่านั้น หากจะคุมงานสร้างบ้านเอง ไปที่ศูนย์หนังสือจุฬาฯ หรือ วสท. ที่ซอยรามคำแหง ๓๙ หาหนังสือของ วสท. เอาไปนั่งอ่านในห้องอ่านหนังสือของศูนย์ก่อน พอใจค่อยซื้อ ถ้าอยู่ใกล้ๆ จะไปนั่งอ่านทุกวันก็ได้ ศูนย์หนังสือจุฬาฯ เขายินดีให้คนเข้าไปนั่งอ่าน มีกาแฟตู้ขายด้วย แต่ช่วงนี้ แย่งที่นั่งกับเด็กปิดเทอมกันหน่อย อีกวิธี ก็ว่าจ้างคนคุมงาน หาที่จบ ปวช ปวส แต่หากได้ ผรม. ที่เชื่อถือได้ ก็ไม่ต้องไปดูอะไรมาก ดูแต่เรื่องหาเงินมาจ่าย จากคุณ : KittySP เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 07:56:33

ความคิดเห็นที่ 22 เรื่องทางเทคนิคเล็กๆน้อยๆ ไม่เป็นประเด็นที่จะต้องถกเถียงอะไร? เรื่องการคุมงานนีสำหรับงานทางวฺิศวกรรมโยธาความจริงเป็นงานที่ต่ำสุด เอามาเป็นผลงานได้แค่ปรับ สย. เท่านั้น ไม่ใช่เรื่องที่จะต้องเอามาอวดอ้างอะไร? พวกเข้ามาเล่นเว็บบอร์ดก็มีหลากหลายมันก็ไม่แปลกที่จะมีพวกแฝงตัวเข้ามาหากิน ทางเว็บมาสเตอร์เขาก็ต้องรู้ขึ้นอยู่กับว่าเขาจะทำอย่างไรกับมันเท่านั้น จากคุณ : ไม่รู้เรื่องอะไร?แต่ขอก่อน เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 09:44:24 A:119.46.91.4 X: TicketID:332225

ความคิดเห็นที่ 23 ถ้ามีคนในชมรมชมกันเองแบบที่คุณนายพิณว่า  แสดงว่า เค้าทำงานกันดีหมด เราเลยไม่เคยเห็นคนในชมรมนี้โดนเอามาประจานหน้าไมค์   แต่งสัยว่า ถ้าคุณนาายพิณรับบ้างจะเป็นอย่างไร จากคุณ : atid100 เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 55 07:42:04

ความคิดเห็นที่ 24 ความคิดเห็นที่ 23 คนที่ชอบเเต่โกหกเเล้วถูกผมจับได้เเบบเถียงไม่ออก   ผมไม่เข้าใจคุณจริงๆ ทำไมคุณถึงหน้าทน ยังกล้ามาวิจารณ์ผมอีกหรือครับ ? คนที่โกหกพูดปดเเบบคุณ ไม่มีใครเชื่อถือในคำพูดคุณอีกเเล้วครับ โดนถูกจับได้ทั้ง เรื่องมั่วนิ่มมอเตอร์อินเวอรฺเตอร์,ราคาทุ่นสกัดที่นั่งเทียนเดา คนในห้องนี้เขารู้กันทั่วบอร์ดครับ จากคุณ : pinhead2000 เขียนเมื่อ : วันเนา 55 00:20:41

ความคิดเห็นที่ 25 จริงเหรอ คุณนาย   เลิกถิอสาคุณนายแล้วละคุณนายพิณ จากคุณ : atid100 เขียนเมื่อ : วันเนา 55 21:36:05

ความคิดเห็นที่ 26 กระทู้ล่อเป้า ให้คนมาทะเลาะกันจริงๆ...ผมว่า จากคุณ : ว่าไป ตามนั้้น (phch) เขียนเมื่อ : วันเนา 55 22:08:56

ความคิดเห็นที่ 27 เด็กเลี้ยงเเกะ ยังไงก็คือ เด็กเลี้ยงเเกะ จากคุณ : pinhead2000 เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 15:09:00