ความคิดเห็นที่ 1 ในการ chat นี่ผมพอรับไหวนะ  ถ้าใน webboard ความอดทนก็จะน้อยลง เหอะๆ ที่สำคัญคือถ้าถึงเวลาที่จะต้องเขียนให้ถูกต้องเขียนได้ด้วย ไม่ใช่อะไรๆก็ใช้ภาษา chat ไปหมด ปล. ภาษาวิบัตินี่ภาษาอังกฤษก็เป็นเหมือนกันเนอะ สงสัยอินเตอร์เน็ตเป็นต้นเหตุ? จากคุณ : ExeZ - [ 16 มี.ค. 49 13:51:29 ]

ความคิดเห็นที่ 2 1 กับ 3 ค่ะ จากคุณ : jengly - [ 16 มี.ค. 49 14:02:13 ]

ความคิดเห็นที่ 3 อันที่มันขึ้นชื่อว่าวิบัติน่ะครับ ข้อ ๑ กับ ๔ ไม่ืถือว่าวิบัติมากหรอก เป็นความไม่รู้มากกว่าครับ จากคุณ : ==KEN== - [ 16 มี.ค. 49 14:11:14 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ขอชื่นชมเจ้าของกระทู้ที่เห็นความสำคัญของการดูแลรักษาภาษาไทยของเราให้ถูกต้องในภาวะที่การเขียนภาษาไทยโดยตั้งใจให้ผิด ดูจะเป็นที่นิยม หลาย ๆ คำ เช่น คำว่า ให้ เป็น หั้ย ใคร เป็น คัย ศัพท์ เป็น สับ อะไร เป็น อะลัย และอีกหลาย ๆ คำ ที่ดูแล้วเหมือนเป็นการ เขียนผิดโดยเจตนา การเขียนผิดโดยไม่เจตนา เช่น การพิมพ์ผิด หรือผิดโดยไม่รู้ หากได้รับการท้วงติงและแนะนำคำที่ถูก และยอมรับการแก้ไขให้ถุกต้อง เป็นสิ่งที่ควรให้อภัย แต่การเขียนผิดโดยตั้งใจ ดิฉันเห็นว่าเป็นสิ่งที่เราไม่ควรกระทำ โดยเฉพาะกับภาษาไทยที่เป็นภาษาแม่ของเรา แต่ควรถือเป็นหน้าที่ของคนไทยที่จะต้องดูแลรักษาภาษาไทยที่ถูกต้องไว้ให้ลูกหลานของเรา หากเรายอมรับการเขียนภาษาไทยที่ผิด ๆ ดังที่ยกตัวอย่างมาข้างต้น โดยละเลยที่จะช่วยกันท้วงติง และ แนะนำแก้ไขให้ถูกต้อง ผู้ที่เข้ามาอ่านโดยเฉพาะเยาวชน ก็จะติดและเคยชินกับการใช้ภาษาผิด ๆ ต่อไป ยอมรับว่าเป็นห่วงค่ะ แต่ก็ดีใจที่ระยะหลังมีผู้ออกมารณรงค์ให้ใช้ภาษาไทยให้ถูกต้องมากขึ้น ดิฉันกลัวว่าหากเราไม่ช่วยกัน สักวันเราอาจจะเห็นการเขียนคำว่า "ประเทศไทย เป็น ปะเทดทัย" จากคุณ : รจนา - [ 16 มี.ค. 49 14:39:39 A:202.57.173.192 X: TicketID:117248 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ใช้อักษรภาษาอังกฤษ แทนอักษรไทยครับ เช่น ลพ ร ะ คุ น อ ย่า ง ฉูง แ ล๊ ค ร่ า ::: ข อ บ คุ ง น๊ า แ ล๊ จ ะ ร อ ผ ล ง า น น๊ า ค๊ า :::" *************** อ่านแล้วรำคาญมากๆ อ่านยากด้วย เดี๋ยวพวกเขาอ่านเจอก็จะว่า "มันก็แค่ภาษา" "กับแค่พิมพ์ผิด จะอะไรนักหนา" "ก็มันรีบ" วัยรุ่นมองเป็นเรื่องขี้เล็บครับ แล้วจะบ่นในใจว่า "guจะใช้แล้วมันไปหนักหัวใคร" "เสือ*ไรกับgu" "ก็ไม่ได้คุย(เขียน)ให้แกฟัง(อ่าน)" ฯลฯ ถ้าวัยรุ่นมาอ่านอาจจะคิดว่าเป็นสิทธิส่วนบุคคล คนอื่นไม่มีสิทธิ์ยุ่ง แต่สงสารคนอ่านคนฟังบ้างนะครับ มันทรมานที่จะต้องมานั่งแกะทีละตัว มันยากพอกับการแกะอักษรอยุธยาเป็นอักษรปัจจุบัน และเห็นแก่คนที่ประดิษฐ์อักษรไทย(พูดเผื่อคนประดิษฐ์ไม่ใช่พ่อขุน)ให้ได้รู้จักกัน ส่วนเรื่องการตัดคำ มันมีมาแต่โบราณแล้วครับ ปัจจุบันก็มี ไม่ใจ(ไม่ใส่ใจ ไม่เข้าใจ) มะกัน(อเมริกัน) ลองไปค้นศัพท์วัยรุ่นสิ ส่วนคำโบราณ เช่น เณร มาจากคำว่า สามเณร อักโข มาจากคำว่า อักโขภิณี แปลว่ามากมาย และเป็นจำนวน(ลองเปิดพจนานุกกรมภาษาไทยครับ) โบสถ์ มาจากคำว่า อุโบสถ เอกอุ มาจากคำว่า เอกอุดม แปลว่า อยู่สูงสุดเพียงหนึ่งเดียว(แปลตามศัพท์) ฯลฯ และภาษาไทยบางคำมันก็มีเพี้ยนกันได้นะครับ เช่น เหรียญ มันมาจากภาษาบาลีคำว่า หิรญฺญ แปลว่า เงิน บางครั้งก็แปลว่าทอง สันสกฤตว่า หิรณฺย เพียร มาจากคำว่า วิริย แปลว่า พยายาม พาก(เพียร) วิเชียร, เพชร มาจากคำว่า วชิร วชฺร แปลว่า เพชร ดาวประกายพรึก ประกาย เป็นภาษาเขมร แผลงมาจากคำว่า ผกาย แปลว่า ดาว และต้องเป็น พรึก ไม่ใช่ ประกายพฤกษ์ พฤกษ์ แปลว่าต้นไม้(รุกฺข) ฯลฯ การจะเพี้ยน มันต้องมีเหตุผลประกอบนะครับ เช่น ใช้ในคำประพันธ์ บางวรรคจำกัดจำนวนคำเลยต้องมีการตัดคำ ใช้เพื่อรับกับระบบเสียงสระพยัญชนะของเมืองนั้นๆ........... ส่วนเรื่องการใช้อักษร อักษรเราตกต่ำถึงขนาดที่ว่าต้องเอาอักษรอังกฤษมาผสมกับอักษรไทยเลยเหรอ????? ลองนึกและจินตนาการว่าถ้ามันเป็นภาษาพูดในอนาคตมันจะเป็นอย่างไร มันจะทุเรศขนาดไหนครับ ปากในขณะเวลาที่พูดมันจะเป็นอย่างไร ประชากรไทย 60% เขียนเลขไทยบางตัวไม่เป็น บางคนเขียนไม่เป็นเลยครับ......... และบางคนเขียนอักษรไทย 44 ตัวไม่เป็น และไม่ครบ(อย่าอ้างว่ามันเยอะ เพราะเป็นความรู้เบื้องต้นเลยนะครับ) เขียนสระที่มีในภาษาไทยไม่เป็น ทั้งๆที่ไม่ได้ยากเย็นอะไร ผมเองยังเขียนได้ไม่มีปัญหาครับ มันง่ายมากๆ ผมตรวจข้อสอบเด็กแทบช็อคคาโต๊ะเลยครับ มันอ่านไม่ออกเลยอะ ตัว ร.มันยังดัดแปลงให้เป็น s ทั้งๆที่ลายมือเขาไม่ได้หวัด บางคนเขียนภาษาอังกฤษสวยมากๆ แบบว่าสวยโคตรๆอะ ตัวเขียนก็เขียนสวย..........แต่ถ้าลองเขียนภาษาไทยผมต้องเป็นลมครับ เพราะผมแทบอ่านไม่ออก และตาลายด้วยครับ*** มันไม่ได้บอกว่าเรา"น่ารัก"หรือ Go inter...(โกอินเตอร์) หรือมันจะทำให้เราดูทันสมัยขึ้น สามารถทำให้เราเป็นที่รู้จักกันในเอม มันจริงสำหรับคนรุ่นเดียวกัน ถ้าไม่รู้จักเขาอาจจะมองว่า"ไม่รู้จักคำนี้เหรอ?" "ไปอยู่ไหนมา" ฯลฯ แต่ลองเอาไปคุยกับคนอายุ25-40ขึ้นไปสิครับ เขาจะไม่เข้าใจที่เราพูด และจะมองว่าทุเรศ บรรพบุรุษเราเก่งอยู่แล้วครับ ตัดคำเพื่อให้คำนั้นสละสลวย แต่บางคนตัดคำเพื่อเพียงแค่ว่าสื่อสารกันในวัยเดียวกัน และใช้เฉพาะในกลุ่มคนที่รู้จัก(นี้ขนาดใช้เฉพาะคนรู้จัก ยังแพร่มาขนาดนี้ ถ้าเป็นภาษาทางการเมื่อไร มันจะขนาดไหนเชียว???) ผมเคยเจอ ฑีฆายุโก รู้ไหมผมเตือนเขาบอกว่าอะไร??? เพื่อให้มันดูสวยขึ้น เลยต้องใช้ "ฑ" ผมแทบไม่เชื่อว่านี่คือความคิดครูภาษาไทย แล้วก็บอกว่า แต่ก่อนใช้ ท เขียนด้วย ท มันเป็นแบบโบราณ แต่ปัจจุบันต้องเขียน ฑ มันจะได้ดูสวยขึ้น จบครูภาษาไทยมาได้ไงอะ???? จากคุณ : เหงามาก - [ 16 มี.ค. 49 15:40:48 A:58.10.177.234 X: TicketID:116721 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เจรงหรอ   เจงหรอ  เจรงอ่า คำนี้แสลงใจมากค่ะ ทุกครั้งที่เห็น จากคุณ : ShongkoryO - [ 16 มี.ค. 49 17:17:38 ]

ความคิดเห็นที่ 7 change me not .................and i will try not changinging you. จากคุณ : changable chum - [ 16 มี.ค. 49 18:04:25 A:64.12.116.14 X: TicketID:017405 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ในการ chat ผมคิดว่าเป็นเรื่องรับได้นะครับกับคำบางคำเพราะจุดมุ่งหมายหลักของการ chat คือความเร็วและความเข้าใจมาก่อนความถูกต้องของภาษาครับ (แต่คำบางคำอย่างคำว่า นู๋ก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่ามาได้อย่างไรพิมพ์ยากกว่าเดิมอีก) แต่ถ้าในเวบบอร์ดหรือว่าข้อความตาม website ต่างๆซึ่งจังหวะในการสื่อสารที่ช้ากว่าการ chat มากๆนั้นผมคิดว่าการใช้ภาษาก็ควรจะใช้แบบเป็นแบบเป็นแผนมากกว่าครับ จากคุณ : เจ้าชายกบ - [ 16 มี.ค. 49 19:47:57 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ไม่ชอบ 1 กับ 3 ค่ะ แล้วก็อย่างที่ คห 4 ว่ามา   ส่วนข้อ 2 เฉยๆ นะคะ อย่างคำว่า ครับ แล้วเขียนเป็น คับ นี่คิดว่าน่ารักดีค่ะ เหมือนเด็กๆ พูด จากคุณ : lalabel - [ 16 มี.ค. 49 19:49:06 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ลองตอบคำถามต่อไปนี้เป็นข้อๆ ดูนะครับ กรุณาตอบคำถามต่อไปน้ีให้ถูกต้อง การเปลี่ยนแปลงของภาษาในด้านต่างๆ 1.การเปลี่ยนแปลงด้านการเขียน       1.1 การเปลี่ยนแปลงด้านอักษร(พยัญชนะ,สระ,วรรณยุกต์) รูปพยัญชนะสมัยสุโขทัย อยุธยา และปัจจุบัน เขียนรูปพยัญชนะต่างกัน แสดงว่าปัจจุบันใช้พยัญชนะวิบัติ(ใช่/ไม่ใช่) รูปสระในสมัยสุโขทัยและปัจจุบันต่างกัน  ซ้ำสมัยสุโขทัยวางรูปสระไว้บรรทัดเดียวกันกับตัวพยัญชนะ ซึ่งแตกต่างกับปัจจุบันที่วางสระไว้ทั้งข้างหน้า  ข้างบน  ข้างหลังและข้างล่าง ถามว่าปัจจุบันกำลังใช้สระวิบัติ(ใช่/ไม่ใช่) รูปวรรณยุกต์สมัยสุโขทัยมีสองรูปคือ [ ่] และ [ ๋] ปัจจุบันมีรูปวรรณยุกต์อยู่สี่รูปคือ [ ่] [ ้] [ ๊] [ ๋] ถามว่าปัจจุบันกำลังใช้วรรณยุกต์วิบัติ(ใช่/ไม่ใช่) 2.การเปลี่ยนแปลงทางด้านคำ ความหมายของคำ สำนวนและไวยากรณ์ "ลักษณะที่คำลักษณนามในสมัยสุโขทัย สามารถปรากฏหน้าคำนามหรือนามวลีได้นั้น มีปรากฏในภาษาไทยถิ่นต่างๆ ในปัจจุบันเช่นเดียวกัน อันได้แก่ภาษาที่ใช้ในมณฑลไกวเจา เสฉวน  ยูนนาน  กวางสี เช่น หมา  ใช้  "โต"มา ไก่  ใช้  "โต"ไก่ ส่วนในภาษาไทยนุงใช้ว่า "ตัว"เสลือ เช่นประโยคว่า เสือ ร้องอยู่ในป่า   ก็ว่า "ตัว" เสลือ หง่าวไฮในดง การที่ภาษาไทยถิ่นต่างๆ มีคำลักษณนามอยู่ข้างหน้าคำนามได้เช่นเดียวกันกับภาษาในสมัยสุโขทัยนั้น ทำให้สันนิษฐานได้ว่า ภาษาไทยเราแต่เดิมนั้น คำลักษณนามอาจปรากฏข้างหน้าหรือข้างหลังคำนามก็ได้ แต่ต่อมาคำลักษณนามที่ปรากฏข้างหน้าคำนามได้กลายเป็นส่วนหนึ่งของคำนามไป เช่น  "กิ่ง"ไม้  "หัว"หอม เป็นต้น ส่วนคำว่า  ฝูง  หมู่ ในปัจจุบันยังคงปรากฏหน้าคำนามได้ แต่ไม่ได้ถือเป็นส่วนหนึ่งของคำนาม หากถือว่าเป็นคำสมุหนาม หาใช่ลักษณนามไม่ เช่น  ฝูงนก  ฝูงปลา  เป็นต้น คำถามจากที่อ่านในข้อ 2 มาทั้งหมดถือว่าเป็นภาษาวิบัติ(ใช่/ไม่ใช่) เป็นคำถามที่ผมสงสัยครับ เนื้อหาคำถามเหล่านี้นำมาจากหนังสือ "วิวัฒนาการของภาษาไทย" ผู้แต่ง  รศ.ดร.ราตรี  ธันวารชร ปล.ทั้งนี้ไม่ได้หมายความว่าผมจะเห็นดีเห็นงามกับการเปลี่ยนแปลง บางอย่างมันก็เปลี่ยนแปลงจนรับไม่ทันจริงๆ แต่นั่นคือการเปลี่ยนแปลงครับ และเราต้องทำความเข้าใจ จากคุณ : no-trump (เข้ามาจอบ) - [ 16 มี.ค. 49 22:26:16 ]

ความคิดเห็นที่ 11 อื่มๆๆ ผมก็ว่า มานไม่ถูกหรอกก แต่ว่า มานง่ายมั๊กๆในกานพิมอ่ะ ผมพิมรายงานก็ไม่ผิดนะ แต่เวลาแชท ผมก็พิมงี้อ่ะคับ จากคุณ : natthaset - [ 16 มี.ค. 49 22:43:01 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เจอเยอะครับ จนบางทีเราใช้ไปด้วยเช่น จาทามมายยยยย งุงิงุงิ ที่ร๊ากกกกกกกก จากคุณ : ข้ามคืน - [ 17 มี.ค. 49 04:40:51 ]

ความคิดเห็นที่ 13 น่าสนใจมากครับ ผมยอมรับเลยว่าเห็นแล้วรำคาญ แหม แต่จะให้เดินไปเอาไม้เคาะข้อนิ้วมันซักทีก็กระไรอยู่ มันไม่ใช่พี่ใช่น้องผมซะด้วย ผมว่าบางคำ (ที่บางคนคิดว่ามันวิบัติ แต่สามารถแสดงอารมณ์ได้ดี กว่าการใช้คำที่เขียนได้ถูกต้องแบบธรรมดา) ผมรับได้นะ เช่น ที่ร๊ากกกกจ๋าาาา หรือ ค่าาาา แต่บางคำ นอกจากจะไม่ได้ใช้เป็นเสียงพูดจริงๆ เช่น เร่น (เล่น) หรือ คร่ะ (ค่ะ) ปกติเด็กไทยบางคนก็ออกเสียง ร เรือ ไม่ได้แล้ว นั่นเป็นสิ่งที่เราไม่ได้ใช้กันจริงๆ ผมรับไม่ค่อยได้แฮะ ผมเคยถามคนรู้จักบางคนที่พิมพ์อะไรแบบนี้ เช่น เด๋วมา (เดี๋ยวมา) มะรุ (ไม่รู้) เปน (เป็น) หรือกลายเป็น เปง ไปก็มี เค้าบอกว่า มัน พิมพ์ได้เร็วกว่า อืม อันนี้ผมก็ไม่รู้เหมือนกัน อีกอย่างหนึ่งที่ผมขำแบบสมเพชในความ (มัก) ง่ายของนักแชท บางคน ก็คือการพิมพ์อะไรก็ตาม ที่ดูแล้วเหมือนกับ phonetics เลยครับ เช่น อักสอนสาด เสดสาด พาสา ปะเทด... อะไร เทือกนี้ ดูแล้วเหมือนภาษาไทยกำลังก้าวไปอีกขั้น โดยการนำเอา อักขรวิธีของภาษาลาวมาใช้ จากคุณ : SoloSou - [ 17 มี.ค. 49 14:15:41 ]

ความคิดเห็นที่ 14 แนะนำกระทู้ครับ 1. การใช้คำว่า ทีฆายุโก http://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Cid=19&Pid=41436 2. http://www.vcharkarn.com/include/vcafe/showkratoo.php?Cid=19&Pid=43449 วิธีการแก้ไขการพิมพ์ผิดที่ดีที่สุด คือ การตักเตือน และชี้แจงการใช้คำที่ถูกต้องครับ จากคุณ : ศรีปิงเวียง - [ 17 มี.ค. 49 14:22:12 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ดูแล้วเหมือนภาษาไทยกำลังก้าวไปอีกขั้น โดยการนำเอา อักขรวิธีของภาษาลาวมาใช้ ข้อความนี้มีความหมายในเชิงนัยเหยียดภาษาลาวหรือเปล่าครับ ภาษาทุกภาษามีความเท่าเทียมกันนะครับ ต่างก็มีระบบเป็นของตนเอง ผมเชื่อว่าคนลาวย่อมรักหวงแหนวัฒนธรรมของตนเองไม่ยิ่งหย่อนไปกว่าคนไทย และแน่นอนว่าคนลาวย่อมทั้งรักทั้งภาคภูมิใจภาษาของตน เหมือนกับเจ้าของกระทู้ที่ได้ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา จากคุณ : no-trump (เข้ามาจอบ) - [ 17 มี.ค. 49 17:11:07 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เห็นด้วยกับ คห. 13 ยกเว้นย่อหน้าสุดท้ายครับ จากคุณ : เจ้าชายกบ - [ 17 มี.ค. 49 18:15:09 ]

ความคิดเห็นที่ 17 อย่าว่าแต่วัยรุ่นเลยครับ เดี๋ยวนี้คนวัยทำงานก็เป็นกันแล้ว เอาภาษาวิบัติมาใช้ในการเขียนรายงานเป็นทางการ ทุกวันนี้ แทนที่ผมจะได้อ่านรายงาน แบบปกติ ต้องมานั่งตรวจคำผิด แล้วก็ส่งคืนไปให้พิมพ์มาใหม่ เฮ้อ จากคุณ : Knight - [ 17 มี.ค. 49 20:21:52 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เหอๆ ถ้าเป็นรายงาน  เอกสารที่เป็นทางการ ผมเห็นด้วยอย่างยิ่งที่จำเป็นจะต้องแช่แข็งเอาไว้ เพื่อเป็นระบบกลางเอาไว้ ที่วัยทำงานเป็นไม่เห็นจะแปลกเลยนะ ไม่เพียงเฉพาะเรื่องภาษาเท่านั้น กอดจูบลูบคล้ำกันในที่สาธารณนี่ก็วัยทำงานเหมือนกัน(ตัวดีเหมือนกัน) ไม่แปลกๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : no-trump (เข้ามาจอบ) - [ 17 มี.ค. 49 20:52:25 ]

ความคิดเห็นที่ 19 วันนี้ไป "หมาลัย"  เจอคำนี้ก็แทบเป็นลมแล้ว เสียงหัวเราะ ใช้ตัวเลขแทนเป็น 555 มัน  ใช้เป็น  มาน ผม  ใช้เป็น  พ้ม ภูมิใจ ใช้เป็น  พูมจัย ยังมีอีกเยอะ ขี้เกียจจำค่ะ จากคุณ : ซออู้ - [ 22 มี.ค. 49 00:26:45 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ๑. ถ้าเป็นลักษณะเขียนแทนเสียง ทำนองว่า ถ้าพูดคำนั้นๆ จริงๆ จะไม่เหมือนกับตัวที่เขียนเสียทีเดียว ดังนั้น จะเขียนแบบวิบัติ เพื่อให้ตรงกับเสียงที่พูด อันนี้ยอมรับได้ อาทิเช่น ในชีวิตประจำวัน น้อยคนนักที่จะพูด "ครับ" ได้ตรงแป๊ะๆ ดังนั้น ถ้าจะพิมพ์คำว่า คับ, คร้าบ, คร้าบผม เช่นนี้ ผมถือว่ายอมรับได้ ๒. ถ้าเป็นกรณีที่เขียนคำที่ยาวจนเกินไปอนุโลมให้ย่ได้ เช่น คำว่า มหาวิทยาลัย ก็ให้เขียนเป็น มหาลัย พอยอมรับได้ แต่ถ้าเขียนเป็น หมาลัย น่าเกลียด ๓. ถ้าเขียนให้วิบัติแล้วตัวอักษรพิมพ์เพิ่มขึ้นกว่าเดิม รับไม่ได้ เช่นคำว่า ผม พิมพ์แค่สองคีย์ แต่ถ้าพิมพ์คำว่า พ้ม พิมพ์ตั้ง 3 คีย์ แล้วจะพิมพ์ไปทำไม แต่ถ้าจะพิมพ์คำว่า "พ้ม" เพื่อแทนเสียง (กรณีข้อ 1) อนุโลมได้ ๔. คำพิสดาร แปลกๆ ไม่นิยม เช่นคำว่า งุงิ อันนี้ออกมาจากความคิดส่วนตัวนะส่วนตัวนะ จากคุณ : เดโช - [ 24 มี.ค. 49 11:33:26 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ขึ้นอยู่กับปริบทที่ใช้ ข้อ๒และ๓ จัดเป็นภาษาที่แสดงอัตลักษณ์ทางภาษา (language identity) ของกลุ่มผู้ใช้ภาษานั้น เป็นเรื่องปกติครับ ควรรณรงค์ให้เด็กรู้จักการใช้ภาษาให้เหมาะสมกับกาละเทศะดีกว่า จากคุณ : กะได - [ วันมหาสงกรานต์ (13) 18:02:35 ]