ความคิดเห็นที่ 1 นวดไม่เป็นค่ะ จะไปเรียนเอาประกาศฯ แล้วเขาจะคอยไหมเนี่ย ดูเงินเดือนแล้ว นับว่าใช้ได้เลย ว่าแต่ว่าเป็นแบบหักภาษีแล้วหรือยังเนี่ย จากคุณ : พธูไทย - [ 10 พ.ย. 48 00:19:11 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เห็นเงินเดือนแล้วอยากไปเรียนนวดจัง อิอิ ขอสวัสดีคุณอ้วน เพราะไม่ได้เห็นนานแล้วค่ะ สวัสดีคุณพธูอย่างงามๆด้วยค่ะ จากคุณ : BFR - [ 10 พ.ย. 48 03:20:46 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เวลาไปไทยก็ไปเรียนที่วัดโพธิเผื่อไว้ซิจ๊ะ จากคุณ : ปรารถนา - [ 10 พ.ย. 48 03:44:52 ]

ความคิดเห็นที่ 4 กำลังจะแวะมาทัก ไปซะและ จากคุณ : ตรีนุช3903 - [ 10 พ.ย. 48 03:49:22 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ไปมาแล้ววัดโพธิ์น่ะ แต่เขาส่งให้ไปยืนถือกระบองตรงหน้าประตู ไม่รู้ทำไม? แก้ไขเมื่อ 10 พ.ย. 48 06:48:07 จากคุณ : พธูไทย - [ 10 พ.ย. 48 06:47:35 ]

ความคิดเห็นที่ 6 จะบอกเรื่องงานที่น่าสนใจอีกอย่างนะ สำหรับแม่บ้านฝรั่งเศส ที่ไม่อยากเรียนต่อ อยากทำงานอยู่กับบ้าน ดุแลลูกและสามี ขณะเดียวกันต้องการทำงาน เพื่อมีรายได้มาจุนเจือครอบครัว อาชีพ Assistante Maternelle เป็นอีกอาชีพหนึ่งที่น่าสนใจมาก ถ้าแม่บ้านฝรั่งเศสคนไหนสนใจ ลองไปดูเนื้อหาของอาชีพดูเอาเองนะ ง่ายๆ วางแผนว่า เอาละจนตั้งท้องแล้วมีลูก เลี้ยงลูกเอง พอลูกอายุได้สัก 6-8 เดือน คุณก็ลองไปดูการศึกษาต่อเนื่อง เพื่อกลายมาเป็น Assistante Maternelle ซึ่งพอได้ประกาศฯ เรียบร้อย ก็มีสิทธิ์รับเลี้ยงได้ตอนแรก 1 คน (มั้ง) เราก็เลือกเด็กที่อายุพอกับลูกเรา เลี้ยงด้วยกันเลย กินเหมือนกัน ให้เล่นด้วยกัน พานั่งรถเข็นไปสวนด้วยกัน พอมีประสบการณ์มากขึ้น มีสิทธิ์เลี้ยงได้ถึง 3 คน เด็กทารก 1 คน และเด็กโตเดินได้แล้ว 2 คน ซึ่งถ้าเลี้ยงทุกวันนะ เด็ก 1 คน ก็ต้องจ่ายประมาณ 400-500 ยูโร ดังนั้น 3 คน ก็คุณเข้าไป ทำงานอยู่ที่บ้าน ไม่ต้องเดินทาง พ่อแม่เด็กพาเด็กมาส่งให้ แล้วก็มี statut แบบลูกจ้างที่ถูกกฎหมายด้วยนะ มีวันหยุดพักร้อนด้วย ก็ 1 เดือน/ปี แบบได้เงินเดือนด้วย ถ้าตกงานก็แจ้ง Assedic ได้รับเงินตกงานด้วย เพราะรายได้นี้แจ้งแบบถูกกฎหมาย นับว่าเป็นงานที่น่าสนใจอย่างหนึ่ง แต่ว่าต้องรักเด็กด้วยนะ ไม่ใช่รักแต่ลูกเรา ลูกคนอื่นไม่รัก อย่างนี้ก็เป็นไม่ได้ คนที่รู้จักทีทำงานนี้ ที่เห็นนั้น จะใจเย็น อ้อ แล้วก็ทำอาหารอร่อยกันทุกคนเลย จากคุณ : พธูไทย - [ 10 พ.ย. 48 07:04:27 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เสียดายจังเลยครับ ผมนวดเป็นและมีใบประกาศของวัดโพธิ์ด้วย อุตสาห์ลงทุนไปเรียนภาษาที่ Sorbonne กะว่าจะหางาน part time ด้วย ไปสมัครร้านคนไทย (มีอยู่สองร้านอ่ะ) ไม่เห็นรับเลย นี่ก็กลับมาเมืองไทยได้ 5 เดือนแล้ว วีซ่าก็หมดแล้วด้วย แย่จังเลยโชคไม่ใช่ของเรา จากคุณ : เด็กไทยตาดำ ๆ (pongparis) - [ 10 พ.ย. 48 13:11:58 ]

ความคิดเห็นที่ 8 คุณ pongparis ไม่ลองโทรไปติดต่อดูล่ะค่ะ โทรจากไทยไปเลยนั่นแหละ เผื่อว่า เผื่อว่า ถ้าเขาขาดคนจริงๆ แล้วเขาต้องการคนที่มีประกาศจริงๆ เขาอาจจะทำเรื่องจ้างงานแบบถูกต้อง ทำวีซ่าทำงานให้ก็ได้นะ ลองดุสิคะ ไม่มีอะไรที่ต้องเสียนี่คะ ถ้าเขาไม่เอาก็ไม่เป็นไร ถ้าเขาเอา ก็ถือว่าเป็นเพราะเราโทรไป จะได้ไม่เสียใจที่ไม่ลองโทร ยังไงมาบอกกันบ้างนะคะ วันก่อนเพิ่งคุยกับเพื่อนรุ่นพี่คนไทยที่อยู่นอกๆ เมืองออกไป ก็พูดกันเรื่องคนที่ทำงานนวด แล้วไปตามบ้าน แต่กรณีนี้เป็นกรณี travail au noir นะ ซึ่งได้เงินส่งกลับบ้านเยอะมากๆ เลย ซึ่งก็ต้องวิ่งหาลูกค้า มีมนุษยสัมพันธ์ที่ดี อ้อ ส่วนใหญ่เป็นผู้หญิงนะคะ บางคนนี่ ลูกค้าติดใจเรียกไปต่างจังหวัด จ่ายค่ารถไฟให้เลย บางคนพูดฝรั่งเศสไม่ได้เลยสักนิด แต่ก็ไปซื้อตั๋ว ขึ้นรถไฟไป (ไปหาลูกค้าคนไทย) ก็เรียกว่า นวดไปทุกๆ แห่งหนเลยค่ะ อีกอย่าง ก็ยังมีคุยๆ กันว่า บางคนมานวดแบบ au noir ก็ไม่รู้ว่ามีประกาศฯ ไหม พี่เขาเคยเรียกนวดอยู่ครั้งหนึ่ง หลังนวดไปแล้ว ไข้แตกเลย เป็นไข้ ปวดเมื่อยไปหมด พี่บอกว่า เข็ดจนตายเลย แต่ว่าคนที่นวดดีๆ นี่ลูกค้าจะติด แล้วจะบอกต่อๆ กัน ว่าให้เรียกคนนี้ๆ อีกอย่างกำลังคิดว่าหมอนวดนี่มักเป็นผุ้หญิง และคนถูกนวด (ส่วนใหญ่ในกลุ่มคนเอเชียก็ผู้หญิงที่ชอบนวด) ก็ไม่รู้ว่า ถ้าหมอนวดเป็นผู้ชายแล้วไปนวดตามบ้านอย่างนี้ ลูกค้าผู้หญิงจะกล้าเรียกไปไหม อันนี้เป็นข้อสังเกต เลยคิดว่า คุณ pongparis น่าจะติดต่อไปที่สถาบันที่ว่านี้ เพราะว่าเป็นสถานที่แบบลูกค้ามาหา แล้วมีการประกาศเป็นประกาศงาน และแจ้งเงินเดือนรวมถึงจำนวนชั่วโมงทำงาน ก็คิดว่าเป็นระบบที่ถูกต้อง ซึ่งอย่างนี้ก็เป็นอะไรที่ถูกต้อง ซึ่งก็หางานแบบนี้กันไม่ค่อยได้นะคุณ จากคุณ : พธูไทย - [ 10 พ.ย. 48 16:19:08 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เฮโล แม่บ้านฝรั่งเศสขา แอบอยู่ หลังม่านอยู่นาน วันนี้ โผล่ขึ้นมา เพราะ กระทู้โดนใจ ยิ่งคุณพธู พูดถึง Assistente Maternelle ....เลยขอเข้ามาแจม เพราะกำลังจะเข้าไปฝึกงานค่ะ (ถ้าสอบผ่านนะค่ะ) เดี๋ยวมาเล่าขั้นตอนให้ฟังค่ะ เผื่อแม่บ้านท่านอื่นสนใจ คุณพธู ...วันก่อนแอบตามหนุ่มน้อยไปเที่ยว Rambouillet ด้วยแหระ จากคุณ : ธูปหอม - [ 10 พ.ย. 48 16:59:01 A:84.4.129.179 X: TicketID:111161 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ขออนุญาต เจ้าของกระทู้นะค่ะ Assistente Maternelle เริ่มต้นจาก ไปลงทะเบียนคนหางานที่ Assedic จากนั้นก็นัดกับ ANPE เพื่อ ทำประวัติ และงานอะไรที่คุณต้องการทำ สำหรับ คนที่ยังไม่เคยมีประสบการณ์ การทำงานเลยในฝรั่งเศส คุณจะมีที่ปรึกษา (ส่วนตัวหรือ เป็นกลุ่ม แล้วแต่หน่วยงาน) คุณต้องการฝึกงาน เพื่อที่จะเอาใบประกาศนียบัตรไปสมัครงานอีกที ที่ปรึกษาจะให้คำแนะนำการหาสถานที่ฝึกงาน รวมทั้ง ช่วยคุณ ทำ CV และจดหมาบขอฝึกงาน ถ้าคุณ อยู่ใน เขต ile de france ก็จะมีสถาบัน รองรับ ตามเวปนี้ค่ะ www.carif-idf.org มีการฝึกงานหลายสาขาอาชีพรวมทั้ง Assistente Maternelle ด้วย หลังจากนั้น คุณส่งใบสมัคร CV ใบประกาศนียบัตรภาษาฝรั่งเศส ถ้าคุณเคยเป็นครู คุณก็เอาใบรับรองจากที่ทำงานเดิม พร้อมแปล แนบไปด้วย จะมีทั้งสอบข้อเขียน และสอบสัมภาษณ์ ถ้าคุณผ่านตรงนี้ คุณจ่ายค่าเรียน แค่ 150 ยูโร เป็นอย่างมาก หลักสูตร เรียน 5- 6 เดือน ตามภาคการศึกษาปกติ ระหว่างเรียน มีเงินเดือนให้เดือนละประมาณ 600 ยูโร อันนี้ขึ้นอยู่ กับ รายได้ของผู้ปกครองของคุณด้วยนะค่ะ ว่า มีรายได้เท่าไหร่ ต่อเดือน มีปิดเทอมด้วยค่ะ เหมือนนักเรียนเลย แต่คุณไม่ได้ปิดนะค่ะ เพราะคุณต้องหาที่ฝึกงานค่ะ เป็นภาคบังคับ คุณเลือกเองว่าจะฝึกงานที่ไหน ตามโรงเรียนอนุบาล หรือ สถานรับเลี้ยงเด็ก เพราะเค้าจะออกไปรับรองให้คุณ ขออธิบายคร่าวๆ ค่ะ เพราะตัวเองกำลังถึงขึ้นตอน จะสอบเข้าฝึกงานค่ะ วันที่ 18 นี้ รู้ผล ...หมู่ หรือจ่า แต่ ที่พูดมาทั้งหมดก็ ได้ข้อมูลมาจากการประชุม เมื่อวันที่ 14 เดือนที่แล้วค่ะ จากคุณ : ธูปหอม - [ 10 พ.ย. 48 23:33:36 A:84.4.129.179 X: TicketID:111161 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ขอบคุณคุณพธูกะคุณธูปหอมที่มาเล่าให้ฟังนะคะ  ดิฉันเคยคุยกันเล่นๆกะสามีเหมือนกัน ขอถามหน่อยนึง ถ้าเราใช้สถานที่ที่บ้าน เค้ามีข้อจำกัดขนาดพื้นที่เท่าไหร่ต่อเด็ก 1 คนหรือเปล่า จำเป็นต้องเป็นบ้านไหม (เพื่อจะได้มีสนาม) ถ้าไม่ทราบไม่เป็นไรนะคะ ดิฉันยังไม่ได้ลองหาข้อมูลเอง ขออวยพรให้โชคดีในการสอบค่ะ จากคุณ : ตรีนุช3903 - [ 11 พ.ย. 48 00:19:32 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เป็นความคิดที่ดีมากคุณธูปหอม คือดิฉันรู้จักอาชีพนี้ ก็ตอนที่ต้องเอาลูกไปให้เขาเลี้ยงตอน 18 เดือนน่ะ ก็ให้เลี้ยงอยู่ 1 ปีเลยนะ ก็ให้เลี้ยง 4 วัน/อาทิตย์ อยู่ 4 เดือน แล้วก็มั่นใจขึ้นเพิ่มเป็น 5 วันเลย เพราะต้องการเร่งงานที่เรียนให้เสร็จๆ ไป ลูกขนาดเดินได้นี่ ดิฉันเขียนงานไม่ได้เลย ซึ่งยังดูๆ อยู่ในตอนนั้น บอกสามีไว้ว่า ถ้าหางานไม่ได้เลยจริงๆ นะ อาชีพนี้ก็เป็นอะไรที่น่าสนใจ แต่สามีก็บอกว่า ดิฉันทำอาหารไม่ค่อยเก่ง ต้องฝึก แต่ตอนนี้ก็โอเคแล้ว คือ พอกินได้ คุณตรีนุช สำหรับเรื่องสถานที่นะ พี่เลี้ยงของตองตัง เป็นคุณแม่ลูก 5 คนค่ะ อพาร์ทเมนต์ที่อยู่ ที่เห็นนะ ขนาด 3 ห้องนอนนะ มี salon แล้วก็ครัว คือไม่ได้ใหญ่มากเมื่อเทียบกับจำนวนคน แต่ว่าลูกๆ โตกันแล้ว 3 คน อีก 2 คน เรียนโรงเรียนประถมกัน ก็กลับมากินข้าวเที่ยงทุกวัน พี่เลี้ยงคนนี้เขามีสิทธิ์เลี้ยงได้ 3 คน ทารก 2 และเด็ก 2 ขวบ 1 คน แล้วเขาจะพาออกไปสวนนะ ก็สวนใกล้ๆ นั่นแหละค่ะ คือถึงแม้สถานที่จะเล็กนะ แต่ว่าเขาจัดเป็นระเบียบ แล้วเขาเปิดห้องนอนของลูกๆ ให้เป็นที่สำหรับให้เด็กๆ ที่เลี้ยงได้เปิดเข้า-ออก แบบสะดวกเลย คือเห็นด้วยว่า เขาเลี้ยงลูกเขาเองดีมาก เป็นระเบียบ และความที่เขาทำอาหารอร่อย ดิฉันก็เห็นดีว่า ตองตังได้กินอาหารที่หลากหลายมาก ส่วนเรื่องพาไปสวนนะ ตอนช่วงเช้าประมาณ 10.30 น. เขาก็ให้ลูกสาวพาลงไปเดินเล่นในสวน จากนั้นตอนช่วงบ่าย ตัวเขาเองพาเดินไปอีกสวนหนึ่ง แล้วดิฉันไปรับที่สวนนั้น ถ้าเราไม่สามารถไปรับตรงเวลาได้ ซึ่งในสัญญาก็ระบุไว้ว่า ต้องจ่ายเพิ่มอัตรา babysit เท่าไรก็แล้วแต่จะตกลงกัน หรือไม่ก็มีอีกอย่างคือว่า ถ้าลูกเข้าโรงเรียนแล้ว ตอนเย็นเลิก 16.30 น. อย่างที่ รร. ของตองตังนี่ เขามี centre de loisir ในโรงเรียนเลย ตองตังก็จะอยู่ต่อจนถึง 18.30 น. ได้ ก็จ่ายค่าใช้จ่ายไป มีทำกิจกรรมแล้วก็อาหารว่าง แต่ว่ารู้สึกว่า ลูกจะเหนื่อยเกินไป โดยเฉพาะถ้าอายุประมาณ 2 ขวบครึ่ง- 3 ขวบครึ่ง อย่างนี้ถ้าอยู่ถึง 18 น. เด็กเหนื่อยมากๆ ทาง Assitante Maternelle ก็มีบริการว่า มารับหลัง 16.30 น. แล้วดุแลต่อจนพ่อแม่มารับ แล้วแต่ว่าตกลงกันถึงกี่โมง และราคาเท่าไร หรือไม่อยู่โรงเรียนครึ่งวัน แล้วเขาไปรับไปกินข้าวเที่ยง แล้วอยู่ต่อจนเย็นเลย ก็เป็น transition ที่ดีสำหรับเด็ก ส่วนสำหรับพ่อแม่ที่ทำงาน แล้วลูกยังเด็กเล็ก ก็เป็นบริการที่ดีนะ ดิฉันชอบมากกว่า creche ซึ่งด้วยค่าใช้จ่ายเท่าๆ กัน กับ Assistante นี่ เราได้บริการที่ดีกว่าเยอะ ที่สำคัญนะ เหมือนกับอาชีพอื่นๆ คือ ตอนเริ่มอาชีพ ต้องทำให้คนรู้จักก่อน แล้วก็จะบอกต่อๆ กันไป ว่าให้ติดต่อคนนั้น คนนี้ บางคนพอท้องปั๊บ ก็ไปจองตัว assistante กันเลยว่า อย่าเพิ่งรับใครนะ ขอให้เลี้ยงลูกเขา อย่างดิฉัน ถ้าคิดมีอีกคนนะ ก็จะคิดถึง assistante คนเดิมนี่แหละ ไม่เปลี่ยน กว่าจะได้คนนี้ ก็ดูมาหลายคนเลย จริงๆ เวลาจะตกลงกัน ก็มีทั้งว่าพ่อแม่เลือก assistante แล้ว assistante ก็เลือกเด็กด้วยนะ บางคนไม่รับเด็กที่มีปัญหาสุขภาพ แต่ว่า assistante ของดิฉันคนนี้ เธอน่ารักมาก เป็นคนที่มีจิตใจดี ทำอาชีพนี้ด้วยใจรัก แล้วก็รักเด็กมาก เธอบอกว่า เด็กที่มีปัญหา เวลาพ่อแม่มาติดต่อเธอ เธอไม่เคยปฏิเสธเลย อย่างตอนที่เลี้ยงตองตัง ก็มีเด็กคนหนึ่ง พ่อแม่เที่ยวหา assistante มาหลายราย ไม่มีใครรับ คือพอเห็นเด็กปั๊บ เขาไม่เอากันเลย แต่ว่าคนนี้รับเลย พ่อแม่บอกเลยทางโทรศัพท์ ว่าลูกมีปัญหานะ จะดูตัวก่อนรับปากไหม เพราะถุกปฏิเสธมาหลายรายแล้ว เขาตอบว่า ไม่ต้องห่วง เมื่อเขารับปาก เขายินดีดูแล แล้วเขาก็ดูแล เฝ้าติดตามพัฒนาการ สวดมนต์อวยพรให้ เวลาที่เด็กต้องเข้าผ่าตัด (หลายครั้งมาก) เรียกว่า เขาผูกพันกับเด็กๆ ที่เขาเลี้ยงทุกๆ คนเลย จากคุณ : พธูไทย - [ 11 พ.ย. 48 03:14:32 ]

ความคิดเห็นที่ 13 อ้อ มาเพิ่มเติมว่า ที่บ้าน assistante คนนี้ มีเตียงเด็ก 2 เตียงนะ ดูแล้วจะวางไว้ตรงไหน ไม่มีที่ แต่ว่าเขาจัดระเบียบดีมากๆ วางไว้ในห้องลูกๆ ค่ะ ลูกๆ ต้องดูแลห้องตัวเองให้เรียบร้อย ไม่รกเกะกะ ดิฉันไม่เคยเห็นบ้านเขารกเลยค่ะ ลูกๆ เขาช่วยกันเก็บดีมากๆ แล้วก็เป็นแบบพี่ดูแลน้อง ดุแลต่อๆ กัน พอลูกดิฉันเข้าไปร่วมด้วย ก็เป็นเด็กที่สุดก่อน ถูกพี่ๆ ดูแล พอมีรับเด็กที่เด็กกว่ามาอีก ตองตังก็จะดูแล ไม่แกล้งน้อง คือสำหรับดิฉันนะ คิดว่าประสบการณ์ที่มีกับ assistante คนนี้ดีมากๆ ประทับใจมาก ในฐานะที่เป็นนายจ้างนะ พอเลิกสัญญาจ้าง ก็ให้โบนัสเลยค่ะ ที่คิดว่าดีอีกอย่าง คือ เงินเดือนนี้ เราเอาไปเบิกจาก CAF ได้ด้วยบางส่วน ซึ่งทำให้เราไม่ต้องเสียค่าใช้จ่ายมากๆ กับการจ้างคนเลี้ยง คือเห็นว่าเป็นระบบที่ดีนะ จากคุณ : พธูไทย - [ 11 พ.ย. 48 03:22:01 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ขอบคุณมากค่ะ สำหรับคำอวยพร ...คุณตรีนุช คุณพธูค่ะ เป้าหมายในการทำงานของดิฉันที่นี่ ถ้ามีทางเลือก จริงๆ แล้ว ดิฉันอยากทำงาน ตามสถานรับเลี้ยงเด็ก หรือ โรงเรียนอนุบาลมากกว่า (แต่รู้ว่า เข้ายากเหลือเกิน เพราะต้องผ่านการสอบแข่งขัน) จากประสบการณ์ที่เคยเป็นครู ที่เมืองไทย มันมีอะไรหลายๆอย่าง ที่ทำให้เกิดความผูกพันธ์ ในเรื่องของการถ่ายทอดความรู้ การได้พูดได้คุย การอยู่ร่วมในกลุ่มเด็กๆ ...มันเป็นความสุขทางใจอย่างหนึ่งหน่ะค่ะ ตามที่เห็นหลายๆที่ มักจะมองหา คนที่ผ่านการฝึกอบรมมาแล้ว และสามารถใช้ภาษาอังกฤษได้ดี เพราะคนฝรั่งเศสส่วนใหญ่ ตามที่เรารู้ๆ กันว่าไม่ค่อยกินเส้นกับการพูดภาษาอังกฤษเท่าไหร่ ในส่วนนี้เราคงจะได้เปรียบเค้าหน่อย อีกอย่างหนึ่งเรื่องของภาษาถ้าเราไม่ใช้ มันก็จะเข้าหม้อ เข้าไห ไป ( น่าเสียดาย อุตส่าห์ ถูกบังคับให้เรียนตั้งแต่ อนุบาล ยัน มหาลัย) ....ความฝันหน่ะค่ะ จะเป็นจริงหรือไม่ อย่างที่บอก วันศุกร์หน้า รู้ผลค่ะ จากคุณ : ธูปหอม - [ 11 พ.ย. 48 20:10:51 A:84.4.129.179 X: TicketID:111161 ]

ความคิดเห็นที่ 15 อ้าว คือดิฉันก็ไม่ทราบรายละเอียดของอาชีพน่ะค่ะ ว่านำไปสู่การทำอะไรได้บ้าง เพียงแต่มีประสบการณ์จากการได้พบเห็นเท่านั้น ยังไงไม่ทราบว่าคุณธุปหอมหรือแม่บ้านท่านอื่น ช่วยแสดงความคิดเห็น กับข้อความต่อไปนี้ให้หน่อยนะคะ มีผู้ส่งลังไมค์มาหาดิฉัน และดิฉันกำลังคิดว่า สิ่งที่เราเขียนๆ กันเรื่องการหางานนั้น นำไปสู่การเข้าใจผิดว่า การหางานที่ฝรั่งเศสนั้นง่ายหรือเปล่า เพราะจริงๆ หางานยากมากนะ และการที่จะมีคนมายอมทำเอกสารเพื่อขอวีซ่าทำงานให้ ก็ไม่ใช่ว่าจะมีคนมาทำให้ง่ายๆ เช่นเดียวกัน ข้อความจากหลังไมค์เลยค่ะ ขอสงวนชื่อผู้ถามก็แล้วกันนะคะ เพราะถ้าจะเปิดเผยคงจะมาถามเองแล้ว คงไม่ส่งหลังไมค์มา ยังไงช่วยออกความคิดเห็นให้หน่อย -------------------------------------------- " From : xxxxxxx [11 พฤศจิกายน 2548 12:35]         คือถ้าเราได้วีซ่าทำงานร้านอาหาร แต่พอดีว่างานมันหนักมาและเงินเดือนไม่เหมาะสมคือได้น้อยมากๆๆๆๆ เราไปทำกับเขาสัก 2ปี ตามที่เขาให้สัญญาไว้ แต่วีซ่า 4-5 ปี ปีที่3 เราจะไปทำงานที่คุณพธูไทยแนะนำได้ไหมคะคือเลี้ยงเด็กน่ะค่ะ ต้องเรียนเอาใบประกาศเลี้ยงดูเด็กก่อนด้วยใช่ไหมคะ โอกาสมีสูงไหมคะ จริงๆอยากจะไปทำเลยตามที่คุณแนะนำแต่เราไม่มีลูกทำได้ไหมคะ และติดว่าเขาทำเวิร์คเพอร์มิทให้เราแล้วการจะอาศัยจุดนี้เพื่อให้ได้เดินทางไปทำงานอยู่ได้นานๆก็ดูจะน่าเกลียดพิกล จะไปทำกับเขาก็ค่าแรงน้อยมากๆๆเกินไปค่ะ ตอนนี้อยู่ปท.ไทยค่ะ กำลังต้องธุระตัวเองให้เสร็จสรรพก่อนและอยู่ในระหว่างทำใจจึงอยากขอคำแนะนำจากคุณพธูไทยก่อนค่ะ ยังไงก็ขอบคุณล่วงหน้านะคะ ป.ล.รักเด็กพอควรค่ะแต่ไม่มีลูกยังไม่แต่งงาน   ---------------------------------------------------------- แก้ไขเมื่อ 13 พ.ย. 48 02:08:48 จากคุณ : พธูไทย - [ 13 พ.ย. 48 00:01:29 ]

ความคิดเห็นที่ 16 มาเขียนต่อ... ตอบตามความคิดเห็นและประสบการณ์ที่เคยคุยกับรุ่นพี่ที่เขาเปิดร้านอาหารนะ การเปิดกิจการใดๆ รวมไปถึงร้านอาหารในฝรั่งเศสนี่ มีต้องจ่ายภาษีเยอะนะคะ ถ้าเป็นนายจ้างจะจ้างลูกจ้าง ต้องจ่ายภาษีและชาร์จต่างๆ เกือบเท่าหนึ่งของเงินเดือนลูกจ้างเลยนะคะ คิดง่ายๆ ถ้าคิดว่าทำงานได้เงินเดือน 900 ยูโร (ประมาณเงินเดือนขั้นต่ำ) นายจ้างต้องจ่ายทั้งหมดเกือบ 1800 ยูโรน่ะค่ะ ส่วนลูกจ้างก็ต้องเสียภาษีอีก น่าจะประมาณ 200 ยูโร เหลือ 700 ยูโร ดังนั้นถ้าหากว่ามีการจ้างแบบมืด ไม่มีการแจ้งการจ้าง และไม่เสียภาษี ก็เพื่อที่ว่าจะได้ไม่ต้องเสียค่าใช้จ่ายอะไรพวกนี้ แต่ว่าก็จะมีปัญหาเพราะว่า ที่ฝรั่งเศส เขามีการควบคุมการจ้างงานนะคะ ถ้าตรวจพบสิ่งไม่ถูกต้อง คนที่เป็นเจ้าของกิจการจะมีปัญหาทันที สำหรับกรณีนี้ ถ้าคนที่เขาจะยอมทำวีซ่าทำงานให้คุณนี่ เขาก็เสี่ยงนะคะ แต่เขาคงคิดว่าทำอะไรให้ถูกต้องดีกว่า แล้วการที่เขาเลือกคุณ ก็แสดงว่าต้องไว้ใจกันในระดับหนึ่งเหมือนกัน พี่ที่เป็นเจ้าของร้านอาหารที่รู้จัก ตัวเขาเอง เขาอยากจ้างแบบถูกต้องเป็นคนในครอบครัวมากกว่า ช่วยกันภายในครัวเรือน จ้างคนนอกแล้วมีปัญหามาก เพราะตัวเขาในฐานะเจ้าของเสียภาษีเยอะมากๆ แล้วถ้าจ้างคนมาแล้วมาจากไป เขาก็ไม่เอาด้วยหรอก ดังนั้นเขาจึงดูมากๆ ว่าจะทำวีซ่าให้ใคร ในที่สุดก็เลือกทำกับญาติพี่น้องกันเอง อีกอย่าง ไม่ใช่ว่าคุณเป็นเจ้าของแล้วคุณจะทำวีซ่าให้คนนั้นๆคนนี้ๆ ได้บ่อยๆ นะ เพราะเขาเก็บประวัติไว้นะคะ ถ้าเจ้าของร้านทำวีซ่าทำงานให้คนไทยหลายคนมากๆ จะมีปัญหาแน่นอน จริงๆ ขั้นตอนการจะรับคนไทยจากเมืองไทยมาทำงานที่นี่ก็ต้องมีขั้นตอน คือต้องมีการประกาศงานที่ฝรั่งเศสก่อน 1 เดือน แล้วเห็นว่าไม่มีคนมาสมัคร แล้วจึงจะได้รับอนุญาตให้เอาคนจากเมืองไทยไปได้ เพราะเขาถือว่า คนที่ฝรั่งเศสเอง (ที่ถูกต้อง) ก็ตกงานเยอะอยู่แล้ว ถ้าคุณจะประกาศรับคนทำงาน ทำไมไม่เอาคนที่ตกงานที่ฝรั่งเศสอยู่ ไปรับคนมาจากประเทศอื่นอีกทำไม ดังนั้นจะเห็นว่า ในฐานะคนจ้างนี่ ที่เขาจะรับทำวีซ่าให้คุณนี่ เขาเสี่ยงนะคะ อีกอย่างที่ต้องระวังคือ ถ้าในที่สุดคุณคิดจะเปลี่ยนงาน คุณต้องศึกษากฎหมายหรือข้อสัญญาที่คุณเซ็นต์เอาไว้ด้วย ว่าคุณจะทำได้หรือไม่ อย่างไร เพราะไม่อย่างนั้น คุณจะอยู่ฝรั่งเศสต่อในสถานะอะไร? งานที่ฝรั่งเศสหายากค่ะ หาไม่ง่ายนะคะ ไม่ใช่คิดว่าจะเปลี่ยนงานกันก็จะทำกันได้ง่ายๆ แน่นอนค่ะ ที่ทำงานกันแบบไม่ถูกต้องก็มีเยอะ แต่ดิฉันไม่ทราบค่ะว่าเขาทำอย่างไร และดิฉันเองไม่ใช้บริการที่ไม่ถูกต้องค่ะ แม้กระทั่งทำความสะอาดบ้าน ดิฉันก็ใช้บริการถูกต้อง เพราะว่าราคาถูกกว่า ที่รับๆ ทำความสะอาดบ้านกันทั่วไปแบบไม่ถูกต้อง คิดชั่วโมงละ 10 ยูโร แต่ถ้าใช้บริการถูกต้อง ดิฉันเอาไปลดภาษีได้ พอเอามาคิดรวมแล้ว จ่ายชั่วโมงละ 6 ยูโรเท่านั้น รวมไปถึงเป็นการกระตุ้นสภาวะตลาดงานที่ถูกต้องไปด้วย ถ้าใครๆ ก็ใช้ระบบไม่ถูกต้อง คนที่ทำงานถูกต้องเสียภาษีมากมาย ก็แย่กันพอดี (อย่างที่เป็นอยู่ตอนนี้) และที่สำคัญ ถ้ามีการตรวจพบหรือมีคนไปแจ้งว่า มีคนที่อยู่แบบไม่ถูกต้องอยู่ในที่พักของคุณ กรณีนี้คุณเจ้าของบ้านก็ผิดกฏหมายด้วยเช่นกัน ผิด 2 ประการเลย คือผิดในฐานะที่รับคนไม่ถูกกฏหมายไว้ในชายคา และผิดในฐานะที่ว่าจ้างทำงานแบบไม่ถูกกฏหมาย ข้างบนนี้ที่เขียนไป อาจไม่ตรงกับที่คุณถาม แก้ไขเมื่อ 14 พ.ย. 48 00:20:42 แก้ไขเมื่อ 13 พ.ย. 48 02:17:33 จากคุณ : พธูไทย - [ 13 พ.ย. 48 02:06:26 ]

ความคิดเห็นที่ 17 คราวนี้คิดว่าตอบให้ตรงกับที่คุณถามนะ กรณีเรื่องการเลี้ยงเด็ก ที่ดิฉันพูดถึง ดิฉันพูดถึงอาชีพที่เรียกว่า "Assistante Maternelle" เป็นอาชีพที่ต้องได้รับการฝึกหัดและเรียนตามหลักสูตรที่เขาจัดไว้ให้ และต้องมีการสอบเข้าเรียนด้วยอย่างที่คุณธูปหอมอธิบายเอาไว้ และเมื่อเรียนเสร็จ ก็ต้องแจ้งว่า คนผู้นี้ทำอาชีพนี้ และจะทำอาชีพนี้ได้ ก็ต้องดูว่าคุณมีสิทธิ์หรือไม่ (ดูจากเอกสารการพำนักของคุณนั่นเอง) ถ้าสำหรับแม่บ้านฝรั่งเศสที่แต่งงานนั้น ก็เหมือนคนฝรั่งเศส ดังนั้นงานหลายๆ อย่าง เราทำได้เพราะเรามีสิทธิ์ที่จะทำ และถ้าเราผ่านการเรียนและฝึกหัดมาแล้ว แต่ดิฉันไม่ทราบว่า กรณีที่มาด้วยวีซ่าทำงานร้านอาหารลักษณะนี้ จะสามารถมาทำอาชีพ Assistante Maternelle ได้หรือไม่ อีกอย่างนะคะ เรื่องเงินเดือน ที่ดิฉันเขียนไว้ว่า 400-500 ยูโร/เด็ก 1 คนนั้น คุณอาจจะรู้สึกว่าเป็นเงินที่เยอะ และถ้าเลี้ยงได้ 3 คน ก็ได้ตั้ง 1200 - 1500 ยูโร ในความจริง จะได้เดือนละไม่ค่อยเกิน 1200 ยูโรหรอกค่ะ (ยังไม่หักภาษีอีก 20 เปอร์เซนต์) เพราะว่า 1. ปกติจะต้องหาเด็กให้ได้ 3 คน 2. อัตราที่เรียกนั้น ขึ้นอยู่กับประสบการณ์ด้วย หมายถึงว่า อาจจะแตกต่างไปตั้งแต่ 17 ยูโร ไปจนถึง 25 ยูโร/วัน ได้ (ทำงานตั้งแต่ 8.30 น. จนถึง 18.30 น.) ดิฉันเห็นคนที่แจ้งว่าทำอาชีพนี้ ตกงานก็มีค่ะ ไม่มีใครเอาลูกไปให้เลี้ยงก็มี ไม่ใช่ว่าทำอาชีพนี้แล้ว ไม่มีทางตกงาน ไม่ใช่ค่ะ หรือว่ารับเด็กได้แค่ 1 คน อย่างนี้ก็มีรายได้แค่เดือนละ 350-400 ยูโรค่ะ (ยังไม่เสียภาษีอีก 20 เปอร์เซนต์) สถานที่อยู่ก็ต้องมีการตรวจอย่างสม่ำเสมอจากเจ้าหน้าที่ และหมอ ด้วย คือถ้าสถานที่เล็กเกินไป ไม่เหมาะสม ดิฉันก็ไม่คิดว่า เขาจะได้รับอนุญาตให้ดูเด็กหลายๆ คนได้หรอกค่ะ ไม่ใช่บอกว่า คุณจะทำไม่ได้ แต่คิดว่าถ้าคุณมาด้วยวีซ่าทำร้านอาหาร คุณคงจะต้องเริ่มทำงานแบบนั้นมั้งคะ และเมื่อพอพูดภาษาได้แล้ว (หรือว่าตอนนี้พูดได้ดีแล้ว ไม่มีปัญหาเรื่องภาษา?) ค่อยดูต่อ เพราะที่สำคัญคือ คุณคงต้องศึกษาดูสิ่งแวดล้อมพอสมควร ว่าเขาอยู่ เขาทำงานอะไร มีอะไรให้ทำบ้าง ยังไงๆ มันไม่เหมือนที่เมืองไทยหรอกนะคะ จากคุณ : พธูไทย - [ 13 พ.ย. 48 02:15:17 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เข้าใจการอธิบายของคุณพธูไทยมากขึ้นเลยค่ะ ต้องขออภัยที่หลังไมค์ไปถามนะคะ  เพราะความที่ดิฉันไม่ได้อยู่ที่นั่นการตั้งประเด็นคำถามจึงดูไม่เข้าใจการหางานทำที่โน่น  ที่ตั้งใจจะถามคือ        เจ้าของร้านทำวีซ่าให้เราไปทำงานร้านเขา(แน่นอนว่าคัดสันกันในระดับความไว้วางใจแล้วจะดีกว่าเลือกทำให้คนอื่น)แต่เงินเดือนถูกมากๆถูกกว่าค่าแรงขั้นต่ำที่คุณพธูไทยแนะนำให้ข้อมูลไว้  และจากที่รู้มาจากคนอื่นๆที่เคยอยู่ที่นั่นมาก่อน  แต่เราก็ต้องสำนึกในน้ำใจที่เขาทำให้เรา  แต่เขาให้เราทำกับเขา 2-3 ปีก่อนแล้วก็แล้วแต่เรา  เราก็อยากจะหางานสำรองไว้ก่อนโดยหาข้อมูลเก็บๆไว้ก่อน  ว่าจะหางานยากมากน้อยแค่ไหนในปีที่ 4 หลังจากทำให้เขาแล้ว  เพราะเราเหนื่อยมาแดนไกลเวลาที่เหลือเราก็ควรได้เงินเดือนอัตตาที่เราควรได้บ้าง  เพื่ออนาคตก็ต้องอดทนสำหรับวันนี้ไว้  ก็พอดีมาอ่านกระทู้นี้เห็นชวนคนที่นั่นที่เป็นแม่บ้านและมีลูกสามารถเลี้ยงเด็กได้  ก็เลยสนใจถามๆไว้ก่อนว่ากรณีถ้าเรารักเด็กพอควรแต่ไม่มีลูกจะทำได้หรือไม่  แต่จากการตอบคำถามของคุณดิฉันก็พอจะเรียบเรียงได้ว่าไม่ใช่เรื่องง่ายๆไม่ว่าอาชีพใดๆในฝรั่งเศส  จะได้เตรียมใจไว้ก่อน  ถ้าหมดสัญญา(ปากเปล่า)แล้วถ้าหางานยากเย็นก็คงเตรียมใจกลับบ้านค่ะ  หรืออย่างน้อยทำใจตั้งแต่วันนี้จะได้ไม่ผิดหวังมากมายเมื่อพบว่าเส้นทางมันไม่สวยงามอย่างที่คิดน่ะค่ะ   ยังไงก็ขอบคุณอีกครั้งละกันค่ะ ขอบคุณนะคะที่ให้ข้อมูล จากคุณ : gg.ground - [ 13 พ.ย. 48 22:43:12 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ขอบคุณที่มาตอบที่นี่ค่ะ ดิฉันอธิบายจากประสบการณ์เท่านั้นค่ะ แต่คิดว่าคงจะมีงานอย่างอื่นหรือว่าลู่ทางอื่น แต่ว่าดิฉันไม่ทราบ ที่ส่วนใหญ่แม่บ้านฝรั่งเศสคุยกันเรื่องหางาน (ตั้งแต่ปีกว่าที่ผ่านมา) เราจะคุยเพื่อนำไปสู่การหางานที่มีการจ้างงานแบบถูกต้อง มีการทำสัญญา (ซึ่งมีหลายรูปแบบมาก) และจากประสบการณ์ของแม่บ้านหลายๆ ท่าน รวมถึงดิฉันเอง ก็พบว่า การหางานไม่ง่ายค่ะ คนฝรั่งเศสเองแท้ๆ ก็ยังตกงานเยอะมากๆ (ย้ำอีกทีว่า งานที่มีการจ้างแบบถูกต้องนะ) เท่าที่จำได้ เคยมีคุณ Asano ซึ่งตอนนี้ไม่ค่อยเห็นแล้ว เคยพูดถึงเรื่องการหางานและการจ้าง ซึ่งถ้าจำไม่ผิด เธอเคยบอกว่า การจ้างงานโดยฝรั่ง เขาจะให้แบบอัตราที่ถูกต้อง แต่ว่าเราก็ต้องพูดภาษาฝรั่งเศสได้ดี กรณีนี้เธอเคยมีประสบการณ์ขายขนมที่ร้านฝรั่ง และเธอก็เคยมีประสบการณ์การเสริฟอาหารญี่ปุ่นซึ่งเจ้าของเป็นคนจีนด้วย ดิฉันจำรายละเอียดไม่ค่อยได้ว่าเป็นอย่างไร แต่ที่จำได้แม่นคือ เธอบอกว่า ถ้าทำงานกับฝรั่ง เป็นลูกจ้างแบบถูกต้อง สถานภาพจะดีกว่า อ้อ และมีอีกข้อมูลหนึ่งคือ ร้านอาหารเล็กๆ บางร้านทำกันแค่ 2 คน ผัว-เมียเท่านั้นค่ะ ไม่จ้างใครเลย ถ้าขึ้นชื่อว่าต้องจ้างคนปั๊บ ค่าใช้จ่ายตามมาอีกเพียบเลยค่ะ อย่างที่อธิบายเอาไว้แล้ว ที่สำคัญอีกอย่างคือ ที่ฝรั่งเศสไม่มีวัฒนธรรมการทิปนะคะ ไม่เหมือนที่อเมริกาว่า อย่างน้อยต้อง 10% ของค่าอาหาร แต่ว่าตรงนี้ต้องให้คนที่เคยทำงานร้านอาหารมายืนยัน หรือว่ามาอธิบาย เคยจำได้ว่า คุณมิมิเคยทำร้านอาหารตอนเป็นนักเรียน อยู่ส่วนเสริฟเพราะว่าพูดภาษาได้ดี มาเติมอีกนิดนะคะ คือว่า ที่เขารับคุณมาทำงานอย่างนี้ แสดงว่าคุณกินอยู่กับเขาเลย ค่าที่พักไม่ต้องเสีย ค่าอาหาร 3 มื้อฟรี อย่างนี้เงินเดือนที่ได้ ก็จะเป็นเงินเก็บใช้ส่วนตัวเลยใช่ไหม? ที่คุณเปรียบเทียบว่าที่คุณได้ ยังไม่เป็นเงินเดือนขั้นต่ำของคนฝรั่งเศสนี่ อย่าลืมด้วยว่า นั่นเขาต้องจ่ายค่าที่พัก ค่าอาหาร ค่าเดินทางเองด้วยนะคะ ยังไงขอให้โชคดีนะคะ ถ้ามีคำถามโพสต์ถามได้นะคะ เพราะว่ามีแม่บ้านฝรั่งเศสที่แวะเวียนเข้ามาเป็นระยะๆ ถ้าพวกเขาพอตอบได้ ก็ตอบน่ะค่ะ แก้ไขเมื่อ 14 พ.ย. 48 01:04:12 จากคุณ : พธูไทย - [ 14 พ.ย. 48 00:38:39 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ไม่แน่ใจว่าเข้ามาช้าไปหรือเปล่า ( มาช้ายังดีกว่าไม่มาใช่มั้ยเอ่ย) ดิฉันมีความเห็นสอดคล้องกับคุณพธู ค่ะ อย่างที่คุณๆ พูดกัน เดี๋ยวนี้ คนหางาน มีเยอะ กว่างานหาคน เลยต้องแย่งกัน ใครดีใครอยู่ ขนาดคนฝรั่งเศสเองยังตกงาน นับประสาอะไร มนุษย์ต่างด้าว จะไปสู้รบปรบมือกับเค้า ถ้าเรามีดีสู้เค้าไม่ได้ แน่นอนว่า เค้าต้องเลือกคนชาติเดียวกันก่อน ด้วยเหตุผลของภาษาและวัฒนธรรม เป็นหลักใหญ่ ทีนี้ ขอเสริม นิดค่ะ เรื่อง Asssistente Maternelle ถ้าแยกกันจริงๆ แล้ว ก็มีลักษณะงานใหญ่ๆ พอแยกได้คือ ลักษณะที่ 1 ผ่านการอบรม จนได้ ประกาศนียบัตร CAP (Certificat d'aptitude professionnelle Petite enfance) แล้วทำงานในโรงเรียน สถานรับเลี้ยงเด็ก หรือ รับเลี้ยงเด็กที่บ้าน อย่างที่คุณพธูพูดมา อันนี้อัตราจ้างจะคิดเป็นรายเดือน ลักษณะที่ 2 คือ ทำเป็นงานล่วงเวลา อันนี้ ส่วนใหญ่จะเป็นงานสำหรับ นักศึกษา เพราะเวลาที่ตกลงทำงานระหว่างผู้ปกครองกับ ผู้ถูกจ้าง ลักษณะงานก็คือ ไปรับเด็กจากโรงเรียน สอนการบ้านเด็ก และอยู่กับเด็ก จนกว่าผู้ปกครองกลับถึงบ้าน ค่าจ้าง คิดเป็นชั่วโมง ลักษณะที่ 3 คือ เด็กเล็กที่เข้าโรงเรียนอนุบาล และประถม ที่ โรงเรียนหยุดวันพุธ อันนี้ก็จะมักจะเป็นงานของแม่บ้านค่ะ ที่ว่างงาน และไม่อยากทำงานมากชั่วโมง ต่อ 1 สัปดาห์ และไม่อยากทำงานไกลบ้าน งานนี้ส่วนใหญ่ ผู้ว่าจ้างมักจะให้ทำความสะอาดห้องนอน และทำอาหารให้เด็ก ด้วย เผลอๆ บางราย ก็ต้องให้ไปรับลูก ตอนเที่ยง เพื่อมาทานข้าวที่บ้านด้วยค่ะ อันนี้ ค่าจ้าง ก็จะคิดเป็นชั่วโมง ลักษณะที่ 4 คือ อันนี้สำหรับดูแลเด็กทารก (รับช่วงต่อจากแม่หลังลาคลอด ถ้าแม่ไม่เอาลูกไปฝากเลี้ยงแบบ ประเภทที่ 1) ต้องการจ้างส่วนตัว อันนี้ก็แล้วแต่ตกลงว่าจะดูแลเด็กที่บ้านเราหรือบ้านเค้า ลูกจ้าง 1 ตนต่อเด็ก 1 คนค่ะ อันนี้แยกประเภทใหญ่ๆ นะค่ะ ยังมีประเภท ย่อยๆ อีก ประเภทแรก นั้นผู้ประกอบอาชีพจำเป็นต้องมี CAP ส่วน 2 - 4 แล้วแต่ ผู้จ้างค่ะ แต่ถ้าดิฉันเป็นนายจ้าง แน่นอน ว่าดิฉันจะเลือกที่ผ่านการอบรมแล้ว หรือ ผู้มีประสบการณ์มาแล้ว อย่างแน่นอน จากคุณ : ธูปหอม - [ 15 พ.ย. 48 03:47:22 A:84.7.78.67 X: TicketID:111161 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ทำงาน สัดาห์ละ 6 วันๆละ 10 ช.ม.-12ช.ม.(ร้านเปิด 10 ช.ม.  รวมเวลาเตรียมก่อนเปิดและล้างทำความสะอาดก็น่าจะ 12 ช.ม.  กินอยู่เบ้ดเสร็จ(ไม่รู้รวมวันร้านหยุดไหม)ได้ 300 - 400 ยูโร  ถือว่าโอเคใช่ไหมคะ จากคุณ : gg.ground - [ 15 พ.ย. 48 22:58:14 ]