ความคิดเห็นที่ 1 ก่อนอื่นต้องถามก่อนนะครับว่าเป็นนิ่วชนิดไหน  จะได้บอกถูกว่าใช้อาหารอะไรทดแทนกันได้บ้าง กรณีอาหารสัตว์ป่วยของ Roya canin เรื่องนิ่วก็จะมี - Urinary อาหารเม็ด (ป้องกันนิ่วชนิดรวม) - Urinary อาหารเปียก (ป้องกันนิ่วชนิดรวม) กรณีอาหารของ Hill's เรื่องนิ่วโดยตรงก็จะมี - c/d multicare  ป้องกันนิ่วทุกชนิด  (อาหารเม็ด) - s/d ป้องกันนิ่วชนิด struvite (อาหารเม็ดและอาหารเปียก) - x/d ป้องกันนิ่วกลุ่มแคลเซี่ยมออกซาเลต (ปัจจุบันไม่นำเข้ามาจำหน่าย เนื่องจากอยู่ระหว่างปรับปรุงสูตร) จากคุณ : kittyob เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 52 11:06:05

ความคิดเห็นที่ 2 ส่วนการประยุกต์ใช้อาหารสูตรอื่นๆ  ในกรณีที่แมวไม่ยอมกินอาหารสูตรรักษาโรคโดยตรง กรณีนี้แนะนำเฉพาะของอาหาร Hill's นะครับ  เพราะอ้างอิงจากหนังสือแนะนำเรื่องอาหารสัตว์ป่วยของ Hill's โดยตรง (ตามรูป) - กรณีกระเพาะปัสสาวะอักเสบ  ปกติให้กิน c/d   ถ้าไม่กินสามารถทดแทนได้ด้วย w/d (อาหารลดความอ้วนและเบาหวาน) - กรณีเป็นนิ่ว struvite (แมวอ้วน) และไม่ยอมกินอาหาร s/d หรือ c/d  สามมารถทดแทนได้ด้วย w/d (อาหารลดความอ้วนและเบาหวาน) หรือ r/d (อาหารลดความอ้วน) - หรือกรณีเป็นนิ่วชนิด ammonium urate,  cystine, Xanthine และ silica แล้วไม่ยอกกินอาหารรักษานิ่ว สามารถใช้อาหารโรคไต k/d ทดแทนได้  **** แต่อาหารโรคไตถือว่าเป็นอาหารที่ความน่ากินต่ำสุด   ดังนั้นคิดว่าแมวไม่น่าจะกินครับ ปล.แก้ไขเพ่มเติม (เพิ่มชื่อนิ่วในกรณีที่ใช้อาหารโรคไตแทนได้) แก้ไขเมื่อ 22 ส.ค. 52 15:55:02 จากคุณ : kittyob เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 52 11:12:59

ความคิดเห็นที่ 3 ปล. สุดท้ายกรณีที่แมวไม่ยอมกินอาหารสัตว์ป่วยเลย  คงต้องใช้วิธีการผสมอาหารอย่างอื่นลงไปในอาหารสัตว์ป่วย เช่นเค้าอยากกินปลานึ่งก้ให้ผสมปลานึ่งลงไปคลุกเคล้าให้เข้ากัน     แต่หลักสำคัญห้ามปรุงรส  และปริมาณของที่ผสมเพิ่มลงไปไม่ควรเกิน 10% ของอาหารสัตว์ป่วยที่ต้องกินครับ ปล.2 ขั้นสุดท้ายคือบังคับป้อน   โดยปั่นอาหารผสมน้ำนิดหน่อยปั่นให้ละเอียดดูดใส่ syringe แล้วบังคับป้อน จากคุณ : kittyob เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 52 11:16:49

ความคิดเห็นที่ 4 ขอบคุณคุณ:kittyob ค่ะ สูตรที่หมอแนะนำให้เขากิน เป็น คานินเม็ดค่ะ เห็นคุณหมอบอกว่าให้กินอันนี้อย่างเดียว ไม่ให้กินอย่างอื่น ตอนแรกจะผสมปลานึ่งให้เขากินเหมือนกัน แต่ก็กลัวค่ะ เพราะปลานึ่งเราก็ปรุงรสด้วย ถ้าเป็นเนื้อปลาต้มเปล่าๆ น่าจะได้นะคะ เด๋วจะลองใส่นิดหน่อย จากคุณ : คุคุ เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 52 11:45:39

ความคิดเห็นที่ 5 ไม่เข้าใจนิดนึงตรงคำว่าทำไมต้องเป็น canin สูตรนั้นสูตรเดียว อย่าง unirany ของคะนินคือสูตรป้องกันนิ่วชนิดรวม   ซึ่งก้เหมือนๆกับ c/d multicare ของ Hill's หรือแม้แต่ unirany แบบอาหารเปียกเอง  มันก็อาหารสูตรเดียวกับอาหารเม็ดครับ ยังไงลองถามคุณหมอเค้าดูครับ   *****   อาหารสัตว์ป่วยเฉพาะโรคต่อให้ดีเลิสแค่ไหน ก้ไม่มีประโยชน์ครับ ถ้าสัตว์ไม่กิน  ***** จากคุณ : kittyob เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 52 11:55:33

ความคิดเห็นที่ 6 มาแบ่งปันประสบการณ์ค่ะ  ลูกชายก็เป็นนิ่วเหมือนกัน แต่ลูกเราเป็นแบบเม็ดทราย หมอเลยใช้วิธีสวนท่อค้างไว้ ตอนสวนท่อก็ฝากร้านหมอไว้ 3 คืน รับกลับบ้านมาเขาก็ไม่ยอมกินอาหารอะไรเลย ตอนนั้นซื้อ Hill สูตรกS/Dที่เป็นอาหารเปียก เกือบ2วันที่เขาไม่ยอมกินน้ำกินอาหาร เอาแต่นอนอย่างเดียว ไอ้เราก็แม่มือใหม่ คิดว่าเขาคงได้น้ำเกลือเยอะเลยไม่หิว ก็ปล่อยให้นอนอย่างเดียว จนเขากลับฉี่เป็นเลือดอีกครั้ง ถึงได้โทรกลับไปถามหมอ หมอเลยแนะนำให้จับกรอกเลย เพราะการกินน้ำเยอะๆจะทำให้ฉี่ใสขี้น ตอนนั้นก็เลยจับกรอกทั้งอาหาร ทั้งน้ำ ทั้งยา สองวันอาการดีขึ้นทันตา       พอหายแล้วแม่มันก็เครียดอีกเพราะไม่ยอมกินอาหารเม็ดสูตร S/D จะกินแต่คะนินที่เคยกินอย่างเดียว ถึงขนาดไปนั่งหน้าถุงอาหารเลย ก็เลยใช้วิธีผสมอาหารเก่ากับอาหารใหม่ให้อยู่สักพักนึง กินสูตร S/D อยู่สองถุง ตอนนี้ก็เปลี่ยนมาเป็นสูตร C/D แล้ว คิดว่าคงจะให้กินสูตร C/D ไปตลอด แต่ว่าตอนนี้เราจะซื้อปลาทูสดมาต้มให้เขากินด้วย กลัวเขาเบื่อถ้ากินอาหารเม็ดอย่างเดียว ถ้าลูกเจ้าของกระทู้ไม่กินเลย ลองหาปลามาต้มมาผสมนิดหน่อยพอให้มีกลิ่นหอม เขาคงสนใจขึ้นมาบ้าง จากคุณ : อย่าวิ่งตามความรัก เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 52 12:00:55

ความคิดเห็นที่ 7 เรื่องการให้กินอาหารฉพาะรุ่นใดรุ่นหนึ่งเพียงอย่างเดียวนั้น  มีได้บางกรณีครับ คือได้ผ่านการทดลองใช้มาทุกรุ่นแล้ว   ผลที่ออกมาคือกินอาหารรุ่นอื่นแล้วมีปัญหากลับมาเป็นนิ่วอีกในระยะเวลาที่รวดเร็ว   ยกเว้นรุ่นที่ระบุที่กินแล้วไม่กลับมาเป็นนิ่วอีก   นั่นล่ะครับถึงจะต้องกินอาหารรุ่นนั้นได้เพียงรุ่นเดียว     เคยเจออยู่เคสนึงครับ  เคสนี้รักษามาหลายโรงพยาบาลมากๆ  จนสุดถ้าจบที่ ม.เกษตร แมวตัวนั้นเป็นนิ่วชนิดแคลเซี่ยมออกซาเลต  อาหารที่ใช้รักษาก็จะมี c/d  x/d  และ Urinary   ผลจากการใช้อาหารออกมาปรากฏว่า  กิน c/d แค่ไม่ถึงเดือน กลับมาเป็นนิ่วอีก   กิน urinary ไม่ถึงเดือนก้กลับมาเป็นนิ่วอีก    สรุปแมวตัวนั้นกินได้แต่ x/d   แต่ตอนนี้มีปัญหาใหญ่มากสำหรับแมวตัวนั้น คือทาง hill's ปรับปรุงสูตร x/d ใหม่   เจ้าของต้องบินไปนอก ไปอเมริกา ไปออสเตเรีย  เพื่อหา x/d สต๊อคเก่าที่ยังพอหลงเหลืออยู่บ้างเอามาให้แมวกิน จากคุณ : kittyob เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 52 12:05:21

ความคิดเห็นที่ 8 โอ้. ข้อมูลเยอะมากๆ ค่า บอกตามตรงว่าไม่ค่อยรู้เรื่องสูตรอาหารเลย x/d c/d คงต้องหาข้อมูลเพิ่มเติมซะแล้ว คือ สูตรนี้หมอแนะนำมา ก็ไม่แน่ใจค่ะ ว่าต้องเป็นยี่ห้อนี้อันเดียวรึเปล่า เดี๋ยวจะถามหมออีกทีค่ะ ส่วนลูกเราเป็นนิ่วแบบไหน ตอนนี้ยัง งงๆ อยู่เลยค่ะ คือตอนแรกไปตรวจที่มหิดลในภาพเอ็กซเรย์ มันเป็นก้อนโตพอสมควร คุณหมอยังบอกว่ามันจับตัวเป็นผลึกก้อนเดียวกัน ให้รีบผ่า ลืมบอกว่าลูกเราเพศเมียค่ะ อายุแค่ขวบกว่าๆ ซึ่งคุณหมอและหลายๆคนบอกว่าเคสแบบนี้พบน้อย ทั้งเป็นเพศเมียและอายุก็น้อยเป็นนิ่วซะแล้ว แต่ด้วยคิวที่ รพ.ยาวมากเราก็เลยไปผ่าที่อื่นค่ะ เป็น รพ.สัตว์เอกชน แต่พอผ่าออกมา คุณหมอเอานิ่วมาให้ดู มันเป็นเม็ดเล็กๆๆๆ ที่เป็นแบบเม็ดทราย ไม่ได้เป็นก้อนโตแบบที่เราเห็นทีแรกในฟีล์มเอ็กซเรย์ (ทั้งเอ็กซเรย์ทั้งซาวด์)  ก็ยังงงอยู่ว่าเป็นนิ่วแบบไหนกันแน่ค่ะ ต่อเรื่องอาหารค่ะ ลองผสมเนื้อไก่ต้มกับเนื้อปลาต้มเขาก็ไม่กินค่ะ ท่าจะไม่ชอบเอามากๆ ถ้าเราให้เขากินแบบเนื้อปลาต้ม เนื้อไก่ต้มเพียวๆ ได้มั้ยคะ แบบไม่ต้องพึ่งอาหารเม็ด ขอบคุณค่ะ จากคุณ : คุคุ เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 52 12:47:34

ความคิดเห็นที่ 9 อาหารปรุงเองกรณีป้องกันนิ่ว ปรุงยากกว่าอาหารโรคอื่นมากๆครับ เพราะเป็นการจำกัดแร่ธาตุ และการปรับภาวะกรดด่างในปัสสาวะครับ ยกตัวอย่าง อาหาร c/d ป้องกันนิ่วทุกชนิด จุดหลักๆคือ - ธาตุ แมกนีเซี่ยม และ ฟอสฟอรัสต่ำ - เพิ่มสาร antioxidants - ควบคุมความเป็นกรดด่างของปัสสาวะ (pH) ให้อยู่ประมาณ  6.2-6.4 อาหาร s/d ป้องกันนิ่ว struvite จุดหลักๆคือ - ธาตุ แมกนีเซี่ยม และ ฟอสฟอรัสต่ำ - เพิ่มสาร antioxidants - ควบคุมความเป็นกรดด่างของปัสสาวะ (pH) ให้อยู่ประมาณ  5.9-6.1 อาหาร x/d ป้องกันนิ่ว Oxalate จุดหลักๆคือ - ธาตุโซเดียมต่ำ - เพิ่มโปแทสเซี่ยมซิเตรต - วิตามิน B6 สูง - เพิ่มสาร antioxidants - ควบคุมความเป็นกรดด่างของปัสสาวะ (pH) ให้อยู่ประมาณ  6.6-6.8 ถ้าไม่มีความรู้ด้าน Nutrition เป็นอย่างดี  ปรุงอาหารเองให้ได้คุณสมบัติตามนั้นแทบเป็นไปไม่ได้เลยครับ จากคุณ : kittyob เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 52 14:06:43

ความคิดเห็นที่ 10 อันนี้ความเห็นส่วนตัวนะครับ ส่วนตัวแล้วเห็นว่าอาหารสัตว์ป่วยเฉพาะโรคทั้งของ Hill's และ Royal canin ที่เป็นสูตรรักษาโรคเดียวกันนั้น คุณภาพโดยรวมของอาหารทั้งสองยี่ห้อแทบไม่แตกต่างกันเลยครับ หลักการเลือกจริงๆคือ  ขอให้เป็นยี่ห้อที่หาซื้อง่าย และสัตว์ยอมกินครับอย่างที่บอกอาหารดีเลิศแค่ไหนก็ไม่มีประโยชน์ถ้าสัตว์ไม่กิน แม้ว่า Hill's จะเป็นบริษััทแรกที่ทำอาหารสัตว์ป่วย  แต่หลังๆ Royal canin จะมาแรงมาก    เนื่องจากโดยรวมมีคนบอกว่าความน่ากินของอาหารทาง Royal Canin ทำได้ดีกว่า(เป็นลักษณะบอกกันปากต่อปาก)    แต่ถ้าเอาส่วนใหญ่ Hill's จะเป็นที่รู้จักมากกว่า แต่ที่น่ากลัวที่สุดคือโปรโมชั่นด้านการตลาดครับ   ในแง่ด้านการขายแล้วนั้นทาง Royal canin ให้ส่วนแบ่ง (กำไรนั้นล่ะ)  มากกว่าทาง Hill's ประมาณ 10% (ยกตัวอย่างอาหารสัตว์ป่วยสุนัขแบบกระป๋องทั้งสองยี่ห้อราคาขายเท่าๆกัน  แต่ขายของ royal canin จะได้กำไรต่อกระป๋องมากกว่าของ Hill's ประมาณ 10 บาท)  ดังนั้นในฝั่งของทางผู้ขายอาจเป็นปัจจัยนึงที่ทำให้เชียร์มากกว่าก็ได้ ไม่รู้ว่าจุดนี้จะเป็นจุดนึงหรือเปล่าที่หลังๆจะมีการเชียร์ให้ใช้อาหารสัตว์ป่วยของ Royal Canin มากกว่าเมื่อก่อนเยอะมาก เมื่อ 6 ปีที่แล้วสมัยเรียนปีสุดท้าย  ถ้าพูดถึงอาหารสัตว์ป่วย  อันดับแรกที่นึกถึงคือ Hill's  รองลงมาคือ Eukanuba     แต่เดี๋ยวนี้  Eukanuba แทบจะหายไปจากตลาด ในขณะที่ Royal Canin แรงขึ้นมาทัดเทียม Hill's ในเวลาแค่ไม่กี่ปี  (ถ้าคุณภาพไม่ดีจริง ก็คงไม่ได้ขนาดนี้ครับ  แต่ส่วนนึงเห็นว่ามาจากแรงเชียร์ของฝั่งผู้ขายด้วย) ปล.ขออภัยที่เล่านอกเรื่องไปไกลครับ จากคุณ : kittyob เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 52 14:25:36

ความคิดเห็นที่ 11 ใช่ค่ะ คห.ส่วนตัวก็คิดว่า คานิน คงจะหาง่ายกว่า หมอเลยเลือกอันนี้ให้ เพราะไป รพ.สัตว์แถวนี้ ก็จะมีแต่ยี่ห้อนี้ค่ะ แต่ลูกไม่กินเลยนี่ T T (แล้วที่เหลือจะทำไง) ตอนนี้เป็น คานิน s/o ค่ะ ถ้าจะลองเปลี่ยนเป็น ฮิล จะเป็นสูตรไหนคะ (แต่ก็กลัวว่าเค๊าจะไม่กินอีก รวมวันนี้เป็นวันที่ 4 แล้ว ที่เขาไม่แตะอาหารเม็ดเลย ใช้เนื้อปลาต้มคลุกผสมกันก็แล้ว พยายามบดให้เม็ดมันเล็กลงก็แล้ว เขาก็ไม่แตะเลยถ้ามีไอ้นี่ผสมอยู่ และดูเหมือนว่าถ้าเป็นอาหารเม็ดเขาก็ไม่เอาเลย ลองผสมกับอาหารเม็ดอย่างอื่นเขาก็ไม่เอา แต่ถ้าเป็นเนื้อปลาสดต้มเขากินค่ะ (ลองให้เขากินนิดหน่อย ให้มีอะไรท้องมั่ง) แม่มันปวดหัวจะแย่อยู่แล้ว แก้ไขเมื่อ 23 ส.ค. 52 10:40:04 จากคุณ : คุคุ เขียนเมื่อ : 23 ส.ค. 52 10:39:29

ความคิดเห็นที่ 12 กรณีอาหารของ Hill's - ถ้าเป็นนิ่วชนิด struvite ให้กิน s/d จะตรงรุ่นที่สุดแต่ก็สามารถกิน c/d ได้เหมือนกัน (มีทั้งอาหารเปียกและอาหารเม็ด) - แต่ถ้าไม่ทราบชนิด หรือเป็นนิ่วชนิดอื่น ให้กิน c/d (มีแต่อาหารเม็ดอย่างเดียว) จากคุณ : kittyob เขียนเมื่อ : 23 ส.ค. 52 10:58:00

ความคิดเห็นที่ 13 ปล.เบื้องต้นลองอาหารเปียก urinary ของ Royal canin ดูก่อนมั้ยครับ ที่บ้านมีเหลืออยู่ประมาณ 2 โหล  ใกล้หมดอายุแล้ว จะโยนทิ้งแล้วครับ ถ้าสนใจส่งชื่อที่อยู่มาทางหลังไมค์ก้ได้ครับ จะส่งไปให้ลองดูก่อนซัก 2-3 ซอง   ถ้าแมวยอมกินจะส่งที่เหลือตามไปให้ทั้งหมด ส่งให้ฟรีไม่มีค่าใช้จ่ายใดๆทั้งสิ้นครับ เพราะถ้าไม่มีใครเอายังไงก็โยนทิ้งอยู่แล้วครับ  อย่างน้อยถ้าแมวกินได้ก็ดีกว่าโยนทิ้งไปเปล่าๆ แก้ไขเมื่อ 23 ส.ค. 52 11:29:12 จากคุณ : kittyob เขียนเมื่อ : 23 ส.ค. 52 11:28:25

ความคิดเห็นที่ 14 ขอบคุณ คุณ kittyob มากค่ะ ใจดีจัง ส่งที่อยู่ให้หลังไมค์แล้วค่ะ จากคุณ : คุคุ เขียนเมื่อ : 23 ส.ค. 52 11:59:17

ความคิดเห็นที่ 15   คุณหมอใจดีจัง จากคุณ : แมวเราตายไปตัวเหลืออีกตัว เขียนเมื่อ : 23 ส.ค. 52 14:33:34 A:124.122.239.252 X: TicketID:140846

ความคิดเห็นที่ 16 หมออ๊อบใจดีมากๆ อยากได้เหมือนกัน แต่ลูกชายดันยอมกิน urinary เม็ดนี่ดิ อาหารเปียกกินไม่เป็น ขนาดชาร์กูเม่ท์มันยังเมิน - -' จากคุณ : ผ่านมา (m_Cannabis) เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 52 00:43:59

ความคิดเห็นที่ 17 คุณหมออ๊อบน่ารักมากๆค่ะ ขอให้หายปวดหลังไวๆนะคะ จากคุณ : Clouseau เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 52 11:07:03

ความคิดเห็นที่ 18 คุณหมออ๊อบใจดีมากๆๆค่ะ (ขออนุญาตเรียกแบบหนิดหนมด้วยคน) หลังไมค์มาบอกว่าส่งของให้แล้ว ยังไงถ้าลูกกินหรือไม่กิน อาการเป็นไงต่อ จะรายงานไปหลังไมค์นะคะ (เพราะกระทู้คงตกไปเรื่อยๆ) ขอบคุณคุณหมออ๊อบอีกครั้งค่ะ จากคุณ : แม่กะทิ (คุคุ) เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 52 11:43:35

ความคิดเห็นที่ 19 *แก้ไขข้อความกับมารายงานความคืบหน้าค่ะ * หลังจากเมื่อวานเย็นพาเขาไปตัดไหมเลยได้ทราบสาเหตุค่ะ คือแผลผ่าตัดช่วงปลายยังไม่ติดดี และตรงแผล หมอกดดูก็บวมๆค่ะ คุณหมอบอกว่ากล้ามเนื้อตรงนี้อาจจะอักเสบ ส่วนแผลที่ยังไม่ติด เดี๋ยวมันจะติดกันเองค่ะ ให้เราทำแผลทุกวัน คุณหมอเลยให้น้ำเกลือ เพราะน้ำหนักลด และให้ยามากินค่ะ เลยคิดว่าอาจเป็นสาเหตุที่เขาไม่กิน ส่วนเรื่องอาหารและน้ำ ตอนนี้จะบดผสมน้ำป้อนเขาค่ะ จะป้อนน้อยๆแต่บ่อยๆ อย่างที่หมออ๊อบแนะนำค่ะ ขอบคุณ คุณ:ผ่านมา(m_Cannabis) และหมออ๊อบสำหรับคำแนะนำหลังไมค์ ด้วยนะคะ แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 52 08:01:57 จากคุณ : แม่กะทิ (คุคุ) เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 52 12:51:23

ความคิดเห็นที่ 20 ไดรับของแล้วค่ะ เมื่อวานตอนบ่ายๆ หมออ๊อบใจดีส่งให้ตั้ง 3 ซองค่ะ^^ ตอนแรกรีบเอามาเทให้เขา เขามาดมๆ เหมือนจะสนใจค่ะ แล้วก็เลียน้ำแผล็บๆ 2ที แล้วก็เดินจากไปค่ะ โอย.แม่มันอยากจะร้องไห้ ถ้าอันนี้ไม่กินแล้วจะกินอะไรเนี่ย T T จนตอนเย็นค่ะ เราทอดปลาทู คราวนี้เลยร้องใหญ่เลย จะปีนขึ้นโต๊ะอย่างเดียว เราต้องคอยห้ามตลอด เขาก็ร้องแบบไม่พอใจเลย จนในที่สุดค่ะ โอ้.แม่เจ้า เขาเดินไปกินของเขาเองค่ะ ประมาณว่าหิวมากแล้ว แถมมืดๆ มีมาดมชามแล้วร้องอีกรอบ ก็เลยเทให้เขาอีกค่ะ กินใหญ่เลย^^ ค่อยยังชั่วค่ะ แต่แบบเม็ดเขาก็ยังไม่แลเหมือนเดิม- -" คงต้องค่อยๆ ผสมไปค่ะ อยากจะขอบคุณหมออ๊อบมากๆ ค่ะ ขอบคุณทุกๆ คห. ด้วยค่ะ แก้ไขเมื่อ 27 ส.ค. 52 08:13:02 จากคุณ : แม่กะทิ (คุคุ) เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 52 08:11:22