ความคิดเห็นที่ 1 ... จากคุณ : Z'H'Z เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 53 11:27:42

ความคิดเห็นที่ 2 ... จากคุณ : Z'H'Z เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 53 11:28:35

ความคิดเห็นที่ 3 .... จากคุณ : Z'H'Z เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 53 11:29:07

ความคิดเห็นที่ 4 ต้องถามก่อนว่า คนขายบอกว่า โคฮากุ หรือเปล่า ? หรือว่าไปเจอเองแล้วคิดเอาเอง (แต่คนขายติดไฟสีแดงแสดงว่ามีเจตนาหลอกลวง) แล้วซื้อมาเท่าไร ถ้าซื้อมาเกิน 5000 แสดงว่าโดนหลอกแน่นอน ถ้าซื้อมาไม่ถึง 1000 แสดงว่าคุณหลอกตัวเองละครับ โคฮากุ สามตอน (Sandan Hi) ขนาดนี้ สายพันธ์แท้ เหยียบหมื่นครับ จากคุณ : ตอยๆยานา เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 53 12:02:41

ความคิดเห็นที่ 5 อ๊ะ ... ถ้าไม่อยากเลี้ยง  ทางนี้รับบริจาคนะคับ จากคุณ : ชายผ้าสีดา เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 53 19:57:38

ความคิดเห็นที่ 6 ถ้าจะเอาโคฮากุจริงๆ ตัวเป็นหมื่นครับ คือปลานอกมาเลย แต่ตัวนี้ถ้าซื้อมา ไม่เกินพัน ก็คือปกติครับ จากคุณ : dogedid เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 53 20:09:28

ความคิดเห็นที่ 7 สวยดีออก ถ้าไม่อยากเลี้ยงรับอุปการะนะครับ อิอิ จากคุณ : G_Great เขียนเมื่อ : 21 มิ.ย. 53 08:46:45

ความคิดเห็นที่ 8 ลักษณะตามสายพันธุ์ก็เป็นโคฮากุ ถูกต้องแล้วนี่ครับ ไม่โดนหลอกเรื่องสายพันธุ์แน่นอนครับ ส่วนสีแดง จะแดงขนาดไหนก็คงขึ้นอยู่กับตัวปลาเอง ว่ามีเชื้อสายที่ดีไหม เรื่องตัวเมียสียังไม่แดงมากเมื่อยังโตไม่เต็มที่ ก็เป็นเรื่องที่ผู้รู้ทั้งหลายก็ว่ากันมาอย่างนั้น ก็ลองให้อาหารเร่งสีเป็นระยะ ๆ แล้วสังเกตความเปลี่ยนแปลงของสีอีกทีครับ ส่วนเรื่องคุณภาพ จะสมราคาไหม ก็อยู่ที่ราคาที่คุณซื้อมา และความคาดหวังของคุณเองครับ สำหรับผมซึ่งไม่ใช่นักเลี้ยงแบบ serious hobbyist ปลาตัวนี้สวยพอที่ผมจะเลี้ยงครับ จากคุณ : หลอยกิน เขียนเมื่อ : 21 มิ.ย. 53 11:00:24

ความคิดเห็นที่ 9   โคฮากุ นะถูกแล้ว สามตอนก็สวย แค่ว่าจะเป็นของไทย  หรือของนอก ถ้าของไทย ก็ไม่น่าเกิน 1500 ถ้าของนอกน่าจะ 10000อัพ ปลาเพิ่งลงบ่อ อาจเกิดความเครียด ทำให้ความเข้มของสีลดลง ลองดูสัก 1 เดือนค่อยว่ากันใหม่ จากคุณ : ต้อมเจอาร์ (goldenkoi) เขียนเมื่อ : 21 มิ.ย. 53 21:13:25

ความคิดเห็นที่ 10 คห. 8 และ 9 เข้าใจอะไรผิดแล้วละครับ โคฮากุ มีอย่างเดียวคือแดง และต้องแดงสด และแดงแต่เล็กจ๊ะ ไม่มีส้ม ไม่มีเพศเมียสีส้ม คือยังไงก็ต้องแดง เพราะสายพันธ์คงที่จ๊ะ และไม่มีโคฮากุพันธ์ไทยหรอกครับ ไอ้พันธ์เนี๊ยคนขาย(คนไทย)เอามาตั้งเอง ขนาด คินกินริน สายโคฮากุ ยังต้องแดงเลยจ๊าา จากคุณ : ตอยๆยานา เขียนเมื่อ : 21 มิ.ย. 53 22:06:51

ความคิดเห็นที่ 11 เฉดสีแดงของโคฮากุ มีได้หลายเฉด ตั้งแต่แดงอมส้ม แดงอมชมพูไปจนถึงแดงจัด สายพันธุ์ของโคฮากุ ก็เป็นแต่เพียงปลาสีขาวที่มีลวดลายสีแดงบนตัว ไม่มีการระบุว่าต้องแดงจัดเท่านั้นจึงจะเป็นโคฮากุ แต่แน่นอนครับว่าถ้าในการประกวด โคฮากุที่มีสีแดงจัดก็จะเป็นปลาที่มีโอกาสชนะรางวัลมากกว่าที่มีสีแดงอมส้ม และหากได้ศึกษาดี ๆ ก็จะพบอีกว่า สีแดงของโคฮากุในแต่ละช่วงอายุ รวมถึงเพศ ก็จะแตกต่างกันด้วย ส่วนเรื่องพันธุ์ไทย-พันธุ์นอก ก็ไม่มีอย่างที่คุณ คคห.10 เข้าใจ แต่เป็นปลาที่นำเข้าจากญี่ปุ่น หรือปลาที่เพาะเลี้ยงขึ้นมาในประเทศไทยเอง เขาก็จะเรียกกันว่า ปลาใน-ปลานอก ปลาญี่ปุ่น-ปลาไทย เจ้าของกระทู้ไม่ต้องกังวลกับประเด็นนี้นะครับ อย่างที่ผมเรียนไว้ตั้งแต่มาตอบกระทู้แรกที่ตอบแล้วว่า ถ้าเราเป็นผู้เลี้ยงทั่วไป ไม่ใช่กลุ่มที่เลี้ยงอย่างจริงจังหรือเลี้ยงเพื่อประกวด เรื่องความถูกต้องของสายพันธุ์ไม่ใช่สิ่งที่ต้องกังวล แต่ถ้ากลัวว่าจะถูกหลอกให้ซื้อแพงก็คงต้องศึกษาในเวบไซต์ของกลุ่มผู้เลี้ยงปลาคาร์พซึ่งมีอยู่มากมาย ลอง search ดูได้ครับ จากคุณ : หลอยกิน เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 53 09:15:38

ความคิดเห็นที่ 12 ก่อนอื่นต้องถามก่อนว่า ทำไมเราซื้อสัตว์เลี้ยงแล้วต้องมีใบเซอร์ ใบเพ็จ ใบรับรองอะไรก็แล้วแต่จะเรียก ก็เพราะต้องการสายเลือดที่แท้จริง หรือง่ายๆของแท้ นั้นเอง ยกตัวอย่าง เหมือนเราซื้อหมาปอมฯมาจากจตุจักร หรือที่ไหนก็ได้ ที่ไม่มีใบรับรอง ถ้าเอาไปเลี้ยง ถามคนแถวบ้านพันธ์อะไร ก็ต้องตอบว่าปอมเมอเรเนี่ยน ถ้าถามคนเลี้ยงหรือคนเพาะสายพันธุ์ ก็ตอบได้ทันทีว่า พันธ์ทาง เช่นเดียวกับ "โคฮากุ" ถ้าเป็นของแท้ ไม่มีอมส้มหรอกครับ  ต้องแดงเท่านั้น และถ้าถามคนแถวบ้านก็ต้องว่าตัวของ จขกท. นี้ล่ะ โคฮากุ ชัวร์ ประเด็น จขกท. บอกว่า "คราวนี้เลยคิดว่าสงสัยโดนหลอกแน่ๆเลยครับ ช่วยแนะนำด้วยนะครับว่าตกลงว่ามันไม่ใช่และโดนหลอกเต็มๆเลยไหมครับ " ดังนั้นจึงบอกได้ว่าตัวนี้โดนหลอกแน่นอน ส่วนเรื่องจะเลี้ยงไหม คิดว่า จขกท. คงไม่เอาปล่อยเพราะว่ามันไม่ใช่ของสายพันธ์แท้ แน่นอน จากคุณ : ตอยๆยานา เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 53 13:15:52

ความคิดเห็นที่ 13 ปลาตัวที่โชว์คือ โคฮากุ ครับ เรื่องสี จะแดง จะส้ม นั้น อยู่ที่ปัจจัยหลายอย่างครับ ทั้งสภาพ น้ำ อากาศ อาหาร วิธีการเลี้ยง และอื่นๆอีกมากมาย มีปลา Kohaku จากญี่ปุ่น ที่นำเข้ามาในประเทศไทย โดยฟาร์มปลาดังๆมากมาย ที่ส่งมาเป็นสีแดงสด  แต่เมื่อเจออากาศเมืองไทย สภาพน้ำ เปลี่ยนจากสีแดง เป็นสีส้ม  มีเยอะไป  หรือแม้กระท้่งสีแดง ถอดหายไปหมด จนปลาเหลื่อแต่สีขาว ยังมีอีก ผู้ซื้อปลา ลองไปเดินดูปลาตามฟาร์มชั้นนำ ที่นำเข้าปลาโดยตรงจากประเทศญี่ป่นดูสิครับ  หากปลาที่เข้ามาอยู่ในเมืองไทยสักระยะแล้ว สีแดงที่ว่าสดๆ นัั้นมันจะ drop ลง และบางตัวกลายเป็นสีส้มครับ (แล้วอย่างนี้จะเรียกว่า เป็นโคฮากุ แท้ หรือเทียมดีละครับ) แต่อย่า ลืมว่า ในบ้านเรา ไม่ใช่ว่าจะไม่มีปลาที่เป็นสีแดงสดนะครับ.....ตอบว่ามี ขึ้นอยู่กับปัจจัยหลายอย่างที่ได้กล่าวไว้ข้างต้น ครับ จากคุณ : Stuart เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 53 14:43:56

ความคิดเห็นที่ 14 โดนแดด เด๋วก้อแดงเองคับ ไม่โดนมันก็ส้ม แต่ผมบอกได้เลยว่า สวยคับ ของคุณอ่ะ จากคุณ : ผมรู้คุณก็ใช้ เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 53 20:11:15

ความคิดเห็นที่ 15 ไม่ใช่เซียน... สภาพอากาศ สภาพน้ำ แสงแดด อาหาร และสายพันธุ์...ปลาจะสวยต้องมีองค์ประกอบเหล่านี้ครบถ้วน ลองเลี้ยงไปสักระยะหนึ่งก่อน สังเกตุการเปลี่ยนแปลงด้วย แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 53 11:33:32 จากคุณ : tanapol1962 เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 53 11:31:56

ความคิดเห็นที่ 16 ของแท้หรือไม่แท้ต้องดูที่สายพันธ์ คุณ  Z'H'Z ถามว่าโดนหลอกไหม โดนหลอกแน่แท้ ถ้าเจ้าของบอกว่าเป็นโคฮากุแท้ ส่วนซื้อมาเท่าไหร่ไม่ใช่ประเด็น เพราะถึงซื้อมาถูก ถ้าคนขายบอกโคฮากุ ก็โดนหลอกเช่นกัน ของเจ้าของกระทู้ไมไช่ "โคฮากุ" แท้แน่นอน #13 พูดถูกว่าน้ำเข้าสีจะดรอปลงบ้าง เนื่องจากสภาพอากาศเปลี่ยน แต่สุดท้ายพอปรับตัวได้ก็ต้องแดงเช่นเดิม เพราะเชื้อเขามาแดง เหมือนคนดำ ทาแป้ง ทาครีมให้ขาว ยังไงสุดท้ายมันก็ต้องดำ แต่ตัวนี้ยังไงก็ไทยจ๋าแน่นอน ไม่นำเข้า 100% ถ้าของแท้ต้องตามที่ #10 บอกครับ "แดง" ปลาตัวนี้ เราดูที่ว่า มันคือโคฮากุ ทั้งที่คนพูดยังไม่รู้เลยว่าสายพันธ์โคฮากุมันเป็นยังไง เกล็ดสีอะไร แต้มสีอะไร เกล็ดมันวาวหรือเปล่า ลักษณะลำตัวเป็นไง เอาแค่ดูลักษณะภายนอกก็บอกได้ทันทีว่า ปลอม แท้ ของไทยเพาะพันธ์เองไม่มีแดงหรอกครับ (ไม่รวม พ่อพันธ์ แม่พันธ์นอกนะ) เพราะญี่ปุ่นเป็นเจ้าของพันธ์เขาบอกว่าแดงมันก็ต้องแดง อย่าเป็นศรีธนชัยบอกว่า ส้มก็ใช่น่า อมชมพูก็ใช่น่า อันนี้พี่ไทยเราชอบเข้าข้างตัวเอง แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 53 15:28:40 จากคุณ : เพ็ชรสามสี1 เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 53 15:28:08

ความคิดเห็นที่ 17 ทำความเข้าใจกันหน่อยนะครับ คำว่าโคฮากุเนี่ย จริงๆแล้วมันไม่ใช่สายพันธุ์ปลาคาร์ฟนะครับ มันคือคำเรียกสายพันธุ์แยกตามแพทเทิร์นกับสีของปลา ซึ่งตัวนี้ตามสีและลายแล้วเป็นโคฮากุ 100% ครับ ไม่ได้โดนหลอก ส่วนความสวยกะราคาเหมาะสมรึเปล่านั้นอีกเรื่องนึง มาว่ากันต่อเรื่องที่ว่าแท้ไม่แท้ คือปลาคาร์ฟเนี่ย เวลาเพาะออกมาครอกหนึ่ง มันจะไม่เป็นออกมาแบบสายพันธุ์เดียวกันทั้งหมด ถึงแม้จะพ่อแม่เดียวกันก็ตาม ซึ่งจะแยกตามแพทเทิร์น เช่น โคฮาคุ โชว่า ตันโจ ซันเก้ ชากอย และอื่นๆอีกมากมาย เป็นต้น ดังนั้นถ้าจะแท้ไม่แท้นั้น ปกติจะแยกได้ตามผู้เพาะพันธุ์หรือฟาร์มปลาเท่านั้น เช่นปลาจากญี่ปุ่นก็ ซาไก ไดนิชิ ก็จะเรียกว่าปลานอกแท้ ถ้าปลาที่เพาะในไทยก็เป็นปลาไทย ซึ่งก็คือปลาแท้เหมือนกัน แต่ไม่ใช่ปลาแท้จากญี่ปุ่น ส่วนราคาโคฮากุแท้ราคาเท่าไหร่นั้น ขึ้นอยู่กับหลายอย่าง เช่นสี แพทเทิร์น รูปร่าง ขนาด ฟาร์ม และอื่นๆอีกมากมาย ไม่ได้เกี่ยวกับคำว่าแท้ ไม่แท้หรอกครับ อย่าเข้าใจผิด ถ้ายังไม่เข้าใจก็เชิญตามเวปต่อไปนี้ http://www.koithai.com http://www.koilover.com http://www.koi360.com http://www.koisociety.net จากคุณ : cura เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 53 21:52:13

ความคิดเห็นที่ 18 ได้รู้อะไรเยอะดี แอบคิดว่า หลิงปิงที่เกิดในไทย อาจไม่ใช่แพนด้านะเนี๊ย จากคุณ : หลี่ เสียนหลอ เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 53 22:21:38

ความคิดเห็นที่ 19 #17 , #18 ดู ที่ #16 ของไทยเพาะพันธ์เองไม่มีแดงหรอกครับ (ไม่รวม พ่อพันธ์ แม่พันธ์นอกนะ)<<<    ดูตรงนี้แล้วจะเข้าใจครับ แล้วก็หลินปิงเกิดจาก พ่อแม่ พันธ์นอกครับ ทำความเข้าใจในตรรกะใหม่ ไม่มีใครบอกคุณว่าโคฮากุเพาะในไทยไม่ใช่โคฮากุแท้นะครับ ปลาที่เพาะในไทยจะเป็นพันธ์แท้ก็เมื่อนำเข้าพ่อ แม่พันธ์มาจากนอก "ดังนั้นถ้าจะแท้ไม่แท้นั้น ปกติจะแยกได้ตามผู้เพาะพันธุ์หรือฟาร์มปลาเท่านั้น เช่นปลาจากญี่ปุ่นก็ ซาไก ไดนิชิ ก็จะเรียกว่าปลานอกแท้ "  <<< ถูกต้องครับ แยกได้จากผู้เพาะพันธ์ แต่ไม่เสมอไปเพราะเราสามารถแยกโคฮากุ ว่าไม่แท้ได้โดยคนทั่วไป เพราะถ้าบอกว่าสีส้มตัวนี้ ไม่แท้แน่ครับ แต่ถ้าแท้จะสามารถบอกได้เฉพาะผู้เฉี่ยวชาญ ------------------------------------------- จขกท. ถามว่า คราวนี้เลยคิดว่าสงสัยโดนหลอกแน่ๆเลยครับ ช่วยแนะนำด้วยนะครับว่าตกลงว่ามันไม่ใช่และโดนหลอกเต็มๆเลยไหมครับ จุดประสงค์เจ้าของซื้อปลาตัวนี้มา ในใจคิดว่าเป็นโคฮากุจึงซื้อมา(ตามความเข้าใจของคนเลี้ยง) แต่ไม่แน่ใจว่าของแท้หรือเปล่า จึงได้นำมาโพสต์ถาม เพราะฉนั้นจึงตัดได้ไปได้เลยว่าปลาตัวนี้เป็นโคฮากุไทย เพราะ จขกท. เข้าใจไปแล้วว่าเป็นโคฮากุ จะมาตอบย้อนความเข้าใจเดิมไปทำไม ที่เราควรจะตอบคือใช่ของแท้หรือเปล่า คนที่ตอบว่าแท้เพราะบอกว่าสีส้มก็ได้ เพาะในไทยน่ะ ไทยแท้ (ไม่ใช่พ่อแม่พันธ์นอก) >> จขกท.เขาเข้าใจข้อนี้ไปตอนซื้อแล้วครับ แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 53 08:26:03 แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 53 08:24:39 จากคุณ : เพ็ชรสามสี1 เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 08:23:10

ความคิดเห็นที่ 20 #17 ที่ว่า "ทำความเข้าใจกันหน่อยนะครับ คำว่าโคฮากุเนี่ย จริงๆแล้วมันไม่ใช่สายพันธุ์ปลาคาร์ฟนะครับ" เข้าไปอ่านนะครับ >> http://www.koitoday.com/koi/koi2.html ถามนิดนึงเข้าใจคำว่า "สายพันธ์" ไหมครับ เหมือนคุณเอาหมาไทยไปผสมกับหมานอก ได้หมาพันธ์ใหม่มา คุณพัฒนาจนสายพันธ์นิ่ง ไปจดสิทธิบัตร ถามว่าหมาตัวนี้เป็นสายพันธ์ของหมาไหมครับ แล้วเขาจะให้มีการจดสิทธิบัตรไปทำไมล่ะครับ "มันคือคำเรียกสายพันธุ์แยกตามแพทเทิร์นกับสีของปลา" <<< ยิ่งตรงนี้มั่วกันไปใหญ่ แพทเทิร์นของโคฮากุ เป็นแบบนี้ครับ เช่น อินะซึมะ (Inazuma) คือ ปลาแฟนซีคาร์พสีขาวที่มีลายสีแดง ที่มีรูปร่าง เหมือนสายฟ้า หรือเรียกว่าลายสายฟ้าซึ่งหาได้ยากมาก นิดัง-ฮิ (Nidan Hi) คือ ปลาแฟนซีคาร์พสีขาวที่มีลายสีอแดงเป็นสองตอน หรือเรียกว่าโคฮากุสองตอน ซันดัง-ฮิ (Sandan Hi) คือ ปลาแฟนซีคาร์พสีขาวที่มีลายสีแดงเป็นสามตอน หรือเรียกว่าโคฮากุสามตอน ยนดัง-ฮิ (Yondan Hi) คือ ปลาแฟนซีคาร์พสีขาวที่มีลายสีแดงเป็นสี่ตอน หรือเรียกว่าโคฮากุสี่ตอน ไม่ใช่เรียกแพทเทิร์นของปลาคาร์ฟว่า โคฮากุ ---------------------------------- โคฮากุถูกพัฒนาสายพันธ์มาเป็น 100 ปีแล้วเกิดจากการกลายพันธ์ และมีผู้นำไปพัฒนาจนสายพันธ์นิ่งและจดสิทธฺบัตรไปแล้วนะครับ จากคุณ : เพ็ชรสามสี1 เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 08:41:15

ความคิดเห็นที่ 21 แฮะๆ เจอผู้รู้จริงแระ ชัดเจนมากๆ จากคุณ : ตอยๆยานา เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 09:54:47

ความคิดเห็นที่ 22 #19 ที่ยก ตย. หลินปิง เพียงแค่เปรียบเทียบ ว่าที่มีคนบอกว่า พอเกิดโดยปลาไทย แล้วไม่ใช่ โคฮากุ หรือหลอกตัวเิองบ้าง ผมก็ไม่คิดว่า ปลานอก ที่เกิดลูกในไทยแล้วเป็นปลาไทย ลูกจะไม่ใช่สายพันธ์แท้นะ ผมมีความรู้น้อยมากด้านปลา คราฟ เพียงแต่อ่าน ตัวเขียน คันจิได้เท่านั้น แค่เข้ามาเฉลย โคฮากุKOHAKU   紅白     紅แดง      白ขาว ้ีโอกอนOGON      黄金     黄เหลือง   金ทอง แต่  โอกอน ก็ไม่ได้มีแต่ สีเหลืองทองเท่านั้น จากคุณ : หลี่ เสียนหลอ เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 10:42:13

ความคิดเห็นที่ 23 ผมว่าเราพลาดจุดสำคัญกันไปนะครับ คือ จขกท เค้าบอกอยู่ว่าร้านที่ซื้อปลามานั้น มีการเปิดไฟ (เดาว่าเป็นพวกไฟโกลลักสีเฉดชมพู) ซึ่งจะขับสีแดงให้ดูโดดเด่นเกินจริงซักหน่อย ดังนั้นก็ไม่แปลกที่เวลามาดูกับแสงสว่างธรรมดาจากแสงแดด สีจึงไม้แดงเหมือนที่ตาเราเห็นในร้าน และโกฮากุก็มีหลายเฉดสีจริงๆ ตั้งแต่ส้ม แสด จนถึงแดง ขึ้นกับสายพันธุ์ สภาพการเลี้ยง อาหาร สุขภาพปลา และอุณหภูมิ ในความเห็นผม ที่ก็เป็นคนชอบไปเดินดูปลาคาร์ปในตลาดศรีสมรัตน์ ข้างๆ JJ Mall ซึ่งบางร้านก็มีการเปิดไฟ เพิ่มความดึงดูดใจ (คล้ายๆ แถวรัชดา!) ก็เห็นเป็นเรื่องปรกติ ไม่ได้คิดเป็นการหลอกลวงอะไร มองอย่างเป็นธรรม ถ้าให้ร้านเปิดไฟนีออนสีขาวๆ หรือเหลืองๆ แล้วสินค้าดูซีดเซียว ใครจะซื้อ สีส้มก็เร่งให้แดงด้วยอาหาร และการ condition ได้ครับ ปล ปลาก็ดูสวยดีนะครับ ส่วนเรื่องว่าจะมีการแต่งทำศัลยากรรมมาก่อน เป็นอีกประเด็นไม่ขอออกความเห็นครับ จากคุณ : Mr Caudex (Mr Caudex) เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 12:06:42

ความคิดเห็นที่ 24 #20 ok ผมยอมรับว่าผมอาจจะใช้คำผิดไปหน่อย ใช่ครับแพทเทิร์นโคฮาคุมีหลายแบบ ผมไม่เถียง แต่ที่ผมพยายามสื่อคือ จะบอก คห.ที่บอกว่าปลาตัวนี้ไม่ใช่ โคฮาคุ เพราะไม่ว่าจะปลานอก ปลาใน ถึงมันจะสีส้มก็เถอะ ยังไงก็มันก็คือโคฮาคุครับ จากคุณ : cura เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 14:56:22

ความคิดเห็นที่ 25 คิดมากไปหรือป่าว ครับ ก็ sandan Kuhaku ไม่ได้โดนหลอก แต่จะเป็นปลาไทย ปลาไทยลูกนอก ปลานอก ก็อีกประเด็น การดรอปของสี ไม่ว่าจะเป็นปลาไทยหรือปลานอก ก็เกิดขึ้นได้ทั้งนั้น โคฮากุ ไม่จำต้องแดงเข็มเท่านั้น อย่างสายเลือด โคฮากุของ ไดนิชิ จะแดงเข้ม แต่ของซาไก ก็จะแดงอมส้ม ไม่เข้มเท่าไดนิชิ หรือสภาพแวดล้อม ปลาที่โดนแดด ก็จะมีสีเข้มกว่าปลาที่ไม่โดนแดด หรืออาหาร ก็ทำให้ความเข็มของพื้นสี แตกต่างกันไปได้ หรืออายุ ที่แตกต่างกันก็ทำให้สีต่างกันได้ หรือ เพศ ก็ทำให้ต่างกันได้ ตัวผู้สีแดงเข็มกว่าตัวเมีย หรือน้ำ ค่า PH ก็มีผลต่อสีของปลา จะส้มจะแดง ก็เรียกโคฮากุ เพราะโคฮากุ คือปลาในกลุ่ม ประเภท ขาว แดง จะแดงมาก แดงน้อย แดงอมส้ม ส้ม ก็เรียก โคฮากุ ปล. ในรูปถ้าจะโดนหลอก ก็ความนิ่งของสายเลือด ที่อาจจะปรากฏ ซูมิ สีดำขึ้นมาภายหลัง อาจจะทำให้โคฮากุ กลายเป็น ไทโช ซันเขะ แบบแปลกๆ ไปได้ จากคุณ : JayJekKen เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 15:02:57

ความคิดเห็นที่ 26 เป็นกระทู้ที่ให้ความรู้ได้หลากหลายดีครับ ทั้งเรื่องของสายพันธุ์ปลา ทั้งเรื่องของการตีความภาษา จากคุณ : หลอยกิน เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 15:18:06

ความคิดเห็นที่ 27 ขอบคุณ คห.22 โคฮากุKOHAKU   紅白     紅แดง      白ขาว  << ตามนี้ แดง ขาว คห.25 ถูกครับจะส้มจะแดงก็เรียกโคฮากุ เต่ถูกของคนไทยบางกลุ่มเอามาเรียกเอง เหมือนเราเรียกหมาชิซุ ที่ขายเกลือนทั่วไปว่า ชิซุ แต่ถ้าถามคนเพาะธ์หรือคนรู้เรื่องโครงสร้างสายพันธ์ดีก็ต้องบอกว่าไม่ใช่ชิซุ หรือ เลี่ยงๆหน่อยก็ ชิซุพันธ์ทาง เช่นเดียวกับ โคฮากุ คนไม่ทราบเห็นก็ต้องบอกว่าโคฮากุ ตัวนี้ออกส้ม ผมบอกว่าไม่ใช่ เพราะสายพันธ์มันไม่ใช่ โคฮากุ มันต้องแดง แล้วอีกอย่างที่บอกไปข้างบน ถ้าเจ้าของกระทู้เขาไม่รู้จักโคฮากุมา"บ้าง" (แต่ดูพันธ์แท้ไม่เป็น) แล้วจะมาถามทำไมว่าเป็นโคฮากุหรือเปล่า ต้องถามว่า นี่ปลาอะไร ??? แล้วเราจะย้อนความคิดเขาทำไมว่าเป็นใช่ นี่เป็นโคฮากุพันธ์ทาง เพราะ จุดประสงค์ของจขกท.ต้องการถามว่าโคฮากุตัวนี้ "พันธ์แท้" ไหม โดนหลอกหรือเปล่า  เราก็ต้องบอกตอบเขาว่า "แท้" หรือ "ไม่แท้" ครับ ยกอีกตัวอย่างอีกง่ายๆ อ้างอิง : ช็อตแฮร์ไทย = แมวอเมริกันช็อตแฮร์พันธ์ทาง ช็อตแฮร์แท้ = แมวอเมริกันช็อตแฮร์พันธ์แท้มีใบเพ็ตรับรอง เราซื้ออเมริกันช็อตแฮร์ไทยมาจากจตุจักร ตัวลายเหมือนๆเคยเห็นในเน็ตเขาเลี้ยงกัน เข้ามาตั้งกระทู้ในนี้ว่าตัวนี้ใช่อเมริกันช็อตแฮร์แท้หรือเปล่า โดนหลอกไหม คุณคิดว่า จขกท.จะรู้ไหมว่าเป็นอเมริกันช็อตแฮร์ไทย ต้องรู้แน่ แต่ไม่ชัวร์ว่าเป็นช็อตแฮร์แท้หรือเปล่า แล้วเราต้องตอบ จขกท. ว่าไง ?? ถ้าคนดูพอเป็นเห็นลายๆก็ต้องบอกว่าใช่ แต่ถ้าคนดูโครงสร้างเป็น เห็นไม่มีใบเพ็ตก็ต้องบอกว่า ไม่ใช่ เช่นเดียวกันกับโคฮากุตัวนี้ มันไม่ใช่ของแท้ !!!!! ปล.แก้พิมพ์ผิดเยอะเลยแฮะ รีบไปหน่อย แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 53 15:53:58 แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 53 15:51:00 แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 53 15:49:53 แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 53 15:49:04 แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 53 15:47:04 จากคุณ : เพ็ชรสามสี1 เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 15:42:01

ความคิดเห็นที่ 28 โคฮากุตัวนี้ สีส้ม จากฟาร์มซาไก ที่ได้ชื่อว่า ผลิตโคฮากุ ได้ดีที่สุดในโลกฟาร์มหนึ่ง http://lh5.ggpht.com/_XraHtjslYV4/Sq5xBNOCllI/AAAAAAAABfc/fGJBTK6cH-U/s512/_MG_4152.CR2.jpg แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 53 16:04:48 แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 53 15:58:13 จากคุณ : JayJekKen เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 15:58:02

ความคิดเห็นที่ 29 ตัวนี้ GRAND CHAMPION The All Japan Shinkokai Show 2010 in NIigata, Japan โคฮากุ จากไดนิชิ http://www.niigata-nishikigoi.com/userfiles/image/blog_images/jan_31st/jumbo_champ.jpg แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 53 16:03:32 แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 53 16:03:16 จากคุณ : JayJekKen เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 16:02:34

ความคิดเห็นที่ 30 ตัวนี้สีส้ม จากฟาร์มโมโมทาโร่ ฟาร์มดังอีกฟาร์มหนึ่ง ผู้คิดค้น bekki shower จนรู้จักไปทั่วโลก http://www.northwaleskoi.co.uk/articles/v-content/uploads/2007/09/grand-champ.jpg จากคุณ : JayJekKen เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 16:34:39

ความคิดเห็นที่ 31 ถึงยังไง ผมก็ไงผมก็ยังไม่เห็นด้วยกับคุณ เพ็ชรสามสี1 อยู่ดี พอดีเห็น คห.28 29 30 มาโพสละก็พอดีเลย ถ้าคุณว่าสีส้มไม่ใช่โคฮาคุแล้ว รูปใน คห.ข้างบนนี้ เป็นอะไรครับ หรือว่าฟาร์มปลาชื่อดังเค้าเพาะของปลอมมาขายงั้นเหรอครับ คุณว่าเค้าหลอกงั้นเหรอ โอ้!งั้นก็ของปลอมสีส้มประกวดชนะสิครับ โอ้!กรรมการแยกของปลอมไม่ออก โดนหลอกไปด้วย จริงมั๊ย ยังไงเอาความรู้อันมากมายของคุณมาชี้แจงด้วยนะครับ อ้อ อีกอย่าง แล้วสายพันธุ์แท้ที่คุณบอกต้องแบบนั้นแบบนี้ จะไปตามหาที่ไหนได้ที่ไหนครับ ผมจะได้ไปหามาบ้าง แต่ เอ..ถ้าเอามาแล้วสีซีดลงเป็นสีส้ม ปลาผมก็กลายเป็นของปลอมสิครับ เหอๆ หรือว่าแท้ของคุณหมายถึงแค่ ใบเซอ? ปลาแชมป์ไม่จำเป็นต้องมีบเซอนะครับ แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 53 21:52:00 จากคุณ : cura เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 21:50:21

ความคิดเห็นที่ 32 จริงๆมันก็คือโคฮากุแระครับ หากใครไม่เข้าใจตามผมไปอ่านใน koisociety ดูดีกว่าครับ เพราะที่เวปนั้นมีทั้ง กรรมการ ทั้งผู้รู้ตัวจริงเยอะแยะครับ ขออภัยที่ต้องบอกแบบนี้เพราะ ผมเห็นเถียงกันไปก็เท่านั้นครับ **หากคนที่ไม่ได้มองปลาตัวนี้เป็นโคฮากุ ให้ทำความเข้าใจใหม่ แล้วเปิดใจอ่านเวปซักหน่อยครับ จากคุณ : untAAA (เสี่ยม) เขียนเมื่อ : 24 มิ.ย. 53 22:24:56

ความคิดเห็นที่ 33 #28 ดูยังไงว่าส้ม ผมว่ามันแดงนะ #29 #30 ไม่ต้องพูดถึง แดงอยู่แล้ว งั้นตัวนี้สีอะไรครับ แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 53 09:17:39 จากคุณ : เพ็ชรสามสี1 เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 53 09:16:27

ความคิดเห็นที่ 34 ตัวนี้สุดยอดกับโคฮากุทั้งสีทั้งโครงสร้าง ไม่มีรางวัลหรอก จากคุณ : เพ็ชรสามสี1 เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 53 09:20:19

ความคิดเห็นที่ 35 #31 ตามคห. บนครับ ดูยังไงว่าส้ม แล้วก็ปลาแชมป์ไม่จำเป็นต้องมีใบเซอร์รับรองน่ะถูกแล้ว มีแต่ใบ(โล่)ประกาศฯ แล้วก็ผมไม่ได้บอกว่าปลาต้องมีใบเซอร์ ผมเปรียบเทียบวกับแมวนะครับ  ตรรกคุณสับสนนะครับ #32 ขอบคุณครับ แต่ผมยังมองคนละมุมกับคุณอยู่ เพราะเดี๋ยวนี้คนไทยเอาโคฮากุมาหลอกขายเยอะ หลอกว่า พ่อ แม่นอกบ้างล่ะ ปลาเด็กบ้างล่ะสียังไม่ออก ฟาร์มไทยน่ะตัวดีเลย ญี่ปุ่มมาเห็นหัวเราะเอา แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 53 09:35:43 จากคุณ : เพ็ชรสามสี1 เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 53 09:29:35

ความคิดเห็นที่ 36 พอละครับ ผมเพลีย จากคุณ : JayJekKen เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 53 09:32:17

ความคิดเห็นที่ 37 # 36 แหม...มาเฝ้าเลยหรือครับ ขอบคุณสำหรับข้อมูลเป็นการเปิดโลกโคฮากุได้เป็นอย่างดีครับ เราไม่ได้โกรธกันนะครับ จากคุณ : เพ็ชรสามสี1 เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 53 09:40:05

ความคิดเห็นที่ 38 ูู^^ ก็ผมสิงอยู่ห้องสินธร ตลอดนะครับ วันที่มีการเทรดหุ้น ครับ ผมไม่ได้โกรธอะไรใครหรอก ความคิดต่างกันก็ไม่ได้แปลว่า แตกแยก ปรองดองๆ   ที่จริงตัวที่เอามาโชว์ตัวที่2 ก็อยากจะเอามาให้ดูนะครับ เพราะมารุเต็งโคฮากุ ตัวนั้นไม่ใช่ของใครที่ไหน ของคนไทยที่ฝากเลี้ยงไว้ที่ญี่ปุ่น เจ้าของคนเก่าคือ คุณเทพสิทธิ์เจ้าของ smile koi farm ตัวนี้เคยได้ จัมโบ้แชมป์ นิชิกิกอย โชว์ในปี 2009 ก่อนที่ คุณ คาโต้ ประธาน ZNA จะัซื้อต่อไป แล้วไปชนะได้แกรนด์แชมป์ที่ นิอิกาตะ ปี 2010 แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 53 13:54:58 จากคุณ : JayJekKen เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 53 10:25:56

ความคิดเห็นที่ 39 #35 สงสัยตาผมกับตาคุณจะเห็นสีไม่เหมือนกันนะครับ ผมเห็นเป็นส้ม คุณบอกเป็นสีแดง #33 แสงจ้า ดูไม่ชัด #34 ก็แดงครับ ส่วน #28 #30 คุณเห็นเป็นแดง แต่ผมมองดูไงก็เป็นสีส้ม เอาเถอะครับ แล้วแต่จะคิดละกัน คงไม่เถียงด้วยละครับ ไงๆเดาว่าคุณคงเลี้ยงปลาคาร์ฟเหมือนกัน งั้นก็โชคดีกะการเลี้ยงปลาละกันครับ จากคุณ : cura เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 53 11:40:13

ความคิดเห็นที่ 40 แวะเข้ามาอ่าน ส่วนตัวก็ไม่ค่อยมีความรู้ แต่ที่เคยอ่าน รวมทั้งจาก web ต่างประเทศ ผมเห็นด้วยครับว่า จะส้มจะแดง ก็โคฮากุทั้งนั้น  แต่ถ้าสีแดง ก็ต้องถือว่ามีลักษะดีตรงตามตำรา ย่อมมีราคา เปรียบเหมือนเพชรไม่มีตำหนิ  แต่ไม่น่าจะมีพันธุ์แท้ พันธุ์เทียมหรอก จะมีก็แต่มามาจากญี่ปุ่นแท้ กับญี่ปุ่นเทียมมากกว่า   ส่วนตัว คิดว่าค่าว่าพันธุ์แท้นั้น คงจะใช้กับปลาคาร์ฟไม่น่าจะได้ ยกเว้นจะใช้กับปลาไนธรรมชาติ เพราะที่เคยอ่านตามตำราชีวะมา คำว่าพันธุ์แท้นั้น ใช้เรียกกับสิ่งมีชีวิตที่มีความนิ่งของสายพันธุ์แล้ว  ลักษณะที่ว่านิ่งแล้่วนั้นคือเมื่อนำพ่อแม่ที่เหมือนกันมาผสมพันธุ์ ก็จะได้ลูกที่เหมือนกับพ่อเหมือนกับแม่ เช่นจับโกลเด้น รีทรีฟเวอร์แท้ผสมกัน ยังไงๆ ลูกก็จะมีลาย ขนสีน้ำตาล ไม่มีทางที่จะมีขนแซมดำ หลังอานให้เห็น แต่ถ้าลูกกลับมีลวดลายสีสรรค์แปลกๆ หรือรูปร่างแตกต่างออกไปก็สันนิษฐานได้ว่า พ่อแม่ไม่ใช่พันธุ์แท้   ก็แต่ปลาคราฟนั้นคงเป็นได้แค่พันธุ์ทางเพราะได้ยินว่าผสมพันธ์แล้วได้ลูกที่ได้จะมีหลากสี  คล้ายดังเช่นปลาหมอครอสบรีสที่ลูกจะไม่เหมือนพ่อแม่ นั่นแสดงว่า สายพันธุ์ยังไม่นิ่ง จึงจะไม่น่าจะใช้คำว่าพันธุ์แท้ได้ จากคุณ : nullify เขียนเมื่อ : วันต่อต้านยาเสพติดโลก 53 00:48:02

ความคิดเห็นที่ 41 http://www.youtube.com/watch?v=paPdCRgTTeA grand champion แก้ไขเมื่อ 26 มิ.ย. 53 10:10:56 แก้ไขเมื่อ 26 มิ.ย. 53 10:10:18 จากคุณ : luckyang (luckyang) เขียนเมื่อ : วันต่อต้านยาเสพติดโลก 53 10:08:50

ความคิดเห็นที่ 42 คือ สีส้ม มันก็คือ สีแดงนั้นแหละครับ แดง+เหลือง เอาจริงๆนะ สีแดงแบบ ที่กำลังถกกัน มันก็ไม่ใช้สีแดง แบบแดงแม่สี ที่ไม่ เจือเหลือง  ออกแนว แดงเพลิง คือมีเหลืองเจือมา เพราะถ้าสีแดงแบบแดง แม่สีมันไม่สวยเอาซะเลยนะครับ แล้วจะแดงแล้วออกส้ม หรือจากส้มแล้ว เข้มขึ้นจนดูเป็นแดง ในแง่ของสีไม่แปลกเลยซักนิดเดียว จากคุณ : หลี่ เสียนหลอ เขียนเมื่อ : วันต่อต้านยาเสพติดโลก 53 13:54:02

ความคิดเห็นที่ 43 กระทู้นี้ดังไปถึง koisociety koi-keeper เลยแฮะ ^^ จากคุณ : JayJekKen เขียนเมื่อ : วันต่อต้านยาเสพติดโลก 53 17:43:05

ความคิดเห็นที่ 44 เพ็ชรสามสี1 -- ไม่เป็นไรครับ หากเข้าใจอะไรมากขึ้น ก็จะมองมันเป็นโคฮากุเองหล่ะครับ ผมเคยเข้าใจอะไรๆเรื่องปลาคาร์พผิดมาก่อนที่จะเข้าใจในปัจจุบันนี้ครับ จากคุณ : untAAA (เสี่ยม) เขียนเมื่อ : 27 มิ.ย. 53 23:40:25

ความคิดเห็นที่ 45 ปลาคาร์พเกิดในไทยหรือในญี่ปุ่นก็เป็นปลาคาร์พ ไทยส่งออกปลาคาร์พไปยุโรปและอเมริกาปีนึงไม่ใช่น้อย คนซื้อไม่เคยบอกว่าเป็นปลาคาร์พปลอมเลย ญี่ปุ่นก็มีปลาคาร์พเหยื่อเยอะแยะ อย่าหลงทางกันเลยครับ จากคุณ : spsa1000 เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 53 22:12:53