ความคิดเห็นที่ 1 แนะนำให้โหลด bit  จ้า จากคุณ : SaNs tOi : Le MoNdE s'EcrOulE เขียนเมื่อ : 14 พ.ย. 52 17:40:46

ความคิดเห็นที่ 2 คุณSaNs tOi : Le MoNdE s'EcrOulE คะ คืออยากได้เป็นหนังสืออะค่ะ เพราะราคาก็ไม่ได้แพงมาก และมีร้านหนังสือใกล้ๆบ้านด้วย  ขอรบกวนคุณSaNs tOi : Le MoNdE s'EcrOulE เป็นชื่อหนังสือด้วยค่ะ เมื่อสักครู่ เพิ่งพาลูกสาวออกไปร้านหนังสือ สั่ง TCF 250 Activites (CLE) เป็นแบบฝึกหัดไม่ใช่เนื้อหา ราคา 13 ยูโร ทางร้านก็ได้แนะนำหนังสือกรามแมร์มา แต่มันก็ซ้ำกับเล่มที่มีอยู่ค่ะ จากคุณ : piggalanla เขียนเมื่อ : 14 พ.ย. 52 19:40:34

ความคิดเห็นที่ 3 แนะนำเล่มนี้ค่ะ http://www.amazon.fr/Nouvelle-Grammaire-Fran%C3%A7ais-Civilisation-Fran%C3%A7aise/dp/2011552710 หนังสือแบบฝึกหัดที่เค้าแนะให้ซื้อคู่กันก็ดีนะคะ จากคุณ : ...hamster... เขียนเมื่อ : 14 พ.ย. 52 21:01:18

ความคิดเห็นที่ 4 ภาษาดิฉันแย่สุดๆ แต่เป็นคนชอบหนังสือ รักหนังสือ ซื้อมาไม่เคยอ่านหมดซักที หนังสือกรามเเมร์ก็มียังใหม่กิ๊กอยู่เลย(เพราะไม่ค่อยเปิดอ่าน หุหุ) ดิฉันมีอยู่ 4 เล่มนี้ค่ะ จากคุณ : blagnac1 เขียนเมื่อ : 15 พ.ย. 52 14:58:32

ความคิดเห็นที่ 5 ไม่มีหนังสือแนะนำค่ะ แต่อยากบอกว่า Cours de langue ชื่อเหมือนหนังสือที่เรียนตอนอยู่โรงเรียนที่เมืองไทยเลยค่ะ ไม่ทราบคุณ piggalanla ขึ้นทะเบียนเป็นคนว่างงานกับ Pole Emploi หรือเปล่าคะ เค้ามีเรียนฝรั่งเศสแบบไม่ต้องเสียเงินด้วยค่ะ แต่ว่าคิวรอเรียนค่อนข้างยาว (ขึ้นอยู่กับแต่ละเมืองด้วย) บางทีเค้ามีสอนหลายสถาบันนะคะ อาจจะมีไม่ไกลจากบ้านคุณก็ได้ (แต่คอร์สฟรีไม่ค่อยได้ผลเท่าไหร่นะคะ) จากคุณ : ตรีนุช3903 เขียนเมื่อ : 15 พ.ย. 52 23:42:55

ความคิดเห็นที่ 6 เข้ามายืนยันว่า หนังสือ คุณ ค.ห. 4  ดีมากจริงๆค่ะ โดยเฉพาะเล่มสีน้ำเงินล่างสุด  ปูพื้นฐานให้เราได้ดีเป็นอย่างยิ่ง จากคุณ : หมู1 เรียก หมู2 เปลี่ยน เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 52 01:57:58

ความคิดเห็นที่ 7 มีหลายเล่มเลยค่ะ แต่ไม่รู้ว่าจะโชว์รูปให้ดูยังไงดี ไม่มีกล้องแล้วค่ะ เคยถ่ายติดเอาไว้ในกระทู้นึงนานมาแล้ว ไม่รู้ยังอยู่ไหม แบบซื้อมาเรียนเองเลยค่ะ มีตั้งแต่ debutant จนถึงระดับ 4-5 เลย ของ La Sorbonne น่ะค่ะ มีเป็นหนังสือ แล้วก็ซื้อแบบฝึกหัดมาทำพร้อมเฉลย ก็ทำไปวันละ 5-6 หน้า บังคับตัวเอง พอว่าอยากลองเรียน ก็ไปสมัครของอำเภอปารีส ได้เข้าชั้นระดับ 4 เลย เสียตังค์ไป 80 ยูโร ก็แบบว่าตอนนี้เวลามีเวลานะ ก็จะฟัง RFI เพื่อฝึกทักษะการฟังแล้วก็อ่าน ตอนนี้เวลาเขียนก็ไม่ใช่ว่าจะเป๊ะ อันไหนไม่มั่นใจก็เปิดหาจากอินเตอร์เนทเอา หนังสือเก็บเข้ากล่องไปหมดแล้ว ยังมีเล่มที่ซื้อมาพวกคำศัพท์อะไรพวกนี้ ของ CLE แต่ว่าไม่เคยเอามาอ่านเลยนะ ไม่มีเวลา แล้วก็ศัพท์แบบเป็น theme อะไรพวกนี้ ก็ซื้อมา วันดีคืนดีเอาออกมาอ่านดู แต่ไม่เคยอ่านจนจบ ไม่มีเวลา ตอนนี้ก็เรียนไปพร้อมลูกชายด้วย เวลาดูการบ้านของเขา หรือว่าถ้าเขาต้องอ่านหนังสือ เราก็อ่านไปด้วย ก็ถือว่าได้เรียนรู้ไปด้วย ลองดูเว็บไซต์ของ RFI มีส่วนที่น่าสนใจเยอะเลยนะ พวกข่าวต่างๆ แล้วเราก็เลือกเรื่องที่เราสนใจ เพราะว่าถ้าเราสนใจ เราจะอยากอ่าน อยากรู้ว่ามันเป็นยังไงน่ะ พออ่านไป ไปเจอศัพท์ หรือการใช้วลีอะไรที่เราไม่รู้ เราก็ต้องไปหาเพิ่มอีก เสิรชจากอินเตอร์เนทเนี่ยแหละ ทุกวันนี้ดิฉันคิดว่าดิฉันใช้เวลาอย่างน้อยวันละ ครึ่งชั่วโมงสำหรับภาษาฝรั่งเศส ก็ต้องพัฒนาตลอด และอีกครึ่งชั่วโมงสำหรับภาษาอังกฤษ (ก็ต้องฝึก เพราะว่าบางทีมันเอามาใช้สำหรับงานทีทำด้วย) ซึ่งก็ฟังและอ่านจากอินเตอร์เนทเช่นกัน เหมือนจัดตารางให้ตัวเองเลย ว่าวันนี้กี่โมงถึงกี่โมง สำหรับเรียนภาษานะ อันนี้ลิงก์ของ RFI ที่ดิฉันชอบเปิดไปฟังและอ่าน เป็นศัพท์จากข่าว หน้านี้เป็นสรุปตามตัวอักษร http://www.rfi.fr/lffr/listes/001/liste_abcdaire_mots_de_l_actu_A.asp อันนี้ฝึกฟัง มีคำถามให้ตอบ พอตอบเสร็จก็ตรวจ แล้วก็ทำอีก โดยฟังแบบเปิดหน้าอ่านด้วย http://www.rfi.fr/lffr/pages/001/accueil_exercice_ecoute.asp คือเลือกเรื่องที่จะฝึกฟัง พอทำเสร็จ ก็คลิกที่ Voir la reponse แล้วตรงที่จะไปหน้าที่จะอ่าน text ที่พูดคือ คลิกที่ Lire la transcription ฟังแล้วฟังอีก ถ้าไม่รู้เรื่องฟังซ้ำอีก แค่นี้ก็เสียเวลาครึ่งชั่วโมงแล้ว และถ้าฟังคล่อง ก็กระเถิบขึ้นไปอีกระดับ แบบไม่มี texte ให้อ่าน http://www.rfi.fr/lffr/dynamiques/liste_fait_du_jour_archive.aspx อันนี้ก็ดี Test de Connaissance du Francais http://www.rfi.fr/lffr/questionnaires/080/questionnaire_127.asp ลองคลิกๆ ดู ด้านซ้ายมือน่ะ ก็ใช้เวลาได้เป็นวันๆ เลยนะเนี่ย เฉพาะเว็บนี้ จากคุณ : พธูไทย เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 52 02:15:55

ความคิดเห็นที่ 8 ขอบคุณสำหรับทุกๆคำตอบของพี่ๆมากค่ะ เดี๋ยวจะลองออกไปร้านหนังสือดูอีกที ร้านหนังสือทีเมืองนี้ ไม่ค่อยจะมีเกี่ยวกับการศึกษาภาษาฝรั่งเศสเท่าไรนัก ทั้งๆที่คนไทย คนต่างชาติที่ไม่ใช่มุสลิมจากประเทศที่เคยเป็นเมืองขึ้นของเค้า ก็เยอะแยะ ต้องสั่งเอาลูกเดียว แต่เค้าก็ทำงานดีค่ะ โดยมากจะรอ 1- 2อาทิตย์ ตอนนี้สามีบังคับให้อ่าน Harry Potter แล้วเขียนสรุปมาให้เขาตรวจ จะว่าดีมันก็ดีค่ะ แต่ว่า Harry Potter มันขั้นสูงเกินตัวไปค่อนข้างมาก พี่ตรีนุชคะ ตอนมาได้ 2อาทิตย์ ก็ไปติดต่อ ANPE สมัยที่ยังไม่เปลี่ยนเป็น Pole emploi ตอนนั้นยังไม่สามารถลงทะเบียนคนว่างงานได้ เพราะยังไม่มีการ์ท เดอ ซีจูร์ เจ้าหน้าที่ก็บอกเช่นกันว่า มีคอร์สเรียนภาษาแต่ก็ไม่ช่วยอะไรมาก แถมไม่รู้ต้องรอนานแค่ไหน เจ้าหน้าที่จึงได้แนะนำให้หนูไป Mission locale เพราะอายุยังไม่ถึง 25 ทางMission Locale ก็ได้ติดต่อหาโรงเรียนภาษาให้หลายหลากมีทั้งฟรี และชั่วโมงละ 12 ยูโร ซึ่งสามารถขอให้เมืองช่วยออกให้ได้บางส่วน แต่โรงเรียนฟรีนั้น เหมือนที่พี่ตรีนุชว่าค่ะ ค่อนข้างแย่ ถึงแย่มาก เค้าไม่มีการแบ่งแยกระดับ เรียนรวมกันไปหมด ส่วนโรงเรียนที่เสียตังค์อยู่ไกลจากบ้านมาก ต่อมาก็ได้ไปโรงเรียนที่ทางรัฐบาลจัดหาให้ตามกม.ใหม่ ทำไปทำมาก็คือสถาบันเดียวกันที่ให้เราเรียนฟรีครั้งแรก(INFA) คณาจารย์ชุดเดิม เพียงแต่ย้ายที่เรียน และด้วยประสบการณ์ไปเรียน 150 ชั่วโมง ของรัฐบาล และหลังจากสอบผ่านระดับต้นได้เห็นคะแนนของตัวเอง เลยค่อนข้างมั่นใจว่า "เราน่าจะเรียนเองได้ดีกว่าไปโรงเรียน" เพราะไปโรงเรียนเหมือนไปเก็บชั่วโมงอย่างเดียวเลยค่ะ พี่พธูไทยคะ ขอบคุณสำหรับเว็บลิงก์ และข้อแนะนำนะคะ สงสัยต้องเดินตามรอยพี่พธูไทยแล้วหละค่ะ เพราะผ่านไปปีกว่าๆ ภาษาอังกฤษค่อนข้างแย่ลงอย่างเห็นได้ชัด ถ้าได้ไปลองสอบมาเมื่อไหร่จะมารายงานผลให้ทราบนะคะ เพราะอาจจะไปลองสอบดูคะแนน ดูแนวข้อสอบก่อน เผื่อจะได้กลับมารบกวนพี่ๆให้ช่วยสอน ช่วยแนะนำอีกที จากคุณ : piggalanla เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 52 14:06:47

ความคิดเห็นที่ 9 ขอบคุณสำหรับทุกๆคำตอบของพี่ๆมากค่ะ เดี๋ยวจะลองออกไปร้านหนังสือดูอีกที ร้านหนังสือทีเมืองนี้ ไม่ค่อยจะมีเกี่ยวกับการศึกษาภาษาฝรั่งเศสเท่าไรนัก ทั้งๆที่คนไทย คนต่างชาติที่ไม่ใช่มุสลิมจากประเทศที่เคยเป็นเมืองขึ้นของเค้า ก็เยอะแยะ ต้องสั่งเอาลูกเดียว แต่เค้าก็ทำงานดีค่ะ โดยมากจะรอ 1- 2อาทิตย์ ตอนนี้สามีบังคับให้อ่าน Harry Potter แล้วเขียนสรุปมาให้เขาตรวจ จะว่าดีมันก็ดีค่ะ แต่ว่า Harry Potter มันขั้นสูงเกินตัวไปค่อนข้างมาก พี่ตรีนุชคะ ตอนมาได้ 2อาทิตย์ ก็ไปติดต่อ ANPE สมัยที่ยังไม่เปลี่ยนเป็น Pole emploi ตอนนั้นยังไม่สามารถลงทะเบียนคนว่างงานได้ เพราะยังไม่มีการ์ท เดอ ซีจูร์ เจ้าหน้าที่ก็บอกเช่นกันว่า มีคอร์สเรียนภาษาแต่ก็ไม่ช่วยอะไรมาก แถมไม่รู้ต้องรอนานแค่ไหน เจ้าหน้าที่จึงได้แนะนำให้หนูไป Mission locale เพราะอายุยังไม่ถึง 25 ทางMission Locale ก็ได้ติดต่อหาโรงเรียนภาษาให้หลายหลากมีทั้งฟรี และชั่วโมงละ 12 ยูโร ซึ่งสามารถขอให้เมืองช่วยออกให้ได้บางส่วน แต่โรงเรียนฟรีนั้น เหมือนที่พี่ตรีนุชว่าค่ะ ค่อนข้างแย่ ถึงแย่มาก เค้าไม่มีการแบ่งแยกระดับ เรียนรวมกันไปหมด ส่วนโรงเรียนที่เสียตังค์อยู่ไกลจากบ้านมาก ต่อมาก็ได้ไปโรงเรียนที่ทางรัฐบาลจัดหาให้ตามกม.ใหม่ ทำไปทำมาก็คือสถาบันเดียวกันที่ให้เราเรียนฟรีครั้งแรก(INFA) คณาจารย์ชุดเดิม เพียงแต่ย้ายที่เรียน และด้วยประสบการณ์ไปเรียน 150 ชั่วโมง ของรัฐบาล และหลังจากสอบผ่านระดับต้นได้เห็นคะแนนของตัวเอง เลยค่อนข้างมั่นใจว่า "เราน่าจะเรียนเองได้ดีกว่าไปโรงเรียน" เพราะไปโรงเรียนเหมือนไปเก็บชั่วโมงอย่างเดียวเลยค่ะ พี่พธูไทยคะ ขอบคุณสำหรับเว็บลิงก์ และข้อแนะนำนะคะ สงสัยต้องเดินตามรอยพี่พธูไทยแล้วหละค่ะ เพราะผ่านไปปีกว่าๆ ภาษาอังกฤษค่อนข้างแย่ลงอย่างเห็นได้ชัด ถ้าได้ไปลองสอบมาเมื่อไหร่จะมารายงานผลให้ทราบนะคะ เพราะอาจจะไปลองสอบดูคะแนน ดูแนวข้อสอบก่อน เผื่อจะได้กลับมารบกวนพี่ๆให้ช่วยสอน ช่วยแนะนำอีกที จากคุณ : piggalanla เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 52 14:18:03

ความคิดเห็นที่ 10 คุณ piggalanla ยังอายุน้อย ไม่ถึง 25 เลย รีบเร่งเรียนภาษาตอนนี้นี่แหละ จะได้เปรียบ คิดดูให้ดีว่า จะเรียนเองหรือเรียนให้ได้วุฒิไปเลย เพราะคุณมีเวลาที่จะทำ ลองคิดดู อีก 2 ปี ก็ไม่ถึง 27 ปี เวลาจะหางานทำ ภาษาก็ได้แล้ว และลูกก็มีแล้ว (อย่างน้อย 1 คน) ดิฉันเนี่ยเริ่มภาษาฝรั่งเศสช้า ดังนั้นเรื่องเรียนภาษาให้ได้วุฒิ ไม่ใช่วัตถุประสงค์ ดิฉันเรียนภาษาเพื่อให้สามารถทำงานได้ และด้วยความที่มีความรู้สึกเหมือนคุณว่า เรียนเองดีกว่าไปเข้าชั้นเรียน เพราะว่า เรามีลูก และตอนนั้นดิฉันเขียนเรียนมหาวิทยาลัยแล้ว (แต่แบบว่าส่วนใหญ่เป็นแล็บและเขียนเปเปอร์เป็นอังกฤษ) ดังนั้นจึงไม่มีเวลาจะไปเรียนภาษาฝรั่งเศสอีก การเรียนด้วยตัวเองจึงเป็นทางเลือก และเป็นสิ่งจำเป็นถ้าเราจะทำงานในสังคมฝรั่งเศส นี่เลยทำให้ดิฉันต้องเรียนเอง และมีหนังสือมากมายก่ายกันเป็นกอง เยอะจริงๆ ค่ะ แต่ถ้าดิฉันอายุน้อยนะ ดิฉันอยากเรียนให้ได้วุฒิภาษาเลยนะ เพราะมันเป็นใบเบิกทางอย่างนึงเหมือนกัน ตอนนี้นะ หัวหน้าดิฉันชอบพูดว่า ว่าภาษาของดิฉันนะ catastrophique มากๆ ฟังแล้วมันก็ช้ำใจ จะลาออกวันละหลายๆ รอบ ก็ได้แต่บอกเขาว่า มาเรียนตอนแก่นี่นา ไหนจะสำเนียง ไหนจะเขียนให้มันเหมือนคนฝรั่งเศสน่ะ มันเป็นไปไม่ได้ ก็เอาแค่สื่อสารกันได้รู้เรื่องก็พอแล้ว นี่พี่แกอยากให้เขียนเหมือนกับคนจบระดับสูงๆ ด้านภาษามาเลย ซึ่งมันเป็นไปไม่ได้ และนี่ก็เป็นข้อด้อยที่เขาใช้เวลาประเมินการทำงานทุกครั้งว่า เราติดต่อสื่อสารไม่ได้ดี ทั้งๆ ที่คนที่ดิฉันติดต่อสื่อสารด้วย ไม่มีใครว่าเลย หนำซ้ำในอีเมล์ที่เขียนคุยกันกับพวกเขา พวกเขาต่างหากที่เขียนผิดเขียนถูก แต่ก็นั่นแหละ เราเป็นคนต่างชาติ ยังไงๆ ภาษาของเราก็ต้องไม่ดีเท่าเขา ทีนี้พอเขาจะมองแต่ข้อเสีย เขาก็เอามาเป็นประเด็นอยู่นั่นแหละ จนดิฉันเซ็ง ถึงได้บอกว่า ถ้าเด็กกว่านี้ เรียนภาษาให้เป็นเรื่องเป็นราวไปเลยให้รู้แล้วรู้รอด สำหรับเว็บภาษาอังกฤษ ตอนนี้ที่ดิฉันชอบฟังและอ่านคือ poddictionary เกี่ยวกับประวัติของคำศัพท์ อันนี้ดิฉันสมัครรับศัพท์ใหม่ ดังนั้นเวลามีศัพท์ใหม่ออกมาก็จะได้อีเมล์ ก็คลิกไปตามนั้น ถ้าไม่งั้นก็ดูตามรายการคำจัดเรียงตามตัวอักษร http://podictionary.com/?page_id=866 สำหรับวันนี้ที่ดิฉันได้ นี่ฟังไปด้วยตอนเขียนตอบคุณเนี่ยแหละ ฟังแล้วฟังอีก ฟังให้รู้เรื่อง http://podictionary.com/?p=2885&utm_source=feedburner&utm_medium=email และอีกเว็บคือ Grammar girl ของ Quick and dirty tricks podcasts http://grammar.quickanddirtytips.com/ ฟังแล้วก็สนุกดี เสียงเขาน่ารักดี ของ Quick and dirty tricks นี่ จะมี theme อื่นด้วย ดูด้านซ้ายมือ ถ้าสนใจอันไหน ก็เปิดเข้าไปดู ถือว่าเป็นการฟังและอ่าน จากคุณ : พธูไทย เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 52 16:17:03

ความคิดเห็นที่ 11 โอ้ เข้ามาขอบคุณคุณพธูด้วยค่ะ เป็นประโยชน์มากๆ เลย นี่ภาษาฝรั่งเศสดิฉันไม่กระดิกไปไหนเลยค่ะ นับจากกลับจากฝรั่งเศสคราวก่อน เต่ายังไงก็ยังอยู่อย่างนั้นค่ะ และหลังจากกลับมาแล้วงานยุ่งมาก จนไม่มีเวลาฝึกฝนหรืออะไรทั้งสิ้น นี่ชักซาๆ ลงบ้างแล้ว ก็ตั้งใจจะทำแบบคุณพธูค่ะ คือ กำหนดไว้เลยว่า ทุกวันจะต้องทบทวนภาษาฝรั่งเศส ส่วนภาษาัอังกฤษ ก็อยากจะพัฒนามันไปอีกนะคะ เพราะว่าตอนนี้ มันกลายเป็นอาชีพไปแล้ว จะให้เขียนผิดอะไรบ่อยๆ นี่ มันก็ดูไม่เป็นมืออาชีพ ก็เหนื่อยเหมือนกันค่ะ รู้จุดอ่อนตัวเองเลย ว่าแกรมม่าร์ไม่ดี จุดเล็กๆ น้อยๆ นี่ผิดประจำเลยค่ะ อีกอย่าง ทีตัวเองต้องการคือพวกงานเขียนที่เป็นแนววิชาการ ก็คิดว่าต้องอ่านหนังสือพิมพ์ และก็ article หรือ journal ให้บ่อยขึ้นค่ะ ขอบคุณมากๆ อีกครั้งค่ะ จะลองเอาไปฟังดู แก้ไขเมื่อ 16 พ.ย. 52 22:57:18 จากคุณ : DexTroCadiA เขียนเมื่อ : 16 พ.ย. 52 22:52:51

ความคิดเห็นที่ 12 อ้าว ตกลงน้องพลอยเคยไปเรียนแล้วเหรอคะ พี่เคยไปทดลองเหมือนกันแหล่ะ ไม่ค่อยชอบเลย รู้สึกว่าไม่ได้ผล เห็นด้วยกับคคห ที่ 10 ของคุณพธูไทยอย่างมากค่ะ คุณอายุยังน้อย ถ้าสามารถจัดสรรเวลาเรื่องลูกสาวได้แล้ว อาจจะรอให้โตอีกซักหน่อย ลองหาเวลาไปเรียนแบบเป็นเรื่องเป็นราว ให้ได้วุฒิอะไรมาซักอย่างนะคะ ยอมลงทุน เสียเวลาเรียนหน่อย เป็นใบเบิกทาง เพื่อความก้าวหน้าในอนาคต คุณพธูฯ ดิฉันหน่ะเรียนมาตั้งแต่เด็กๆ (จริงๆก็ไม่เด็กนะ ต้องบอกว่าวัยรุ่น) แต่ก็ยังไม่ได้เรื่องอยู่ดี ทั้งสำเนียง ภาษาพูด ภาษาเขียน จากคุณ : ตรีนุช3903 เขียนเมื่อ : 17 พ.ย. 52 04:39:12