ความคิดเห็นที่ 1   ทุกคนมีเหตุผลของตัวเองทั้งนั้นแหละครับเวลาตัดสินใจจะทำอะไรซักอย่างลงไป โดยเฉพาะการดั้นด้นจะมาเมืองนอกไม่ว่าจะมาขุดทองหรือหาความรู้ ทุกคนมีเหตุผลในใจที่จะทำให้รู้สึกว่าตัวเองมีความชอบธรรมที่จะทำสิ่งนั้น เพียงแต่ว่าเหตุผลที่มีนั้นมันจะฟังขึ้นหรือเปล่า จขกท.หรือใครๆหน้าไหนในห้องนี้ไม่มีใครตัดสินได้หรอกครับ มันขึ้นอยู่กับทางการของประเทศนั้นๆที่จะพิจารณา จะใช้หลักเกณฑ์อย่างไรมันก็เรื่องของเจ้าบ้านเขา ถ้าเขาว่ามันฟังไม่ขึ้นมันก็ต้องเป็นไปตามนั้น จะไปเถียงอะไรเขาได้ อย่างไรเราก็เป็นเพียงแค่ผู้อาศัย ส่วนเรื่องที่เกิดขึ้น....มันก็แค่ว่าเหตุผลที่พยายามยกขึ้นมากันนั้นมันฟังไม่ขึ้นสำหรับเจ้าบ้านอย่างอเมริกา ...มันก็เท่านั้นจริงๆ จากคุณ : คามิยามะมาเยือน!!! เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 07:56:28

ความคิดเห็นที่ 2   เอาเถิดครับ ยังไม่โดนจับ ยังไม่เป็นไร เก่งครับ ดีครับ สุดยอดครับ ขอให้อยู่รอดปลอดภัยนะครับ แล้วก็กระทู้นี้คงทะเลาะกันอีกแน่ๆเหมือนเช่นกระทู้ที่ผ่านๆมาหลายๆอัน รู้ไหมครับว่า อเมริกาไม่ได้บังคับให้คุณไปเรียนที่ประเทศเขาครับ รู้ไหมครับว่า คนที่ไปเมืองนอกคุณเลือกที่จะไปเจอสิ่งพวกนี้เอง รู้ไหมครับว่า การไปต่างประเทศเราต้องเคารพกฏหมายของประเทศที่เราไปเหยียบอยู่ จากคุณ : น้ำเต้าหู้กะปาท่องโก๋ เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 08:01:46

ความคิดเห็นที่ 3   โหวตไห้กระทู้นี้ คนที่หนี่ลำบากมาก อยากกลับเมืองไทยไม่ได้ มาแล้วก็ต้องทนสู้ (เราไม่เคยอยู่อย่างผิดกฎหมาย มีคนรู้จัก รู้สึกเห็นใจ )บ้างครั้งชีวิตคนก็ เลือกไม่ได้ ส่วนมากเขาทำงานหนักเก็บเงินเพื่อจะมีชีวิตที่ดี จากคุณ : pim aloha เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 08:02:00

ความคิดเห็นที่ 4   เก่งนะ คิดเองเออเอง ตรรกะโง่ๆ ทำผิดกฏหมาย แต่ตะแบงเข้าข้างตัวเอง สีข้างแดงเถือกว่าทำได้ จากคุณ : อ๋อ เหรอ เหรอ เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 08:15:44 A:118.208.219.121 X: TicketID:083310

ความคิดเห็นที่ 5   คนที่ทำอะไรไม่ดีแล้วโดนสังคมต่อต้านก็ถูกต้องแล้วนี้ครับ แก้ไขเมื่อ 06 มี.ค. 53 08:37:10 จากคุณ : newcomer (gpvtu2009) เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 08:21:31

ความคิดเห็นที่ 6   ใครที่ได้ดูหนังเรื่องกาลิเลโอ แล้วร้องไห้ก็คงได้เข้าใจถึงหัวอกของการดิ้นรนทำงานที่เมืองนอกแล้ว ส่วนใครที่ดูแล้วไม่ได้รู้สึกอย่างนั้น ก็คงไม่เคยทำอย่างนั้นมาก่อนเราก็ไม่ว่ากัน ส่วนตรรกะที่ ความเห็นที่ 4 บอก มันเป็นยังไงเหรอครับ คนไทยที่เป็นแรงงานผิดกฏหมายในอเมริกา ก่อปัญหามากเป็นอันดับหนึ่งใช่หรือไหม ทุกๆชาติที่มาเปิดร้านอาหารที่นี่ก็ใช้แรงงานแบบนี้กันทั้งนั้น โลกนี้ไม่มีอะไรสะอาดหมดจดไปทุกอย่างหรอกครับ คุณคงอายุยังน้อย หมั่นสะสมประการณ์ในการทำงานให้มากๆ ผมจะดีใจมากเลยถ้าคุณเห็นใครทำผิดกฎหมายแล้ว คุณอย่าปล่อยไปนะ ยิ่งโดยเฉพาะเมืองไทยแล้ว เห็นแต่สิ่งละเมอดกฏหมายกันทุกวัน เอาแค่ วินโดวส์ที่คุณมานั่งพิมเข้ามาออกความคิดเห็นกับผมเนี่ยของจริงรึยังครับ จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 08:27:34 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 7   น่าจะนั่งพิมพ์ราวๆเวลาเดียวกันกับผมเลย กระทู้ประนามคนใจดำ http://www.pantip.com/cafe/klaibann/topic/H8952887/H8952887.html#3 ขอเป็นกำลังใจให้เพื่อนๆทุกคนที่โดนเล่นไป กลับบ้านได้เร็วๆนะครับ จากคุณ : <Twilight_Prince> เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 08:29:21

ความคิดเห็นที่ 8   ตอบความเห็นที่ 5 ผิดหน่ะมันก็ผิดครับ ไม่มีใครว่าว่าไม่ผิด แต่สิ่งที่คนไทยที่อยู่ต่างแดนได้รับจากเพื่อนร่วมชาติเวลามีปัญหานี่สิ เห็นแล้วอึ้งครับ ที่เป็นเดือดเป็นร้อนแทนอเมริกาสะขนาดนั้น อเมริกาไม่เคารพกฏหมายสากลก็เยอะ เมื่อเทียบกับกฏหมายแรงงานแล้วผมว่าเล็กน้อยครับ ผมจึงไม่เห็นประโยชน์ที่คนไทยจะไปเต้นตามอเมริกา ขนาดนั้น ผิดก็ผิด ถูกจับก็รับสภาพ(นี่คือสิ่งที่คนไทยที่อยู่ทีนี่เค้าก็เตรียมใจกันไว้อยู่แล้ว) บางครั้งมันก็เสียกำลังใจ ทำงานในร้านอาหารไทย ที่แทบจะทุกร้านมันก็ผิดทั้งนั้นแหล่ะ(ความจริงที่ต้องยอมรับกันในวันนี้) พูดชื่นชมคนไทย อย่างนู้นอย่างนี้ เมืองไทยมีอะไรดีมากมาย หลายๆคนก็ไปเที่ยวเมืองไทย แต่กับมาเจอเพื่อนร่วมชาติทำกันอย่างนี้ สงสารคนไทยครับ จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 08:39:05 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 9   ถ้าทำตามกฏหมายจะมีตำรวจหน้าไหนไปจับคุณค่ะ ทำผิดกฏหมาย ถึงเเม้จะไม่ใช่เรื่องร้ายเเรง เเต่มันผิดกฏหมายก็ต้องโดนจับเป็นธรรมดา ปล.เคยโดนตำรวจญี่ปุ่นเรียกตรวจจักรยาน2ครั้ง  ครั้งเเรกตกใจอย่างเเรง ไม่นึกไม่ฝัน ครั้งที่สองชิวๆ สบายๆไม่ผิดกฏหมายยังไงตำรวจก็จับเราไม่ได้ ปล.ทำงานเสริฟอาหารเหมือนกัน จากคุณ : Hana* เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 08:44:33

ความคิดเห็นที่ 10   ไม่ได้เดือดร้อนแทนอเมริกาค่ะ แต่เดือดร้อนแทนเด็กนักเรียนไทยดีๆอีกหลายๆคนที่ต้องโดนหางเลข จากคุณ : จอมยุทธสุดอึ๋มส์ เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 08:54:46

ความคิดเห็นที่ 11   ประเทศอื่นที่เขาอนุญาตให้ทำงานได้อย่างถูกต้องตามกฏหมายก็มีครับ จขกท พูดยังไง ก็ยังไม่ตรงประเด็นอยู่ดี เพราะยังไง คนที่แอบทำงานก็ผิดทั้งขึ้นทั้งร่อง และยังทำให้คนไทยคนอื่นที่จะขอวีซ่ามาประเทศนี้ขอได้ยากมากขึ้น ยังไงคุณจะมาอยู่ประเทศเขา คุณก็ต้องเคารพกฏกติกามารยาทของเจ้าบ้านครับ ไม่ใช่อยากทำอะไรตามอำเภอใจก็ทำโดยไม่สนใจว่ากฏหมายบ้านเมืองเขาจะว่ายังไง ไม่มีใครเขาอยากด่าว่าอะไรคนที่พยายามและมีความจำเป็นจริงๆ หรอกครับ  แต่ถ้าคุณขอวีซ่ามาเรียน คุณก็ต้องเรียนครับ บางคนโกหกตั้งแต่ขอวีซ่าก่อนมา บางคนตั้งใจทำผิด ซื้อ I-20 เพื่อมาทำงานโดยเฉพาะไม่เคยเข้าเรียน แบบนี้โดนจับก็สมควรแล้วครับ ถ้ามาเรียนจริงๆ แล้วมีความจำเป็นเรื่องการเงิน ขออนุญาตทำให้ถูกต้อง นั่นสิครับถึงจะเป็นสี่ที่ควรทำ และเป็นที่น่าชื่นชมในสายตาของต่างชาติ ว่าคนไทยรู้จักกติกามารยาท รู้จักรักษากฏระเบียบของสังคม คุณสงสารคนไทยส่วนใหญ่ที่อยากมาหาโอกาสเรียนต่อจริงๆ หรือว่ามาทำธุระจริงๆ ที่ถูกกฏหมายดีกว่าครับ เพราะว่าต่อแต่นี้ไป การขอวีซ่าเข้าประเทศอเมริกาคงยากขึ้นกว่าแต่ก่อนเยอะ พวกเขาทำอะไรผิด ทำไมพวกเขาต้องมาร่วมรับผิดชอบกับการกระทำของคนไทยบางกลุ่มที่ยอมทำผิดกฏหมายเพียงเพื่อเงินแค่เล็กน้อยพวกนั้นด้วย? จากคุณ : Scientist เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 08:55:50

ความคิดเห็นที่ 12   คนที่โดนจับ เขาก็ยังไม่ได้พูดอะไรกับเราเลย ผมเชื่อว่าเขาก็ยอมรับสิ่งที่เกิดขึ้นนะ เราไม่ต้องไปตัดสินใจอะไรแทนเขา ทุกคนทราบว่าทำอะไร แล้วอะไรอาจจะเกิดขึ้นกับตัวเขา หรือไม่เกิด การไปอยู่หรือเพื่อทำงานนั้น มันไม่ใช่สิ่งที่วิเศษอะไรไปกว่าเมืองไทย บวก-ลบ-คูณ-หารแล้วมันก็ไม่เหลืออะไร นอกเสียจากว่าคุณได้ทำงานแบบผู้มีการศึกษาทำกันในระดับบนๆ ดังนั้นก็อย่าอวดโม้มากเกินไปสำหรับพวกที่อยู่เมืองนอก เพื่อให้คนไทยอยากไป แต่ถ้าไปเพื่อการศึกษาจริงๆ ผมก็สนับสนุนนะ แต่ก็ต้องมีคุณสมบัติที่สามารถเรียนได้ อย่าคิดแต่เพียงเพื่อไปชุบตัว หรือขอให้ได้ใบอะไรมาซักใบ ซึ่งเป็นสิ่งที่คนไทยหวัง (บางคนไม่ได้หวังความรู้เลย) ผมก็ขอให้พวกที่ถูกจับผ่านพ้นวิกฤตแล้วกันจะแค่ไหนนั้นก็ขึ้นอยู่กับประวัติของแต่ละคน โชคดีครับ จากคุณ : thai-a380 เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 09:04:16

ความคิดเห็นที่ 13   ความจริงก็คือความจริงนะครับ อเมริการ้านอาหารไทย ส่วนใหญ่ไม่มีใครถูกกฎหมาย จะให้ถูกกฏหมายอย่างที่หลายๆคนคิดก็คงยาก เมื่อนำความจริงมาพูดแล้วก็ไม่ได้ต้องการโต้ตอบอะไร ส่วนคนที่จะมาเรียนหรือมาทำธุรกิจจริงๆ มันไม่มีปัญหาหรอกครับ เพราะคนที่มาเรียนจริงๆ ก็เรียนมหาลัยกันทั้งนั้น ถ้ามหาลัยรับก็ผ่านกันทุกคน ทำธุรกิจยื่นเรื่องมีหลักฐานครบก็ได้มาครับ พวกที่จะกระทบจริงๆ ก็คือคนที่จะมาสไตล์เดียวกับที่โดนจับไปแบบนี้ และก็บอกได้เลยว่าไม่เชื่อหรอกครับ คนที่มาเรียนมหาลัยอย่างถูกต้องจะไม่ไปลองทำงานที่ร้านอาหารไทย เพียงแต่ไม่ได้ทำจริงๆจังเท่านั้นเอง จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 09:06:07 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 14   ูู^ ^ ^ มีจริงๆนะ แต่เป็นที่อังกฤษ คนรู้จักเราตั้งหลายคน เจ้าของร้านให้หาคนมาช่วยทำงาน เราก็ทั้งขอร้องทั้งบังคับ ทั้งขู่ บอกว่ามาช่วยตรูหน่อย ถามตั้งสี่คน ไม่ยอมมาสักคน ทั้งๆที่สามารถทำได้อย่างถูกกฏหมาย  มาได้เอาไอ่คนที่ 5 แถมรายนี้ขอทำแค่อาทิตย์ละวันด้วย เพราะต้องตั้งใจเรียนหนังสือ นักเรียนที่ดีๆมีเยอะค่ะ อย่าคิดว่านักเรียนไทยทุกคน ต้องทำผิดกฏทุกคน จากคุณ : จอมยุทธสุดอึ๋มส์ เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 09:31:48

ความคิดเห็นที่ 15   ขอแสดงความเห็นด้วยคน นร ไทยที่ไปเรียนในเมกาส่วนใหญ่ก็เรียนไปทำงานไปทั้งนั้น มันกลายเป็น Tradition ไปแล้ว ตั้งแต่ยุคบุกเบิกที่คนไทยมาเรียนและทำงานใรเมกา เมื่อปี 1965 เหตุที่ประเทศนี้ปล่อยปะละเลยด้านกฏหมายเข้าเมืองเพราะว่า 1.คนเมกันไม่มีระบบทะเบียนบ้าน 2.การเดินทางออกนอกประเทศไม่มีการประทับตราขาออก 3.เศรษฐกิจเมกาที่ผ่านๆมาถืออยู่ในเกณฑ์ดี ดังจะเห็นได้ว่า มีงานแรงงานที่คนเมกันไม่ทำเยอะแยะถึงกับต้องออกกฏหมาย Guest worker ให้พวกเม็กซิกันข้ามมาทำงานแทน 4.ตม สหรัฐทำงานแบบเปิดตาข้างปิดตาข้าง ถ้าจะ Enforce the immigration law จริงจังแล้วละก้อ ผู้ที่อยู่อย่างผิดกฏหมายและลักลอบทำงานไม่มีทางอยู่ประเทศนี้ได้หรอกครับ อิมฯ แค่เข้าไปตรวจดูรายชื่อและที่อยู่ในระบบของ Post office ก็พอจะรู้แล้ว จากรายชื่อต่างชาติและวันเวลาที่มาอยู่ในเมืองนั้นๆ เพราะถ้าเป็นเมกันชนเขาจะต้องมี Mailing address record ตั้งที่เมืองที่กำเหนดที่เมืองที่อยู่ในปัจจุบัน นอกจากคนที่เกิดมาไม่เคยมีการติดต่อทางไปรษณีย์เลย ก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง ซึ่งมันเป็นไปไม่ได้ ทีนี้ หลัง 11 กันยาเป็นต้นมา ด้วยว่าทางการเมกาต้องปกป้องมาตุภูมิของตนเอง เลยมีหน่วยงานอื่นๆเพิ่มขึ้นมา หากมีอะไรที่ทำให้เขาเกิดความสงสัยเรื่องความมั่นคง เขาก็ต้องเขาไปสืบสวนจัดการ ผู้อยู่อย่างผิดกฏหมายและทำงานผิดกฏหมายก็พลอยติดร่างแหไปด้วย ก็ต้องถือเป็นเรื่องธรรมดา ไม่ทราบว่ามีใครเคยทำการสำรวจไหมว่า คนไทยที่อยู่ในเมกาทุกวันนี้ ที่อยู่และทำงานได้อย่างถูกกฏหมายมีกี่ % ของคนไทยทั้งหมด? จากคุณ : Pinball เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 09:42:21 A:61.90.97.57 X: TicketID:255841

ความคิดเห็นที่ 16   ทุกๆชาติที่มาเปิดร้านอาหารที่นี่ก็ใช้แรงงานแบบนี้กันทั้งนั้น อิฉันเคยได้ยินประโยคคล้ายๆแบบนี้เลยค่ะ ประมาณว่า นักศึกษาขายตัว/ขายยา แล้วงัย  ใครๆก็ทำกันทั้งนั้น เราไม่ขาย คนอื่นก็ขายอยู่ดี ก็หนูอยากได้หลุยอ่ะ ไม่อยากรบกวนพ่อแม่ ก็ต้องขายตัว หรือไม่ก็ขายยา คนจัดหา ก็คิดว่าตัวเองทำบุญ ช่วยคนแท้ๆ ทำไมตำรวจต้องมาจับ เฮ้อ... จากคุณ : letsgokrabi เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 09:59:57

ความคิดเห็นที่ 17   แก้ไขเมื่อ 25 มี.ค. 53 12:06:02 จากคุณ : indulge corner เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 10:00:41

ความคิดเห็นที่ 18   คนหลายคนที่ไปเรียนเมืองนอก ผมขอสกรีน คนที่อยู่อเมริกามาพูดกันก่อนดีกว่าครับ รู้ว่าที่ประเทศอื่นหน่ะทำได้ถูกกฏหมาย อย่างคุณ จอมยุทธสุดอึ๋มส์ ก็ทำเรียนที่อังกฤษ กฎหมายความรู้สึกนึกคิดมันคนละแบบกันหน่ะครับ เอาว่าคนที่มาเรียนอเมริกาดีกว่าครับ เข้าใจแน่นอนว่าผมพูดหมายถึงอะไร ไม่ได้ปกป้องน้องๆที่ทำผิดเหล่านั้น แต่มันเป็นอย่างนี้จริงๆ ใครมาเรียนอเมริกาก็รู้กันทั้งนั้น ทุกคนที่เคยมาเรียนเคยลองทำงานร้านอาหารกันทั้งนั้น ผมคนหนึ่งก็เคยทำ ทำทั้งงานบนแคมปัส งานนอกแคมปัส แค่อยากเข้าใจชีวิต คนกลุ่มนี้ว่าเค้ารู้สึกนึกคิดกันอย่างไร ที่ผมเห็นว่าเอาเงินไปซื้อกระเป๋าหลุยส์นี่บอกตามตรงไม่เคยเจอ ได้โปรดอย่าเอาอะไรที่คุณประสบมาตัดสินคนอื่นครับ ผมเจอผมประสบมาผมก็ ช่วยมาบอกแทนน้องๆเค้าเหล่านั้น น่าสงสารจะตาย ไม่มีใครมีเงินเก็บมากมายกันอย่างที่คุณคิดหรอก ชีวิตน้องๆเหล่านี้ก็น่าสงสารอยู่แล้ว อย่าไปซ้ำเติมกันเลย ปัญหาการขอวีซ่ายาก มันไม่ได้มาจากสาเหตุนี้อย่างเดียวหรอกครับ จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 10:13:54 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 19   ผมก็เอาความจริงมาพูดให้ได้รู้กันแล้ว ซึ่งไม่มีใคร ที่ทำงานที่นี่เค้าอยากพูดหรอก เพราะที่เห็นๆมันก็ผิดกันหมด ไม่ว่าลูกจ้าง นายจ้าง ร้านไทยก็ใช่ว่าจะยื่นภาษีถูกต้องเปะๆ ซิกแซกกันทั้งนั้น สังเกตจาก ร้านไหนรับเงินสดอย่างเดียว ห้ามใช้บัตรเครดิต นั้นก่อนเลยครับ ส่วนที่รู้ๆ กันว่ามาแล้วได้เงินเยอะหน่ะ ไม่จริงหรอกครับ แค่มีใช้อยู่ในระบบที่อเมริกาออกแบบ ก็เหลือไม่กี่ตังหรอกครับ อเมริกาก็รู้ดีว่าเงินมันรั่วมันไหลไปที่ไหน เงินจะโอนกลับเมืองไทยก็ต้องใช้ passport ส่วนใหญ่ก็ใช้วิธีการฝากซื้อของ แล้วเอาเงินจ่ายให้ พ่อแม่พี่น้องที่อยู่ที่เมืองไทย คนทางนี้ก็ เอาเงินตัวเองซื้อแล้วส่งกลับไปให้ ที่หลับที่นอนก็ลำบาก บางคนนอนชั้นใต้ดิน หนาวก็หนาว เจ้าของบ้านก็ไม่ให้ใช้ ฮีทเตอร์ พูดมาขนาดนี้ ก็จะมีคนมาว่าอีกว่า แล้วจะไปให้มันลำบากทำไม คำตอบก็คือ มาเพราะความไม่รู้ ไม่ว่าจะเกิดจากการหลอกกันเองของคนไทยที่นี่ด้วย เอเจนซี่เรียนภาษาต่างๆ ด้วยคิดว่าเอเจนซี่เค้าไม่รู็เหรอว่าจะไปทำงาน มันไม่มี ใครให้ข้อมูลที่ถูกต้อง คนที่อยู่ที่นี่อยากจะพูดอยากจะเล่า ก็ไม่มีใครเล่าหรอกเพราะแค่เข้ามาดูกระทู้ ก็หนาวแล้ว มันก็เลยวนๆเวียนอยู่อย่างนี้ ใครอยากรู้อะไรจริงๆก็ถามผมมา ผมจะตอบเท่าที่ผมตอบได้ เอาความจริงมาพูดกัน อย่าไปว่าน้องๆเหล่านั้นเลยสงสารคนไทยด้วยกันแท้ๆ ผมก็ทำเท่าที่ผมจะทำได้แต่ใครที่ไม่เคยมาอยู่ ไม่เคยมาอเมริกา อย่าเอาสิ่งที่ตนเองไปประสบที่ประเทศอื่นมาตัดสินคนที่นี่เพราะมันไม่เหมือนกันหรอกครับ จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 10:25:57 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 20   ทำผิดก็ต้องรับผิด ว่ากันไปตามเนื้อผ้า แค่นั้นจบ ส่วนเรื่องสงสารเห็นใจเป็นอีกส่วนหนึ่ง แล้วแต่ความรู้สึก แล้วแต่ใจคน จากคุณ : ซิติเซ่น เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 10:31:23 A:98.149.49.50 X: TicketID:107813

ความคิดเห็นที่ 21   ใครๆ ก็ทำกัน = เสียงส่วนใหญ่ (?) เสียงส่วนใหญ่ = ประชาธิปไตย (?) ประชาธิปไตย = ความชอบธรรม (?) ใครๆ ก็ทำกัน = ความชอบธรรม (???) จากคุณ : crazyfantasy เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 10:38:02

ความคิดเห็นที่ 22   ใครๆ ก็ทำกัน = ความชอบธรรม (???) อะไรกันครับมันมาประชาธิปไตยอะไรกันตรงนี้ครับ ไม่ได้แย้งสักนิดเรื่อง นักเรียนไทยที่ผิดกฎหมาย ผิดก็ว่ากันไปตามผิด เอาความจริงมาบอกแล้ว แค่ไม่อยากเห็นคนไทยเอาอารมณ์อะไรมาใส่กันตรงนี้ นี่คือความจริงที่อเมริกาในปัจจุบันนี้ จะรับไม่รับก็แล้วแต่ครับ ไม่ว่ากัน ไปร้านอาหารไทยในอเมริกา ลองถามดูสิว่าคุณมีใบทำงานถูกต้องตามกฏหมายรึเปล่า ไลเซ้นต์ใช้เปิดร้าน คนเดียวยังมีหลายร้านเลย ครับ เหมือนมันทำอะไรกันง่ายๆ อยากเห็นอะไรถูกต้องก็บอกว่าออกกฏหมายห้าม ห้ามเป็นเด็กเชียร์เบียร์นะ ห้ามปิดผับดึกนะ ห้ามไปกู้เงินนอกระบบนะ ห้ามนู้นห้ามนี่ ไม่มีทางออกเลย ตอนนี้เป็นไงครับ ยาบ้านเต็มบ้านเต็มเมือง จับกันไหวไหมครับ เมื่อไม่รับความจริงก็ฝันกันไป จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 10:59:00 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 23   ใช้คำว่า "เด็กนักเรียนนอก" รู้สึกว่า "เท่ห์มาก" แต่ เด็กนักเรียนนอก "คนนี้" "ไม่มีความรับผิดชอบ" ไม่ได้สำนึกกับคำว่า "ผิดกฎหมาย" น่าละอายมากทีเดียว จากคุณ : คนนอกกรงขัง เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 11:05:07 A:173.52.2.37 X: TicketID:210021

ความคิดเห็นที่ 24   คนนอกกรงขังครับ คุณรู้ได้ไงว่าผมละอายหรือไม่ละอาย ผมยังไม่เคยไปว่าคุณเลยนะ จะมาอิจฉาผมทำไม พูดความจริงแล้วมันน่าละอายตรงไหนครับ ผมก็เรียนจริงๆ อยู่จริงๆ งานก็ไปทำมาจริงๆ ไม่ได้ยกเมฆ คุยแบบนี้จะรู้เรื่องไหมครับเนี่ย เอาสะใจเข้าว่า มีประเด็นไหนที่ผมไปบอกว่า ให้ไม่จับเค้าหรือว่าเค้าไม่ผิดบ้างครับ คนที่มาเรียนที่นี่ส่วนมากเคยทำกันทั้งนั้นครับ ร้านอาหารไทยเนี่ยแต่จะจริงจังไม่จริงจังแค่ไหนก็เท่านั้นเอง มีเพื่อนที่เคยเรียนจบไหมครับลองถามดู % น่าจะสูงนะที่ทำงานร้านอาหารไทยหน่ะ อย่างที่คุณ Pinball บอก มีกี่ % คนไทยที่อยู่ที่นี่ทำงานอย่างถูกกฏหมายและถูกต้อง รับความจริงกันสะบ้างครับ อย่าปิดหูปิดตาเลย จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 11:14:40 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 25   ตอบคุณ คามิยามะมาเยือน!! เห็นด้วยกับคุณทุกประการ ตอบคุณ น้ำเต้าหู้กะปาท่องโก๋ ผมคงไม่โดนจับหรอกครับ มีงานการทำเป็นหลักแหล่ง ขอบคุณที่ห่วงใยครับ แค่เห็นใจคนไทยที่ทำงานก็เท่านั้นเอง ผิดก็ว่าไปตามผิดไม่เห็นจะต้องใช้อารมณ์ มาว่ากล่าวคนไทยด้วยกันเลย จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 11:22:14 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 26   ตอบคุณ Hana* ที่ญี่ปุ่นเป็นยังไงผมไม่กล้าออกความเห็นหรอกครับ ผมไม่เคยไป ไม่เคยอยู่ ไม่เคยเรียน ไม่เคยทำงาน อันที่ผมไม่รู้ผมก็ไม่กล้าออกความเห็นหรอกครับ แต่ละสังคมมันแตกต่างกัน หรือว่าคุณเคยลองมาทำงาน มาอยู่ที่อเมริกาแล้วครับ ถึงคิดว่าคนไทยที่นี่สามารถขอทำงานกันได้ง่ายๆ อย่างถูกกฏหมายทุกคน หนึ่งในน้องกลุ่มนั้นผมเชื่อว่ามีคนที่ตั้งใจมาเรียนภาษาเพื่อต่อโทจริงๆก็มี แล้วถ้าเค้าคิดอยากแบ่งเบาภาระทางบ้านด้วยการทำงานร้านอาหาร เค้าคือคนที่ผิดไปเลยใช่ไหมครับในสายตาของคุณ จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 11:39:54 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 27   ผมก็สนับสนุนนักเรียนที่เรียนเต็มเวลา หรือเรียนจริงๆ แล้วทำงานด้วยเพื่อหาประสบการณ์ และก็เงินเป็นกำลังเสริมเท่านั้น และก็เชื่อว่ามากกว่า 90% ทำกันทั้งนั้น แต่ที่ไม่เห็นด้วย 100% เลยที่หวังเพื่อมาทำงานและไม่คิดที่จะเรียนจริงๆ ผมยังเชื่อว่าเด็กนักเรียนที่ตั้งใจมาเรียนจริงๆเหล่านี้ ถ้าโดนจับก็ไม่มีผลอะไรในกรณีย์ที่เรียนจริงๆนะครับ เมื่อศาลพิจารณาก็จะปล่อยให้กลับไปเรียนและขออนุญาตให้ถูกต้อง จากคุณ : thai-a380 เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 12:14:43

ความคิดเห็นที่ 28   ตอบคุณ thai-a380 เห็นด้วยครับ คนแบบนี้สิครับ ที่ช่วยให้สังคมไทยน่าอยู่ คนไทยนี่แปลก พอได้ข่าวคนไทยไม่ดีนิดไม่ดีหน่อยก็เหมาเอาว่า ไม่ดีไปทั้งหมด ทั้งที่ยังไม่ได้รับรู้ความจริงอะไรเพิ่มเติมเลย ทำไมไม่คิดกลับกันบ้างหล่ะ ไม่มีลูกคนไหนอยากขอเงินพ่อแม่มาเรียนอย่างเดียวหรอก เป็นคุณมายืนตรงจุดนี้ คุณหล่ะจะตัดสินใจอย่างไร ไม่อยากเที่ยวเหรอช่วง summer จะอยู่แต่ในบ้านอย่างเดียวเหรอ ทำงานเองเก็บเงินใช้ หาประสบการณ์ ก็ดีนะ ส่วนคนที่ชอบคิดว่า งาน บน แคมปัสก็มีทำไมไม่ทำหน่ะ ไม่ทราบว่าเคยมาเรียนหรือเปล่าถึงพูดเหมือนกับว่ามันมีเยอะแยะจนใครอยากทำก็ได้ทำ ง่ายๆอย่างนั้น จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 12:25:01 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 29   เราเป็นนักเรียนไทยในอเมริกา แต่นั่นไม่ใช่ประเด็น เราแค่อยากจะบอกว่าตรรกะของคุณจขกท.ไม่ปกติแน่ ๆ ได้ลองอ่านทบทวนเนื้อหากระทู้ที่ตัวเองพิมพ์ดูรึยังคะ จากคุณ : มันไม่ใช่อ่ะติ๋ม !!! เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 12:32:23 A:24.233.224.225 X: TicketID:134157

ความคิดเห็นที่ 30   ถึงคุณ 29 เอาเถอะครับนับจากกระทู้ที่ 30 นี่ผมไม่ตอบโต้อะไรใครนะครับ อยากจะเข้าใจอะไรก็เข้าใจไป ตรรกะคุณคืออะไร ผมก็ไม่ได้อยากรับรู้หรอกครับ เชิญคุณวิเคราะห์และค้นหาได้ตัวเองตามอัธยาศรัยเลยครับ อ่านมาขนาดนี้แล้วยังจับอะไรไม่ได้ก็ อย่าเรียนนอกเลยครับ กลับบ้านเถอะครับ จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 12:47:38 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 31   จะช่วยพ่อเเม่ก็ช่วยทำให้มันถูกกฏหมายหน่อย หรือพ่อเเม่ไม่ว่าอะไรหรือ สนับสนุนให้ลูกทำอีก  มาเรียนมาทำงานไม่มีใครว่าอะไร ถ้าคุณขออนุญาตเขาทำอย่างถูกกฏหมาย เห็นข่าวบ่อยๆวิ่งราวเอาเงินมาซื้อนมให้ลูกกิน ถูกจับอ้างจนไม่มีเงินจึงทำ ใครสงสารก็เชิญ เเต่อิฉันรู้สึกสมเพช ยังไม่พร้อมน่าจะคุมกำเนิด ถ้าส่งลูกไปเรียนเเล้วลูกไปทำถูกจับได้ เป็นอิฉันคงตบลูกคว่ำอ่ะนะ จะมาอ้างช่วยพ่อเเม่ไม่ไหวหรอก จะส่งลูกไปเรียนได้มันก็ต้องมีตังค์เเหละถึงกล้าให้ลูกไป จากคุณ : Hana* เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 12:48:17

ความคิดเห็นที่ 32   Mr.A Do you want a mirror? Seems like you don't have one... จากคุณ : crazyfantasy เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 13:00:16

ความคิดเห็นที่ 33   เผอิญจับใจความได้เยอะอ่ะค่ะ ถึงได้รู้ว่าระบบความคิดคุณไม่ปกติแน่ ๆ จากคุณ : น่าสงสาร เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 13:11:12 A:24.233.224.225 X: TicketID:134157

ความคิดเห็นที่ 34   ไม่คิดอิจฉา Mr. A รู้สึกสงสาร เสียมากกว่า ที่อยากจะเป็นนักเรียนนอก เหลีอเกิน และจะไม่เข้ามาเสียเวลาในกระทู้นี้อีกแล้ว เพราะไม่อยากสงสาร ไปให้มากกว่านี้ จากคุณ : คนนอกกรง เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 13:16:23 A:173.52.2.37 X: TicketID:210021

ความคิดเห็นที่ 35   เป็นอะไรกันไปใหญ่ จะทะเลาะกันไปเพื่ออะไรกันคะ เด็กนักเรียนที่ไปทำงานที่นั่นก็รู้กันอยู่แล้วว่ามันผิดกฏหมาย แต่ก็เสี่ยงทำ ถ้าวันใดถูกจับ พวกเขาก็ยอมรับในความผิดนั้นอยุ่แล้ว ทุกๆคนสามารถเลือกทางเดินของตัวเองได้กันทั้งนั้น คนอื่นไม่สามารถจะไปบังคับใจใครได้ แม้จะเป็นพ่อแม่ก็ตาม พวกคุณเองก็เหมือนกัน ตัดสินแทนคนอื่นไม่ได้หรอก ต่างคนต่างความคิด ต่างเหตุผล แต่สุดท้ายก็ต้องทำใจยอมรับกับสิ่งที่ตัวเองเลือก ขอเพิ่มเติมเรื่องขอวีซ่า จะยากหรือง่ายนั้น มันไม่ได้ขึ้นอยู่กับคนอื่น ถ้าตัวเองมีหลักฐานพร้อม และบริสุทธิ์ใจจริงๆ มันก็ได้อยู่แล้ว เพราะเขาพิจารณาจากสิ่งที่ตัวคุณนำไปแสดง ไม่ได้พิจารณาจากบุคคลอื่น เจ้าหน้าที่เขามีวิจารญาณในการตัดสินพอค่ะ แก้ไขเมื่อ 06 มี.ค. 53 13:58:22 จากคุณ : abajung เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 13:54:39

ความคิดเห็นที่ 36   ถูกใจ คห 35 มากมาย คนเก่งๆ ที่ไปเรียนจบแล้วก็มาช่วยกันพัฒนาประเทศไทยกันเร็วๆนะคะ จากคุณ : D-BadzBadz เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 14:12:54

ความคิดเห็นที่ 37   คุณ Mr. A ดิฉันคิดว่าดิฉันเข้าใจความหมายของกระทู้คุณนะ (อีกแล้ว ) ดิฉันเห็นด้วยกับคุณเรื่องที่ว่าอเมริกาก็ไม่ได้ทำดีอะไรกับประเทศอื่นนัก ดูวิธีที่เขาทำกับเจ้าของประเทศ (ชาวอินเดียนแดง) หรือเวียตนามหรืออิรักเป็นตัวอย่าง อยากเข้าประเทศไหนก็เข้า อยากจะฆ่าใครก็ฆ่า (นี่เพิ่งมีเรื่องเข้าไปลักเด็กจากเฮตินิ แหม บินเข้าบินออกได้สบายใจ วีซ่าไม่ต้องขอ) ด้านหนึ่งก็ตะแบงอิสรภาพ ความเสมอภาค โอกาส อีกด้านก็เลือกกระทำ เลือกหยิบแต่คนมีคุณภาพ สมัยก่อนคนอพยพเข้าอเมริกา เป็นพวกชนชั้นแรงงาน ตอนนี้ต้องเป็นพวกหัวกะทิ (สวย?เลือกได้) กฎหมายมันก็เปลี่ยนไปเรื่อย ๆ ให้เข้ากับสถานภาพเศรษฐกิจและการเมือง (และผลประโยชน์เฉพาะกลุ่ม) คิดว่าความเห็นที่เกี่ยวข้องกับสิ่งที่คุณสื่อคือความเห็นที่ 15 ของคุณ Pinball ตอนนี้เรื่องนี้มันกำลังแรง คนที่ทำถูกกฎหมายเรื่องอิมมิเกรชั่นก็มาออกความเห็นกันหลายคน เพราะไม่มีทางที่ตัวเองจะไม่ถูก ดิฉันไม่คิดว่าคนที่ทำผิดกฎหมายคือไม่ผิด แต่ถ้าผิดเฉพาะในเรื่องทำงานผิดกฎหมายนี้ ดิฉันไม่คิดว่าเขาทำผิดร้ายแรงถึงขนาดเสื้อผ้าไม่ให้เปลี่ยน ใส่โซ่ตรวน ไม่ให้ข้าวให้น้ำ ไม่ให้โทรศัพท์ ฯลฯ (ถ้าได้ยินว่ามีเรื่องอย่างนี้จากเมืองจีนก็ไปอย่าง แต่ไม่ใช่อเมริกาที่แชมเปี้ยนเรื่องสิทธิมนุษยชน แต่จะว่าไป นี่ก็ทะเลาะกันเรื่อง waterboarding มาเป็นปี ๆ แล้ว) เวลาจับเมดออฟ หรือยัยอะไรที่ฆ่าลูกสาวตัวเองหมกศพไว้ท้ายรถแล้วออกไปเต้นรำ ทำไมไม่ขึ้นเข่า เอาด้ามปืนกระแทกหัวไปซักหลายทีนะ หึ หึ ดิฉันขอไม่เขียนอะไรมากกว่านี้ เพราะในความคิดของดิฉัน หลาย ๆ คนยังมองทุกอย่างเป็นสีขาวกับดำเท่านั้น ซึ่งก็เป็นธรรมดาของคนเรา ที่มักจะรวดเร็วในการตัดสินคนอื่นโดยการใช้ตัวเองเป็นบรรทัดฐาน อยู่ที่ว่าใครจะมองด้านไหน เอาอะไรมาเป็นตัววัด เขียนมากไปก็ป่วยการ (และเมื่อยนิ้ว) ขอไปจัดการกับปัญหาชีวิตของตัวเองดีกว่า เทคแคร์ค่ะ จากคุณ : Genuine XXX เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 14:33:23

ความคิดเห็นที่ 38   Au Pair ได้เดือนละ 800$ จากคุณ : ผู้พ่ายพเนจร เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 14:34:47

ความคิดเห็นที่ 39   ไม่มีใครพูดจากระแนะกระแหน ซ้ำเติมซักหน่อย เขาก็แค่บอกว่าแบบไหนถูก แบบไหนผิด  คนส่วนใหญ่ที่เข้ามาอ่าน ก็เห็นใจคนที่ถูกจับทั้งนั้นแหละ  แต่เขาก็พยายามบอกว่าอะไรถูก อะไรผิด แล้วคุณจะดึงดันให้เขาเข้าใจและเห็นพ้องต้องตามคุณได้ไงอะ ในเมื่อหลาย ๆ คน พยายามบอกว่าอย่างไหนควรหรือไม่ควรทำ คนที่รู้ข่าวนี้ทุกคนก็  รู้สึกสงสารแหละ สงสารมาก เห็นใจมาก ถ้าคนที่ถูกจับเป็นเพื่อน หรือเป็นลูกเป็นหลาน เราก็เป็นห่วงมาก อันนี้คือ ความจริง พูดด้วยใจจริง  แต่ไม่ใช่จะให้คิดเหมือนคุณว่า การไปเรียนและไปทำงานร้านอาหารเป็น tradition ใคร ๆ ก็ทำกัน เพราะฉะนั้น มันหยวน ๆ ได้ (ข้อความคุณที่เขียนมามันแสดงความหมายแบบนี้) เท่าที่อ่านมา ไม่เห็นมีใครเดือดร้อนแทน อเมริกาเลยนะคุณ ไม่ทราบว่าคุณคิดไรอยู่  อะไรคือคำว่า กู้ชีพ ของคุณ  แล้วจุดประสงค์คืออะไร คุณจะสอนรุ่นน้องยังไง   "มาเหอะ ไม่เป็นไรหรอก มันไม่ใช่ปัญหาใหญ่ของอเมริกา เดี๋ยวคนเขาก็ลืม ใคร ๆ ก็ทำกัน อย่างนี้เหรอ" งงนะคุณ ความคิดเห็นคุณนี่ อ้อ เห็นด้วยกับ คห 35   - ถ้าใครที่รู้ตัวว่าจะไปอยู่แบบเสี่ยง ๆ ต่อการทำผิดกฏหมาย ถ้าโดนจับก็ควรยอมรับผิด  แค่นี้ จบ  ไม่ใช่จะมาเรียกร้องว่า "ไม่ได้ไปทำร้ายใคร หรือสร้างความเสียหายให้กับประเทศเขา" - มีนักเรียนอีกมากมายที่ไม่ได้มาอเมริการเพื่อหวังขุดทองเสมอไป แต่การทำงานร้านอาหารเป็นอีกทางหนึ่งที่ทำให้มีรายได้ช่วยเหลือตัวเองระหว่างเรียน - ส่วนคนที่มาทำงานแบบ "ต้องส่งเงินไปเมืองไทยทุกเดือน" เพราะเป็นความหวังเดียวของทางบ้าน  อันนี้ก็คงรู้อยู่แก่ใจว่าเจตนาการมาอเมริกาของตัวเองเป็นอย่างไร - คนที่โดนจับไม่ควรได้รับการ treat แบบรุนแรง เพราะไม่ใช่ความผิดร้ายแรง (อันนี้เห็นด้วย แต่เขาก็บอกแล้วอะนะ ขั้นตอนกระบวนการจับกุม เขาก็มีวิธีการของเขา) แก้ไขเมื่อ 06 มี.ค. 53 14:54:53 จากคุณ : Freedom of Life เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 14:40:13

ความคิดเห็นที่ 40   คุณลองปิดหูปิดตา แล้วคิดนะคะ ว่าพวกนักเรียนที่ถูกจับ เป็นคนๆนึง an individual น่ะค่ะ ไม่ใช่ "คนไทยเหมือนกัน" .. ลองมองในแง่นี้ดูบ้างอะไรบ้างละกันนะคะ จขกท อยู่รัฐไหนคะเนี่ย? ทำไม๊ ทำไมสภาพแวดล้อมรอบตัวคุณมันเลวร้ายขนาดนั้น แนะนำให้ลองเปลี่ยนรัฐดูไหมคะ? เผื่อทัศนะคติหลายๆอย่างจะดีขึ้นกว่านี้? อเมริกานะคะ ไม่ใช่นรก มันก็ไม่ได้ร้ายแรงขนาดที่คุณว่าอ่ะ เราดูหนีตามกาลีเลโอแล้วก็ขำตาม เพราะเราก็เห็นมากับตัวเหมือนกัน แต่เราว่าทุกคนมีทางเลือกนะคะ ต่อให้จนตรอกแค่ไหนก็เหอะ พ่อแม่เรามาอยู่นานมากกกกแล้ว ตัวเราเองก็มาตั้งแต่เด็ก เห็นมาเยอะ เจอมาเยอะเหมือนกันค่ะ นักเรียนที่อยู่อย่างลำบาก บลาๆ ที่คุณว่ามา มันก็มีจริง แต่ถ้ามองย้อนไปว่า ทำไมถึงลำบาก 1) เพราะไม่มีทุนทรัพย์แต่ต้น แต่ก็ยังอุตส่าห์ดั้นด้นมาเรียน .. จะมาอ้างว่า ก็อยากเรียน อยากนั่น อยากนี่ แต่ลองทบทวนอีกทีนะคะ ว่า คุณไม่มี แต่คุณพยายามดั้นด้นจะมี ทะเยอทะยานมากจนเกินไป ... ทั้งๆที่ทางเลือกอื่นมากมายมันก็มี ผลอาจจะต่างกันเล็กน้อย แต่สุดท้ายถ้ามองโดยรวมก็เหมือนกัน 2) มีทุนจากทางบ้าน แต่ก็อยากช่วยแบ่งเบาภาระเล็กๆน้อยๆ คือ อาจจะมีใครหลายคนคิดว่า อยากอยู่ด้วยตัวเอง อยากใช้ชีวิต บลาๆ ก็ถ้าคุณคิดจะมาเรียน ถ้าพ่อแม่ ลำบากที่จะต้องส่งเสียขนาดนั้น หรืออยู่แล้ว รู้สึกว่า อกตัญยูจังเลย ถ้าไม่ช่วยอะไรบ้าง ก็อย่าเลยดีกว่าคะ .. การคิดที่จะช่วย ก็ดีค่ะ แต่ถ้ามันจะต้องทำผิดกฏหมายเค้าก็ไม่ใช่เรื่องอ่ะค่ะ อเมริกาไม่ได้ขอให้คุณมาเรียนนิคะ และโครงการออแพร์ก็ไม่ได้บังคับกดขี่ให้คุณมาสมัครเช่นกัน คุณมาอยู่บ้านเค้าเมืองเค้า ในฐานะของผู้อยู่อาศัย ก็ต้องเคารพกติกามารยาทของเค้าหน่อยเน่อ ทำอะไรก็ได้อย่างเสียอย่างนะคะ เผื่อใจไว้บ้าง .. ถ้าอยากมาเรียน คุณก็อาจจะขาดโอกาสในการทำอะไรอีกหลายอย่าง แต่คิดซะว่าได้ความรู้ .. ทำอะไรให้มันถูกต้องซะ ก็แฮปปี้ดีเองแหล่ะ แล้วทั้งหมดของประเด็นการถูกจับก็คือ คุณไม่ไปเรียนตามที่เค้ากำหนด แต่ดั๊นนน หนีไปทำงานซะ สรุปก็คือ .. ถ้าคุณจะมาเรียน ก็คือ เรียนสิคะ ถ้าคุณมาเรียน แต่มาคิดจะนู่นนั่นนี่เพิ่มเติม นอกเหนือจากที่เค้ากำหนดไว้ คุณก็ผิด เต็มประตูอยู่แล้ว ทางเลือกอื่นมี กฏอื่นๆ ข้อกำหนด และทางเดินเข้ามี แต่คุณไปเดินลัดสนามแล้วอ้างนู่นอ้างนี่มันก็ไม่ใช่เรื่อง แล้วจะให้ใครเห็นใจ ในเมื่อทำตัวเองทั้งนั้น? ถามว่าเราเห็นใจมั๊ย .. เราเห็นใจในคนที่ไม่ผิดค่ะ แต่อีกมุมนึงก็คือ ถ้าคุณไม่ผิด ความยุติธรรมมันก็ต้องมีอยู่แล้วแหล่ะ จะช้าจะเร็วก็เหอะ กลัวอะไร ในเมื่อเราถูกซะอย่าง "ที่ผมเห็นว่าเอาเงินไปซื้อกระเป๋าหลุยส์นี่บอกตามตรงไม่เคยเจอ ได้โปรดอย่าเอาอะไรที่คุณประสบมาตัดสินคนอื่นครับ" ถ้าไม่เคยเห็น .. อืมม เมืองที่คุณอยู่มีผับคนไทยมั๊ยล่ะคะ? ลองไปดูตัวอย่างเล่นๆดูก็ได้นะ ^^ คุณไม่เคยเจอ แต่คนอื่นเคย เค้าก็เอามาแบ่งปัน คุณก็มาห้ามไม่ให้เค้าออกความเห็น .. ประสบการณ์ที่คุณเจอมา มันอาจจะแคบกว่าอีกหลายคนเคยเจอก็ได้ค่ะ หัดเปิดโลกทัศน์ให้กว้างกว่านี้อีกนิดจะดีมาก อย่าเอาความคิดตนเป็นใหญ่นักเลย ไม่ใช่ว่า อ๊ะ ใครไม่เห็นด้วยกะกุคือ ผิดหมด แต่ใครเห็นด้วยคือ คนคุณภาพ บลาๆ "ไม่ว่าลูกจ้าง นายจ้าง ร้านไทยก็ใช่ว่าจะยื่นภาษีถูกต้องเปะๆ ซิกแซกกันทั้งนั้น " "คนไทยที่ทำงานร้านอาหารไทยแต่ละคน เบื้องหลังไม่มีใครที่มาทำงานอย่างถูกต้องตามกฎหมายกำหนดหรอก " พ่อแม่เราเปิดร้านอาหารไทยค่ะ ทำถูกต้องตามกติกาทุกอย่าง..คนที่ทำงานที่ร้าน ถูกกฏหมายทุกคน ไม่ใช่ว่าการที่คุณรู้มา "บ้าง" แล้วมาเหมารวมไปซะทุกอย่าง พยายามเอามาเล่าให้ดูเหมือนกะอะไรๆก็ร้ายแรงไปหมด แล้วก็ทำมาเป็นพูดว่า คนไทยด้วยกัน คนไทยเหมือนกัน คนไทยอย่างนั้นอย่างนี้ .. เอ่อ .. คุณด่าอเมริกา คุณเข้าข้างเด็กนักเรียนไทย แต่ในขณะเดียวกัน คุณก็ด่าคนไทยด้วยกันเองอีก ..เอางัยกันแน่คะ จขกท? จากคุณ : ^______^ เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 15:42:09 A:69.143.108.98 X: TicketID:177949

ความคิดเห็นที่ 41   ผมเห็นใจน่ะ แต่ผิดก็คือผิดครับ ไปอยู่บ้านเค้า ก็ควรปฏิบัติตามกฎของเค้าครับ ส่วน visa ผมว่าเค้าจะเข้มงวดขึ้นแน่นอน 100% แต่ถ้าเราบริสุทธิใจ และมีหลักฐานพร้อม ก็ไม่ต้องกลัวอะไรครับ แก้ไขเมื่อ 06 มี.ค. 53 15:58:16 จากคุณ : silver(comet) เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 15:57:36

ความคิดเห็นที่ 43   จับผมไปไว้กับ จขกท ได้ครับ เพราะ ก่อนอื่นอย่าคิดว่าเป็นการโต้เถียงที่จะเอาชนะกันเลย แสดงความคิดเห็นของตัวเองมาดีกว่า และอย่าเหมาเอาว่าคนอื่นคิดอย่างไรหรือควรคิดหรือจัดการกับชีวิตของเขาอย่างไร อย่ามาพูดแทนคนอื่น เอาเท่าที่มองเห็นและแย้งมาตรงนั้น ผมเห็นด้วยกับ จขกท ทุกประการแต่ผมเขียนได้ไม่ดีเท่า ตามที่ผมเข้าใจ จขกทไม่ได้มองว่าในโลกนี้ไม่ได้มีเฉพาะขาวกับดำ ไม่ได้บอกว่าผิดแล้วต้องแขวนคอต้องกระทืบซ้ำหรือบอกว่าไม่ผิดเลยแม้แต่น้อย และคนที่ถูกจับไม่มีความผิดหรือไม่ต้องรับผลของการกระทำ จขกทเพียงแต่บอกให้เห็นความจริง ซึ่งผมมองว่า จขกท มองโลกได้ละเอียดดีมากและพยายามเขียนให้เข้าใจง่าย เขียนบนพื้นฐานของโลกตามความเป็นจริง ไม่ได้มีแต่ขาวกับดำ เรื่องของออแพร์ ผมเองก็เข้าใจเช่นนั้นจะถูกหรือผิดไม่ทราบแน่ แต่เข้าใจว่าเป็นโครงการณืหาแรงงานถูกๆจากต่างชาติมาเลี้ยงเด็ก จะหาได้ที่ไหนละครับ เดือนละ $800 อยู่ทุกวัน โครงการณื Lottery Visa เป็นโครงการณืหาเงินเข้ากระเป๋าเช่นเดียวกัน โครงการณื นักเรียนแลกเปลี่ยน จะมีหรือครับที่ไม่มี Hidden Agenda อย่าลืมว่า คนที่มาเขาต้องทำรายงาน ต้องส่งข้อมูลต่างไปยังศูนย์ประมวลข่าวสารอยู่แล้ว นักเรียนที่มาอาจจะไม่รู้อะไรมาก คนที่รู้มากๆก็ต้องมีอำนาจมากขึ้นไปตามลำดับ เรื่อง ที่จะทำให้การขอวีซ่ายากขึ้นมีผลน้อยมาก มีส่วนอื่นประกอบมากมายในการพิจารณาวีซ่า รัฐบาลอเมริกันเขามีกฏเกณฑือยู่แล้ว เขารู้เงินในกระเป๋าของเราหรือของคนในแต่ละประเทศโดยเฉลี่ยอยู่แล้วแล้วเขาวางกฏเกณฑ์ไว้อย่างนั้น ผมได้ยินกับหูตัวเองจากข้าราชการระดับสูงมากที่กำลังอยู่ในประเทศไทยขณะนี้ว่าจำนวนนักเรียนไทยที่มาอเมริกาแล้วทำผิดเรื่องวีซ่านี่น้อยมากๆ น้อยกว่าจีนเป็นสิบเท่า และบังเอิญได้ยินจากปากของผู้พิพากษาตมที่ฟลอริดา(เคยให้รถAccuraเก่าๆมาใช้คันหนึ่งฟรีๆ) ที่อาจจะเป็นคนพิจารณาเรื่องที่กำลังเกิดขึ้น ว่าเรื่องแบบนี้ธรรมดามาก ต่างคนต่างทำหน้าที่ ความเห็นที่ 40 มีใครที่ไม่ผิดแล้วคนที่ผิดทำให้ถูกจับไปด้วยครับ ขอย้ำ สำหรับ คนที่ถูกจับเพราะทำงานโดยไม่ได้รับอนุญาต เป็นนักเรียน และไม่ได้เป็นผู้ก่อการร้าย ผ่านมาแถวนี้ผมขอเลี้ยงก๋วยเตี๋ยวสักมื้อนะครับ แต่ผมไม่ส่งเสริมให้ทำความผิดนะคับ ขอแถมท้ายสักนิด เพิ่งทราบว่ามีชาวพันทิปบางท่านร่อนอีเมล์ไปหาชาวพันทิปหลายท่านว่า ผมเอียงซ้ายและด่าเรื่องงานพระชาทานพระเพลิงศพพระพี่นางฯ เวรแท้ๆ อิอิ จากคุณ : อิสวาสุ เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 17:44:56 A:71.114.75.107 X: TicketID:146114

ความคิดเห็นที่ 44   ตอบ คุณ จขกท. บอกตามตรง ถูกตามที่จขกท. เอ่ยมาค่ะ แหม... ประเทศอเมริกาเป็นประเทศมหาอำนาจใหญ่โตทำเรื่องผิดมากมาย แล้วก็โยนไปให้คนอื่น ทำตัวยังกับเป็นเจ้าของโลก ตัวเองถูกอยู่คนเดียว ถูกค่ะ ไม่ผิดค่ะ แต่แค่สงสัยค่ะ ว่า คุณจขกท. กำลังหลงประเด็นหรือเปล่าคะ? ขอยกตัวอย่างเรื่องการโหลดซอฟท์แวร์ลิขสิทธิ์ (ขออนุญาตไม่ยกเรื่องร้านอาหารเพราะเห็นคนยกไปเยอะแล้ว) ประหนึ่งว่า "ในเมื่ออเมริกาและชาติพัฒนาแล้วทั้งหลาย ไม่คิดจะโลคอลไลซ์ค่าซอฟท์แวร์มันก็เป็นเรื่องปรกติอยู่แล้วที่เราจะดาวน์โหลดกัน หรือมันไม่จริง?" ซึ่งที่คุณเจ้าของกระทู้พูดถูกตามหลักความจริงค่ะ แต่มันผิด "บรรทัดฐาน(NORM)" และ "กฎ (RULE)" ของสังคม และบังเอิญสังคมนั้นก็ใช้สิ่งที่เรียกว่า "กฎหมาย" มาบังคับให้คนทำตามเสียด้วย อย่าคุยกันต่อถึงว่า บรรทัดฐานของสังคมเกิดจากคนที่มีอำนาจสูงเป็นผู้กำหนดหรืออะไร บังเอิญมนุษย์ดันเกิดมาอยู่ในสังคม (Society) ค่ะ เพราะฉะนั้น การเคารพ บรรทัดฐาน และ กฎหมาย ของ สังคม ที่คุณอยู่นั้นจึงการเป็นเรื่องปรกติไป ดังนั้น คนที่ไม่เคารพกฎหมาย ทำผิดจนชินแล้ว ใครก็ทำผิดได้ เค้าเลว เราต้องเลวกว่า  แล้วอย่างนี้จะมีกฎหมายไว้ทำอะไรคะ? บังเอิญว่าพวกเราเกิดในประเทศกำลังพัฒนา การอยากดิ้นรนออกไปขุดทองนอกประเทศ อาจถูกมองเป็นเรื่องธรรมดา แต่กฎเค้าก็มีไว้อย่างนั้น รู้อยู่แล้วว่าทำแหกกฎ ถ้าสักวันมีคนมาตรวจคอมคุณแล้วถามว่า "คุณใช้โปรแกรมผิดลิขสิทธิ์ เราขอจับคุณ" คุณจะตอบว่า "ใครๆ เค้าก็ทำกัน ผมผิดตรงไหน ทีประเทศบิลล์ เกตสส์ยังจดลิขสิทธิ์ถือครองวินโดวส์ เป็นระบบปฏิบัติการคอมพิวเตอร์ ไม่พออินเทอร์เนตยังใช้ภาษาอังกฤษในการเขียน HTML ทำให้คนอื่นไม่สามารถนำไปพัฒนาต่อได้ นอกจากนี้ยังไม่เป็นผลดีต่อประเทศที่ไม่ใช้ภาษาอังกฤษเป็นภาษาแม่ด้วย ฯลฯ " เหรอคะ? ฝากไว้ให้พิจารณาด้วยความเคารพ จากคุณ : สิงห์ใต้เงาจันทร์ (ise...) เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 19:42:09

ความคิดเห็นที่ 45   คือเราไม่เข้าใจนะ ว่า ตอนของวีซ่าเนี่ย เค้าดู statement การเงิน คำนวณค่าครองชีพแบบครบวงจรว่า ไปแล้วไม่อดตายแน่ๆ ทำไม ถึงเลือกไปทำงานอีก เอาstatement บังหน้าเพื่อจะไปหางาน ทำงานผิดกฏหมายหรอ เอาตัวรอดแค่คนเดียว คนอื่นเดือดร้อนเนี่ย มันเห็นแก่ตัวนะคะ อย่าพูดเลยใครๆเค้าก้อทำกัน สำนึก ไม่ได้เริ่มจากสังคม เริ่มจากตัวเองนะคะ เราเคารพกฏนะคะ ถูกว่าถูก ผิดว่าผิด ถ้ายิ่งทำผิดกฏหมายด้วยแล้ว ยิ่งไม่เห็นด้วย พร้อมดูถูกว่าสมควร เพราะรู้อยู่แล้วว่าผิด จากคุณ : Miracles in my life เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 19:55:27

ความคิดเห็นที่ 46   คุณ : สิงห์ใต้เงาจันทร์ (ise...) ครับ ผมไม่ได้ตอบแทน จขกท นะครับ ที่คุณสรุปเรื่องซอฟแวร์นั้น เป็นคำพูดที่ออกมาจากปากคุณเอง ผมอ่านแล้วไม่คิดว่า จขกท พูดเหมือนที่คุณพูด เขาไม่ได้บอกว่าการกอปปี้ซอฟแวร์เป็นเรื่องถูกต้อง จขกท ส่วนถามในความเห็นที่ 6 ว่า วินโดว์ที่ใช้นั้นถูกต้องจริงหรือไม่ จขกท เพียงแค่เน้นว่า โลกมันได้สวยงามเหมือนฝันไปทุกอย่างหรอก มันไม่มีแต่ขาวกับดำ ตามที่ว่าไว้ข้างต้น นักโทษที่ยอมรับผิดเขายังลดโทษให้ องคุลิมาลยังเป็นพระอรหันต์ได้ จากคุณ : อิสวาสุ เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 20:23:17 A:71.114.75.107 X: TicketID:146114

ความคิดเห็นที่ 47   คุณ อิสวาสุ เรื่องซอฟท์แวร์เป็นตัวอย่างที่สิงห์ฯ ยกขึ้นมาเองค่ะ อันนี้ยอมรับ เพราะรู้สึกว่ามันทำให้เห็นภาพกว่า และเป็นเรื่องที่คนไทยเรารู้สึกว่า "ใครๆ ก็ทำได้" ไม่เห็นต้องไปเต้นตามกฎหมายลิขสิทธิ์ที่ประเทศใหญ่ๆ อย่างอเมริกาหรือญี่ปุ่นรณรงค์กันคอเป็นเอ็น เหมือนกับที่จขกท. กำลังพยายามจะเขียนว่าเรากำลัง "เต้น" ตามอเมริกามากเกินไปหรือเปล่า โดนส่วนตัวสิงห์ฯ เห็นด้วยกับการไปหาประสบการณ์ต่างแดน เพราะมันทำให้โลกกว้างขึ้น แต่ไม่ค่อยเห็นด้วยกับการ Take Risk ด้วยการฝ่าฝืนกฎหมายที่เค้ามี การทำงานหนักเพื่อให้ได้มาซึ่งประสบการณ์ เป็นสิ่งที่น่าชื่นชม แต่ไม่ใช่ การทำงานหนัก (โดยฝ่าฝืนกฎหมาย) เพื่อให้ได้มาซึ่งประสบการณ์ ค่ะ สิงห์ฯ เห็นด้วยในเมื่อหลายท่านอาจเห็นว่ามันเป็นการ Take Risk ทำได้ เดือนตั้งสามพันเหรียญ (เมื่อกี้เพิ่งวางสายจากพีท่านหนึ่งไป พี่ท่านบอกว่ามันได้เท่านั้นจริงๆ ก็น่าลองเสี่ยงใช่ไหม) เมื่อคุณทราบอยู่แล้วว่ามันเป็นการ Take Risk คุณก็ไม่ควรจะมาทวงสิทธิ์อะไรเมื่อคุณ Lost ใช่ไหมคะ? สิงห์ไม่ได้ต้องการซ้ำเติมเด็กๆ ที่ถูกจับ พวกเขาอาจจะรู้ว่ามันเป็นการ take risk แต่ไม่คิดว่ามันเป็นการเทคที่จะลงเอยเช่นนี้ ที่่สิงห์ต้องการจะเขียนเช่นนี้เพื่อแนะนำให้กับคนที่กำลัง "คิดจะไป" หากคุณพร้อมที่จะโดนจับส่งกลับเช่นนี้ก็เชิญทำเถอะคะ หากคุณคิดว่าผลที่ได้รับมันเหมาะกับการเสี่ยงที่จะทำ จากคุณ : สิงห์ใต้เงาจันทร์ (ise...) เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 21:38:40

ความคิดเห็นที่ 48   เราเป็นคนหนึ่งที่เรียนอยู่อเมริกาและไม่ได้ทำงานเสริฟที่ร้านอาหารค่ะ ถามว่าเคยคิดจะทำไม เคยคิดค่ะ เงินมันก็ยั่วยวนอยู่ แต่คิดไปคิดมาไม่ดีกว่า อยากมีชีวิตอย่างสบายใจ เงินอยากได้ไหม อยากได้มาก แต่มันมีวิธีอื่นที่สามารถหาเงินได้อย่างถูกกฎหมาย เช่นทำงานในมหาวิทยาลัย หรือขออนุญาตทำงานนอกแคมปัส (ไม่เกินยี่สิบชั่วโมงต่อสัปดาห์และสี่สิบชั่วโมงต่อสัปดาห์ช่วงปิดเทอม) เห็นหลายคนพูดทำนองจะหาเงินช่วยแบ่งเบาพ่อแม่ ถ้าทำตามกฎเกณฑ์พ่อแม่จะสบายใจกว่าไหม ท้ายสุดที่จะพูดในกรณีนี้ คือ เห็นใจนะคะ แต่ไม่เห็นชอบกับสิ่งที่ทำ ส่วนเหตุผลว่าว่าจำเป็นอย่างไร อันนั้นเราเข้าใจค่ะ ไม่มีเงินเป็นอย่างไรเรารู้ค่ะ เราไม่ประนามหรอก แต่ไม่เห็นด้วยถ้าจะมาพยายามสร้างความชอบธรรมให้กับการกระทำที่ผิดกฎหมาย ผิดก็ยอมรับว่าผิดไป อย่าไปพยายามบิดเบือนเลยเลยว่ามันเป็นสิ่งถูกต้อง แก้ไขเมื่อ 06 มี.ค. 53 22:24:44 จากคุณ : Auntie DEE เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 22:00:20

ความคิดเห็นที่ 49   คุณ : สิงห์ใต้เงาจันทร์ ขอบคุณครับที่ตอบมา ที่คุณไม่เห็นด้วยเรื่องการเสี่ยง ถือเป็นเรื่องธรรมดาครับสำหรับคนที่พอจะเชิดหน้าชูตาได้พอมีทางเลือกที่ดีกว่า และก็ถูกต้องแล้วที่เมื่อเสี่ยงแล้วแพ้ก็จะมาทวงอะไรไม่ได้ แต่เราก็อดที่จะสงสารไม่ได้ เช่นเดียวกับคนเล่นการพนัน ไม่เคยสนับสนุนให้เขาเล่นการพนัน แพ้แล้วมาร้องเอากับใครไม่ได้ แต่เราก็สงสารเขาอีกเหมือนกัน การเตือนและแนะนำคนที่กำลังจะไปนับว่าดีมากครับ เพราะบางคนอาจจะต้องกู้หนี้ยืมสินเขาไป แล้วไม่รู้ว่าจะทนต่อการผิดพลาดที่อาจจะเกิดขึ้น ซึ่งเป็นไปได้สูง ได้ขนาดไหน ควรจะเตรียมตัวเตรียมใจไว้บ้าง ไม่ใช่พอโดนจับแล้วถึงกับเสียเส้นไปเลย แต่สำหรับคนที่ ไม่มีอะไรที่จะเสีย การทำงานที่ไม่ได้รับอนุญาต ซึ่งถือว่าผิด แต่ก็ไม่ร้ายแรงเท่ากับการทำผิดศีลธรรม ผมไม่สนับสนุนให้ทำผิดและรับได้ในเรื่องการทำงานนี้ ยังนับว่าน่าเสี่ยงครับ จากคุณ : อิสวาสุ เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 22:19:37 A:71.114.75.107 X: TicketID:146114

ความคิดเห็นที่ 50   อนิจัง นี่เหลาะคนไทยในต่างแดนที่ข้ามน้ำข้ามทะเลมากันมาหลายไมล์ คนชาติอื่นหลายชาติก็ไม่ถูกต้อง โดยเฉพาะ คนเม็กซิกัน มีมากมาย แต่พวกเขารักกัน สามัคคีกันมาก ไปไหนมาเหนขาพยามกดดันรัฐบาลสหรัฐและรัฐบาลเขาจนมีไอดีเม็กซิกันที่ใช้แสดงตัว ใช้เปิดบัญชี ให้มีภาษาสเปน(ภาษาเม็กซิกัน)ให้ใช้จนเกือบจะเป็นภาษาราชการอันที่สองรองจากอังกฤษ เขารักกันมาก สามัคคีกันมาก ช่วยเหลือชึ้งกันและกันมาก เราคนไทยเสียอีก บางคนตอนแรกมาก็ไม่ถูกต้องเหมือนกันมาถูกต้องทีหลังทำเป็นรังเกียจคนไทยด้วยกันที่ไม่ถูกต้อง ตลกดีครับ ผมเองสม่ำเสอม ผมถือพาส ๒ เล่มยังเฉยเลย ไม่เคยรังเกียจคนไทยด้วยกันนอกจากคนไทยที่ไป โกงเขา ไปจี้ ไปปล้น ไปทำอาชญากรรมร้ายแรงนี่ซิ ผมถึงจะตำหนิเละรังเกียจมาก ไม่คบหาอย่างแน่นอน คนทำมาหากินสุจริตไม่มีทางเลือกเลือกได้ผมคิดว่าทุกคนทุกเชื้อชาติเขาอยากถูกต้องกันทั้งนั้น รักกันไว้เถาะครับ อายคนชาติอื่นเขา จากคุณ : ผู้หวังดีด้วยจริงใจ เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 22:20:58 A:75.70.174.114 X: TicketID:248747

ความคิดเห็นที่ 51   เห็นด้วยกับ คห. 50 จากคุณ : superkoy เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 22:56:52

ความคิดเห็นที่ 52   คุณ อิสวาสุ ค่ะ ขอบคุณเช่นกันค่ะสำหรับคำตอบ เรื่องการจะเสี่ยงไม่เสี่ยงนั้น ถูกอย่างที่ว่าค่ะว่าเป็นเรื่องของ นานาจิตตัง  สำหรับสิงห์ฯ สงสารเด็กๆ เช่นกันที่น้องๆ อาจคิดว่ามันเป็นเรื่องเล็ก ก็ทำงานสุจริตไม่ผิดอะไร ทำไมกลายเป็นเรื่องใหญ่ และสิงห์กลับรู้สึกว่าเรื่องนี้อาจจะเป็น "ประสบการณ์ที่ดีมาก" สำหรับเด็กๆ เหล่านั้นที่จะเรียนรู้สิ่งอื่นนอกเหนือไปจากหนังสือเรียน ว่าโลกนี้ยังมีอีกหลายมุม หลายประเทศไม่ได้ใจดีเหมือนพี่จราจรบางประเทศที่ไหว้ขอโทษแล้วปล่อยไป ต่อให้ยกมือไหว้ประหลกๆ ร้องไห้น้ำตาแทบจะเป็นสายเลือด แต่ไปรษณีย์ก็ไม่ยอมประทับตาวันก่อนให้ ทั้งๆ ที่ผ่านเที่ยงคืนมาแค่สิบห้านาที (โดยที่คุณกำลังยืนต่อคิวอยู่ตั้งแต่ห้าทุ่มสี่สิบ ทำให้รุ่นพี่สามคนต้องซ้ำป.โทอีกปีนึงเพราะส่งทีซิสไม่ทัน) สิ่งที่รุ่นพี่เหล่านั้นต้องเจอก็คือ เสียงานที่หามาได้อย่างยากลำบาก (ใครเคยหางานในญี่ปุ่นคงรู้ โหดและเหนื่อยที่สุดติดอันดับโลก), ต้องลงเรียนต่ออีกปี (เสียเงิน)ฯลฯ คนไทยเราเจออย่างนี้ บอกว่าประเทศนี้ตรงเป็นไม้บรรทัดไม่มีคดงอ (สิงห์ฯ ก็คิดเหมือนกัน เวอร์กว่านี้มีอีกไหม) แต่ทั้งหมดก็นับเป็นประสบการณ์และได้เรียนรู้ว่า "โลกเรามันกลมนัก ความแตกต่างช่างหลากหลาย" สิ่งที่คิดว่าทำได้ง่ายในบ้านเกิดเมืองนอนเราอาจจะทำได้ยากในหลายที่ ในขณะที่สิ่งที่ทำได้ยากในบ้านเมืองเรา กลับทำง่ายในหลายที่     สิงห์ฯ คาดว่าน้องๆ ที่ไปครั้งนี้คงเสียประวัติ เสียเงิน เสียเวลา เสียขวัญ เสียอะไรมากมาย แต่ในขณะเดียวกันพวกเขาก็ได้เรียนรู้ประสบการณ์ที่ดีต่อชีวิตค่ะ ไม่มีใครไม่เคยทำผิด การให้อภัยเป็นสิ่งที่ประเสริฐยิ่ง แต่คนเรามีสติและปัญญาที่เอาไว้ใช้ในการ "เรียนรู้" ค่ะ เป็นกำลังใจให้ทุกคนก้าวต่อไป จากคุณ : สิงห์ใต้เงาจันทร์ (ise...) เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 22:58:11

ความคิดเห็นที่ 53   ความคิดเห็นที่ 50 เมื่อปีที่แล้วคนอเมริกาใต้ คนหนึ่งไม่มีรถไปต่อหนังสือเดินทางที่วอชิงตันดีซี ผมอาสาไปส่ง หลักฐานก็ไม่พร้อม เจ้าหน้าที่แทบจะอุ้มสงสารคนของเขา อะลุ้มอล่วยทำหนังสือเดินทางให้จนได้ ผมถามคนที่ไปทำว่าเจ้าหน้าที่พูดว่าอะไร เขาบอกว่าเขาบอกให้ขยันทำงานและประหยัดเอาเงินส่งไปให้ที่บ้านบ้าง ฟังแล้วทึ่งมาก จากคุณ : อิสวาสุ เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 23:28:35 A:71.114.75.107 X: TicketID:146114

ความคิดเห็นที่ 54   ตอบ คุณGenuine XXX เข้ามาตอบเพราะคุณเลยนะครับ ผมยอมรับครับ คุณอ่านผมขาดจริงๆ และก็ขอบคุณทุกกระทู้ที่เข้ามาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นครับ จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 23:37:59 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 55   "ความเห็นที่ 40 มีใครที่ไม่ผิดแล้วคนที่ผิดทำให้ถูกจับไปด้วยครับ" คุณ อิสวาสุ คะ เราก็บอกไปแล้วเช่นกันค่ะ ว่าเราเห็นใจคนที่ไม่ผิด "ถามว่าเราเห็นใจมั๊ย .. เราเห็นใจในคนที่ไม่ผิดค่ะ แต่อีกมุมนึงก็คือ ถ้าคุณไม่ผิด ความยุติธรรมมันก็ต้องมีอยู่แล้วแหล่ะ จะช้าจะเร็วก็เหอะ กลัวอะไร ในเมื่อเราถูกซะอย่าง " แต่เราไม่เห็นด้วยกับคนที่ลงเรียนไว้แล้วไม่ไปเรียน เหมือนเอาเงินมาทิ้ง เหมือนเอาเวลา เอาการเรียนมาบังหน้า คือ เสียดายแทนอีกหลายยยยคนที่อยากจะมี อยากจะมาบ้าง แต่ไม่มีโอกาส แล้วคนเหล่านี้มีโอกาส แต่ดั๊นนไม่เห็นค่าในเรื่องของการศึกษา เราเป็นคนนึงที่ทำงาน(แบบถูกกฏหมายนะ ^^)ส่งตัวเองเรียน ถึงแม้ว่าจะเป็นแค่ community college และ เป็น in-state tuition แต่มันก็มากโขอ่ะค่ะ สำหรับเด็กแบบเรา เราก็เลยมาสำนึกเอาตอนนี้ล่ะค่ะ ว่า เงินค่าเทอมน่ะ มีค่า แล้วมีเพื่อนเราจาก high school อีกหลายคนที่อยากเรียนต่อ แต่ไม่มีปัญญาจะเรียน .. เพราะฉนั้น คนที่มีโอกาสแล้วควรจะรักษามันไว้ให้ดี เท่าที่รู้มาจากผู้ใหญ่ที่รู้จัก เค้าบอกว่า ตั้งแต่ september 11 มา อะไรก็ยากขึ้นมาก เพราะฉนั้นคนที่กำลังคนที่คิดจะมาโดด และค่อยหาคนนั้นคนนี้ทำใบต่างๆให้ โอกาสมันมีน้อยยลงเยอะนะคะ เพราะฉนั้น ควรจะคิดดีๆเน่อ .. :) คุณสิงห์ข้างบนบอกว่า "ประเทศนี้ตรงเป็นไม้บรรทัดไม่มีคดงอ" เราคิดมาตลอดว่า แบบนี้น่ะดีแล้ว .. เมืองไทย ควรจะมีแบบนี้บ้าง อย่างสูง ไม่ใช่ว่าอะไรก็อะลุ้มอะหล่วยกันตลอดเวลา .. เคยตัวค่ะ จากคุณ : ^______^ เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 23:50:30 A:69.143.108.98 X: TicketID:177949

ความคิดเห็นที่ 56   ถ้ามีคนฉลาดแบบไอสไตล์ เดินเพ่นพ่านไปทั่วเมืองไปหมด คงแปลกพิลึกเนอะ ถ้ามีไม่มีคนโง่เลย โลกนี้จะเป็นแบบไหนนะ อยากรู้ ถ้าทุกคนคือฮิตเลอร์ แล้วโลกนี้จะยังกลมไม๊ แล้วถ้า มือคนเรา มีนิ้วที่ยาวเท่ากันหมด เราจะใช้มือได้อยู่ไม๊นะ แค่สงสัย จากคุณ : LadyPanda เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 00:59:28

ความคิดเห็นที่ 57   เห็นด้วยกับ จขกท คุณอิสวาสุ และ คห  50 ไม่เถียงว่าไม่ควรทำผิดกฎหมาย ผิดอยู่แล้ว ผิดกฏหมายของอเมริกาแน่นอน แต่ถามหน่อยว่าคุณเป็นเค้าหรือ ไปอยู่ในสถานการณ์แบบเค้าหรือ คุณเป็นใครมีสิทธิ์มาตัดสินคนอื่น จะบอกว่าจนแล้วไม่ต้องไปหรือ ว่าไปสอบทุนสิ ... เราผ่านโลกมาจนทุกวันนี้ ( เคยจะไม่ได้เรียนม ต้นเราก็เคยค่ะ ปัญหาการเงินทั้งๆทีเราได้ทอปชั้นตลอด ) เราบอกได้เลยวาบางทีมันไม่ได้ง่ายอย่างนั้นค่ะ ชีวิตคนบางคนก็ซวยซ้ำซวยซ้อน หรือ บางทีชีวิตก็เล่นตลกให้เราตัดสินใจผิดๆ คนที่มามองอยู่ข้างนอกไปข้างในพูดง่ายแต่ถ้าอยู่ตรงนั้นแทนเค้าอาจทำไม่ได้ดีเท่าเค้าด้วยซ้ำ โอกาสคนเราไม่เท่ากันจริงๆ ( พูดในฐานะคนที่มีโอกาสมากว่าคนอื่นมากๆแล้วมองย้อนลงมา) จริงๆแล้วเราว่าสิ่งที่น่าคิดมากกว่าจะมาเถียงกันก็คือ จะทำอะไรให้ประเทศไทยมันน่าอยู่น่าทำงานกว่านี้ ไม่ต้องดิ้นรนไปถูกเค้าเอาเปรียบอยู่นอกประเทศ เงินเดือนที่ไทยรู้กันอยู่ค่ะ น้อยกว่าอเมริกา สิบเท่า แต่ค่าครองชีพ ตกแล้วน้อยกว่าไม่ถึงสองสามเท่านะคะ (เอาแบบจริงๆในชีวิตคนเมืองที่มีสิทธิ์มีคุณภาพชีวิตที่ดี (ไม่ต้องเดินทางสองชั่วโมงมาทำงาน มีรถดีๆระดับแอคคอร์ท แคมรี่..ราคาแคมรี่ไทยซื้อเบนซ์ บีเอ็ม ที่อเมริกาได้เลย คิดดูล่ะกัน .. ได้รับการรักษาพยาบาลที่ดี มีพักร้อนแบบฝรั่งไปเที่ยวตปท ได้ คนระดับกลางถึงล่างมีบ้านที่ไม่ใช่รูหนูตึกแถวอยู่ได้__แบบคนอเมริกัน ) จะบอกว่าพอเพียง จริงพอเพียง แต่ไม่ใช่ถูกเอาเปรียบกดค่าแรงในประเทศตัวเองค่ะ ( เช่นคนขับรถเมืองไทย บ้านเราให้หมื่นห้าต่อเดีอน เราว่าน้อยมากๆ แต่รู้ว่าเยอะกว่าหลายๆทีค่ะ ) อย่างมาเลงี้ ค่าครองชีพเท่าไทยเลย แต่เงินเดือนมากกว่าสองสามเท่า แบบนี้สิคนเค้าถึงไม่ต้องไปดิ้นรนเป็นฮู้ดนอกประเทศ จริงๆน่าจะคิดตรงนั้นมากกว่ามาเบลมกันเองไม่ใช่เหรอ  ???? นร เหล่านั้นก็แค่เป็นเหยื่ออีกแบบนึงของสังคมเท่านั้นเอง อย่าซ้ำเติมกันเลย ปล ขออีกเรื่อง เรื่องซอฟแวร์ เรื่องของก็อปก็เหมือนกัน จะบอกว่าในฐานะที่บ้านมีธุรกิจ เรารู้เลยว่าผู้ประกอบการหลายๆอย่าง เอากำไร หลายร้อยเปอร์เซ็นต์ทั้งนั้น  จริงอยู่ทรัพย์สินทางปัญญาเราไม่ควรไปขโมยเค้าแต่ต้องดูว่าราคาทีเค้าตั้งไว้ว่ามันสมเหตุสมผลหรือไม่  ที่มีของก๊อปออกมาเราว่าก็ดี เพราะพวกผู้ผลิตที่เอากำไรเกินควรจะได้ไม่ตั้งราคาให้มันเวอร์มากนัก ( ไม่ได้บอกว่าไม่ผิดกฏหมายนะ ผิดค่ะ) โอเค ไม่พูดมากดีกว่านอกเรื่อง เราเป้นพวกมองอไรแปลกๆแบบนี้ล่ะ แต่ส่วนตัวสิ่งที่ทำยอมรับว่าดูแล้วถูกศีลธรรม ถูกกฏหมาย ถูกจารีตถึงทำ เพราะเป็นสิ่งที่ทำให้เราอยู่ในสังคมได้อย่างมีปัญหาน้อยที่สุด ( แม้จะมีความคิดแปลกๆก็ตาม ) จากคุณ : cardiogenic เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 01:37:48

ความคิดเห็นที่ 58   อิอิ เข้ามาพักผ่อนกับกระทู้นี้ ก็ได้เห็นความคิดหลากหลายดีครับ จากคุณ : pittboy2603 เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 01:43:31

ความคิดเห็นที่ 59   มีหลายๆกระทู้ เริ่มเข้าใจสิ่งที่ผมพยายามจะบอกแล้ว สบายใจครับ จากคุณ : Mr.A เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 02:01:10 A:74.66.138.137 X: TicketID:194627

ความคิดเห็นที่ 60   if everyone doing the wrong thing does not mean that you should do the same. จากคุณ : ann เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 07:20:28 A:60.242.89.77 X: TicketID:170840

ความคิดเห็นที่ 61   คำถามที่ 1. คุณรู้หรือไม่ว่าสิ่งที่ทำผิดกฎหมาย ผมว่า 99% รู้ 2. แล้วทำไมถึงทำ คำตอบคงมีเป็นร้อย ตั้งแต่อยากแบ่งเบาภาระพ่อแม่ มันผิดกฎหมายแต่ไม่ได้ทำใครเดือดร้อน ฯลฯ แต่น่าจะมีสิ่งหนึ่งที่เหมือนกันคือ ทำแล้วไม่โดนจับหรอก 3. ทำไมไม่ทำให้มันถูกต้อง ถ้าเงินไม่พอทำไมไม่เรียนเมืองไทย ทำไมไม่เลือกประเทศที่ทำงานได้ คำตอบก็คงมีอีกเป็นร้อย 4. แล้วถ้าโดนจับจะทำอย่างไร คนที่เป็นเดือดเป็นร้อนแทน เด็ำกๆ ลองตอบข้อนี้ดูนะครับ ส่วนตัวผมเกลียดอเมริกา ผมว่าประเทศนี้เห็นแก่ตัว แต่แน่นอนอเมริกาก็มีทั้งข้อดี ข้อเสีย คุณเลือกที่จะมาที่นี่ คุณก็ควรพร้อมที่จะยอมรับทั้งหมดที่เป็นอเมริกา คุณจะมาคิดเอาแต่ข้อดี แล้วบอกว่าข้อเสียมันไม่เป็นธรรม เอารัดเอาเปรียบคนชาติอื่นก็คงไม่ถูก เพราะคุณ "เลือก" ที่จะมาที่นี่ด้วยตัวคุณเอง ไม่มีใครบังคับคุณมา จากคุณ : Roby เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 07:44:28

ความคิดเห็นที่ 62   อยู่ประเทศเขาแล้วทำผิดกฏหมาย (เข้าเมือง) แล้วโดนจับก็สมควรอยู่ แต่เราในฐานะคนไทยด้วยกันไม่น่าจะไปซ้ำเติมเข้าทำนองคนล้มแล้วเหยีบซ้ำ ทำไมเราไม่มองดูว่า การที่เด็กๆรุ่นน้องขนขวายพยายามมาอยู่เมกากัน เพราะอะไร? ก็เพราะอยากมีชีวิตการเป็นอยู่ที่ (อาจ) คิดว่าดีกว่าอยู่เมืองไทยแน่ๆ อยากอยู่เมืองที่พูดภาษาประกิจ (อังกฤษ) เก่ง อยากได้ชื่อว่าชีวิตนี้ข้าฯ ก็ได้มาอยู่ใช้วิตในเมกาแล้วนะเฟ้ย ทีนี้การจะมาใช้ชีวิตระยะยาวอยู่ที่นี่ ก็ต้องมีรายได้เพื่อความอยู่รอด หลายๆคนก็เลยออกหางานทำกัน และแน่ละ ส่วนมากก็ทำกันตามร้านอาหารของคนไทย ทีนี้ต้องมาดูว่าอะไรคือสาเหตุที่แท้จริงที่ทำให้ ปัญหาเข้าเมือง ทำงานหรืออยู่เกินวีซ่าอย่างผิดกฏหมายของต่างด้าว Alien ทั้งหลายในเมกาเป็นปัญหาวัวพันหลักอยู่จนทระทั่งทุกวันนี้ สะสางจัดการไม่สะเด็ดน้ำสักที คำตอบคือ เมกาเป็นประเทศผู้นำในการเชิดชูหลักสิทธิมนุษย์ชน โดยที่มีบัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญว่า All men are created equal under the same law. จึงเป็นที่มาของกฏหมายต่างๆที่ออกมาใช้ต้องไม่ไปจำกัดถึงสิทธิเสรีภาพของผู้คน ซึ่งคำว่าผู้คนในที่นี้ตามรัฐธรรมนูญเมกาหมายถึง ทุกผู้คนที่ Step foots on the U.S. soil ดังเราจะเห็นได้ว่ากฏหมายเข้าเมืองเมกาพยายามที่จะเปลี่ยนแปลงแก้ไขอยู่ตลอดเวลา แต่ก็แก้แบบนกกระจิบนกกระจอก คือไม่ได้แก้แบบเด็ดขาด ดังเช่น เมื่อก่อนนี้คนแต่งงานกับซิติเซ่นขอกรีนการ์ด ต้องออกนอกประเทศไปรับกรีนการ์ด ถ้าวีซ่าของผู้ขอขาดแล้ว ต่อมาก็แก้เป็นว่าให้จ่ายค่าปรับแล้วสามารถอยู่รับในเมกาได้เลย วันดีคืนดีก็แก้อีกว่าไม่ต้องเสียค่าปรับแล้ว สามารถอยู่ขอรับใบเขียวได้เลยแม้วีซ่าจะขาดมากี่ปีแล้วก็ตาม ทุกวันนี้ เมกาเองก็มีการออกวีซ่าพวกเรียน+ทำงาน หรือมาเลี้ยงเด็กโดยรับค่าพิซซ่าไม่กี่ถาดเป็นเงินค่าจ้าง พวกน้องๆก็ดิ้นรนพยายามมาให้ได้ เพื่อให้ได้ชื่อว่าไป Work & travel เหล่านี้เป็นการส่งเสริมให้เด็กๆต้องการมามากยิ่งขึ้น เมื่อไม่ได้มาด้วยวีซ่าประเภทนี้ก็ต้องพยายามมาด้วยวีซ่าประเภทอื่น คือวีซ่านักเรียน ขอสุรปว่า ผู้ที่ไปเรียนและทำงานด้วยนั้น เขารู่อยู่เต็มอกว่ามันผิดกฏหมาย (เข้าเมือง) แต่เมื่อเขาตัดสินใจทำแล้วเขาก็พร้อมที่จะรับผลของมัน การที่เราไปโทษว่า พวกเหล่านี้ถูกจับแล้วทำให้ประเทศไทยเสียชื่อมันไม่ใช่ หากว่ามีคนไทยไปถูกจับใน ตปท ด้วยข้อหาค้าประเวณีนั่นซิเสียชื่อ โทษว่างานนี้คนไทยถูกจับแล้วทำให้ผู้ที่จะขอวีซ่าไปเมกาจะยากมากก็ไม่จริง เราขอบอกว่า เมกาให้วีซ่ายากง่ายก็เป็นมาแต่ไหนแต่ไรแล้ว เราเองไปขอวีซ่าท่องเที่ยวเมื่อปี 1972 โดนปฏิเสธมา 2 ครั้ง ถัดไปอีกปีไปขอใหม่ได้มา เป็นวีซ่าตลอดชีพ Indefinately เชื่อว่าหลายท่านที่ตำหนิน้องๆที่ถูกจับคงไม่เคยเห็นวีซ่าแบบนี้ ก่อนจบขอเรียนถามว่า เราเคยถามตัวเราเอง (ห้ามโกหกตัวเอง) ว่า เราอยู่เมกาอย่างถูกต้อง ถาวรได้ด้วยสถานะอะไร ดังต่อไปนี้ 1.ได้กรีนการ์ดจากการแต่งงาน 2. จากญาติ พ่อ แม่ พี่น้อง ขอให้ 3. จากนายจ้าง 4. จากการการลงทุน 5. จากการได้รับการอภัยโทษ 6. จากการรับใช้ทางราชการเมกา 7. จากการจับสลาก นอกเหนือจากนี้แล้ว ที่เหลืออยู่ก็คือ ผู้ที่อยู่ชั่วคราวทั้งนั้น ดังนั้นถ้าท่านไม่ได้ลักลอบทำงาน เรียนเต็มเวลา ก็ไม่ต้องเดือดร้อน เป็นเดือดเป็นแค้นต่อผู้ที่ถูกจับกุมในครั้งนี้ การเข้าเมืองโดยมีวีซ่าแต่ใช้อย่างผิดประเภทหรืออยู่เกินนี่ ไม่ได้เป็นโทษทางอาญาร้ายแรง เมื่อถูกจับเขาก็ส่งกลับ ระหว่างรอส่งกลับเขาก็กักตัวไว้ มีน้ำข้าวให้กินสามมื้อ ไม่มีการตัดสินว่าต้องโทษจำคุกกี่วัน กี่ปี จากคุณ : Rapier (Rapier) เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 10:47:04

ความคิดเห็นที่ 63   พอดีเพิ่งไปโพสต์ที่กระทู้เก่าก่อน เพิ่งมาเจอกระทู้นี้ เห็นด้วยกับจขกท และก็คุณอิสวาสุค่ะ อเมริกาเป็นยังไงในอดีต และก็ยังเป็นอยู่ในปัจจุบัน และคงเป็นอีกในอนาคต ทุกอย่างที่จขกทอธิบาย คือความจริงของอเมริกาที่คนไม่อยากรับรู้ และพยายามจะไม่สนใจมัน พยายามจะตัดสินให้มันผิด ถูกตามหลักกฏหมายทั้งๆที่คนของเค้าก็รู้แต่ก็ปิดตาข้างนึง และไม่ได้ทำอะไรเพราะมันมีเหตุผลอยู่เบื้องหลังมากมาย ถ้าหากท่านที่พยายามรักษาความยุติธรรมแทนอเมริกาด้วยการออกความเห็นที่รุนแรง เราไม่ค่อยเข้าใจค่ะ ทำได้ก็คือเห็นใจผู้ที่ถูกจับ ตั้งใจที่จะทำผิด ก็ต้องยอมรับผลของมัน แล้วก็ไม่ได้สนับสนุนให้คนทำแบบนี้ เราโพสต์ไว้กระทู้นี้ค่ะ http://www.pantip.com/cafe/klaibann/topic/H8945746/H8945746.html#230 จากคุณ : FNW เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 15:52:47 A:115.64.12.199 X: TicketID:176964

ความคิดเห็นที่ 64   ตอบสาระให้กระทู้กู้ชีพบ้าง อันนี้เราสนทนากับเพื่อน ได้ไอเดียใหม่ๆ เลยเอามานำเสนอกัน มองต่างมุม ไม่ว่าจะเป็นคนไทย และชาติไหน เข้าไปหาเงินในประเทศเค้า สิ่งที่ได้คือ 1 ค่าวีซ่านร ท่องเที่ยว แต่งงาน คู่หมั้น 2 ค่าภาษีรายได้ ในอัตราที่สูง 3 รายได้จากการจับจ่ายใช้สอย ขนส่ง การศึกษา แล้วพอเศรษฐกิจถดถอยลง คนต่างด้าวนี่แหละจะถูกเพ่งเล็งจากคนเมกันเจ้าแรก เค้าก็คิดบ้างแหละว่า พวกเราผิวเหลืองไม่รวมเอเซียอื่นๆ ไปแย่งงานในบ้านเค้า แม้กระทั่งร้านค้า ลองมองลึกๆเข้าไปก็รู้ว่า รายได้ส่วนหนึงหายไปจากการหลบภาษี หายออกนอกประเทศไป ไม่ได้หมุนเวียนในประเทศครบร้อยเปอร์เซ็นต์  เหมือนพม่า เขมร ลาว เวียดนาม มาบ้านเราๆ ยังอดคิดไม่ได้เลยใช่ไหมว่า เค้ามาเอาเงินขนกลับไปบ้านเค้า แบบเดียวกันนั่นแหละ  คนไทยที่อยู่ก็อย่าคะนองนาคิดว่าแน่เลย กาลเวลามันเปลี่ยนไป ถ้ามันแย่จริงๆ เค้าจะถอนพีอาร์คุณวันพรุ่งนี้ก็ยังได้ สมมติว่าวันนึง เงินดอลไม่มีค่า เป็นแค่เศษกระดาษ แล้วคนที่ถือถุงเงินเล็กๆจะต่างอะไรกับคนที่ขนเงินเป็นคันรถออกมา   สิ่งที่ดีที่สุด เอาตัวรอดในวันนี้ให้ได้มากที่สุด เพื่อวันข้างหน้า อย่าตัดสินคนอื่นทั้งหมด ถ้าเราไม่ใช่ตัวเค้า จากคุณ : indulge corner เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 19:56:24

ความคิดเห็นที่ 65   พี่งเห็นกระทู้คะ ก็มาให้กำลังใจทุกคน โลกมันก็กลมๆ กลิ้งไปกลิ้งมา บางสิ่งดูเหมือนผิดมากมายกับคนคนหนึ่ง แต่อีกคนกลับไม่ผิดอะไรเลย ชีวิตก็อีก ไม่ใช่ยืดหยุ่นไม่ได้ ไม่มีใครอยากทำผิด แต่บางทีท้องมันหิว มันก็ทำให้ทำอะไรที่ไม่ควรทำได้เหมือนกัน การกระทำผิดถูกอะไรก็ตาม บางทีดูที่ผลของการกระทำอย่างเดียวมันไม่ช่วยบอกว่าใครผิดใครถูก แต่อยากให้ดูเจตนามากกว่านะคะ ถ้าน้องๆคนไหนที่ถูกจับได้ เข้ามาอ่านข้อความแล้วเสียกำลังใจออกไปบางคนก็ให้เก็บไว้เป็นคำเตือนให้เราคิดให้ดีในการตัดสินใจทำสิ่งที่อาจจะผิดต่อไป แต่ก็มีหลายๆคนที่ให้กำลังใจ ก็เลือกเก็บแต่ดอกไม้ไป แล้วก็ทำสิ่งที่ผิดให้ถูก ส่วนใครที่มีอะไรอยากให้พี่ได้ช่วยบ้าง สำหรับน้องๆที่กำลังคิดว่าจะหนี หรือกำลังลำบาก ก็ติดต่อหลังไมค์พี่ได้นะคะ พี่ก็ไม่ได้รวยอะไร แต่ก็พอมีข้าวให้กินแน่นอนคะ แก้ไขเมื่อ 08 มี.ค. 53 08:08:06 จากคุณ : Mimi Mice เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 08:06:15

ความคิดเห็นที่ 66   อยู่ประเทศของตัวเองดีที่สุดครับ อย่าว่าแต่อเมริกาเลย ประเทศไหนๆ มันก็มีสิ่งที่อยู่เหนือกฎหมายกันทั้งนั้น ไม่ผิด ยังโดนยัดข้อหาว่าผิด ก็มีให้เห็นกันบ่อยๆ จากคุณ : แมวอ้วน (หมูน้อย กะ แมวอ้วน) เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 08:18:40

ความคิดเห็นที่ 67   เจ้าของกระทู้ พูดได้ตรงใจ อยากแจก give แต่ให้ไม่ได้ คงต้องจับไปรวมกะคุณ อิสวาสุ คห.65 น่ารักจริงๆ  ดีใจที่โน่นยังมีคนแบบคุณอยู่ สังคมที่ผมเติบโต คือให้ช่วยเหลือเกื้อกูลคนที่เดือดร้อน ไม่เหยียบย่ำ และให้อภัยคนที่พลาด คห. ที่ความคิดเห็นแรงๆ ทำไม ไม่ค่อยแสดงตัวกัน ใช้แต่บัตรผ่าน???? จากคุณ : CPOST เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 16:45:59

ความคิดเห็นที่ 68   ถึงผู้อยู่ต่างประเทศค่ะ...กำลังหาข้อมูลเพื่อติดต่อในการเปิดตลาดต่างประเทศค่ะ พอดีเพิ่งเข้ามาทำงานอยู่บริษัทบัตรโทรศัพท์ ตำแหน่งคือเปิดตลาดใหม่ทั่วโลก มีภารกิจหาตัวแทนต่างประเทศเพื่อจำหน่ายบัตรโทรทั่วโลกและโทรกลับไทย ในรูปแบบบัตรที่เป็นยี่ห้อและราคาที่ต้องการ ขอคำแนะนำด้วยค่ะ ที่มองไว้สนใจประเทศ อิสราเอล บาห์เรน USA นิวซีแลนด์... ใครพอจะรู้จักคนไทยทำงาน ทำธุรกิจที่นู่น เรียนก็ได้ค่ะ ฝากแนะนำด้วยค่ะ email: gamyui7199@gmail.com ขอบคุณล่วงหน้ามากๆๆๆๆๆคะ >>>>>>>>> จากคุณ : มือใหม่พัฒนาธุรกิจ เขียนเมื่อ : 25 มี.ค. 53 11:27:18 A:124.120.127.194 X: TicketID:260370