ความคิดเห็นที่ 1 ความหมายของสัญลักษณ์ต่างๆที่ผมใช้ในภาพเปิดกระทู้ครับ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:30:06

ความคิดเห็นที่ 2 องค์ประกอบดอกโฮย่าคร่าวๆครับ... จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:30:38

ความคิดเห็นที่ 3 ลักษณะการตัดไปชำครับ... แถบสีม่วงแสดงถึงตำแหน่งที่ควรตัดกิ่ง เพื่อจะไปชำต่อครับ.. จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:31:18

ความคิดเห็นที่ 4 โดยทั่วๆไปแล้ว เราจะตัดกิ่งโฮย่าเพื่อมาปักชำ โดยให้มี ข้อใบ* ติดมาอย่างน้อยๆ 1ข้อ... และจะตัดกิ่ง/ลำต้น ให้เหลือส่วนล่างของข้อใบ(B) มากกว่าส่วนบนของข้อใบ(A) เพราะ ท่อนส่วน(B) นั้น จะต้องการพื้นที่มากกว่าเพื่อแตกราก ส่วนลำต้นด้านบนข้อใบที่เหลือ(ส่วนA) จะสามารถแตกรากได้เหมือนกัน (ถ้าชำแบบอบ หรือความชื้นในอากาศโดยรอบต้นนั้นสูงพอ) แต่ไม่ค่อยมีประโยชน์ บางทีก็จะเหี่ยวแห้งไป... ฉะนั้นตัดให้เหลือส่วนบนยาวเกินไปก็ไม่มีประโยชน์ เพราะไม่มีตำแหน่งที่ทำให้เกิดยอดได้... *ข้อใบ(ไม่รู้มีชื่อเรียกเฉพาะมั้ยอะครับ) หมายถึง บริเวณที่เป็นที่ แตก ใบกิ่ง และช่อดอก จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:32:49

ความคิดเห็นที่ 5 อันนี้เป็นตัวอย่างของกิ่งที่อาจจะไม่เกิดประโยชน์ใดๆ ถ้าตัดมา... เพราะไม่มีตา(บริเวณโคนก้านใบ)ที่จะให้กำเนิดยอดได้อีก... ถ้าจะสามารถมียอดใหม่ได้ก็คิดว่าน่าจะใช้เวลานานครับ... เหมือนกับเลี้ยงดูคู่ใบอยู่แค่นั้นอะครับ ไม่ต่างกับการเด็ดเอาแต่ใบของโฮย่ามาชำ... ตัดให้เลยขึ้นมาอีกข้อนึง ตามรูปในคห.3 น่าจะปลอดภัยกว่าครับ แม้ข้อต่อไปจะไม่มีใบเลยแต่ขอให้ยังมีจุดที่ยอดใหม่จะแตก/แทง ขึ้นมาได้ก็มีโอกาสรอดมากกว่าครับ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:34:19

ความคิดเห็นที่ 6 การชำแต่ใบอย่างเดียว แบบที่เค้าขายใบของ Hoya kerrii กัน สามารถเกิดรากได้ครับ(แทบทุกส่วนของโฮย่าสามารถมีรากได้... โคนใบ ก้านช่อดอก ฯลฯ) แต่ถ้าไม่มีจุดที่จะทำให้เกิดยอดใหม่ได้.. ก็จะเป็นการ แค่เลี้ยงใบไม้ใบนั้นไปเรื่อยๆครับ ไม่ตาย(มีรากหาอาหาร+ใบสังเคราะห์แสง) และไม่โต(ไม่มียอดใหม่) มีต้นที่ผมทดลองทำเล่นๆที่บ้านอยู่... คือ Hoya macrophylla ตอนนั้นมีใบแก่ๆใบนึงหลุดออกมาก็ลองปักลงไปที่กระถาง(ตั้งแต่วันที่ซื้อมา) มาถึงวันนี้ใบนั้นยังอยู่เลยครับ แม้จะเหลืองเพราะโดนแดด แต่ก็มีรากและไม่ได้เหี่ยวเน่าไป... แต่ไม่มีวี่แววของยอดใหม่เลย... จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:35:29

ความคิดเห็นที่ 7 ถ้าจะตัดใบชำและหวังผลถึงการให้เกิดต้นใหม่ ต้องคว้านเอาตามาด้วยครับ.. แต่วิธีนี้ไม่เวิร์คหรอกครับ ถึงจะรอดแต่จะเสี่ยงทำไม ตัดมาทั้งข้อเลยดีกว่าครับ... โอกาสรอดและเจริญเติบโตก็เร็วกว่า... จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:36:06

ความคิดเห็นที่ 8 การตัดกิ่งมาชำ แม้ไม่มีใบก็มีโอกาสชำขึ้น... หรือเวลาที่เอากิ่งมาชำแล้วใบร่วงอย่าเพิ่งทิ้งกิ่งชำนั้นอะครับ อาจจะมีโอกาสแตกยอดใหม่ได้ถ้าต้น/กิ่งยังสดอยู่ รอดูไปก่อนถ้ากิ่งแห้งเน่าค่อยทิ้งไปครับ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:36:52

ความคิดเห็นที่ 9 การตัดกิ่ง ที่เลื้อยลงมาด้านล่าง (ที่มีปัญหาเรื่องกลับหัวกลับหาง เวลาชำอะครับ) ต้องดูทิศทางของตา(ที่จะให้กำเนิดยอด)บริเวณโคนใบด้านบน... ส่วนบริเวณโคนใบด้านล่าง โฮย่าบางพันธุ์และเดปบางชนิด จะมีรากแทงออกมาให้เห็นเลย 1คู่ เป็นอย่างน้อยครับ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:38:41

ความคิดเห็นที่ 10 เวลาชำต่อให้หันท้องใบขึ้นฟ้าก็ช่างมันครับ ขอให้ปักถูกด้าน เปอร์เซ็นต์จะรอด และเจริญเติบโตได้รวดเร็วมีมากกว่าอยู่แล้วครับ... จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:39:18

ความคิดเห็นที่ 11 ถ้าปักโดยเอาด้านA (ด้านบน) ลง... อาจจะชำไม่ติด หรืออาจจะติดแต่ใช้เวลานาน หรือการเจริญเติบโตหยุดชะงักกว่าจะแตกยอดใหม่... และการแตกยอดใหม่จะฟ้องให้เห็นโดยยอดจะแตกมาบริเวณโคนใบด้านล่าง(เพราะปักกลับหัว) แล้วม้วนงอขึ้นเพื่อหาแสงครับ... จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:40:03

ความคิดเห็นที่ 12 สุดยอดไปเลยค่ะ ยิ่งถ้าบางพันธุ์ไม่มีรากโผล่ให้เห็น ก็มาลุ้นอยู่เหมือนกันว่ารากจะงอกให้ไหมหน้อ เสียวๆ จากคุณ : radiergummi เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:40:12

ความคิดเห็นที่ 13 จากคุณ : kug (AttaponKUK) เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:44:36

ความคิดเห็นที่ 14 ผมก็มือใหม่หัดชำกิ่งโฮย่าสายพันธุ์ใหม่ๆ จากบ้านคุณเต้นครับ จะตัดกิ่งไหนให้ผมไว้ชำบ้างครับ บอกได้เลยครับ อิอิ เป็นกระทู้ที่น่าสนใจครับ โหวตให้ล่ะ อิอิ ประจบหน่อย เผื่อได้กิ่งโฮย่าแปลกมาเป็นของเรา............. แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 53 13:49:29 จากคุณ : HumuS เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:46:08

ความคิดเห็นที่ 15 จด จด จด ... ที่บ้านปักมั่วเลย เรียนจบแล้วมีกิ่งโฮย่าแจกป่าวคะคุณครู จากคุณ : That's the way I am เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:46:35

ความคิดเห็นที่ 16 ฮิฮิ ผมก็ชำมั่วๆครับ จากคุณ : กอล์ฟเองครับ เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:51:09

ความคิดเห็นที่ 17 กะลังจะถามอยู่เชียวว่ามีแต่กิ่งจะชำได้มั้ย ขอบคุณค่า จากคุณ : ibisy131 เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:53:41

ความคิดเห็นที่ 18 +++ ในกรณีที่ไม่รู้ว่าด้านไหนหัวด้านไหนหาง(ด้านโคนกับด้านปลายยอด) (อ้างอิงจากพี่พ่อถุงและพี่ศา) ให้ใช้วิธีชำแบบวางราบ(แนวนอน)ไปเลย ผมใช้วิธีนี้กับ Ceropegia ที่ได้รับกิ่งจากพี่ศามาครับ แต่ชำกับหินภูเขาไฟ(ใช้หินภูเขาไฟกลบกิ่งไปบ้างนิดหน่อย)เพื่อให้วัสดุปลูกช่วยอุ้มความชื้นแต่ระบายน้ำดีด้วย แล้วใช้ลวดอ่อนล็อกกิ่งแบบหลวมๆเอาครับ รอให้รากยึดดีแล้วค่อนเอาลวดออก... วิธีตัดกิ่งชำนี้น่าจะใช้ได้กับพืชสกุล Dischidia ด้วยครับ แต่สกุล Ceropegia ต่างออกไปนิดหนึ่งเพราะ พืชสกุลนี้ส่วนใหญ่จะมีรากออกมาเฉพาะบริเวณข้อใบเท่านั้นไม่มีรากออกตามกิ่งหรือลำต้น (ยกเว้น Ceropegia stapeliiformis---ต้นที่ผมรู้จักและปลูกเลี้ยงอยู่นะครับ--- พันธุ์นี้แตกรากออกมาตามลำต้นด้วย) จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:53:51

ความคิดเห็นที่ 19 ขอบคุณ คุณครู เฒ่าเต้นเป็นอย่างมาก คร๊าบบบบบบบ จากคุณ : หนอนตะไคร้ เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 13:53:59

ความคิดเห็นที่ 20 อันนี้ประสบการณ์การชำกิ่งยาวๆ มาร่วมแบ่งปันครับ (เคยได้พูดคุยกรณีนี้กับพี่เพชร และพี่แม่แป้นที่THCด้วยครับ คิดว่าเป็นประโยชน์อยู่ครับ) ตอนนั้นผมเคยจะตัดกิ่งโฮย่าดาว เพื่อไว้แลกกับสมาชิกในTHCครับ แต่ไล่เส้นพลาดครับตัดมันกลางเถาเลยT^T ยาวเป็นเมตร... รู้สึกเสียดายมีช่อดอกติดด้วย เลยชำมันทั้ง1/2เถาที่ตัดมาแบบนั้นเลยครับ ผลคือ .......มันก็ชะงัก+ทิ้งใบ บางส่วนของลำต้นก็แห้งกรอบไป  ...คิดว่าเนื่องจาก ไม่มีราก/รากน้อย+การคายน้ำจากใบสูง แต่ลำต้นยาวซึ่งไม่สมดุลย์กันครับ(ประเด็นนี้เคยคุยกับพี่เพชรครับ ซึ่งเป็นเหตุเป็นผลทีเดียว) ทำให้ไม่สามารถลำเลียงน้ำ-ธาตุอาหารเลี้ยงลำต้นได้ทั่วทั้งหมด จึงมีบางส่วนของต้นแห้งเฉา ถ้าสับออกซักประมาณซัก 3-4ท่อนน่าจะกำลังดีครับ พี่เพชรบอกเป็นการกระจายความเสี่ยงคร้าบบบบ อิอิ  { จะสับละเอียด(1กิ่งต่อ1ข้อใบ)เอาจำนวนก็ได้นะครับ แต่มันจะโตช้ากว่าอะครับ } ** สำหรับยอดที่เป็นสายยาวๆเดี่ยวๆ อย่าตัดให้ใกล้ยอดจนเกินไปนะครับ โอกาสชำติดจะมีน้อยกว่าครับ(ห่างจากยอดอ่อนๆมาสัก3-4ข้อน่าจะดีครับ) ถ้าได้มาเส้นยาวมากหลังจากนั้นจะตัดเป็นท่อนละ 1ข้อใบ ก็ไม่น่ามีปัญหาครับ^^ หรือจะสังเกตจากตุ่มรากก็ได้ครับ... +++ ตัวอย่างกิ่งโฮย่าดาว Hoya coronaria ที่พี่วิใจดีเคยให้ผมมาเมื่อปีที่แล้วครับ^^ ขอบคุณนะครับ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:04:08

ความคิดเห็นที่ 21 คุณครูเต้นมาเอง ฮิฮิ จากคุณ : เติมรักให้เต็มใจ เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:04:48

ความคิดเห็นที่ 22 Ceropegia คืออะไร ช่วยอธิบายด้วยครับคุณเต้น เผื่อคนไม่ทราบ จะได้ทราบกันครับผม จากคุณ : HumuS เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:06:05

ความคิดเห็นที่ 23 ภาพน่ารักจังค่ะพี่เต้น จากคุณ : มารวยกับมีโชค เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:06:29

ความคิดเห็นที่ 24 ดีจีง ไม่เคยชำโฮ่ย่าได้ผลเลย แบบไม่มีสีมือ..ต่อไปจะทำให้ได้ผลซ่ะที จากคุณ : ดอกไม้เก่า เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:08:26

ความคิดเห็นที่ 25 เรียนจบแล้ว คุณครูมีกิ่งโฮย่าให้นักเรียนไปทดลองชำ ชิมิคะ จากคุณ : filmblack เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:09:36

ความคิดเห็นที่ 26 สุดท้ายนี้ ขอขอบคุณในความสนใจของทุกท่านและหวังกระทู้นี้ว่าจะมีข้อมูลอันเป็นประโยชน์กับทุกท่านที่ปลูกเลี้ยงพืชสกุลHoyaต่อๆไปนะครับ... การปลูกต้นไม้นั้นอาจไม่ยากอย่างที่คิด ถ้ารู้จักสังเกต และศึกษาเรียนรู้ข้อมูลต่างๆเกี่ยวกับพืชนั้นๆ ... *** อยากให้ทุกคนปลูกต้นไม้ครับ ชนิดไหนก็ได้ ต้นเล็กใหญ่ไม่สำคัญ... แต่อยากให้ปลูกกันครับ^^ +++ ขอฝากคอนโดการบ้านของคิว(ส่วนใหญ่)ไว้นะครับ^^ อิอิ เดี๋ยวกลับมาทักทายใหม่นะคร้าบบบ ขอบคุณครับ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:10:17

ความคิดเห็นที่ 27 จากประสบการณ์........ ผมเคยชำกิ่งโฮย่าที่เป็นยอดอ่อนไว้เล่นๆ ครับ ยาวประมาณเกือบๆ ฟุต ไม่มีใบ หรือมีก็เป็นติ่งเล็ก ปรากฏว่ารอดครับ อิอิ เรื่องจริงนะ ไม่ได้โกหก จากคุณ : HumuS เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:10:18

ความคิดเห็นที่ 28 มีกิ่งให้ทดลองชำ 2กิ่ง ขำๆครับ อาจเป็นพันธุ์ที่พบได้ทั่วๆไป แต่ยินดีแบ่งให้สำหรับคนที่ยังไม่มีนะครับ^^ ลงชื่อหน้ากระทู้ต่อๆกันเลยครับ Hoya obscura 5 กิ่ง (จากต้นของผมและของพี่วิ--ข้าวหน้าตาดี) 1. 2. 3. 4. 5. Hoya parasitica 3 กิ่ง 1. 2. 3. Hoya buotii 2กิ่ง (กิ่งละข้อ)อิอิ 1. 2. +++ Hoya obscura  หน้าตาแบบนี้ครับ^^ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:16:41

ความคิดเห็นที่ 29 Hoya parasiticaชนิดหนึ่งครับ ดอกแบบนี้ครับ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:17:47

ความคิดเห็นที่ 30 แล้วมีกิ่ง Hoya caudata ให้ลองชำบ้างไหมครับ หนูอยากได้ จากคุณ : HumuS เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:18:47

ความคิดเห็นที่ 31 มาลงชื่อขอ Hoya obscura Hoya buotii จากคุณ : ibisy131 เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:18:59

ความคิดเห็นที่ 32 Hoya buotii  (หรืออาจจะชื่อ Hoya halconensis ก็ตามครับ) แต่ดอกหน้าตาแบบนี้ครับ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:20:21

ความคิดเห็นที่ 33 มีต้นที่ผมทดลองทำเล่นๆที่บ้านอยู่... คือ Hoya macrophylla ตอนนั้นมีใบแก่ๆใบนึงหลุดออกมาก็ลองปักลงไปที่กระถาง(ตั้งแต่วันที่ซื้อมา) มาถึงวันนี้ใบนั้นยังอยู่เลยครับ แม้จะเหลืองเพราะโดนแดด แต่ก็มีรากและไม่ได้เหี่ยวเน่าไป... แต่ไม่มีวี่แววของยอดใหม่เลย... จากคุณ : ScreamChorus -- เคยลองกับใบ Hoya globulosa เหมือนกัน ... วันที่เอาเข้าบ้าน บังเอิญไปปัดโดนใบเค้าร่วง เลยเสียดาย ลองปักดินเล่น - ไ่ม่ใช่กาบมะพร้าวด้วย ปักดินเลย .. ได้ผลเหมือนกัน คือไม่ตาย แต่ก็ไม่โต (ไม่แตกยอด) ตอนนี้ทิ้งไปแล้ว .. เอากระถางไปใช้กับต้นอื่น **** *** อยากให้ทุกคนปลูกต้นไม้ครับ ชนิดไหนก็ได้ ต้นเล็กใหญ่ไม่สำคัญ... แต่อยากให้ปลูกกันครับ^^ จากคุณ : ScreamChorus --- เห็นด้วยครับ .. กิ่งเล็กกิ่งใหญ่พี่ก็ไม่เกี่ยงครับ รับได้หมด ว่าแต่เต้นจะให้กิ่งไหนพี่บ้างล่ะ **** แว๊ก ไม่ทัน เค้าแจกกันแล้ว   ... แต่มีหมดแย้วอ่า   แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 53 14:23:03 จากคุณ : That's the way I am เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:21:29

ความคิดเห็นที่ 34 copy ชื่อต่อเลยนะครับ^^ Hoya obscura 5 กิ่ง (จากต้นของผมและของพี่วิ--ข้าวหน้าตาดี) 1. ibisy131 2. 3. 4. 5. Hoya parasitica 3 กิ่ง 1. 2. 3. Hoya buotii 2กิ่ง (กิ่งละข้อ)อิอิ 1. ibisy131 2. จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:21:27

ความคิดเห็นที่ 35 Hoya obscura 5 กิ่ง 1. ibisy131 2. filmblack 3. 4. 5. Hoya parasitica 3 กิ่ง 1.filmblack 2. 3. Hoya buotii 2กิ่ง 1. ibisy131 2. แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 53 14:26:44 แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 53 14:25:19 จากคุณ : filmblack เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:22:05

ความคิดเห็นที่ 36   ภาพปลากรอบคห. 18 ดูแล้วแอบน่ากลัวอ่ะ > < แล้วหลังจากชำติด ทำยังไงให้โตเร็วๆคะ จากคุณ : สาวกลางกรุง เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:23:37

ความคิดเห็นที่ 37 แล้วหลังจากชำติด ทำยังไงให้โตเร็วๆคะ จากคุณ : สาวกลางกรุง ------------------------- ป้อนข้าว ป้อนน้ำครับ จากคุณ : HumuS เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:27:59

ความคิดเห็นที่ 38   ขอรับทุกกิ่งเลยคะ ที่บ้านขาดแคลนคะ ขอบคุณคะ Hoya obscura 5 กิ่ง 1. ibisy131 2. filmblack 3. back tree 4. 5. Hoya parasitica 3 กิ่ง 1.filmblack 2.back tree 3. Hoya buotii 2กิ่ง 1. ibisy131 2.back tree แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 53 14:29:25 จากคุณ : back tree เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:28:19

ความคิดเห็นที่ 39   แล้วหลังจากชำติด ทำยังไงให้โตเร็วๆคะ จากคุณ : สาวกลางกรุง ------------------------- ป้อนข้าว ป้อนน้ำครับ จากคุณ : HumuS ************** ดีนะ ไม่ให้เราป้อนกล้วยกะอ้อย เพราะที่บ้านมีแต่รำ จากคุณ : สาวกลางกรุง เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:34:33

ความคิดเห็นที่ 40 ขอรับต่อเลยค่ะ ได้จากคุณดอกไม้หน้าฝน กับ คุณ fall in rose ไม้รู้จะรอดหรือเปล่า Hoya obscura 5 กิ่ง 1. ibisy131 2. filmblack 3. back tree 4. thuwapat 5. Hoya parasitica 3 กิ่ง 1.filmblack 2.back tree 3.thuwapat แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 53 15:02:19 จากคุณ : thuwapat เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:41:48

ความคิดเห็นที่ 41 + ครับผม คุณradiergummi ต้องลุ้นดู จริงๆสภาพของต้น+ใบก็จะฟ้องเองนะครับว่ายังใช้ได้มั้ยอะครับ^^ ... + สวัสดีครับน้องกั๊ก (ฉายหนังซ้ำอย่าเพิ่งเบื่อนะครับ อิอิ) + ขอบคุณมากครับ คุณฮิว แต่ผมว่าที่บ้านผมมีน้อยกว่าที่บ้านคุณฮิวฯนะครับอิอิอิ... + ย่าแจนแหละเอากิ่งมาแจกน้องเลย ที่บ้านย่าอะน้องยังไม่มีตั้งหลายตัว (ปล้นซะเลยกรั่กๆ) + หาหลักมาให้เกาะแล้วนะครับกอล์ฟ ลองไปประยุกต์ใช้ดูนะครับ^^ + มีแต่กิ่ง คห.8 เลยครับ^^ คุณibisy131 แต่ต้องบอกว่า แต่โอกาสรอดก็น่าจะน้อยกว่ากิ่งที่มีใบอะครับ....ต้องลุ้นเอาครับ... + เหอๆ... ทวดหนอน ทวดภพ คร้าบบบบบ เอาประสบการณ์มาเล่าสู่กันฟัง(อ่าน) ไม่ถึงกับเป็นคุณครูหรอกคร้าบบบ ยอกันเกินไปแย้ว... จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:42:30

ความคิดเห็นที่ 42 ใจดีจัง วันไหนมาประจวบ แว่ะมา ทำให้ที  ยกมา ทั้งหมดแร่ะเดี๋ยวพี่เลี้ยงกาแฟ กรั่กๆๆๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : honeybfit เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:46:47

ความคิดเห็นที่ 43 ตอบคุณฮิวคร้าบบบบ... + Ceropegia เป็นสกุลของไม้อวบน้ำ ที่มีลำต้นเลื้อยพันธุ์เหมือนๆกับโฮย่า(สกุลHoya)และเดป(สกุลDischidia) การปลูกเลี้ยงก็คล้ายๆกับโฮย่าและ เดปครับ  ทั้ง 3สกุลอยู่ในวงศ์เดียวกันคือ family: ASCLEPIADACEAE ครับ^^ (กลุ่ม 'Milk weeds' ครับ) ตัวอย่างที่รู้จักกันดี เช่น สายป่านดวงใจ Ceropegia woodii +++ Ceropegia barklyi เป็นอีกชนิดที่เคยออกดอกที่บ้านครับ^^ แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 53 14:52:01 จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:49:07

ความคิดเห็นที่ 44 จากคุณ : Mai_ZaZa_ZuZu เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:49:26

ความคิดเห็นที่ 45   ข้อมูลดีมั่ก ๆ  อย่างงี้ต้องเก็บ อึ๋ยย ทำไมเก็บแบบป้าใหม่ไม่ได้ แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 53 14:55:13 จากคุณ : mampopularity เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:53:16

ความคิดเห็นที่ 46 ขออนุญาตเก็บเข้าคลังด้วยนะคะ คิดว่าน่าจะนำไปใช้กับไม้ชนิดอื่นได้ไม่มากก็น้อยนะคะ จากคุณ : thuwapat เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:00:05

ความคิดเห็นที่ 47 + ขอบคุณมากครับ พู่ อิอิ + ^^หวังว่าจะเป็นประโยชน์นะครับ ป๋านวณ + ตามคำขอนะครับ คุณfilmblack อิอิ + ดีๆครับ คุณฮิวฯ มีประสบการณ์อะไรน่าสนใจก็มาฝากกันอีกนะครับ (ชั่วโมงบินสูงกว่าผมอีกมั้ง สำหรับการปลูกโฮย่าเนี่ย คริคริ) + ย่าแจนแหละเอามาแจกผมมั่งเยย อิอิ + คุณย่ากลางกรุงครับ... น่ากลัวไงอะครับ - -" ??  ... หลังจากติดแล้วก็บำรุงปุ๋ยคร้าบบบ ให้ปุ๋ยละลายช้า(ออสโมโค้ต)ครับ หรือปุ๋ยน้ำที่ใช้กับกล้วยไม้ ผสมกับเกอม่าเพิ่มด้วยก็ได้ครับ (เด๋วนี้ผมขี้เกียจอะครับไม่ได้พ่นเลยปุ๋ย -*-) ... หรือจะใส่ปุ๋ยละลายช้าไว้ ตั้งแต่ตอนที่เพิ่งชำกิ่งแบบวิธีของคุณเปรี้ยวปิ๊ดที่เคยได้นำเสนอวิธีชำอยู่กระทู้นึงก็ได้ครับ... + อ้าวๆ คุณฮิวกะคุณย่ากลางกรุง ป้อนอ้อยป้อนรำกันซะแระ อิอิ ... + 555 น่าสนใจครับพี่ผึ้ง อิอิ ... อยากกินมากกว่ากาแฟอะคร้าบบบบบบ อิอิ + ขอบคุณมากๆเลยครับ ป้าใหม่^^ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:02:56

ความคิดเห็นที่ 48 + ขอบคุณมากคร้าบพี่แหม่ม อิอิ   สงสัยจะความสามรถเฉพาะตัวอะครับ แบบป้าใหม่อะครับ อิอิ^^ + ขอบคุณมากครับ คุณthuwapat ยินดีเลยครับถ้านำไปใช้ประยุกต์กับไม้ชนิดอื่นได้ยิ่งดีเลยครับ^^ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:05:38

ความคิดเห็นที่ 49 ขอเจ้า Hoya obscura ซักกิ่ง ทันมั๊ยหนอ จากคุณ : Bee_จ๊ะจ๋า เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:06:53

ความคิดเห็นที่ 50 ขอรับต่อเลยค่ะ ได้จากคุณดอกไม้หน้าฝน กับ คุณ fall in rose ไม้รู้จะรอดหรือเปล่า Hoya obscura 5 กิ่ง 1. ibisy131 2. filmblack 3. back tree 4. thuwapat 5. Hoya parasitica 3 กิ่ง 1.filmblack 2.back tree 3.thuwapat แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 53 15:02:19 จากคุณ : thuwapat   เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 14:41:48     ^ ^ ขอ obscura ค่ะ จากคุณ : นกน้อยในไร่ส้ม เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:08:13

ความคิดเห็นที่ 51 เป็นมือใหม่หัดชำค่ะ  ยังขาดความรู้อีกมาก มาอ่านเจอดีใจมาก ขอบคุณในน้ำใจ  ที่มีความรู้ความสามารถมาแบ่งปันกันค่ะ เก็บเข้าคลังอีกคนค่ะ จากคุณ : ช่อม่วงพวงคราม เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:08:27

ความคิดเห็นที่ 52 ^ ^ ว๊า obscura หมดซะแล้ว จากคุณ : นกน้อยในไร่ส้ม เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:10:03

ความคิดเห็นที่ 53 มาเอาเข้าคลังด้วย จากคุณ : ibisy131 เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:14:23

ความคิดเห็นที่ 54 มาสรุป รายชื่อผู้โชคดี นะคร้าบบบ^^ .... อิอิ Hoya obscura 5 กิ่ง 1. ibisy131 2. filmblack 3. back tree 4. thuwapat 5. Bee_จ๊ะจ๋า (สำรอง) 6. นกน้อยในไร่ส้ม Hoya parasitica 3 กิ่ง 1.filmblack 2.back tree 3.thuwapat Hoya buotii 2กิ่ง 1. ibisy131 2.back tree +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ปิดรับเท่านี้นะครับ สำหรับกิ่งแจก^^ ผู้ที่พลาดไปไว้โอกาสหน้าฟ้าใหม่นะครับ อิอิ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:20:26

ความคิดเห็นที่ 55 อยากได้โฮย่าที่มาเป็นแบบอ่ะ สายพันธ์อะไรผสมกะอะไรหรอ จากคุณ : ช้อนชา เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:21:45

ความคิดเห็นที่ 56   มะวานเพิ่งจัดกิ่งชำลงกระถางไป ฉองต้น อีกสักพักก็รู้ อยู่หรือไป ปล. มีแต่ คาร์โนซาใบด่างค่ะ ได้มาอีกต่อนึงเหมียนกัน เจ้าของชำมาเสร็จเลย เอามาดูแลต่อเจ๋ยๆ จากคุณ : สาวกลางกรุง เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:21:52

ความคิดเห็นที่ 57 + สวัสดีพี่ผึ้ง Bee_จ๊ะจ๋า ครับ^^ + สวัสดีและขอบคุณ คุณนกน้อยในไร่ส้มครับ^^ (ผมนึกถึง "มดน้อยในไร่ส้ม" เลยอะครับ อิอิ) สำหรับ Hoya obscura จะตัดให้นะครับ^^ + ขอบคุณ คุณibisy131 ครับ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:23:53

ความคิดเห็นที่ 58 ฮ้า...ได้ด้วย...ดีใจจัง แล้วจะรับมาเลี้ยงด้วยวิธีไหนจ๊ะ บอกด้วยน้า จากคุณ : Bee_จ๊ะจ๋า เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:26:15

ความคิดเห็นที่ 59 + 555+ วาดมั่วๆอะครับพี่ปุ้ม อยากได้ก็เซฟไปจิครับ ไม่เห้นยากเลย^^ พันธุ์นี้ไม่ต้องรดน้ำให้ปุ๋ยก็มีดอกให้ดูนะครับ 555+ + ลองดูครับ สู้ๆนะครับ คุณย่ากลางกรุง^^ ขอให้รอดครับ อิอิ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:26:36

ความคิดเห็นที่ 60 แว๊กๆๆ  ไม่ทันเลยเรา ,, จากคุณ : gayko เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:27:37

ความคิดเห็นที่ 61 *** อยากให้ทุกคนปลูกต้นไม้ครับ ชนิดไหนก็ได้ ต้นเล็กใหญ่ไม่สำคัญ... แต่อยากให้ปลูกกันครับ^^ จากคุณ : ScreamChorus ------------------ เห็นด้วยครับ .. กิ่งเล็กกิ่งใหญ่พี่ก็ไม่เกี่ยงครับ รับได้หมด ว่าแต่เต้นจะให้กิ่งไหนพี่บ้างล่ะ จากคุณ : That's the way I am ---------------------------------------------- เห็นว่า...เขาแจกแต่คนสวย กะ หนุ่มหล่อมั๊งค๊ะ เราเลยอด จากคุณ : ช้อนชา เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:30:40

ความคิดเห็นที่ 62 อยากได้โฮย่าที่มาเป็นแบบอ่ะ สายพันธ์อะไรผสมกะอะไรหรอ จากคุณ : ช้อนชา ---------------------- + 555+ วาดมั่วๆอะครับพี่ปุ้ม อยากได้ก็เซฟไปจิครับ ไม่เห้นยากเลย^^ พันธุ์นี้ไม่ต้องรดน้ำให้ปุ๋ยก็มีดอกให้ดูนะครับ 555+ จากคุณ : ScreamChorus --------------------- เออเว้ยเห้ย...เราว่าเราบ้าแล้วนา มีคนบ้ากะเราด้วยวุ๊ย ไปดีฟ่า เด๋วทำทู้เขาสึกหรอ ชาวบ้านเขาอุตส่าห์เก็บเข้ากรุ เอ๊ย คลังกระทู้ จากคุณ : ช้อนชา เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:33:23

ความคิดเห็นที่ 63 ไว้บอกอีกทีครับพี่ผึ้ง^^ อิอิ คุณgayko ไว้จะดูให้นะครับ^^ +++ ทุกท่านที่มีรายชื่อใน คห.54 ขอที่อยู่ด้วยนะครับ^^ จากคุณ : ScreamChorus เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:34:26

ความคิดเห็นที่ 64 ^ ^ ^ อ้าว ๆ (ไม่ได้แปลว่าร้อนน๊ะ) แล้วคนที่ คห.55 ไปไหนอ้า ไม่ย๊อม ไม่ยอม...... จากคุณ : ช้อนชา เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:43:16

ความคิดเห็นที่ 65 มาลงชื่อขอรับกิ่งด้วย  (จะทันไหมเนี่ย?) เต้นทำไมเพิ่งมาสอนฟ่ะ?  ปล่อยให้ตรูเอาโฮย่าต้นละ 350 บาท มาหั่นยาว 1 นิ้ว  แล้วนำมาชำ  ... มิน่าล่ะทำไมมันถึงได้ตายหมด ตาเต้นนี้เป็นเซียนโฮย่า กลับบ้านมาเกิดแน่ ๆ เลย (คือถ้าไม่กลับบ้านก็ไม่ได้เจอต้นโฮย่าไง) ก๊าก ๆ ๆ ๆ อิอิ ปล. ลงชื่อทันหรือเปล่าก็ไม่รู้  รู้แต่ว่าเอากิ่งโฮย่ามาให้ตรูด้วย จากคุณ : ทำไมตรูหน้าด้านจังเลยฟ่ะ? (อาคุงกล่อง) เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:51:51

ความคิดเห็นที่ 66 มาเรียนกับคุงคูเต้น..ห้องเรียนเต็มยังคะ จากคุณ : TASSY_TT เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:53:03

ความคิดเห็นที่ 67 เสียดายจัง มาเรียนทัน แต่ลงชื่อขอ Hoya buotii  ไม่ทัน แต่ก็ขอบคุณสำหรับข้อมูลดี ๆ ค่ะ แล้วจะนำไปปฏิบัติค่ะ จากคุณ : แก้มกอด (แก้มกอด) เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:54:03

ความคิดเห็นที่ 68 เห็นว่า...เขาแจกแต่คนสวย กะ หนุ่มหล่อมั๊งค๊ะ เราเลยอด จากคุณ : ช้อนชา --- แง แง อดเหมือนกัน จากคุณ : That's the way I am เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 15:59:40

ความคิดเห็นที่ 69 ว้า........มาช้าอ่ะ เสียดายจัง จากคุณ : แม่ไมโล เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 16:03:17

ความคิดเห็นที่ 70   ย่าแจนจะเอาไปทำกำแพงโฮย่าหรือไง แค่นี้ป๋าลาบแกก็ลมใส่ละน๊า จากคุณ : สาวกลางกรุง เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 16:04:09

ความคิดเห็นที่ 71 เห็นว่า...เขาแจกแต่คนสวย กะ หนุ่มหล่อมั๊งค๊ะ เราเลยอด จากคุณ : ช้อนชา --- แง แง อดเหมือนกัน   จากคุณ : That's the way I am พี่พอจะมีสิทธิมั๊ยจ๊ะน้องเต้น ความสวยโอเค ถ้าไม่พูดถึงอายุ จากคุณ : ยุกยิกหวานเย็น เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 16:04:45

ความคิดเห็นที่ 72 พี่พอจะมีสิทธิมั๊ยจ๊ะน้องเต้น ความสวยโอเค ถ้าไม่พูดถึงอายุ   จากคุณ : ยุกยิกหวานเย็น ----------- ขอหัวเราะอย่างเดียวแล้วกัน ความสวยโอเค ถ้าคุณกะยุกกะยิกอยากได้ บอกมาแล้วผมจัดให้ อิอิ (ถ้าไม่ลืมนะ) จากคุณ : HumuS เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 16:13:37

ความคิดเห็นที่ 73 (สำรอง) 6. นกน้อยในไร่ส้ม จากคุณ : ScreamChorus   ------------------ ใจดีจังเลยครับ ชื่นชมๆๆๆๆๆ จากคุณ : HumuS เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 16:18:32

ความคิดเห็นที่ 74 ขอบคุณค่ะ...ความรู้มากมาย จากคุณ : ซามูไรสายฟ้า เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 16:39:49

ความคิดเห็นที่ 75   มาไม่ทัน.... ว้า...เลยไม่ได้เอาความรู้ที่ได้ไปลองใช้เลย... อิ อิ แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 53 17:31:05 แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 53 17:29:53 จากคุณ : เอมี่_2010 เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 16:42:50

ความคิดเห็นที่ 76 เรียกว่าเรียนรู้ได้รวดเร็วดีครับ   ชอบจริง ๆ จากคุณ : Kew_Hoya เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 16:54:18

ความคิดเห็นที่ 77 สุดยอด  สุโค่ย  เจ๋งอ่ะ จากคุณ : LILY_PINK เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 16:55:18

ความคิดเห็นที่ 78 แฮ่กๆๆๆๆๆ เหนือ่ยเลย กว่าจะฝ่าด่านทากเข้ามาได้ ถ้ากิ๊ฟเหลือก็คงมาหมดที่กระทู้นี้แหละคร้าบ จากคุณ : น้ำค้างรุ่งอรุณ เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 17:05:53

ความคิดเห็นที่ 79   ..... แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 53 17:19:48 จากคุณ : CYROSE เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 17:17:54

ความคิดเห็นที่ 80 เยี่ยมมากครับน้องเต้น จากคุณ : แม่ริม เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 17:23:15

ความคิดเห็นที่ 81 ^^ จากคุณ : monkeynumber4 เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 17:28:39

ความคิดเห็นที่ 82 ขอบคุณหน้ากระทู้ด้วยค่ะ จากคุณ : นกน้อยในไร่ส้ม เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 17:34:12

ความคิดเห็นที่ 83 อิอิ     มือใหม่มาแอบดู เด๋วจะได้ไปลองตัดจริงๆ ที่บ้านปู่เต้น ......อิอิ จากคุณ : naykainui เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 17:34:39

ความคิดเห็นที่ 84 แหม...คุณครู ละเอียดละออดีแท้... เอาเป็นว่า  รอคุณครูเจี๋ยนแจก ก็แล้วกัน อิ อิ จากคุณ : ดอกคูนเสียงขิม เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 17:42:36

ความคิดเห็นที่ 85 ไม่เบื่อหลอกครับ งิงิ  เสียดายมาไม่ทันแจก อิอิ จากคุณ : kug (AttaponKUK) เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 17:46:07

ความคิดเห็นที่ 86 ขอเรียนด้วยคน นะครับ ว่าแต่ มีต้นโฮย่าให้ฝึกหัดป่าวล่ะ จากคุณ : พี่เต๋อ เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 17:48:14

ความคิดเห็นที่ 87 น้องจั๊กจั่นมาเรียนด้วยค่ะ จากคุณ : สาวน้อย ซอยริมวัง เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 17:57:31

ความคิดเห็นที่ 88 แง๊     แง๊    มาไม่ทันเลยเรา จากคุณ : หนอนตะไคร้ เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 18:24:36

ความคิดเห็นที่ 89 อ้าว เฮ้ย มีแจกกิ่งชำด้วยยยยย อดเลย ฮ่าๆๆ จากคุณ : radiergummi เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 19:08:59

ความคิดเห็นที่ 90   มีประโยชน์มากเลยค่ะเต้น ขอบใจจ้า.... จากคุณ : ดอกไม้หน้าฝน เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 19:42:11

ความคิดเห็นที่ 91 อดซะแล้วค้ะ T^T" ไว้จะลองที่บ้านนะคะ ขอบคุณมากๆเลยนะคะ จากคุณ : parz-az เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 19:48:14

ความคิดเห็นที่ 92 แวะมาเก็บความรู้ ขอบคุณค่ะ ที่แบ่งปันข้อมูลดีๆ จากคุณ : คำล้านคำ (คำล้านคำ) เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 20:57:49

ความคิดเห็นที่ 93 เข้ามาเก็บความรู้ด้วยคนครับ จากคุณ : เปรี้ยวปิ๊ด เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 21:15:58

ความคิดเห็นที่ 94 อดเหมือนกัน  กระซิกๆๆๆ จากคุณ : เชรี-ที่รัก เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 22:29:24

ความคิดเห็นที่ 95 " ...คุงคูก๊าบ คุงคูก๊าบ .... สมมุตินะก๊าบ สมมุตินะก๊าบ ถ้า นร เคยมีแล้ว แต่ตายไปแล้ว คุงคูจะชำให้มั่งมั๊ยก๊าบ " จากคุณ : พี่พลับมาเอง..คิคิ (Monkeytoday) เขียนเมื่อ : 15 มี.ค. 53 23:42:53

ความคิดเห็นที่ 96   เสียดายจัง มาช้าไปยังพอมีให้นักเรียนลองเพาะดูไหมครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : kimber (Teammatch) เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 53 00:10:53

ความคิดเห็นที่ 97 มาเก็บความรู้ครับ จากคุณ : มะโรง เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 53 05:49:35

ความคิดเห็นที่ 98 ได้ความรู้มากๆเลยค่ะ แต่เข้ามาดูช้าไปมาไม่ทันรับโฮย่า แง้ๆๆๆ อิอิ จากคุณ : Island Junkie เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 53 08:18:58

ความคิดเห็นที่ 99 ไม่อะพี่เต้น ชำมาให้เลยดีกว่า ดีที่ซู็ดดดด 555 จากคุณ : Paper Mask เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 53 09:01:05

ความคิดเห็นที่ 100 เก็บเข้าคลังกระทู้ให้แล้วครับ จากคุณ : บูรพาชิดขวา เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 53 09:09:48

ความคิดเห็นที่ 101   เก่งมากเลยน้องเต้น   จากคุณ : S-cool เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 53 15:12:01

ความคิดเห็นที่ 102   แจกแล้ว แต่ตัดไม่เป็น ช่วยหน่อยค่ะ  คุณเต้น อ้อยดูภาพแล้วก็ยัง งง??? ไม่กล้าตัด กลัวเสียของ กิ่งที่มีใบเล็กๆ ตัดแจกได้มั๊ยคะ??? ต้องแจก 15 กิ่ง ต้นนี้พอมั๊ยคะ??? พันธุ์อะไร ไม่ทราบคะ??? แก้ไขเมื่อ 02 เม.ย. 53 18:25:40 จากคุณ : ห้าสองหนึ่ง ๆ เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 53 18:21:34

ความคิดเห็นที่ 103   อีกภาพค่ะ... จากคุณ : ห้าสองหนึ่ง ๆ เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 53 18:22:11

ความคิดเห็นที่ 104 มาช่วยเก็บเข้าคลังคะ แล้ววันนั้นพี่ไปอยู่ไหนหว่า จากคุณ : bualoy เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 53 19:10:27

ความคิดเห็นที่ 105 มารับความรู้ด้วยคนค่ะ กำลังเป็นมือใหม่หัดปลูกค่ะ ...ขอบคุณค่ะ จากคุณ : ก้านกล้วยสีสด เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 53 23:31:39