ความคิดเห็นที่ 1 .. แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 49 13:43:34 แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 49 13:42:03 จากคุณ : B.F.Pinkerton - [ 11 มิ.ย. 49 13:36:43 ]

ความคิดเห็นที่ 2 กำลังจะมาเขียนต่อว่า  ดันลบเสียก่อน ยังไงก็อยากจะบอกคห.1ว่า   มันเทียบกันไม่ได้นะคะ ท่านอยู่สูงกว่ามาก ก่อนจะเขียนอะไรถึงสิ่งที่อยู่เหนือหัว   รบกวนกลั่นกรองหลายๆตลบหน่อยนะคะ จากคุณ : แม่ละมุนคุณละไม - [ 11 มิ.ย. 49 13:50:40 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ดิฉันเห็นต่างกับเจ้าของกระทู้ค่ะ คืออันนี้ดิฉันว่าผู้เขียนบทบรรยายหรืออะไรก็ตามทีเอาความคิดเห็นของตัวเองไปตัดสินประวัติศาสตร์จนเกินเหตุไปหน่อย อ่านแล้วก็เลยไม่ได้รู้อะไรมากขึ้น อีกทั้งยังออกแนวสอพลออีกต่างหาก แถมเอาสถาบันไปกดหัวคนกลุ่มที่ตัวเองไม่ชอบอีกด้วย ดิฉันก็เลยรู้สึกว่า ผู้พูดไปเรื่อยท่านนี้ กำลังเอาเรื่องราวที่เกี่ยวข้องในสถาบัน เฉพาะมุมที่ตัวเองเห็นดีเห็นงาม เป็นเครื่องมือโจมตีผู้อื่น แถมยังอ้างฟ้าอ้างดินเกินตัวเข้าไปอีก ไม่เพียงเท่านั้น ยังเพ้อไปโน่น ประวัติศาสตร์ชาติไหนจะสมบูรณ์แบบหาที่ติไม่ได้ขนาดนี้ คิดน่ะคิดได้ค่ะ คิดเพลินๆ ใจอยู่เล่นๆ คนเดียว แต่เล่นพูดออกอากาศกลางวิทยุนี่ ถ้าไม่เรียกว่าสอพลอปอปั้นก็ไม่รู้จะเรียกอะไรแล้วค่ะ แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 49 14:16:11 แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 49 14:10:37 จากคุณ : AntiSpam - [ 11 มิ.ย. 49 14:07:13 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เปล่าหรอก ผมไม่ได้ลบเพราะสาเหตุนั้น ผมคิดว่า จขกท คิดแบบ สร้างเหตุผลขึ้นมาเอง ภายหลังจากเหตุการณ์เกิดมาแล้ว ซึ่งใคร ๆ ก็ทำได้ แถมความเห็นยังมีอคติกับกลุ่มคณะราษฏร์เสียอีก เท่านั้นแหละครับ ผมก็แค่อยากยกตัวอย่างขึ้นมา แต่คิดดูแล้วมันก็ไม่ดี เดี๋ยวจะทะเลาะกันปล่าว ๆ เสียบรรยากาศมหามงคลของคนไทยหม๊ด ก็เลยลบ และผมเองก็ไม่ได้เขียนอะไรที่เกี่ยวข้องกับพระองค์ท่านแต่อย่างใด จากคุณ : B.F.Pinkerton - [ 11 มิ.ย. 49 14:07:46 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ป.ล. เห็นดิฉันแก้บ่อยนี่ไม่ได้แก้ตัวนะคะ แต่คีย์บอร์ดที่อันนี้นี่ยังไงก็ไม่คุ้นมือ แต่มีความดีความชอบหลายประการอยู่ เลยปลดระวางไม่ลง จากคุณ : AntiSpam - [ 11 มิ.ย. 49 14:17:16 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ผมว่า คห.2 ออกจะคิดมากไปหน่อย จะลองทบทวนก็ไดเพื่้อคนอ่านจะได้เข้าใจ ใน คห.1 ผมเขียนทำนองว่า "ถ้าหากจะคิดแบบนั้น ใคร ๆ ก็คิดได้ ผมเองยังเคยเชื่อเลยว่า ฟ้าส่งให้เอลวิสมาเกิดเป็น King of Rock'n'Roll " ผมยังไม่เห็นว่าจะเขียนเกี่ยวกับเหนือหัวตรงไหนนี่ครับ จากคุณ : B.F.Pinkerton - [ 11 มิ.ย. 49 14:18:47 ]

ความคิดเห็นที่ 7 แต่ที่ลบเพราะไม่อยากจะคอยตามทะเลาะกับคน อ่อ เห็นด้วยกับคุณ AntiSpam ครับ นั่นแหละ คือสิ่งที่ผมต้องการจะพูดเลย จากคุณ : B.F.Pinkerton - [ 11 มิ.ย. 49 14:21:29 ]

ความคิดเห็นที่ 8 คุณ antispam ครับ  ผมรบกวน เขียน อะไรก้ได้ที่มาเป็นตัวอย่าง  แบบ ไม่เพ้อเจอให้ผมดูหน่อยวซิครับ ท่าทางคุณคงจะเป็นคนเก่งเรื่องพูดจามีหลักมีการณ์ อ่านของคุณแล้วทำให้รู้สึกว่า  ในสายตาคุณประวัติศาสตร์ มันช่างเป็นเรื่องจับพลัดจับผลู มากมาก  ถ้าเห็นอย่างงั้น ก้ต้องคิดอย่างงั้น  สรุปแทนคุณก็คือ  เมื่องไทยของเรา  โดยเฉพาะ ช่วง ร 3  ร 4 ร 5 ช่วงเหตการณ์การปกครอง จนถึงปัจจุปัน  ทุกอย่างมันเป็นเรื่อง จับพลัดจับผลู ไปหมด  ก้ดีครับคิดอย่างงี้  สอนลูกสอนหลานให้คิดให้พูดจาแบบคุณนะครับ  มีเสนห์ดี จะได้ไม่สูญพันธ์ ความคิดของคุณ คุณมีสิทธิ express ออกมา  แต่การจะ comment ความคิดคนอื่น มันต้องทำอย่างมีศาสตร์แล้วก็มีศิลป์ จะมาทึกทักเอาว่าคนเค้าประจบสอพลอ นะไม่ได้หรอก  เพราะผมไม่ได้ไปทำอะไรให้คุณเดือดร้อน   ถามหน่อย ผมประจบใครตรงไหนอย่างไร  แล้วประจบแล้วผมจะได้อะไร ประจบให้คุณนั่งด่านะเหรอ  เพื่ออะไร ถามตัวเองก่อน  ว่าคำตอบคืออะไร  ไม่ใช่นึกจะออกเสียง ขึ้นมาก็ต้อง ทันที ที่บ้านคุณอาจจะสอนให้ทำอะไรอย่างงี้  แต่สังคมมนุษย์อะ  ที่เค้าอยู่ในระดับดีดีของสังคมนะ  เค้าไม่ทำกัน ประโยคนี้ของคุณ อ่านแล้วขำมาก "ไม่เพียงเท่านั้น ยังเพ้อไปโน่น ประวัติศาสตร์ชาติไหนจะสมบูรณ์แบบหาที่ติไม่ได้ขนาดนี้" ผมหยิบเอาเหตการณืที่ เกี่ยวข้องมา พูด เป็นแค่ fragment ของ ประวัติศาสตร์ทั้งหมด   อีท่าไหนคุณถึงถือเป็น history ทั้งหมด  หรือว่าที่เรียนมานะ เรียนประวัติศาสตร์ แบบ bullet point ไม่ทราบ คือดูอะไร เร็วเร็วสั้นๆ แล้วมาสรุปเอาเองทั้งหมด การที่ใครเค้าจะพูดอะไรที่มัน positive ในรายการวิทยุ เนี่ย มันเป็นเรื่องดีครับ  เพราะเมืองไทยอยุ่มาได้ก็เพราะระบอบ นี้ ความสามัคคีความรัก  ความภูมิใจจากคนในชาติ มาจากไหนละ ทุกวันนี้    แต่มันจะเป็นเรื่องไม่ดีแน่แน่ แล้วคุณก็ไปด่าเค้าได้ ถ้า รายการวิทยุนั่นเป็นของของคุณ หรือของที่บ้านคุณ   ก็รายการวิทยุเค้าให้คนโทรเข้าไป แสดงความจงรักภักดี แสดงความชื่นชมระบอบ  เค้าก้ทำตรงจุดประสงค์แล้วนี่ครับ เค้าไม่ได้โทรมาขายขนมครก นิ คุณอารมเสียเพราะอายุมากแล้ว แล้วก็ยังเหงาอยู่หรือเปล่า ถึงได้มาเกรียวกราดใส่คนอื่นอย่างงี้  หรือว่าพึ่งถูกออกจากงาน  หรือชิวิตไม่สมหวัง ทำไมไม่ลองไปบวชชี ถือศีลในป่าไกลไกลละครับ  ได้ข่าวว่า กลางคืนเพื่อนเยอะ หอนกันตึม จากคุณ : tinglee tingamee - [ 11 มิ.ย. 49 15:00:46 ]

ความคิดเห็นที่ 9 B.F.Pinkerton  คุณคิดว่า  elvis นี่ใครใครก็เป็นได้เหรอ การจะมีใครซักคนเกิดมา ต้องมีภาระขนาดนี้  เค้าเลือกเหรอ  เค้าจับสลากเหรอ ผมพูดเรื่องการทรงนำแผ่นดินทั้งแผ่นดินผ่านพ้นกลียุค  แต่คุณมาเทียบกะคน ขายเสียงเพลง  เอาเงินเค้าตัวเองอย่าง elvis คนหลายต่อหลายคน  อยากเป็นสารพัด เค้าได้เป็นกันทุกคนเหรอ ถ้าจะพูดเรือง นักร้อง  ก้ย่อมได้ ทำไม มณีนุต เสมสุต เคยชนะ ซิเลียน ดิออนในการแข่งร้องเพลง  ทำไมทุกวันนี้ วิเซียน ดิออน ดังกว่าละ  ก็ความสามารถดีทั้งคู่  เพราะว่าอะไรละ หิมะไม่ตกเมืองไทยเหรอ แยกเรื่องหน่อย เพื่อน  อย่ามั่ว จากคุณ : tinglee tingamee - [ 11 มิ.ย. 49 15:08:13 ]

ความคิดเห็นที่ 10 อีกอย่างหนึ่งนะ  ที่ผู้หญิงคนนี้เค้าพูดในรายการวิทยุนะ มันเป็น ข้อสังเกตของเค้า  ซึ่งผมก็ อยากจะเอามา share กัน   ก็เหมือนที่คุณ 2 คน ตั้งข้อสังเกต คนโน่นคนนี้ นั่นแหละ  เพีบงแต่เค้า มองเห็นอะไรดีดี เค้าก็พูดขึ้นมา คุณมี สิทธิ อะไร ไป ว่าเค้าละ   คุรสองคนแยกออกปะ ว่า อะไรคือ observation อะไรคือ research ถ้าแยกออก คงไม่มีอะไรอย่างงี้ออกมา จากความคิดคุณหรอกนะ หัดไปอ่านหนังสือเรื่อง สิทธิในการ พูดบ้าง  แต่ไอ้เรื่อง สิทธิในการ มาด่าคนอืนนะ มันน่าจะมีวิธีพูดที่ดีกว่านี้ ไม่งั้นผมก็จะใช้วิธีเดียวกะคุณพูดกะคุณตลอดไป จากคุณ : tinglee tingamee - [ 11 มิ.ย. 49 15:18:58 ]

ความคิดเห็นที่ 11 แสดงความชื่นชมก็ชื่นไปสิคะ การชื่นชมของผู้มีความรู้ และมีสติปัญญาในทางเจริญเขาไม่กดหัวคนอื่นค่ะ แต่เจตนาที่พูดมานี่เอาสถาบันไปกดหัวผู้อื่นชัดๆ แล้วไม่รู้ไปเอามาจากไหน อ่านไปนี่ เรื่องเมาธ์แตก เหมือนคอลัมน์เลาะรั้วชาววังไม่มีผิด ดิฉันว่า "มีสุถาพสตรีท่านหนึ่งโทรมาพูดข้อความที่ ใช่เลย" ไม่ได้มีเจตนาว่าคุณนะเนี่ย โอ้วว...ดิฉันอาจจะอ่านไม่ละเอียดค่ะ แต่อ่านได้ความว่า คุณเอาเรื่องที่เขาคุยกันทางวิทยุมาถ่ายทอดต่อ กำลังจะชมว่า คุณนี่ความจำดี ในวิทยุพูดมาอย่างไร ก็จำเนื้อความได้ถี่ถ้วนละเอียดชะมัด โอ๊ะโอ...หากไปทำให้คุณโกรธา กระทืบบาท ตวาดอึง เดือดเนื้อร้อนใจนี่ ดิฉันมิได้มีเจตนานะคะ เอ้าตอบทีละข้อ - เรื่องอายุ อะแฮ่ม ดิฉันก็ไม่ได้ปิดบังค่ะ ไปดูในข้อมูลสมาชิกได้ จะแก่ไม่แก่ก็คิดเอาเอง ความแก่ หรือ อายุมากนี่ เป็นสิ่งที่แลกมาด้วยประสบการณ์ชีวิต ความแก่มีอะไรไม่ดีหรือคะ - เรื่องเกรี้ยวกราด (ต.ห. สงสัยไปเหยียบตีนคนอื่นเข้าอย่างจังเสียแล้วตู) ก็ไม่รู้ค่ะว่าเกรี้ยวกราดหรือเปล่า ดิฉันเป็นคนพูดตรงค่ะ ดิฉันไม่ชอบพวกสอพลอ พวกชอบอ้าง พวกเสแสร้ง พวกนิยมเปลือก พูดจาไม่อ่อนหวาน อาจฟังไม่ไพเราะ ไม่อ้างฟ้าอ้างดิน คิดอย่างไรพูดอย่างนั้น ยังยืนยันอยู่นะคะว่า เนื้อความที่คุณไป quote มา สอพลอ ถ้าคุณอ่านอะไรแล้วขำ ก็ยินดีด้วยค่ะ อารมณ์ขันอาจเบิกทางสว่างให้คุณบ้าง ไม่มากก็น้อย - ยังเหงาอยู่ แหม คุณนี่ เชื่อแล้วค่ะว่า คิดอะไรเป็นตุเป็นตะ ชีวิตดิฉันก็สมบูรณ์แบบดีค่ะ อาจไม่ชื่นมื่น รื่นรมย์ ก็มีทุกข์สุขคละกันไปตามประสาปุถุชน ไม่ต้องเป็นห่วงนะคะ สุขภาพจิตดิฉันใช้ได้ค่ะ อย่างน้อยก็ไม่คิดจะลุกขึ้นมาสมมติอะไรเอาเอง คิดอะไรเอาเอง แล้วเพ้อเจ้อมาเขียนกระทู้ค่ะ ยังค่ะ ยังไม่ถึงขั้นนั้น - พึ่งถูกออกจากงาน เอ...อันนี้สะท้อนปมใครหรือเปล่าคะ หน้าที่การงานดิฉันก็ปกติดี มีเวลาว่างมาเดินเล่นในพันทิปก็วันหยุดนี่แหละค่ะ คนที่ไม่มีงานทำสิคะ ถึงชอบพูดเพ้อเจ้อ - ทำไมไม่ลองไปบวชชี ก็เพราะชีวิตดิฉันยังสนุกนานดี มีภาระต้องดูแล การบวชชีไม่ใช่ solution ของดิฉันค่ะ ถ้าคุณจะลองไปบวชเถร หรือ ธุดงค์ ในป่าไกลๆ มีเพื่อนฝูงเห่าหอนมาก แล้วพบว่าเป็นทางก่อให้เกิดทางเจริญ ดิฉันก็อนุโมทนาค่ะ เชิญไปก่อนเลย ที่เหลือดิฉันยังไม่ได้อ่านค่ะ เพราะรู้สึกว่าต้องใช้เวลาอ่าน ไล่เลียงลำดับก่อนหลัง จับประเด็นให้ชัด เดี๋ยวมานะคะ ขออนุญาตพาบุพการีอันเป็นที่รักไปกินข้าวนอกบ้านก่อนค่ะ จากคุณ : AntiSpam - [ 11 มิ.ย. 49 15:31:29 ]

ความคิดเห็นที่ 12 [หวังว่า กระทู้นี้ กลับมาจะยังมีชีวิตอยู่นะคะ อย่าเพิ่งมีใครบ้าจี้ลบไปซะก่อน] ้อ้อ อีกอย่าง การที่คุณคิดว่า มาตั้งกระทู้แล้ว แสดงความคิดเห็นอันหรูเลิศสะแมนแตนโดยหวังว่าจะได้รับแต่กุหลาบไร้หนาม หรือ เสียงแซ่ซ้อง โดยไม่มีการขัดแย้งล่ะก็ กรุณาเขียนแล้วก็เก็บไว้อ่านคนเดียวค่ะ อย่าตั้งกระทู้ แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 49 15:40:22 จากคุณ : AntiSpam - [ 11 มิ.ย. 49 15:35:23 ]

ความคิดเห็นที่ 13 จาก #9 B.F.Pinkerton  คุณคิดว่า  elvis นี่ใครใครก็เป็นได้เหรอ ก็ใช่นะสิ ผมไม่ได้คิดแบบนั้น ผมคิดว่าคนที่จะเป็นอย่างเขาต้องพิเศษจริง ๆ ผมถึงได้เชื่อไงว่า คงเป็นฟ้า (ของฝรั่ง ของโลก ของสากลจักรวาล ฯลฯ ก็ว่ากันไป) ที่ส่งให้เอลวิสมาเกิดเป็นราชาเพลงร๊อค ...ส่งมาให้เกิดเป็นคนพลิกประัวัติศาสตร์ดนตรี ส่งมาให้เกิดความสั่นสะเทือนบนโลก..ไม่ใช่เป็นเรื่องที่คนเิดินดินธรรมดา ๆ ที่ไหนจะทำได้ ฮาๆ แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 49 16:06:29 จากคุณ : B.F.Pinkerton - [ 11 มิ.ย. 49 16:05:40 ]

ความคิดเห็นที่ 16 กลับไปอ่านที่คุณเขียนแล้ว ดิฉันก็ให้สงสัยค่ะว่า ตรงไหนเหรอคะที่ดิฉันบอกว่าประวัติศาสตร์เป็นการจับพลัดจับผลู ไม่ได้พูดนะคะ ไม่มีอะไรสื่ออย่างนั้นด้วย แต่ดิฉันเห็นด้วยค่ะ ประวัติศาสตร์ไม่มีใครเขียนบท และเป็นเรื่องบังเอิญเหนือจะเดาอยู่มาก เรื่องบังเอิญเพียงเรื่องเดียว หรือ สาเหตุเล็กๆ นำไปสู่เหตุการณ์ในประวัติศาสตร์ใหญ่โตมาแล้ว คงไม่ต้องยกตัวอย่างหรอกค่ะ นักเรียนประวัติศาสตร์ ทั้งมืออาชีพและมือสมัครเล่น ย่อมรู้ดี วีรบุรุษในประวัติศาสตร์คือใครคะ คือคนกล้าฝืนชะตาฟ้า คิด แล้วทำ หรือ คนที่ถูกฟ้ากำหนดว่าให้ต้องเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ ดิฉันกลับคิดว่าที่คุณเขียน (หรือที่คุณอ้างว่า ได้ยินมาจากไหนก็ไม่ทราบ) กลับไปลดเกียรติภูมิของบุรพกษัตริย์เสียล่ะมากกว่า ดูเนื้อหาแล้ว ก็เลยคิดว่า ไม่ได้ก่อให้เกิดปัญญาอะไร  เป็นแค่ความพยายามจะพูดให้ดูดี ก็เลยไม่มีอะไรมากไปกว่า สอพลอ ดังที่ได้ว่าไปแล้ว จากคุณ : AntiSpam - [ 11 มิ.ย. 49 19:29:22 ]

ความคิดเห็นที่ 17 (ต่อ) สมมติว่าดิฉันได้ยินอะไรพรรค์นี้ในวิทยุจริง ดิฉันก็คิดในใจแหละค่ะ ว่าช่าง...จริงๆ แต่นั่นแหละ เราก็ไม่รู้ว่าใคร มีภูมิหลังหรือได้รับความรู้มาเช่นไร หรืออยู่ในโหมดอยากเชียร์ ก็เชียร์ตะพึด อยากเชียร์น่ะไม่ว่าหรอกค่ะ แต่นี่ มันไม่ได้เชียร์ด้วยใจแท้นี่คะ มีการไปด่าคนอื่นอีกต่างหาก มาพูดต่อหน้าดิฉัน ก็คงไม่แคล้วโดนถามกลับว่า "ไปเอามาจากไหนอ่ะ" เอาเรื่องการสรรเสริญพระมหากษัตริย์ มารวมกับการกดหัวผู้อื่น นี่หรือคะวิถีที่บัณฑิตควรยกย่อง แล้วนำมาสรรเสริญบอกต่ออีก ที่ดิฉันติดใจยิ่งกว่า คือบัณฑิตในห้องสมุดแห่งนี้ กลับคิดว่า การพูดจาเยี่ยงนี้ มีความถูกต้อง ดีแล้ว ถูกแล้ว ถึงขั้นเอามา share อย่างที่คุณเจ้าของกระทู้ว่า ดิฉันไม่ถามหรอกค่ะว่าใครสอนคุณ เพราะคงไม่มีใครสอน คุณคงฉลาดรู้คิดได้เอง เนื้อแท้ที่พูดมานั้น ถามจริงๆ เถอะ มิใช่การเอาการยกยอพระมหากษัตริย์มาบังหน้า แล้วหาเรื่องด่าคนอื่นหรือคะ เป็นการยกยอที่เก๋ดีไม่หยอก มีการบอกว่าฟ้าสั่งให้เป็นอย่างนั้นอย่างนี้ มีการบอกว่าส่งพระองค์ท่านมาเกิดอย่างโน้นอย่างนี้ ึถามอีกครั้ง ุนี่หรือคะ วิถีของบัณฑิต ! จากคุณ : AntiSpam - [ 11 มิ.ย. 49 19:42:46 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ต่อมา ที่คุณลงแรงพูดตั้งยาว ก็พุ่งที่การด่าดิฉันเสียมาก ไม่ได้พยายามบอกว่า เรื่องที่เอามาพูดนั้น ถูกที่ถูกทางแล้วอย่างไร กลายเป็นว่าคุณไม่พอใจดิฉันเสียแล้ว ทั้งๆ ที่ผู้อ่านทุกคนคงจับได้ว่า ดิฉันมุ่งเน้นที่เนื้อหากระทู้ ไม่ได้พุ่งไปที่เจ้าของกระทู้เลยแม้แต่นิดเดียว และเมื่อเห็นวาจาใน  #8 ดิฉันก็เลยไม่คิด และไม่หวังด้วยว่า จะได้เห็นการแลกเปลี่ยนทัศนคติ หรือ ความคิดเห็นใดๆ ที่เป็นประโยชน์ไปได้ เพราะคนเราลงสู้ด้วยเหตุผลไม่ได้ ก็ย่อมจนหนทาง และออกมาเป็นเช่นนี้ อืมมมม ดิฉันไม่เห็นว่า วาจาที่เจ้าของกระทู้ยกมา รวมถึงสิ่งที่เจ้าของกระทู้กล่าวตั้งยาว (ประมาณ 3 ใน 4 คือตะแบง) จะเป็นข้อสังเกต หรือ งานวิจัย เป็นอะไรไม่ได้ซักอย่าง และถ้าจะเป็นก็เป็นได้อย่างมากเท่าที่ดิฉันว่าไปแล้วนั่นแล... จากคุณ : AntiSpam - [ 11 มิ.ย. 49 20:00:46 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ให้เลือกเอา จะใช้ภาษาอังกฤษก็ใช้ล้วนไปเลย จะใช้ภาษาไทยก็ให้ภาษาไทยล้วนไปเลย ไม่ได้เบี่ยงประเด็น จะข้ามไปก็ได้ แต่เหมือนมันติดขัดไปหมด คำบางคำใช้ภาษาไทยออกจะสละสลวยและได้ความหมายชัดเจนด้วยซ้ำ จากคุณ : อัมมาลย์ (อัมมาลย์) - [ 11 มิ.ย. 49 20:40:10 ]

ความคิดเห็นที่ 20 มันเป็นความหวาน ที่ไม่มีประโยชน์อะไรเลย.... มีแต่จะทำให้อ้วนและโรครุมเร้า.................... จากคุณ : ThE.S@N - [ 11 มิ.ย. 49 20:54:50 ]

ความคิดเห็นที่ 21 เอาละจะพูดสรุปสรุป ของหลายหลายคน 1 สถานการณ์สร้างวีรบุรุษ  ใช่ครับ  แต่คุณเคยเห็ยสถานการณ์ที่ควรจะต้องมีใครซักคนลุกขึ้นมาเป็น วีรบุรุษ แต่ไม่มีไหมครับ ก็มี   ในกรณีนี้ สถานการณ์สร้างวีรบุรุษจริงครับ  แต่ หลายพระองค์ก็ทรงทำสุดความสามารถ อะ พูดง่ายๆ ท่านทรง บังเอินมั้ง ที่มีพระปรีชาสามารถ งด้านนั้นพอดี   อย่างที่ ร 3 เคยพูดว่า เงินที่หามา เยอะๆ เพราะซักวันเมืองเราต้องใช้   แล้วก็ไปใช้ใน ร 4 ร 5 ร4 ท่านเร่งให้เปิดตัวประเทศ ร 5 สานงานต่อ  เรื่องใหญ่นะคุณ มาดูที่พม่าซิ situation เดียวกะเรา แต่ king and queen เค้า กลับอีกอย่าง  แล้วเป็นไง เค้าเรียกว่าพระปรีชาสามารถ ของแต่ละพระองค์ บังเอิญมาตรงกะ situation นักการตลาด บางคนบริหารสินค้า ชิ้นหนึ่ง ไม่ work แต่อีกคนกลับ work นั่นคื แต่ละคน มี expertise ,u skill ไม่เหมือนกัน  คนเข้าเรียนวิชาเดียวกัน อาจารย์คนเดียวกัน  กลับได้ คะแนนไม่เท่ากัน 2 B.F.Pinkerton เรือง elvis  ถูกต้องแล้วครับ  ไม่ใช่ทุกคนทำได้ 3  คุณ antispam 3.1  คุณไม่ชอยพวกสอพลอ เสแสร้ง  เอาละ แล้วถ้าบังเอิณ คนที่พูดเค้ามองของเค้าอย่างงั้น  แล้วเค้าพูดออกมาโดยที่ตัวเค้าไม่ได้มีผลประโยชน์อะไรละ  แล้วที่สำคัญ  เค้าไม่ได้ไปสอพลอ แล้วเค้าก้ไม่ได้เสแสร้ง   นั่นหมายความว่า  คุณกำลังดูถูกน้ำใจเค้า  มากมาก อันนี้เค้าไม่ด้เรียกว่า เป็นคนตรงตรง  เค้าเรียกว่า เสนอความคิดเห็น เรืองของคนอื่นโดยอาศัยตัวเองเป็นหลัก  judge เค้าเอง แล้วพูด  มันออกจะ outside of your territory นะครับ แน่ละ ผมฟังมาจากวิทยุ  ผมเห็นเค้าพูดจาอย่างงี้ผมเลยตั้งใจฟัง  และเค้าก็ present จนผมเห็นด้วย แล้ยังไง อะไรคือปัญหาของคุณ ผมไม่ได้เกลียดใครอย่างที่คุณพูด  แต่ในประวัติศาสตร์  เหตการณืที่เกิดขึ้นก้เป็นอย่างนั้นมิใช่หรือ  เหตการณืเกิดอย่างงั้นไม่ใช่เหรอ ความคิดเห็นที่ผมไม่เก็บไว้กะตัวผมเอง  ผมก้แย้ง  ผมไม่ได้ให้คุณหยุด comment ผม คุณต่างหากละที่ตีโพยตีพาย มามี reaction กะที่ผมพูดไป  ผมแย้งครับ  แต่ผมไม่ได้ให้คุณหยุด  ก็ในเมื่อมันเป็น open floor ก็เอาซิครับมา defend กัน แน่ใจอีกแนะว่าผมไม่มีเหตุผล  อย่าครับ อย่าพยายามเปลี่ยนจุด  เหตุผลที่ผมไม่พอใจคุณ คือ การที่คุณใช้คำว่า สอพลอ  คำคำนี้ผมมองว่ามันออกจะเกินตัวคุณเกินไป ที่ผุ้หยิงคนนั้นพูด คือ observation ครับ เค้ามาจาก observation ส่วนตัว และบังเอิญผมก็เห็นด้วย   แต่ที่พูดมาหลังหลังนะ ใช่ครับผมด่าคุณ ดีใจเป็นที่สุดที่คุณเข้าใจ อันนั้นแหละครับที่ ตะแบงจริง  เพราะไม่แน่ใจว่าถ้าพูดน้อยจะรู้ว่าด่าหรือเปล่า  ตอนนี้ก้เห็นแล้วว่ารู้แล้วก๊ดีใจครับผมไม่เหนื่อยเปล่า ผมจะยกยอ king ของผม  หรือใครก็ตามที่ยกย่อง king ของผม  และอะไรเป็นปัยหาของคุณครับ แล้วถ้าผมไม่พอใจ  คณะราษฎ์  แล้วอะไรละครับที่เป็นปัยหาของคุณ ถ้าคุณดีจริง อย่างที่กระจกถูกถูกบ้านคุณ มันบอกคุณ  ก้อธิบายมาซิครับ เพราะตัวคุณเองก็เริ่ม ด่ากราดใส่คนอื่นเหมือนกัน แต่ผมไม่ได้ขอให้หยุดนะครับ  คุณต้องสู้ต่อซิครับ  เดี้ยวคนที่เค้าอบรบคุณมาจะผิดหวังในตัวคุณ เอาซิครับ  พูดออกมา  คนมีความสุขอย่างคูรต้องพูดได้ซิครับ "ดิฉันก็เลยรู้สึกว่า ผู้พูดไปเรื่อยท่านนี้ กำลังเอาเรื่องราวที่เกี่ยวข้องในสถาบัน เฉพาะมุมที่ตัวเองเห็นดีเห็นงาม เป็นเครื่องมือโจมตีผู้อื่น แถมยังอ้างฟ้าอ้างดินเกินตัวเข้าไปอีก" อ่านที่คุณเขียนซิครับ  ผมแค่พูดถึงสิ่งที่เกิดขึ้นจริงจริง  คุณกลับมา twist เรื่องผม ผมสงสัยคุณเป็นญาติพวกเค้าเหล่านี้หรือเปล่า  ส่วนตัวไปมั้ง จากคุณ : tinglee tingamee - [ 11 มิ.ย. 49 21:15:11 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เอาผลตั้ง แล้วหาเหตุมาสนับสนุนโดยแท้.. จากคุณ : ว่านน้ำ - [ 11 มิ.ย. 49 21:23:38 ]

ความคิดเห็นที่ 23 เห็นกับท่านอื่นๆที่เขียนมาว่า เจ้าของกระทู้ออกจะสรุปประวัติศาสตร์งายไปหน่อย เหมือนเขียนโน้ตย่อ ออกมาเป็นฉากๆ แต่มองข้าม process ที่เกิดขึ้น ไม่อยากเขียนอะไรมากค่ะ กระทู้หมิ่นเหม่เกินไป จากคุณ : isisis (isisis) - [ 11 มิ.ย. 49 21:29:48 ]

ความคิดเห็นที่ 24 อ้อ ถ้าผมไม่ชอบคณะราษฎ์ ผมคงตั้งกระทู้แยก  ไปแล้วครับ  คุณอยากให้ผมหรือเปล่าละ จะได้สนอง กระทุ้นี้เหมาะกะสมัย ก็ลงกระทุ้นี้   เด้วก่อน  สักพักก่อนผมจะลงกระทู้ แยก เกี่ยวกะ คณะราษฎ์  แต่ผมจะบอกกะทุกคนว่า ตามที่คุณ antispam ขอมา พยายามบังคับ ให้ผมเขียน คราวนี้แหละคุณ antispam คนตรงจะได้สมใจ  ผมชอบเอาใจคนซะด้วย เพราะถ้าผมจอบอกว่า ผมไม่ได้ตั้งใจว่าพวกเค้า คนตรงอย่างคุณ ก็ต้องออกมา กรีดกรีด ว่าไม่จริงิก เพราะที่ผมพูดไม่ถูกต้องกะที่คุณอย่างให้ผมคิด ผมยังยืนยัน ตะแบงครับ  ผมไม่ชอบคุณ เพราะคุณแปลเจตนาคนผิด คุณด่าคนอื่นก่อนครับ  คำว่าสอพลอ นี่รับไม่ได้ เพราะว่าคุณไม่มีสิทธิใช้ แต่ก็เอาซิ คนตรงนี่  พูดมาซิ ฉันจะใช้ ฉันไม่ผิด  คนอื่นเค้าตั้งกระทู้อะไรมา ฉันต้องมานั่งหาข้อที่ฉันจะด่าคนอื่นใหได้  แต่พอคนอื่นเค้าเถียง เพราะตัวเองไปด่าเค้า  พอคนอื่นเค้าด่าให้บ้าง  ก้โอ้ย  ว่าแล้วต้องวกกลับมาเรื่องคนอื่นไม่มีเหตผล เห็นมาเยอะแล้วครับ อ้อลืมไป  ขอตะแบงอีกหน่อย การพาคุณพ่อคุณแม่ไปทานข้าวนะดีครับ แต่การพาไปทาน สุกี้ ถูกถูกตามห้างนะน่ะ ไม่ค่อยเก๋หรอกครับ เท่าที่อ่านดูแล้ว ไม่จริงหรอครับที่คุณมีความสุข ในทุกเรื่องที่ผมพูด พูดตรงตรง ก็ในเมื่อคุรสรุปเสร็จว่าผมเป็นไง หาว่าผมมาเอา topic อื่นมาบังหน้า  ผมจะเลิกเถียง  แต่ ผม ก็สรุปเหมือนกันว่าคุณเป็นอย่างที่ผมคิด จากคุณ : tinglee tingamee - [ 11 มิ.ย. 49 21:34:45 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ความคิดเห็นที่ 23   เห็นกับท่านอื่นๆที่เขียนมาว่า เจ้าของกระทู้ออกจะสรุปประวัติศาสตร์งายไปหน่อย ครับ ผมพูดไปแล้วว่า ผมแค่ capture เอาสิ่งที่เกี่ยวข้อง  หรือว่าที่ผมพูดมา แต่ละสมัยผิดหรือครับ ถ้าผิดตรงไหนช่วยบอกด้วยครับ   ไม่น่าหมิ่นเหม่นะครับ  เพราะผมพูดถึงพระปรีชาสามารถ  ซึ่งผู้หยิงคนนี้เค้าพูด  แล้วหลายอย่างก็ตรงกะทีวี ออกมาทำสารคดี ออกสู่สายตา สรุปนะครับ  แต่ละพระองค์ ท่านทำได้ดีมากมากครับ แคนี้แหละครับ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 11 มิ.ย. 49 21:38:15 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เอ...คุณรู้ได้ไงหว่า ว่าดิฉันไปกินสุกี้ตามห้าง คุณสันนิษฐานผิดค่ะ อยากด่าอะไรก็เชิญค่ะ จะด่าหยาบคาย ด่าอะไรที่มันไร้สาระมากกว่านี้ก็ตามอัธยาศัย เพราะว่า ที่คุณพล่ามมาตั้งยาว ดิฉันชักจะขี้เกียจอ่านเฮะ อ่านไปอ่านมาก็พบว่าไม่มีประเด็นอะไรใหม่เท่าไหร่ คล้ายๆ อ่านซ้อเจ็ด แถมต้องใช้เวลานานกว่าจะรู้เรื่อง กว่าจะเข้าใจว่าคุณอยู่ในประเด็นไหน (พูดแบบนี้ พอเดาได้ว่าเดี๋ยวคุณจะมามุกไหน) ดูพลุดีก่า อิอิ *** เอาข้อความออกค่ะ เดี๋ยวคุณเว็บมาสเตอร์เธอจะหาว่าดิฉันยั่วยุให้เกิดการทะเลาะเบาะแว้ง... หนูป่าวนา*** กระทู้นี้หาประโยชน์อันใดไม่ได้เลย ให้ตายสิ (ยกเว้นแก้เซ็ง) แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 49 21:55:17 จากคุณ : AntiSpam - [ 11 มิ.ย. 49 21:43:45 ]

ความคิดเห็นที่ 27 อีกนิด  เพราะคิดว่าคุณ antispam คงรอคำตอบ ผมไม่ได้ต้องการ กดใคร  read my lips please ผมเห็นด้วย ในเหตการณ์ช่วงนั้นมันเป็นอย่างงั้น หรือว่าคุณว่าไม่ใช่  คุณ ด่าผมเสร็จก็อธิบายมาหน่อยจะฟัง ผมอาจจะ buy idea คุณก้ได้ว่าผมเข้าใจผิดเรื่องไหน ตรงไหน ตอนไหน   อ้าวซิ  ในเมื่อจะ defend ผม ก็ทำอย่างกระทู้คนอื่นที่เข้าอธิบายมาซิ  อยากเห็นฝีมือ คนเก่ง จัดจ้านอย่างคุณมาก เปิด comment ให้ดู intellectual อย่างที่คุณ ถามหาหน่อยนะครับ  อยากเห็นเป็นตัวอย่าง ลองดู พูดมา จะลองดู ว่าคุณจะอธิบายอะไรคนดีดีได้ไหม  แล้วคุณลองดูผมบ้างว่า ถ้าคุณมีเหตมีผล  ผมจะฟังคุณไหม  แต่ตอนนี้คุณรู้แล้วใช่ไหมผมไม่พอใจคุณ ตรงไหน  สรุป 2 เรื่อง 1 มาเรียก การตั้งกระทู้นี้ว่าสอพลอ   2 มาแปลเจตนาผมผิดไปจากเดิม โดย ไม่มีคำอธิบายให้เด่นชัด ก้ไม่รุ้ว่ากระทุ้นี้จะหมินเหม่อย่างไร  การทีฟ้าส่งมาเนี่ย มัน กลายเป็นคำแย่นักหรือ  อธิบายหน่อย จะฟัง จากคุณ : tinglee tingamee - [ 11 มิ.ย. 49 21:53:00 ]

ความคิดเห็นที่ 28 อะ นี่ไง  กระทุ้ไร้สาระของผม  กลับมีคนอย่างคุรเข้ามามากที่สุด ที่พูดมานะ  เมาท์ข้างวัง ข้อไหน  pinpoint มาเลยดีกว่า จะได้ อธิบ่ยกันเป็นข้อข้อ  อะลองดุ กินสุกี้  เดือกร้อนมะ ก็ผมก้ทำตัวอย่างคุณไง  สรุปเอาเองไง  แปลกเหรอ เจอคนทำตัวเหมือนกันนะ คุรสรุปผมนิ  ผมก้เอาบ้าง แหม ตอนนี้ผมว่าคุรหมดมุก แล้ว  เลยตัดสินใจ ยืนยัยใช้คำว่าสอพลอกะผม  ถามหา เหตผล มาเมื่อไหร่จะได้ อะ ป้า  รออยู่  อย่างเก่ง แบบป้าอะ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 11 มิ.ย. 49 21:58:55 ]

ความคิดเห็นที่ 29 จะเถียงเอาอะไรกันนักกันหนาครับเนี่ย โอ๊ย คนเราแต่ละคนก็มีสิทธิที่จะคิดไม่เหมือนกัน และเราก็ควรเคารพความคิดเห็นของกันและกัน หลักง่ายๆแค่นี้นะครับ แล้วถ้าไม่ชอบหรือรู้สึกขัดใจอะไรกับการที่คิดว่าเป็นการเชียร์หรือ การประจบอะไรอย่างที่เข้าใจ พอเห็นกะทู้แบบนี้ก็อย่าเข้ามาเลยนะครับ ถ้าเข้ามาแล้วก็ทะเลาะกันอีก  ถ้าเข้ามาพยายามอธิบายความคิดของเราด้วยเหตุผลที่เราคิดเนี่ย ก็ได้ แต่ถ้าเข้ามาแล้วมาเหน็บแนมนิดๆหน่อยๆ เนี่ยก็อย่าดีกว่านะครับ เดี่ยวก็ทะเลาะกันอีก จากคุณ : artkachi - [ 11 มิ.ย. 49 22:24:10 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ให้กำลังใจจขกท ตอนแรกที่อ่าน ไม่ทันดูเลยว่าคคหข้างล่างเขียนอะไร ก็ว่าจะต่อว่าคุณจขกท ว่าทำไมยกพระราชกรณียกิจมาน้อยจัง เรายังนึกได้อีกเพียบ แต่พอดูคคหอื่นแล้วอึ้งงง นึกว่าจะมีแต่คนที่เข้ามาด้วยความรู้สึกดีๆ จากคุณ : อยากให้โลกนี้มีแต่ความรัก - [ 12 มิ.ย. 49 00:07:38 A:58.8.6.151 X: TicketID:110228 ]

ความคิดเห็นที่ 31 แค่เข้ามาบอกว่า เห็นด้วยกับ #3 น่ะครับ ...คงไม่มีใครไล่ผมไปบวชชีหรอกน่ะ จากคุณ : voltaic - [ 12 มิ.ย. 49 02:16:16 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ไม่ได้จะเข้ามาเถียงด้วยนะครับ เพียงแต่จะมาบอกว่า พระสยามเทวาธิราชไม่ได้เป็นผู้กำหนดให้ใครมาเป็นอะไรนะครับ เหมือน God ตามศาสนาเทวนิยมนะครับ จากคุณ : Parky - [ 12 มิ.ย. 49 02:54:18 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ความเห็นที่ 30 ครับ ขอบพระคุณครับที่กรุณาเข้าใจผมครับ ความเห็นที่ 31 ครับ  รบกวนอ่านใหม่ครับ คงเข้าใจอะไรผิดครับ  กระทู้นี้พูดตามเหตการณ์ตอนนั้นครับ ไม่ได้กุขึ้นมาเอง  คุณคงจะได้ยินมาบ้าง  แต่ถ้าไม่เคยได้ยินก็ไม่เป็นไรครับ  สุดแล้วแต่ภาพที่คุณเห็นออกมาครับ  เอาเป็นว่าถ้าสอพลอเจ้านายที่ทรงทำความดีให้กับประเทศ  ก็น่าจะถือเป็นสิ่งดี   หลายคนสอพลอเพื่อนฝูงครับ ผิดหรือเปล่าไม่ทราบ เข้าข้างไว้ก่อน อันนี้น่าคิดครับ  เหมือนพวก โจรอะครับ ยังไงมันก็ว่าหัวหน้ามันถูก ความเห็นที่ 32  ครับ  ผมยอมรับความคิดคุณครับ  คิดไม่เหมือนกันไม่เป็นไร ครับ คุณมีเหตุผลอธิบายดีครับ  เอาเป็นว่า  ต้องขอบคุณที่ไม่ได้อ่านกระทู้ผมแล้ว เข้าใจผมผิดไปอีกเรื่องนะครับ ผมเองก็ตกใจเหมือนกันครับ ประเทศเรามีความเชื่อ แบบพุทธศาสนา animism ครับ  ความเชื่อเรื่อง เทพเรื่องพราหม์ (ไม่ทราบสะกดยังไง)  ยังปนเปกันไปครับ  เรายังแอบเชื่อเรืองของ เจ้าที่เจ้าทางผีบ้านผีเรือน  เทพยาดาฟ้าดิน อยู่ครับ  น่าจะมากจากตรงนี้ ครับ  เค้าถึงได้ว่าสยามประเทศมีเทพหลายองค์ดูแล  พระเสื้อเมืองพระทรงเมือง  ฝรั่งเองก็ยังเชื่อใน ขวัญของเมืองครับ  นี่เป็น point ของผมนะครับ  ยังไงก็ช่วยรับไปพิจารณาบ้าง  เราใช้ชิวิตประจำของเรา  น่าจะผ่านหูผ่านตาบ้างนะ ตอนนี้ผมก็รอแต่คำอธิบาย ว่าที่ว่าผมผิดนะ เป็นข้อข้อผิดตรงไหน  แต่เกรงว่าคงไม่มีหรอกครับ   เพราะหลังไมค์เข้ามาเยอะครับ  บอกให้ผมอย่าไปสนใจมาก เค้าใช้คำว่า"คนกลุ่มนี้" เอาเป็นว่าจะขอตอบกับคนที่เข้ามามีเหตผลก้แล้วกัน เพราะตอนแรก นึกว่าที่เถียงอยู่ด้วยนะ ปกติ  ต้องขอบคุณหลังไมค์ทุกท่านครับ ที่เตือนมาว่า กลุ่มนี้เป็นกลุ่มพิเศษ ครับ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 12 มิ.ย. 49 04:06:56 ]

ความคิดเห็นที่ 34 จะทะเลาะกันไปทำไมกับเรื่องที่ผ่านไปแล้ว .... จากคุณ : นี่นะ (นี่นะ) - [ 12 มิ.ย. 49 04:46:37 ]

ความคิดเห็นที่ 35 จะอะไรกันนักหนา เจ้าของกระทู้เขาก็บอกไว้อย่างชัดเจนแล้ว เขาฟังมาจากรายการวิทยุ ซึ่งมันบังเอิญตรงใจกับเจ้าของกระทู้พอดี ก็เลยเอามาเล่าสู่กันฟัง เข้าใจไหม เล่าสู่กันฟัง ๆ ๆ ๆ มันเป็นข้อสังเกต ไม่ได้เป็นการสรุปผลอะไรทั้งนั้น เป็นความคิดส่วนบุคคล ที่ไม่เข้าใจก็คือ บางคนจะไปด่าคนอื่นทำไมว่า ประจบ สอพลอ แล้วก็พาลไปด่าเจ้าของกระทู้อีก จากคุณ : ลอดห้าคาสิบ กระดุกกระดิกพันห้า - [ 12 มิ.ย. 49 06:55:43 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ถ้าอย่างนั้นก็ขอประจบสอพอด้วยคนก็แล้วกันนะครับ ตัวผมเองก็มีความคิดเห็นว่า  ทุกพระองค์เสด็จมาในเวลาที่เหมาะสมอย่างยิ่ง จะเป็นเพราะบังเอิญ หรือสถานการณ์บังคับ  หรืออะไรก็ตาม  เป็นเวลาที่เหมาะเจาะ พระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวทรงพระราชดำริว่า ประเทศสยามคงจะมีเทพยดาคอยปกปักรักษาอยู่เป็นแน่   ทำให้สยามรอดพ้นช่วงเวลาที่วิกฤตมาได้ทุกๆครั้ง จึงโปรดฯให้สร้างพระสยามเทวาธิราช เทวดาผู้คุ้มครองประเทศสยามขึ้นทรงสักการะ ในหนังสือ "ความทรงจำ" พระนิพนธ์ในสมเด็จฯ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ มีข้อความตอนหนึ่งในพระนิพนธ์ว่า ".........จึงต้องถวายราชสมบัติแก่พระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัว  แต่เรื่องนี้มีกระแสพระชดำริของพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวอีกอย่างหนึ่ง  เคยตรัสปรารภว่าซึ่งพระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวไม่ได้ทรงรับราชสมบัติในครั้งนั้น  ที่จริงกลับเป็นคุณแก่ประเทศสยาม  เพราะในเวลานั้น พระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวได้ทรงศึกษาวิชาความรู้แต่ตามโบราณ  การงานในบ้านเมืองก็ทรงทราบเพียงเท่ากับเจ้านายพระองค์อื่น  ถ้าได้รับราชสมบัติในเวลานั้น  พระบรมราโชบายในการปกครองบ้านเมืองก็น่าจะเป็นทางเดียวกันกับพระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัวนั่นเอง         ที่ทรงผนวชอยู่ตลอดรัชกาลที่ ๓ ได้มีโอกาสเสด็จไปเที่ยวธุดงค์  ทอดพระเนตรเห็นภูมิประเทศและทรงทราบความสุขทุกข์ของราษฎรตามหัวเมืองต่างๆ ด้วยพระองค์เอง  กับทั้งได้โอกาสทรงศึกษาวิชาความรู้และภาษาฝรั่ง  พอทันเวลาที่ฝรั่งจะเริ่มแผ่อำนาจมาถึงประเทศสยาม  พิเคราะห์ดูราวกับชาตาบ้านเมืองบันดาลให้เสด็จรอมาเป็นพระเจ้าแผ่นดิน  ต่อเมื่อมีความสามารถจะอำนวยรัฏฐาภิปาลโนบายได้ตามความต้องการของบ้านเมือง กระแสพระราชปรารภที่ว่ามานี้  ถ้าพิจารณาในเรื่องพงศาวดารรัชกาลที่ ๔ ดูเป็นอัศจรรย์จริง..........." จับตาดูผัวเมียคู่นี้ไว้นะครับ  ตัวผัวนั้นไปตั้งกระทู้แขวะเสื้อเหลือง บ้านนี้เขาคงมีรูป ส.ศิวลึงค์  อัดกรอบตั้งไว้บนหิ้งกราบไหว้ทุกเช้าเย็น ส่วนเรื่อง คณะราษฎร์  มีหลายๆท่านในนี้พร้อมที่จะขุดขึ้นมาฌาปนกิจอีกครั้ง เพราะฉะนั้นขออนุญาตแนะนำ  ว่านิ่งเสียจะดีกว่าไหมครับ จากคุณ : กัมม์ - [ 12 มิ.ย. 49 08:52:36 ]

ความคิดเห็นที่ 37 เป็นคำขู่หรือเปล่าคะคุณกัมม์ คิดว่า คงไม่ อ่านแล้วขมจังค่ะ (หรือคุณแอบเคืองว่าดิฉันไม่เอาตากระต่ายไปผัดเผ็ดแกล้มเหล้า ว้า...ดิฉันไม่ชอบกินกระต่ายค่ะ แถมไม่กินเหล้าเสียด้วย) การที่ดิฉันเป็นมิตรกับคนที่คุณหมายมั่นว่า "ออกรูไหน ตีรูนั้น" แล้วมันทำให้ดิฉันต้องกลายเป็นหนึ่งในคู่แค้นของคุณด้วยเนี่ย น่าเสียดายนะคะ น่าเสียดายที่ทำให้ดิฉันต้องเสียมิตรไปอีกคนหนึ่ง คุณอาจไม่ถือ แต่ดิฉันถือว่า คนเราเคยโอภาปราศรัยกัน เหตุใดจึงมิใช่มิตร น่าเสียดาย ที่คุณคิดว่า การตอบกระทู้ของดิฉันครั้งนั้น ที่บอกว่า สศษ. ไม่ได้พูดถูกทั้งหมด ที่ถูกคือพูดให้คิด จะทำให้คุณปักใจว่าดิฉันเป็นอย่างใดอย่างหนึ่ง..เก๊าะ ชมด. ช่วยมะได้จริงๆ ดิฉันกลับมิรู้สึกว่า ข้อคิดเห็นของคุณกัมม์เป็นการ "สอพลอ" นะคะ เพราะสิ่งที่คุณกัมม์กล่าวมา มีเนื้อหาสาระ และไม่ใช่การด่วนสรุป อีกทั้ง คุณกัมม์เชิดชูพระบารมีในแง่ที่คุณกัมม์นิยม ดิฉันก็ได้ความรู้ไปด้วย ดิฉันยังไม่เคยเข้าไปขัดคอบรรดากระทู้เชิดชูพระบารมีแม้แต่ครั้งเดียว แม้แต่กระทู้ข้างล่างที่เอาพระเจ้าหลานเธอฯ (แม้จะไม่ได้ดำรงพระยศพระเจ้าหลานเธอก็ตาม แต่โดยกำเนิด อย่างไรเสีย ก็เป็นพระเจ้าหลายเธอ ฤามิใช่) มาเมาธ์ราวกับพระองค์ท่านเป็นดาราตามหน้าหนังสือพิมพ์ ที่ใครใคร่จะวิจารณ์ก็วิจารณ์ ดิฉันก็ถือว่า เอาวะทางใครทางมัน เพราะจิตของผู้ตั้งกระทู้ น่าจะมีเจตนามุ่งไปในทางชื่นชม ความชื่นชมไม่มีอะไรผิด และในแต่ละครั้งที่คุณกัมม์ตั้งกระทู้เชิดชูพระบารมีพระเกียรติคุณพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่ พระบรมวงศานุวงศ์ รวมถึงข้าราชบริพารผู้มีความดีความชอบ คุณกัมม์มีเนื้อหาทางประวัติศาสตร์ที่น่าสนใจ แม้ดิฉันจะไม่ใช่ทางนี้ ไม่ใช่แนวนี้ แต่ดิฉันนิยม หากสิ่งที่ จขกท. นี้ทำ หากทำเช่นเดียวกับคุณกัมม์ ดิฉันย่อมไม่คิดเห็นเป็นอื่น แต่นี่ ขอให้คุณกัมม์ และมิตรสหายตรองดูเถิดค่ะว่า เจตนาเจ้าของกระทู้คืออะไร ดิฉันไม่ใช่ทั้งนิยม หรือ พวกต่อต้าน คณะราษฎร์ นอกเสียจะคิดว่า มันเป็นเรื่องประวัติศาสตร์ การไปตัดสินว่า ดีแล้ว ชอบแล้ว ไม่ดี ไม่ควร สำหรับดิฉัน มันไม่ได้อะไร แต่สิ่งที่ดิฉันชิงชังรังเกียจยิ่งนัก คือ การแอบอ้าง นำการชื่นชมพระบารมีเพื่อเป็นเครื่องมือก่นด่าผู้อื่น หากเป็นตาสีตาสา (ไม่ชอบคำนี้เลยให้ตายเถอะ) เราย่อมว่าไม่ได้ เพราะแต่ละคนมีภูมิที่แตกต่างกัน แต่บัณฑิตในห้องสมุดแห่งนี้ควรทำหรือไม่คะ คุณกัมม์ จากคุณ : AntiSpam - [ 12 มิ.ย. 49 11:46:35 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ในที่สุด antispam ก็มามุกเดิม ฉันจะด่า  ฉันไม่รู้หรอกว่าเค้าผิดตรงไหน  แต่ฉันแกล้งรู้  แต่ฉันจะด่า  ฉันจับจุดอะไรไม่ได้   พอคนคืนเอากลับ ก็ โอ้ยหยาบคาย  ฉันตีความของฉันถูกที่สุดแล้ว จุดประสงคืเธอคืออะไรฉันไม่สน  แล้วก็ bla bla bla ไปเรื่อยๆ ไม่ชอบระบบ king ละดิ จับได้แล้วนะตัวเอง ไม่ชอบก้ไม่ว่า  ก็พูดมาตรงตรง  ไหนว่าเป็นคนตรงไง ไหนละหาไม่เจอความตรง   แถมทำงานเป็น team ด้วยนะ เอ้หรือว่าหลาย log in เก่งจริงก็ตั้งกระทู้เองซิ  พวก อยากตะโพยน้ำหมาก แต่ไม่มีเเรงตะบัน กินยาลดโฮโมนบ้างนะ  เจ๊สุกี้ ราคาถูก จับฉ่ายวะตัวเอง งง มิน่าละ แหม่มาทำพูดว่ากระทู้เรา กดด่าคนอื่น  ตอนนี้รู้แล้ว  ว่าตัวเองไม่ชอบระบบนี้ อยากจะด่าก้ไม่กล้า  ต้องมาอาศัยกระทู้คนอื่น ทำเก่ง เราเพิ่งเข้ามาในนี้ได้ไม่นาน  แต่ได้รับหลังไมค์ตึม  เกี่ยวกะ คนกลุ่มนี้   พวกไม่กล้าด่าเอง  แล้วทำเป็นเปลี่ยนเรื่องชาวบ้านเค้า จากคุณ : tinglee tingamee - [ 12 มิ.ย. 49 12:02:33 ]

ความคิดเห็นที่ 39 "จับตาดูผัวเมียคู่นี้ไว้นะครับ ตัวผัวนั้นไปตั้งกระทู้แขวะเสื้อเหลือง" คุณกัมม์ เกินไปแล้วนะ ครอบครัวคุณสอนให้มีความเป็นสุภาพบุรุษบ้างหรือเปล่า ผมที่แซวคุณ AntiSpam ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับเธอเลย มันเกิดจากการคะนองปากของผมคนเดียวทั้งสิน แล้วอย่ามาหยาบคายให้เสื่อมเสียถึงผู้หญิง กระทู้นี้ผมเข้ามาร่วมเพราะเห็นเป็นประเด็นที่น่าสนใจ แต่นึกไม่ถึงว่าความคิดต่ำๆของคุณกัมม์จะมาคิดถึงเรื่องบัดสีบัดเถลิงพรรค์นี้ เห็นคุณพูดออกมาอย่างนี้ผมคาดออกมาได้ง่ายๆเลยว่า สมองคุณเมื่อแงะออกมาจะเจอแต่ของเหลวประเภทไหน คุณกัมม์อยากทะเลาะกับผมใช่ไหม???? ได้ครับ กระทู้นั้ผมสัญญาว่าจะไม่บิดพริ้วสักคำ อย่างที่ผมเคยคาดไว้ไม่มีผิด แยกแยะชั่วดีไม่เป็นกันทั้งนั้น คนจำพวกนี้ เจ้าของกระทู้ก็เช่นกัน หากจะถกก็กรุณาถกอย่างคนที่ได้รับการอบรมมาดี ไม่ใช่พูดกันอยู่เฉยๆ ก็ลามปามไปด่าผู้หญิงเสียๆ หายๆ มันแยกแยะดีชั่วกันไม่เป็นเลยรึไง ไอ้พวกนี้ จากคุณ : lb'sN (สิงห์เหนือ...เสือสำอาง) - [ 12 มิ.ย. 49 12:59:44 ]

ความคิดเห็นที่ 40 จขกท.ครับ ใช่ของคุณไม่ได้ใช่ของคนอื่นด้วย การตั้งกระทู้นั้นจะได้รับความคิดเห็นที่ตอบกลับหลากหลายรูปแบบ รับไม่ได้ก็อย่ามาตั้งเลยไปหาบอร์ดปิดเล่นเลยดีกว่า จากคุณ : Jump.Jr - [ 12 มิ.ย. 49 13:28:37 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ครับ มากเลยครับ  ผู้หญิงของคุณนะ  เข้ามาด่าใส่ผม ผมไม่ว่า แต่ไม่มี logic มา back up เลย  คุณเตือนผู้หญิงของคุณด้วย เพราะผมถามหาเหตผลเป็นข้อข้อ นี่ผ่านมาก็หลายนานแล้ว  ผมยังไม่เจอเหตผล ของป้าสุกี้หม้อถูกแกเลย สักคำ แล้วผมใหม่ในนี้จริง  ตอนแรกผมก็เถียงด้วย  ตอนหลังพอมีคนหลังไมค์มาบอก  ผมถึงบางอ้อ ผู้หญิงนะ เกิดมาก็มี honor ของความเป็น หญิงเต็มที่ ครับ แต่ผู้หญิง ที่เข้ามา ทำเก๋ใส่ชาวบ้านนะ  ผมไม่เหลืออะไรจะให้หรอกครับ อย่างงี้เค้าเรียกว่าเกิดมาพร้อมสิ่งที่ดี  แต่ตัวเองมาทำลายมันซะ ผู้หญิงดีดีที่ไหน ที่ อยู่ๆ มา ด่าคนที่ยกย่องสถาบัน kingship ว่าสอพลอ  คน ดีดีที่ไหนที่มาอ่านกระทู้ชาวบ้านแล้วตีความผิด แล้วก็ใส่เค้า แรงแรง ก็ตัวเอง หาเรื่องเอง  จะเหลือเหรอ แล้วก็มั่วมากมาก ทำเป็นเรื่องราวใหญ่โต ปากแกว่งขนาดนี้ ไม่สมหรอกครับที่จะให้ honor กัน ผม จขกท  ยืนยันครับ  ผมไม่ได้สอพลอ แต่ถ้าผมสอพลอ  สถาบันที่ทรงทำความดีมหาศาล  ให้แก่ประเทศ คุณมองหาปัญหามาซิครับ ว่ามันอยู่ตรงไหน????? ผมไม่ได้ คิดจะไปด่าคนอื่น  อย่าง เจ๊สุกี้หม้อถูก  แกว่า ผมถึงได้งง สรุปครับ คุณ antispam แกไม่กล้า ตั้งกระทู้ against สถาบัน  แกก้คอยมาเป็น กระสือ ไส้เน่า อยู่ตามกระทู้ ที่คนอื่นเค้า อำนวยอวยสถาบัน ผมถึงท้าอยู่นี่ไง  เอาเลย ตั้งกระทู้กันขึ้นมาเลย  แสดงตัวจริงกันหน่อย คนตรงนิ แต่จำไว้  ถ้าปากพูดไม่คิด อย่างงี้ มาด่าคนอย่างงี้  คนอื่นเค้าก็ด่า กลับได้เหมือนกัน แต่ถ้าแก จะมาบอกว่า แกไม่ได้ด่าผม ผม ก็จะบอกว่า ผมก้ไม่ได้ด่าแก เหมือนกัน คนอย่างงี้ต้องใช้ระดับ สมอง เดียวกัน ไว้คุยครับ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 12 มิ.ย. 49 13:31:43 ]

ความคิดเห็นที่ 42 Jump.Jr ผมรับได้ครับ ถ้ามีเหตผล บอกมาเป็นข้อข้อ  ก้ถึงได้ถามหาไง แล้วผม ถามกลับ เนี่ย  เค้าเรียกว่า ยอมรับไม่ได้เหรอ   ก็คนเค้า defend กัน เค้าก็ต้อง open กับการตอบกลับของผมซิคุณ  สมัยนี้มัน interactive กันแล้ว แต่ที่รับไม่ได้ นะ คือ มาด่า ว่า สอพลอ ว่ามั่ว อันนี้นะ มัน too personal ครับ  ผู้ดีเค้าไม่ทำกัน  จะ comment ไม่เห็นด้วยก็พูดมาอย่างมี reasons มี logic แต่มาจิกกันอย่างงี้  ก็ต้องเล่นแบบเดียวกัน แล้วไหนละ เหตุผลนะ  อยู่ไหน ผมถามหา  เมื่อไหร่จะได้ นี่ไง  แล้วคุณจะมาว่าผม ไม่ถามหาเหตผล เหรอ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 12 มิ.ย. 49 13:36:34 ]

ความคิดเห็นที่ 43 กรุณาไปดูความเห็นที่ 33 แล้วบอกผมหน่อยว่า ผมไม่ยอมรับความคิดคนอื่น อย่างที่คุณเห้นหรือปล่า คนอื่นเวลาเค้ามีเหตผล  ผมก้ตอบดีดี ตอนนี้ข้อเหตผล หน่อย เจ๊สุกี้หม้อถูก  ขอแล้วนะเดียวจะหาว่ารักไม่เท่ากัน เอาซะทีดิ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 12 มิ.ย. 49 14:02:26 ]

ความคิดเห็นที่ 44 อ่านกระทู้ที่14 เเล้วรู้สึกอย่างไรไม่รู้ เหมือนคนไม่มีความกตัญญูกตเวที ไม่ทราบว่า บิดา มารดาผู้ให้กำเนิดเเละเลี้ยงดูคุณมานี่จะมีพระคุณกับคุณบ้างไหมหนอ หรือเป็นหน้าที่ที่ดันจับพลัดจับผลูทำคุณเกิดมาเลยจำเป็นต้องรับผิดชอบชีวิตคุณ เวรกรรม จากคุณ : มารตี (เจ้าคำหอม) - [ 12 มิ.ย. 49 14:21:55 ]

ความคิดเห็นที่ 45 อืม ผมก็คิดเหมือนคุณ เจ้าคำหอมนะ คห. 14 อ่านแล้วรู้สึกเหมือนเคยอ่านข้อความประมาณนี้ใน เวปอมนุษย์ดอทคอม น่ะ ...... จากคุณ : เก่งน้อย - [ 12 มิ.ย. 49 16:15:17 ]

ความคิดเห็นที่ 46 "ครับ มากเลยครับ ผู้หญิงของคุณนะ" ผู้หญิงของเรา????? คิดได้ยังไง????? ตกลงหัวสมองไม่สามารถคิดอะไรเรื่องที่มันพ้นจากความลามกจกเปรตได้เลยเหรอครับ?????? คุรไปบอกว่าเค้าเป็นผู้หญิงไม่ดี แต่ผมก็ไม่เคยเห็นเค้าว่าคุณไปในทางลามกสักคำ......ผมเห็นแต่คุณนี่แหละที่คิดคำพูดออกมาไม่ต่างจากพวกคุณโสในโรงหมอนวดเท่าไหร่เลย คิดออกมาถึงคนอื่นแต่ละเรื่องก็วกเข้าเรื่องจกเปรตเสียทั้งสิ้น ไม่รู้จักมียางอาย!!!!!!!!!! ใครกันแน่ที่เป็นคนไม่ดี??????? จากคุณ : lb'sN (สิงห์เหนือ...เสือสำอาง) - [ 12 มิ.ย. 49 17:57:31 ]

ความคิดเห็นที่ 49 อ้อ ลืมไป คุณ tinglee tingamee ถ้าจะคุยกับผม  หากจะเห็นใจผมสักนิดก็ช่วยเลือกภาษาใด ภาษาหนึ่งเอาให้แน่นอนเถิด   ผมดูแล้วไม่สบายตาเลย หากเขียนไทยล้วนไม่ได้ ก็เขียนอังกฤษล้วนเถิดครับ  ผมมีปัญญาอ่าน จากคุณ : สิงห์เหนือ...เสือสำอาง - [ 12 มิ.ย. 49 18:22:02 ]

ความคิดเห็นที่ 50 คุณสิงห์ฯ รบกวนช่วยแก้ข้อความค่ะ จากขอบพระทัย เป็น ขอบคุณ แก้ไขเมื่อ 12 มิ.ย. 49 18:32:37 จากคุณ : AntiSpam - [ 12 มิ.ย. 49 18:23:36 ]

ความคิดเห็นที่ 51 เรารักในหลวง ในหลวงรักเรา จากคุณ : tomoko - [ 12 มิ.ย. 49 20:21:47 ]

ความคิดเห็นที่ 52 รักเพราะความดี รักหมดหัวใจ จากคุณ : tomoko - [ 12 มิ.ย. 49 20:22:25 ]

ความคิดเห็นที่ 53 คุณสิงห้เหนือเสือใต้   1 จริงที่หลายคนทำเพื่อประเทศ  แต่ผมมีวัตถุประสงค์ที่จะพุดถึงเหล่า king ของประเทศ  ผมก็ focus ไปที่ท่านทั้งหลาย ตามที่ผมได้ยินมา  ก็เท่านั้น  คุณเข้าใจคำว่า focus of the writing ปะครับ 2  ผู้หญิงคนที่พูด ผมคิดว่า ก็น่าจะเป็นชาวบ้านธรรมดา (เค้าว่า ลูกเค้ารับราขการ อยู่กันอย่างสมถะ แล้วทุกคนรักนายหลวง)   3.  เกี่ยวกะ logic  เออจริงอันนี้ยอมรับ  ก้อเอางี้ก็แล้วกัน ผมเชื่อ นะ แต่ถ้าคุณไม่เชื่อ ก็ไม่เป็นไร  แต่อย่าลบหลู่ เลยคุณ  เรื่องงี้รู้ๆกันอยู่ แต่ถ้าผมไม่มี logic อะ ไม่น่าแปลก  แต่ คนเก๋ๆ อย่างพวกคุณนิ มันน่าจะมีนะครับ   4   เรื่องประวัติศาสตร์  เรียนให้ทราบหลายต่อหลายรอบ ว่า ผม cature มาแต่จุดที่ผู้หญิงคนนั้นพูด  เค้าพูดแค่เรื่องนี้  แล้ว ถ้าเค้า จะ capture มาแค่นี้   อะไรคือปัญหาของคุณละครับ ตายจริงสรุปผมต้องมานั่งเขียนแบบยาวเลยเหรอ  ไม่อะ ปล่อยให้พวกคุณ enlighten พวกเราดีกว่า เอ้เข้าใจคำว่า capture ใช่ปะครับ คือประมาณ part of it อะครับ the parts that are relevent กับ subject อะครับ ผมไม่ได้ตั้งกระทู้ " ประวัติศาสตร์ แบบลึก" นิครับ คุณพอจะเข้าใจ  focus of the writing ยัง  เข้าใจคำว่า capture รึยัง แหม่ ในเมื่อคุณรู้ลึก  ก็ เสริมซิครับ  แย้งเป็นเรื่องเป็นราวซิครับ  แก้มาเป็นจุดจุดซิครับ  เค้าก็ทำกันทั่วไป แต่ antispam มาเริ่มด่าคนอื่น สอพลอ  มาหาว่าใช้โอกาศ กดด่าคนอื่น  บ้างละ อย่างงี้เค้าเรียกว่า หาเรื่อง ครับ   เขียนมาเลยครับ ผมและทุกทุกคนจะได้นั่งอ่าน  ถ้าผมผิด  ผมก้จะได้มีมุมมองใหม่  มานั่งบอกว่า "คุณผิด คุณผิด คุณผิด"  แต่ไม่ได้แก้มาเป็นจุดจุด อย่างงี้ คนที่คุณว่าผิดอย่างผม  ก็ งง อะครับ ว่าตรงไหน ผมมั่นใจคุณทำได้ 5  เรืองผมต้องเอา นรกจกเปรต (ขออนุญาติโค้ดคำพูด)ออกจาก antispam ครับ  ผมก็บอกไปแล้วผมไม่ชอบวิธีที่แก comment กระทู้ของผม  คุณอ่านแล้วชินวิธีที่เค้าพูดใส่คนอื่น ก๊เรื่องของคุณ แต่ผมไม่ชินผมไม่ชอบ ถ้าพูดแบบ style ว่า ไม่น่าจริงนะค่ะ  เพราะว่า...... อะ ผมก็จะรับฟังดีดี แต่ style ที่ antispam ใช้พูดกะผมอะ คือ "เธอผิด เธอไม่ดี เธอ สอพลอ"  ใช่แล้วหรือครับ  ถ้าใช้ ผมก้ใช้ style ที่แกพูดกะผม พูดกะเค้านิครับ  อ้าวดันมาว่ากันได้ แกว่งมาก็แกว่งไป อะ นะ คนเรา สรุป ผมเป็นถือสา คนอะครับ ถ้า comment อย่างที่คุณพูด  ผมฟังได้นะ ขอบอก ผมว่าคุณดูมี class กว่า antispam เยอะ  เรื่องส่วนตัวที่ผมแอบคิดคือ  คุณจะไปคบแกทำไม  ทำให้คุณดู แย่ ดู cheap มากมาก ครับ อีกครั้งครับ ผมไม่ชอบคุณ antispam ผมลามก ใส่แก ตรงไหนช่วย cature มาให้ดูกันหน่อย แต่จะให้ผมพุดดีดีด้วย นะ ลำบากครับ แต่กะคุณผมยอม เพราะคุณดู มีวิธีพูดที่ ทำให้ผมคิดว่า  คุณมีจุดยืนที่ดี และ ไม่ก้าวก่ายสรุป กระทู้ผม  อย่างที่คุณป้า น้ำหมากหยด แกทำ   อะ เจ็ spam ไหนละ reasons นะ ไหน  reasons ของเจ้ อะ   ท่าทางจะ เป็นคน logic เยอะ ผมมันไม่มี logic ไหน show ให้เห็นหน่อย  ว่าที่มานั่งว่าคนอื่นเค้าไร้สาระ นะ  ตัวเจ๊ นะมี สาระจริงจริง ไหน ไหน ไหน อยู่ไหน อ้อ เรื่องที่บอกคนส่วนใหญ่ไม่เห็นด้วยอะ ครับ คนที่เข้ามาอ่านพอเห็นชื่อ คุณป้า antisapam เค้าก็ไม่ comment แล้วละครับ  คนเค้าเกลียด อะ ครับ   แต่ผมชอบ แก อยู่ข้อหนึ่งครับ คนอะไร ด่าคนอื่นได้หน้าตาเฉย  พอโดนบ้าง รับไม่ได้ อย่างงี้ ผมขอเปลี่ยนชื่อแกเป็น antied spam ก้แล้วกัน  เติม ed เข้าไปหน่อย  เพาะป้าแก เป็น spam ที่โดน anti ครับ เพราะป้าแก เก๋ ย้อนยุคครับ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 12 มิ.ย. 49 20:25:03 ]

ความคิดเห็นที่ 54 รักความเสียสละ ทรงงานหนัก รักพระองค์ที่ไม่ทิ้งคนไทย ผ่านมากี่ยุคก็ทรงมั่นคงไม่เปลี่ยนแลปง ความดีที่ทำมาตลอด 60 ปี ข้าพเจ้าคนธรรมดาคนหนึ่ง ขอตั้งใจทำดี  ขอมีความเพียร ทำสิ่งมีประโยชน์ ขอจงทรงพระเจริญ [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : tomoko - [ 12 มิ.ย. 49 20:25:47 ]

ความคิดเห็นที่ 55 มีพระพลานามัยสมบูรณ์ สดชื่นพระทัยทุกเวลา จากคุณ : tomoko - [ 12 มิ.ย. 49 20:27:59 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ทรงเป็นคนธรรมดาที่มีหัวใจ มีความติดดิน พระองค์เป็นเจ้าที่โลกต้องยกย่องและดูเป็นตัวอย่าง ว่า ความรักที่ยิ่งใหญ่ไม่ใช่รักเพื่ออะไรนอกจาก รักคือการเสียสละ รักคือความเพียร ประเทศเราเป็นประเทศเล็กๆที่มีพระมหากษัตริย์ที่ยิ่งใหญ่ จากคุณ : tomoko - [ 12 มิ.ย. 49 20:34:41 ]

ความคิดเห็นที่ 57 http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A4450008/A4450008.html จากคุณ : tomoko - [ 12 มิ.ย. 49 20:39:16 ]

ความคิดเห็นที่ 58 ขอบคุณมากมาก ครับคุณ tomoko ความรักที่เราถวายท่าน  ไม่ได้มาจาก คำสั่งใดใด  แต่มาจากใจ คนธรรมดาอย่างพวกเรา ที่ตลอดเวลามา ท่านทรงงาน เกิน ความจำเป็นจริงจริง  king เมื่องอื่น ไม่เห็นต้องทำ ทำไมท่านต้องทรงทำละ king นักพัฒนา คือที่ UN ถวาย ท่านก้ทรงเป็นเช่นนั้นจริงๆ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 12 มิ.ย. 49 20:44:02 ]

ความคิดเห็นที่ 59 เหม่...เป็นเจ้าไปเสียแล้ว ขอ Rip ไว้ก่อนก็แล้วกันครับ สวัสดีครับ   ท่านๆครับ ที่เนรคุณกว่านี้ก็มี  ตัวอย่างเช่น เมื่อครั้งใช้ชื่อ เมธาวดี ตั้งกระทู้ "เพื่อนฝรั่งถามผมว่า  ประเทศยูให้คนปัญญาอ่อนเป็นทหารได้ด้วยหรือ" ผมชังมันกับเพื่อนฝรั่งของมัน  นับเวลาก็นานพอดูตั้งแต่คลื่นซึนามิถล่มภาคใต้และสูญเสีย"คุณพุ่ม"ไป เสียดาย Rip ไว้ไม่ทัน  แต่ก็เป็นบทเรียนว่าต้อง Rip ทุกกระทู้ ทุกความคิดเห็นของเมธาวดีไว้  (เผื่อจะได้ใช้) คุณ AntiSpam   จะให้ผมโต้ประเด็นไหนดีครับ  เอาอย่างนี้ก็แล้วกัน ของขมโบราณเขาว่าเป็นยานะครับจะได้ไม่ดำ ไม่เหนียว ไม่อ้วน มีประชุมปกรณัม  นิทานอิหร่านราชธรรม  เรื่อง เรือดมาอาศัยเล็น พระนิพนธ์ใน กรมหมื่นพิทยาลงกรณ์  เป็นทำนองร่ายยาว จะมาเล่าให้ฟัง เชิญทุกๆท่านล้อมวงเข้ามา  และมอบเป็นพิเศษให้ AntiSpam (ที่รอมาทั้งวัน) นิทานเรื่อง  เรือดมาอาศัยเล็น          ว่ากาลก่อนล่วงมาแล้ว  เมื่อพระเจ้าพรหมทัตครองราชสมบัติอยู่ ณ กรุงพาราณสี  สมเด็จพระนางสุนทรเทวีเป็นเอกอัครมเหสี  มีพระสนม ๑๖,๐๐๐ เป็นบริวาร          ยังมีเล็นตัว ๑ ชื่อจันทเสน  อาศัย ณ ที่บรรทมบรมกษัตริย์  คอยลิ้มเลียแต่เสทางค์พระสุคนธ์นั้น  กล้ำกลืนเป็นอาหารมาช้านานถึง ๓ ชั่วแล้ว  มิให้ระคายเคืองพระทัยเลย          มีเรือดตัว ๑ ชื่ออาสาต  อาศัยอยู่ท้องพระโรงดูดดื่มโลหิตแห่งพระยาพระหลวงขุนหมื่นเลี้ยงชีพมาก็เนิ่นนาน  อาสาตจึงตริการว่าโลหิตแห่งลูกขุนข้าหลวงเหล่าข้าเฝ้าเรารู้รสเสียหมดสิ้น  ยังแต่จอมนรินทร์ปิ่นกษัตริย์ไซร้ยังมิได้รู้รสเลย จะลองดูดกินสักหน่อย  คิดแล้วก็ถดถอยขึ้นไปเข้าในใต้พระยี่ภู่  ลดเลี้ยวลอดดูที่เร้น  จึงพบเล็นจันทเสนทอดสนิทเป็นมิตรไมตรีมีถ้อยคำว่า  "สหายเอ๋ย  ข้าเสนาหาในสหายนัก  ได้มาเห็นมิใคร่อยากจะไปเลย  สหายเอ๋ย  ข้าจะนอนด้วย"          จันทเสนขัดว่า "ไม่ได้  ท่านไซร้ปากร้าย จะกินกัดบรมกษัตริย์  เจ้าจับได้เราจะพลอยตาย  เรานี้รอดมาไม่มีภัย  เราไซร้กินแต่เสทางค์พระสุคนธ์บห่อนจะระคายเคืองพระทัย"  อาสาตจึงตอบว่า "เรามีเสนหาสหายนี้ยิ่ง  ไฉนจะให้สหายเสียตัวเล่า  สหายก็หายากชีวิตเราก็หายาก" จันทเสนก็วางใจว่า "เออจงนอนเถิด  เราจะเล่าธรรมเนียมให้ฟัง (นิทานเรื่องเศวตโคธา)          ว่ามีเนสาท(พราน)ผู้ ๑ ชื่อสัญชีพ  มีเคหฐานสถิตอยู่ในอรัญวิสัย  เป็นแว่นแคว้นกรุงปาตลีบุตรมหานคร  เนสาทนั้นด้อมด้ามตามยิงมฤคในป่ามาขายเลี้ยงชีพเป็นนิจนิรันดร์          วัน ๑ เนสาทไปมิได้พบหมู่มฤค  เลยเหลียวเห็นเศวตโคธาคือ ............. (เศวต แปลว่าขาว ในที่นี้คือเผือก  ส่วน โคธา แปลไปก็ส่งไม่ได้  เปิดพจนานุกรมเอาเองนะครับ)ตัว ๑ ชื่อรุตกะขึ้นมา เนสาทก็แล่นไล่  เศวตโคธาก็แล่นเข้าโพรงพฤกษ์ตะเคียนใหญ่ต้น ๑  และโพรงพฤกษ์นั้นเป็นที่อยู่แห่งหมู่ตุดตู่ทั้งหลาย  จึงนายเนสาทสัญชีพชูคบเพลิงเผาเข้าในโพรงพฤกษ์นั้น  ตุดตู่ก็พลอยมรณะด้วยเศวตโคธาสิ้น            ดูกรสหายอาสาต  เราประหลาดใจจะมาอาศัยให้เราพลอยตาย  ดังนิยายโบราณธรรมเนียมท่านกล่าวไว้ฉะนี้"            อาสาตก็กล่าวไกล่เกลี่ยว่า  "สหายอย่าเสียใจ ข้าไซร้ก็รักชีวิตสหายก็รักชีวิต  สหายไซร้ว่าให้ชอบข้าหรือจะมิฟัง" จันทเสนก็ให้อาสาตอาศัยนอน            ครั้นบรมกษัตริย์เสด็จเข้าที่พระบรรทมหยั่งลงสู่นิทารมณ์หลับสนิท  อาสาตก็เข้ากัดพระองค์ก็สะดุ้งตื่น  จึงตรัสถามพนักงานว่าใครมาปูที่ มีศัตรูมากัดกู  พระสนมก็กรูกันเข้ามาจุดประทีปเทียนยามตามโคมส่องหา  อาสาตก็ดั้นดอดรอดตัวอยู่  สาวสนมนั้นฉลาดเลิกพระเขยขึ้นมองดู  พบแต่จันทเสนอันอยู่ก่อนเก่า  เขาก็เอาตัวมาว่าไม่มีใครอื่นมาปลอมแปลก  เข้าก็ประหาร(ตื้บ)จันทเสนเสียสิ้นชีวิต อ้ายอาสาตชาติเรือด  มันคอยจะกัดพระเจ้าพรหมทัตอยู่อย่างนี้  AntiSpam จะทำอย่างไร   สู้ ต่ อ ไ ป   AntiSpam คุณจะอะไรกับใครก็เรื่องของคุณเถิดครับ  ผมไม่ได้ไม่เสียกับคุณด้วย แต่ของหวานนั้นอันตราย  มักจะทำให้เราหลงเอาได้ง่ายๆ พระยาสุนทรโวหาร(ภู่)ก็เคยเตือน             เจ้าของตาลรักหวานขึ้นปีนต้น       ระวังตนมือตีนระมัดมั่น       เหมือนคบคนคำหวานรำคาญครัน       หากพลั้งพลันเจ็บอกเหมือนตกตาล นะจะบอกให้ คุณ เมธาวดี  ที่รัก หากฝ่ายเจ้าสาวเขาจะเสียหาย  ก็เป็นเพราะความที่คะนองปากของท่านเอง เที่ยวเป่าประกาศให้คนทั้งพันทิปได้รู้  ไม่ได้เหลียวมองตัวเองบ้างเลย สุดท้ายก็พลอยให้ฝ่ายนั้นเขาเสียหายไปด้วย  แต่ไม่ต้องตีโพยตีพายไปหรอก เขาเองก็ยังรับว่าจะเลี้ยงกระต่ายน้อยต่อไป  ต่อไป ต่อไป สำหรับกระทู้ที่แขวะเสื้อเหลืองและ ตราเฉลิมพระเกียรติทรงครองราชย์ ๖๐ ปี ตัวผมเองไม่ได้เก่งกาจสามารถมาจากไหน   แต่เชื่อมั่นว่าความกตัญญูกตเวทิตาเป็นศรี เป็นสง่า เป็นมงคลกับตัวเอง ..............................................................เชิญชี้แนะ................................................................. (แก้คำผิด  คล้ายยาว เป็น ร่ายยาว) (แก้อักขระวิธีครับ) แก้ไขเมื่อ 13 มิ.ย. 49 20:16:21 แก้ไขเมื่อ 13 มิ.ย. 49 11:51:00 จากคุณ : กัมม์ - [ 12 มิ.ย. 49 20:48:49 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ประกาศ ประกาศ ฟ้าส่ง สมเด็จพระนเรศวร มาทรงกู้ชาติบ้านเมือง ที่  "สมเด็จพระนเรศวรมหาราช  ภาคที่ ๒" จากคุณ : กัมม์ - [ 12 มิ.ย. 49 20:52:49 ]

ความคิดเห็นที่ 61 คุณ กัมม์ ขอบอกว่า นายแน่มาก วันนี้ฝนไม่ตกเลยอะ ดีจังเลย  เรานะกลัวว่าฝนจะตกมากมาก ทำให้เราทุกคนทั่วไทยได้ชมขบวนเรือ สวยสวย เครื่องประกอบ ยศเเห่งองค์พระผู้มีบุญญาบารมี ที่ก่อตัวมากจาก  พระอุตสาหะ ทุกอย่างสวยไปหมด คุณ สิงห์เหนือ กะคุณ antispam ก้คงได้นั่งดู ชื่นชมพระบารมีเหมือนกัน เนาะ สวยมะ ครับ คุณสองคนว่า พระราชพิธี และพิธีวันนี้ สวยไม่ครับ คุณรู้สึก เหมือนที่ "คน" ทั้งประเทศเค้ารู้สึกหรือเปล่า หรือว่า รู้สึก มากกว่าเป็นกรณีพิเศษ????? ไหนอะ เจ๊ spam ที่ถูก anti ไหนอะ เหตุผลของเจี อะ ทวงมานานแล้วนะ เอ้ธรรมดาเห็นเขียน เก่ง  ทำไมวันนี้ เงียบ สงสัยมัวนั่งปลื้ม ชื่นชม พระบารมี ในหลวง เหมือนที่คนอื่นเค้าเป็นกัน หรือว่าไง  มีอะไรจะเล่าให้ฟังกันบ้าง จากคุณ : tinglee tingamee - [ 12 มิ.ย. 49 21:11:33 ]

ความคิดเห็นที่ 62 อุ้ย อย่ากระนั้นเลยค่ะคุณกัมม์ ดิฉันเป็นคนใช้คอมพิวเตอร์ทั้งวันค่ะ อย่าเพิ่งคิดมากว่าดิฉันรอ (เด๋วผมร่วงนะเออ) แหม...แอบดีใจนิดๆ ค่ะ ว่าอุตส่าห์เข้าไปดูข้อมูลสมาชิกของดิฉันด้วย สงสัยต้องเปลี่ยนเสียแล้ว เผื่อคุณกัมม์จะได้ข้อมูลใหม่ๆ บ้าง ดิฉันเป็นคนไม่กินหวานค่ะ แค่นี้ก็ดุพอแล้ว ตระหนักดีทั้งในกลอนสุนทรภู่ และพิษของหวาน โดยเฉพาะหวานลิ้น ประเภทเชลียร์ ของขมไม่เป็นยาเสมอไปนะคะ เป็นเคมีร้าย เป็นยาพิษ ก็เป็นของขมได้ค่ะ เอาเถอะค่ะ คุณกัมม์ คุณจะจิกจะกัดดิฉันก็ยังนับว่าพอไหว เพราะเป็นศิลป์พอใช้ แม้รสขม...เอ้า ยกให้เป็นสะเดาก็ได้ค่ะ ได้ประโยชน์หลายสถาน คนปากร้าย ดิฉันไม่โกรธ ไม่เคือง คนปากจัด ก็นับว่าสนุกดีในบางครั้งกับการได้ลับฝีปาก แต่คนปากพล่อยเพ้อเจ้อ แถมหยาบคายนี่ ไม่น่าคุยด้วยค่ะ "เขาเองก็ยังรับว่าจะเลี้ยงกระต่ายน้อยต่อไป  ต่อไป ต่อไป" เอ...ไปบอกตอนไหนหว่า ถ้าคุณกัมม์เลี้ยงพรายกระซิบ ก็ขอแนะนำว่าให้เอาไปถ่วงน้ำเสีย  เพราะไม่ได้เรื่อง ริอ่านเป็นฤาษีแปลงสาร คือวัยรุ่นเขาแซวกัน คุณกัมม์อาจคิดมากเกินไป อันนั้นก็ช่างเถอะค่ะ คนอ่านเขาคงรู้ว่าแนวไหน ถ้าอ่านหนูหิ่นแล้วคิดว่าเป็น แอน แฟรงค์ หรือ อ่านพระมเหลเถไถ แล้ว คิดว่าเป็น อิเหนา อันนั้นก็เกินกำลังดิฉันจะไปบอกไปห้ามได้ เรื่องกระทู้เสื้อพร้อมตราสัญลักษณ์ฯ นั้น ดิฉันพูดจริงๆ นะคะ อย่างไรเสีย ไปคุยกันกระทู้นู้นดีกว่าไหม (จริงๆ ดิฉันก็ตอบไปแล้ว ชัดเจนด้วย) เพราะแค่นี้ คุณ จขกท. แกก็โกรธจะแย่ คล้ายๆ ว่าดิฉันไปขโมยซีนแก มาแฝงฝังทำตัวอยากดังแถวนี้ คิดไป ดิฉันก็เคืองคุณไม่น้อยอยู่ จะเหมาจะรวมว่าใครเป็นอะไรเนี่ย ไว้รอดิฉันบอกให้ทราบก็ได้ค่ะ (ถามดีๆ ก็บอกดีๆ ล่ะ)  แต่บังเอิญดิฉันคิดว่า บรรดามิตรรัก แฟนเพลง คงรู้อยู่ว่าความจริงเป็นเช่นไร แล้วเรื่องเต้าข่าวเป็นอย่างไร ความจริงก็คือความจริงอยู่ดี ผู้มีสติย่อมรู้ ส่วนผู้ไม่มีสติ..ดิฉันคงต้องเป็นฝ่ายปลง (ตอบเป็นดาราไปไหมเนี่ย) *** มาบอกว่า ได้เห็นคุณกัมม์ไปตั้ง คคห. ไว้ที่กระทู้โน้นแล้ว อ่าาาาาาาาา คุณกัมม์ อ่านข่าวบันเทิงไทยรัฐมากไปป่าว แก้ไขเมื่อ 12 มิ.ย. 49 21:52:39 จากคุณ : AntiSpam - [ 12 มิ.ย. 49 21:23:04 ]

ความคิดเห็นที่ 63 เรียนคุณกัมม์   หากจะเอาเรื่องผมให้ถึงศาล  ก็เอาได้เลยครับ  ข้อมูลของผมก็เปิดเผย   ล็อกอินผมก็บัตรประชาชน    และให้ไปดูความเห็นของข้างบนให้ดี ว่าใครกันแน่ที่เข้าข่ายผิดกฏหมายข้อหาหมิ่นประมาท........ คนอย่างผม ถึงไม่ได้เอาเจ้าชูไว้บนหัว  แต่ก็ทำอะไรไม่เคยผิดกฏหมาย ไม่เคยผิดคุณธรรม และไม่เคยลบหลู่ใคร  และไม่เคยยัดเยียดความคิดต่ำๆให้กับใครด้วย!!!!! หากอยากจะอยากจะประลองฝีปากกับใคร  ก็ขอแนะนำให้ไปฝนความคิดมาเสียใหม่  ไม่ใช่ดีแต่คิดเรื่องต่ำๆ ไม่พ้นใต้สะดือ   อย่างที่แม่ค้าปากตลาดหรือว่าผุ้หญิงหากินเขาทำกันเลย เบอร์โทรศัพท์ ผมก็เคยให้ไว้แล้ว   ข้อมูลบัตรประชาชน ทางเวบเขาก็มีอยู่  หากอยากจะเอาเรื่อง คุณกัมม์ทำได้เสมอ  ไม่ใช่ดีแต่ทำท่าเหย็งๆ อยู่เลย จากคุณ : สิงห์เหนือ...เสือสำอาง - [ 12 มิ.ย. 49 22:09:41 ]

ความคิดเห็นที่ 65 โอ้ว กระทู้นี้กำลังมีคนเพิ่มราคาให้ตัวเอง วิ้ววววว์ คนที่รู้ว่าตัวเองดีจะไม่โอ้อวด แต่คนที่โอ้อวดคือคนที่รู้ว่าตัวเอง ไม่มีดี ของสูงยังจะเล่นกันอยู่ได้นะครับ เค้ามีเชื้อพระวงศ์ แต่กลับเอามาติฉิน นินทาได้ ตอนนี้กำลังเหยียบประเทศอะไรอยู่ครับ กรุณาก้มลงไปมองที่ปลายเท้าคุณหน่อย จะ Anti ก็ไม่ว่า แต่ให้มันถูก กาละ-เทศะ หน่อย เวลาอาจจะไม่มีใครด่าได้ แต่สถานที่ควรพึงสังวรณ์ได้นะครับ ถ้าใครบางคนคิดว่าเจ้าของประเทศไม่ดีนัก ก็เชิญย้ายสะโพกออกไปตามแนวตะเข็บชายแดนได้เลยนะครับ คราวนี้จะเอาไปล้อยังไงคงไม่มีใครทำคุณได้ เพราะว่ามันไม่ทราบถึงวัฒนธรรมชาวไทย ว่าใครที่ควรเคารพ จากคุณ : Jakey_G - [ 12 มิ.ย. 49 22:45:40 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ตอบคุณ Jakey_G และสหาย ดิฉันไม่ได้ว่าพระองค์ท่านเลยนะคะ ยืนยันได้...หวังว่า คุณคงจะมองเห็นว่าดิฉันว่าใคร เห็นด้วยค่ะ ของสูงยัง "เล่น" ได้ เป็นการไม่บังควรโดยแท้ แล้วคนที่เอา "ของสูง" มาห่อหุ้มเป็นเครื่องมือเพื่อประณามผู้อื่นล่ะคะ ยิ่งไม่บังควรอย่างยิ่ง ควรมิควรแล้วแต่จะทรงโปรดฯ... ประวัติศาสตร์การเมืองไทยหลัง พ.ศ. 2475 กี่ครั้งแล้ว ที่คนบริสุทธิ์ต้องเสียคนเพราะการใส่ไคล้ทางการเมือง เพราะการเอาพระองค์ท่านมาเป็นเครื่องมือกล่าวหาผู้อื่น แล้วเนื้อหาแห่งการประณามนั้น ไม่ทราบว่าไปเอามาจากไหน มีหลักฐานอย่างไรหรือ ถึงได้กล่าวหาแบบนั้น คุณอาจจะคิดว่า ที่แห่งนี้ ก็แค่เว็บบอร์ด เอาน่า ไม่ต้อง serious อาจจะใช่ค่ะ แต่คนเราพูดอะไรออกมา ไม่ว่าจะที่ไหนต้องรับผิดชอบในสิ่งที่ตัวเองพูดค่ะ หากดิฉันจะต้องรับผิดชอบในการกล่าวหา "สตรีที่โทรมาพูดข้อความ" ตามที่เจ้าของกระทู้อ้าง เอาความคิดนี้ไปพูดต่อหน้าสื่อมวลชน ก็เอาค่ะ ดิฉันยอม แต่ดิฉันก็ยังยืนยันว่า เป็นคำพูดที่หาสาระอันใดมิได้เลย นอกจากสอพลอ ดิฉันจะใช่ หรือ ไม่ใช่ ญาติโกโหติกา บรรดาคณะราษฎร์ ไม่ใช่ประเด็นค่ะ ประเด็นคือ เรากำลังคุยกันในห้องสมุด ในสถานที่ที่ควรจะคุยกันอย่างบัณฑิต เป็นแหล่งความรู้ เป็นแหล่งแลกเปลี่ยนความคิดเห็น เมื่อ จขกท. มาบอกยกย่องว่า โดน ใช่เลย ดิฉันก็เห็นแย้งไปค่ะว่า ไม่ล่ะค่ะ ข้อความนี้ไม่มีอะไรใหม่ เนื้อหาก็อย่างที่พูดไป... ก็กลายเป็น จขกท. เดือดร้อน ซะงั้น ก่อนจะไปไหน ขออนุญาตอ้างพจนานุกรม สอพลอ นิยาม :  ประจบประแจงผู้เหนือกว่าด้วยฐานะเป็นต้น ไปในทางที่ถือว่าต่ำช้าเพื่อประโยชน์ของตนโดยเฉพาะ. แก้ไขเมื่อ 12 มิ.ย. 49 23:22:52 แก้ไขเมื่อ 12 มิ.ย. 49 23:18:08 จากคุณ : AntiSpam - [ 12 มิ.ย. 49 23:15:35 ]

ความคิดเห็นที่ 67 การเอาเรื่องจริง จริงที่สุด จริงซุปเปอร์จริงมาพูด ก็กลายเป็นเรื่อง สอพลอ ได้เหมือนกัน ระดับแห่งการเชียร์ก็มีแยะค่ะ ตั้งแต่ นิยม ชื่นชม เชิดชู ยกย่อง ประจบ แต่รายการสุดท้ายนี่หนักข้อที่สุด การชื่นชม หากด้วยเจตนาบริสุทธิ์ แม้จะเกินจริง ดิฉันไม่เห็นแปลก ตามอัธยาศัย เพราะเรื่องมันปะหัวไว้อยู่แล้วค่ะว่า "ชื่นชม" ดิฉันน่ะ นิสัยเสียค่ะ สันดานขอบจับผิดคนที่ตัวหนังสืออยู่มาก แถมต้องเกี่ยวพันกับการเดาทิศตัวหนังสือที่ได้รับมาอยู่ไม่น้อย (รู้นะคิดอะไร...ชั้นไม่ใช่หมอดูลายมือนะยะ) เรามาดูกัน (ใครจะลองคิดตามไปด้วยก็ได้ค่ะ) คนเรา ถ้าอยู่ในโหมดชื่นชม ไม่มีเจตนาอื่น การร่ายรำพันคุณงามความดีของบุรพกษัตริย์จะชื่นชม หรือ สรรเสริญอย่างไร โอเคค่ะ พระราชกรณียกิจของแต่ละพระองค์ท่าน จากปฐมกษัตริย์แห่งราชวงศ์จักรี ถึง พระบาทสมเด็จพระปกเกล้าฯ อาจออกมาในทำนองนั้น จากนั้น ถ้าคุณอยู่ในโหมด "ชื่นชม" (โดยไม่มีตำแยในปาก) ถึงพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวอานันท์ฯ คุณจะพูดเรื่องอะไรคะ .. ... เรื่องอะไรคะ ... เรื่องอะไร... ้ดิฉันคิดว่า มากกว่า 50% จะพูดเรื่องการเสด็จเยือนเยาวราช - สำเพ็ง เป็นประเด็นหลัก หรือถ้าไม่รู้เรื่องนี้ จะพูดถึงการที่พระองค์ทรงมีพระบารมีที่โดดเด่น มีกริยาที่ผู้พบเห็นทุกคนอดชื่นชมไม่ได้..เป็นประเด็นหลัก อีกเช่นกัน เมื่อครั้งพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวอานันท์ฯ เสด็จกลับประเทศไทย คนไทยมีความปลื้มปิติสูง เรื่องทุกข์ก็คลาย เรื่องร้ายก็หาย ความรวดร้าวของผู้คนทั้งในด้านเศรษฐกิจสังคมก็บรรเทาเบาบางลง แต่คนที่คิดการณ์ไม่ดี มีอคติ เอาของสูงเป็นเครื่องมือมุ่งร้ายผู้อื่น โดยไม่มีหลักฐาน เห็นห้องสมุดเป็นแหล่งปล่อยข่าว (หรือปลดปล่อยความทุศีลในใจ) จะพูดออกมาในทางที่เห็น แม้จะมีเนื้อหาเดียวกัน แต่สาส์นที่สื่อออกไป ไม่เหมือนกันแน่นอน ใจความสำคัญ จึงไม่เหมือนกัน เป็นช่องที่สบจะพูดเรื่องนั้น ความที่ออกมาจึงค่อนข้างยาว พร่างพรู มีรายละเอียดทีเดียว ผิดกับการ "capture" (ขอแนะนำให้ใช้ว่า จับความ หรือ จับประเด็น) อย่างที่ได้กล่าวมา ที่สั้น ง่าย และไม่มีอะไรนอกเหนือจากแบบเรียนประถมศึกษาเลย ! จากคุณ : AntiSpam - [ 12 มิ.ย. 49 23:54:27 ]

ความคิดเห็นที่ 68 น่าแปลกประหลาด ที่ใครสักคนหนึ่ง มีวิธีการพูดแบบกระชับ สั้น สรุป และไม่ได้มีอะไรมากไปกว่าแบบเรียนประถมศึกษา สามารถรู้เรื่องที่เป็นข้อสมมติฐานแบบ "เลาะรั้วชาววัง" ด้วย โดยเฉพาะเรื่องที่คุณว่า puppet ข่าวแบบนี้ ใครๆ ก็พร้อมจะเชื่อค่ะ พล็อตมันลงตัวจริงๆ กรุณายกเหตุผลมาค่ะ อย่ามาอ้างว่า "ผู้หญิงคนนั้นพูด แล้วผมไม่เกี่ยว..." เรื่องนี้มีหลายกระแสมากกว่าหนึ่ง ว่าเหตุใด สมเด็จพระชนนีจึงตั้งมั่นที่จะเลี้ยงดูพระโอรสและพระธิดาในสวิตเซอร์แลนด์ และที่มากกว่าหนึ่งนั้น ก็มีบันทึก เป็นหนังสือวิชาการด้วย ใครสนใจ ไปหาอ่านเอาเอง ดิฉันขี้เกียจยกมา ดิฉันน่ะไม่ใช่สาวกคณะราษฎร์แน่ (และไม่เป็นสาวกใครด้วย) ใครมาด่านายปรีดีจนโดนลบกระทู้ ดิฉันยังอุตสาห์ไปกู้กลับมาโพสต์ใหม่ เพราะเรื่องที่เขาด่า มันมีแง่มุมที่น่าเชื่อ น่าศึกษา และน่าคิด เรื่องนี้คุยได้ค่ะ คุณสามารถตั้งกระทู้แสดงความสงสัยในเรื่องนี้ได้เลย ดิฉันเห็นด้วย ดิฉันไม่ใช่พวก paranoid ประเภทเพียงแค่กล่าวถึงเจ้า ก็กระสันสั่นเป็นเจ้าเข้า ประเด็นนี้ควรพูดได้เต็มที่ เพราะเป็นส่วนหนึ่งในประวัติศาสตร์ โดยไม่ต้องพยายามพูดอะไรสั้นๆ ที่ดูบั่นทอนพระเกียรติมากกว่าเป็นการสรรเสริญ เพราะการพูดคุยเรื่องนี้ มันมีสมมติฐาน มีการคาดเดา บรรยากาศของการถกและแลกเปลี่ยนหลักฐาน มันจะเป็นเรื่องราษฎรกว่านี้ การสรุปของคุณสุภาพสตรีท่านนั้น (หรือของคุณเอง?) ช่างได้ความเสียจริง ของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวตั้งหลายพระองค์ สรุปราวกับบอกผ่าน แต่ส่วนตรงนี้นี่สรุปได้ใจความดีแท้ มาทั้งกระบิ ใครถูกใครผิด เสร็จสมครบครัน ! จากคุณ : AntiSpam - [ 13 มิ.ย. 49 00:17:54 ]

ความคิดเห็นที่ 69 โคตรเกลียดคนเขียนหรือพูดไทยคำฝรั่งคำ มากเลย ผมถึงเกลียดนายก  เกลียดจขกท.ด้วย  เกลียดตัวเองด้วย จากคุณ : หมาร่าหมาหรอด - [ 13 มิ.ย. 49 01:26:17 ]

ความคิดเห็นที่ 70 หมาร่า  ยังไงเนี่ย เรางง  55555 เออรู้แล้วว่ารำคาญว่าเกลียด  ไม่ทำไงได้ละ ก็มันสะกดคำไทยไม่ถูก บางทีหาแป้นไม่ได้  เราก็จำเป็นงะ   คุณสิงห็เหนือ  ผมชอบคุณนะ  ผมว่าคุณมีจุดยืนที่ ชัดเจนของตัวคุณเอง  และคุณก็อธิบายอะไรได้ดี  ผมชอบคุณ ที่สำคัญ คือ คุณไม่หยาบคาย คืออ่านแล้วก็ยอมรับกันได้ ตกลงคุณไม่ได้  เป็นแฟนคุณป้าอยากเกิดเหรอ  เฮ้อ ค่อยยังชั่วหน่อย เอาละภาษาแกอาจจะดี  แต่ ระบบความคิดแกเพี้ยน  เชื่อเหอะ  แกพยายามอยากมีจุดยืนอย่างคุณนั้นแหละ  แต่แกหาเหตผลไม่ได้หรอก  แกทำได้อย่างมากก็เป็นแฟนคลับ ที่ wanna be อะไรประมาณนี้นะ คบไว้ขำขำ นะได้ แต่คบไว้ เอาจริงเอาจังเอาสาระ คงไม่ไหว  อย่างดี แกก๊คงได้แต่ยุให้คนเค้าแตกกัน ไหนไหนคุณได้คุยกะแก คุณ หารสิบหาร ร้อยหน่อยนะ  แกท่าทางจะ ทำอะไรก็ได้ให้มีชื่อเสียงเป็นที่ยอมรับ   ห่างๆแกบ้างก็ดี นะ เพื่อนฝูง  ผู้หญิงหกย่างงี้ไม่ได้ฉลาดจริง ไม่มี class ไม่มี taste และไม่มี honor ในความเป็นตัวของตัวเอง อะเจ้ spam ที่ถูก anti ไหนละ ไหน ไหน ไหนไหน เหตุผลอะ เอาซักทีซิเจ้ เอาให้มันตรงจุดหน่อย อย่ามาทำไม่ชอบสถาบัน แล้วอาศัยช่องว่างกระทู้คนอื่น ด่า คุณสิงห์เหนือเสือใต้เค้ายัง แสดงจุดยืนที่ ok ฟังแล้ว respect ความเป็น individualisitic ของเค้าเลย คุณละ ไหนไหน คนอย่างเค้าก็ลดตัว ลงไปคบคุณแล้ว ไม่ได้เรียนรู้สิ่งดีดี จากเค้าเลยเหรอ ไหน ละ ไหน ไหน ไหน เหตผล นะ ซักทีซิคุณ  เริ่มเรื่อง ไม่ใช่เหรอ  เอา เซ่ show power หญิง เก๋ ย้อนยุค หน่อย อยาก ดู ท่าทางจะหนุกกว่าหนูหิ่น นะ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 13 มิ.ย. 49 01:49:47 ]

ความคิดเห็นที่ 71 เพิ่งเข้าห้องนี้เป็นครั้งแรก ตกใจหมดเลย ทำไมดุกันจังหง่ะ เห็นหัวข้อกระทู้ เลยเข้ามาอ่านให้ชื่นใจ แต่ไหงมันดุเดือดเลือดพล่านกันขนาดนี้ อ่านแค่ความเห็นจบ ก็ไม่ได้คิดอะไรนะเนี่ย พออ่านความเห็นต่อมา เจอคำว่า "สอพลอ" อึ้งกิมกี่ไปเลย ไม่ค่อยเข้าใจ ด่าอย่างอื่นให้เข้าใจว่า มันไม่ดีที่ไปพาดพิงถึงคนอื่นก็ได้นี่นา ด่าสอพลอ อ่านแล้วมันรู้สึกแปลกๆ ว่าเอ๊ะ... คุณป้าที่โทรเข้ามาหรือ จขกท. สอพลอหว่า?? แล้วสอพลอกับใครหว่า??? ถ้าสอพลอกับในหลวง... พระองค์ท่านคงไม่ได้เข้ามาอ่าน กระทู้นี้มั้ง.... หรือห้องนี้มันมีเงื่อนงำอะไรลึกลับซับซ้อนมาก่อนหว่า? เราเลยไม่รู้ตื้นลึกหนาบางว่าเค้าด่ากันอยู่ในประเด็นหรือ? แต่ความเห็นเราก็แค่มองว่า ป้าคนที่โทรเข้ามาแกก็คงจะมี จิตใจที่บริสุทธิ์ ตามสไตล์คนเฒ่าคนแก่ ที่มักจะโยงกับ บุญญาบารมี สวรรค์เบื้องบน อะไรทำนองนั้น ก็เป็นมุมมอง ที่น่ารักดีออก หรือเราจะเข้าใจประเด็นของกระทู้นี้ผิดไป??? ปล. จขกท. เขียนคำว่า "รัชกาล" ที่หัวข้อกระทู้ผิดนะคะ ไม่ใช่คำว่าราชการค่ะ จากคุณ : กัสจัง เหมียวซ่าส์ - [ 13 มิ.ย. 49 05:05:28 ]

ความคิดเห็นที่ 73 วิชาการที่เป็น"ศาสตร์" มักจะมาควบคู่กับวิชาการที่เป็น" การท่องจำ" และการฝังหัวเรื่องใดเรื่องหนึ่งจนเกิดเป็น"ความเชื่อ" ความนิยมที่เกิดจากการถ่ายทอดทางสังคม ในเรื่อง"สีน้ำเงิน" มีระยะเวลาเพียงไม่เกิน 40 ปีที่แล้ว เพราะก่อนหน้านี้ "สังคมและวัฒนธรรม"อันเป็นรากฐานของการศึกษาแบบ"ศาสตร์" แตกต่างจากปัจจุบัน"มากมาย" ยิ่งในปัจจุบัน ความคิดแบบ"สอพลอ" ดังที่ความเห็น 66 นิยามให้ประจักษ์ เพิ่มขึ้นในสภาพของการเปลี่ยนแปลงความสังคมและวัฒนธรรม ที่ขาด"สติอย่างรุนแรง" ผมตามอ่านความเห็นในกระทู้นี้ เห็นว่ามีฝ่ายที่ผมเรียกว่า"โปรสีน้ำเงิน" อีกฝ่าย ผมเรียกว่าเป็น" เคารพสีน้ำเงิน" แต่..มีความคิดและ"วิธีคิด"ในการอธิบาย"ความเป็นสีน้ำเงิน"แตกต่างไปจากกัน ไม่เข้าข่าย"แอนตี้สีน้ำเงิน" ในแต่ละความเห็นก็จะใช้อคติในการว่ากล่าว เหน็บแนมอีกฝ่ายหนึ่ง ในฐานะที่มองไม่เห็นเหมือนกับตนเอง ทนไม่ได้กับอีก"วิธีคิด" จะสังเกตได้ง่ายว่า ฝ่ายหนึ่งมักจะยัดเยียดข้อหาอันมีคำว่า"หมิ่น"เป็นคำนำหน้าเสมอ และมักจะยัดเยียดให้อีกฝ่ายกลายเป็นลูกหลานคณะราษฎร์ โดยไม่มีการใช้เหตุผลในประวัติ"ศาสตร์" มันอธิบายกัน อีกฝ่ายจึงตอกย้ำคำกินใจดำโดยใช้คำว่า "ประจบสอพลอ" ได้อย่างชัดเจนและออกรสชาติ เป็นการ"โต้เถียง"กันโดยใช้อคติและอารมณ์เข้าเชือดเฉือน แต่ที่สำคัญในประเด็นของผม ยังมีคนไทยอีกมาก รวมทั้งผม ที่มีความเคารพและเรียนรู้"คำสอน"จากพระมหากษัตริย์พระองค์ปัจจุบัน"เท่านั้น" และนำในการดำเนินชีวิตอย่างเป็น"ปกติ" ไม่ผิด"ปกติ"ใด ๆ ไม่"เวอร์" จนเอาประวัติศาสตร์ตามแบบเรียนพงศาวดารเจ้า มาใช้จน"เวอร์" เป็นการใช้ประวัติศาสตร์จากความเวอร์ด้วย"ความเชื่อและอคติ" ของตนในปัจจุบัน "ย้อนหลัง" ไปอธิบายอดีตที่ยาวนาน ในสภาพแวดล้อมที่มีเงื่อนไขและปัจจัยที่แตกต่างไปจากปัจจุบันโดยสิ้นเชิง เรียกกันว่า เอาปัจจุบันไป"ครอบอดีต" เพื่อเหตุผลของตนเองในการเทิดทูน บูชา และสร้างเป็นบุญญาอภินิหาร หรือสร้างประวัติศาสตร์แบบพงศาวดาร โดยมิได้นำเอา"คำสอน"และ" ความเป็นจริง" ณ ปัจจุบันที่เกิดขึ้นในชีวิตของเราเป็นที่ตั้ง ผมก็เชื่อว่าหลายคนในที่นี้ ย่อมมี"ความเห็นที่แตกต่าง"อย่างแน่นอน ส่วนผม ขอเสนอความเห็นส่วนตัวของผมว่า "สถาบันกษัตริย์"ในปัจจุบัน ไม่ใช่"สถาบันกษัตริย์""แบบในอดีต แตกต่างกันอย่างสุดกู่ ร.1 - 3 ยังเป็นเศวตรฉัตรแบบ"จารีต"โบราณครั้งกรุงศรีอยุธยา ประชาชนยังไพร่และทาส เป็นเพียงราชสมบัติ ร.4 - 5  เป็นแบบการปรับเปลี่ยน"สยามรัฐ"สู่รัฐสมัยใหม่ อำนาจ"กระจายออกสู่ ชนชั้นนำมากกว่าเดิม เนื่องจากอิทธิพลของตะวันตกเข้ามาสู่การล่าอาณานิคม ร. 6 - 7 เป็นช่วงหัวเลี้ยวหัวต่อของ"ราชวงศ์" สู่การเปลี่ยนแปลงในโลกของประชาธิปไตย ร.8 เป็นช่วงที่สถาบันกลายมาเป็นเพียง"สัญลักษณ์" ในท่ามกลางอำนาจของชนชั้นผู้นำและวิกฤตการณ์ของโลก ร.9 "สัญลักษณ์"ของสถาบันที่มีคุณค่าจากอดีต ในสภาพของโลกที่ปรับเปลี่ยนเข้าสู่ระบบทุนนิยมและประชาธิปไตย การพัฒนาการประเทศโดยแผนพัฒนาเศรษฐกิจและสังคมแห่งชาติเป็น"ปัจจัย"หลักที่เชื่อมโยงให้ประเทศเป็นผืนดินเดียวกันในนามของ"ประเทศไทย" วิกฤตการณ์สงครามในความแตกต่างทางความคิด ก่อให้เกิดความชงักงันของบ้านเมืองอย่างรุนแรง กว่าประเทศจะพ้นจากสภาวะสงคราม ก็อยู่ในปี 2523 พระราชกรณียกิจของสถาบันกษัตริย์เป็น"เครื่องมือ"ที่มีพลังในการรวบรวมประชาชนในการต่อต้านลัทธิความเชื่อที่แตกต่างไป "ณ เวลานั้น" ของรัฐบาลประชาธิปไตย ยังไม่เสื้อเหลือง ยังไม่มีการสร้าง"ประวัติวรรณกรรมแห่งสถาบันกษัตริย์" ยังไม่มีตราสัญลักษณ์ ยังไม่มีการเห่เรือ...SHOW!!!! ยังไม่มี .....ฯลฯ ดังสภาพแวดล้อมในปัจจุบัน หากยังสอนให้ลูกหลานเชื่อในเรื่องเทพเจ้า เทวดา และบุญบันดาลกันในประวัติ"ศาสตร" ผมก็คง.....ต้องโต้แย้งเช่นเดียวกัน แก้ไขเมื่อ 13 มิ.ย. 49 09:35:34 จากคุณ : วรณัย - [ 13 มิ.ย. 49 09:35:04 ]

ความคิดเห็นที่ 74 อ่าว คนเขาจะชื่นชมแล้วไปเกี่ยวอะไรกับคุณหล่ะ บางคนถ้าไม่สอพลอ ก็ไม่จำเป็นต้องเอาเรื่องของสูงมาเม้าท์แตกยังกับชนชั้นเดียวกันหนิ คนเขาจะชอบ จะชม จะเลียแข้งเลียขาจะสอพลอ แล้วคุณบางคนจะไปยุ่งอะไรก็เขาครับ สอพลอ ยังดีกว่า สอกอ จากคุณ : Jakey_G - [ 13 มิ.ย. 49 10:02:33 ]

ความคิดเห็นที่ 75 1  ไม่มีใครสอนให้ลูกหลาน ท่องจำเรื่อง เทพ  แต่ ไม่มีใครสามารถบอกได้ว่า เรื่องเหล่านี้ไม่มีจริง  เค้าก็ให้ใช้ชิวิตอยู่อย่าง สังเกต สังกา  เพราะฉะนั้นใครไม่เชื่อเรื่องเทพแล้วมา มีความเห็นไม่ตรงกะ กระทู้  เราเฉยๆ 2  เรื่องด่า กัน  เกรงว่าจะไม่ใช่เรื่องของคณะราษฎ์เป็นเรื่องใหญ่  แต่อ่านดูแล้ว  น่าจะใช้โอกาศ เล็กเล็กน้อยๆ  ด่า สถาบันที่ตนเองไม่เคารพมากกว่า   3   เรื่องคำว่าสอพลอ  ไม่ควรด่าคนอื่นที่ตัวเองไม่รู้จักอย่างยิ่ง  มันแสดงถึงความอิจฉาอย่างชัดเจน  มันแสดงถึงความที่ตัวเองอยู่ในกลุ่มที่ด้อยกว่า และก็จริงที่ เราตั้งกระทู้ขึ้นมายอพระยศ  แล้วทำไมละ  มันเจ็บหน้าผากกันมากนักเหรอ  แต่นี่มาทำตัวเป็นเหลือบ หาโอกาศ ด่าสถาบัน ทำไม ไม่ไปตั้งกระทู้ใหม่ซะเองละ  กล้ากล้าหน่อย 4. เรื่อง สอพลอ แบบไม่ใช้สมอง เราเห็นด้วยกะนายนะนาย สิงห์  เราเข้าใจที่นายพูด แต่ถ้าตาคนเค้าเห็นอย่างงั้นอะ  เค้าเลือกที่เชื่ออย่างงั้นอะ  เค้าเรียกว่า สิทธิส่วนบุคคลนะนาย  เค้าคิดเค้าสบายใจ เค้าก้คิด แต่การสอพลอ แล้วคนที่สอพลอ ควรได้ประโยชน์ อะไรบ้างนะ สิงห์น้อย  แล้ว นายคิดว่าถ้าพวกเราสอพลออย่างงี้ แล้ว เราจะได้อะไรบ้างละเพื่อน???? ลดภาษีเหรอ หลายคนก็รักเพื่อนแบบ งมงายเหมือนกัน  เพื่อนตัวเอง พูดจาแกว่งใส่ชาวบ้าน วอนหาที่ เอง เรากลับไม่เห็น แต่พอเพื่อนโดนด่า  กลับโกรธแทนเพื่อน โดยที่ไม่ได้คิดเลยว่าเพื่อนตัวเอง ทำอะไรลงไป เกินขอบเขตหรือเปล่า  พูดจายังไง เค้าถึงบอก คบเพื่อนนะ ถึงแม้นจะมีความคิดไปในทางเดียวกัน  แต่ถ้าเป็นคนละ class เนี่ย เค้าว่าจะทำให้ คนคนนั้น ดู cheap ไปเลย  สอพลอ เพื่อนอย่างงี้ซิ จะแย่  เพราะคนที่เค้าไม่มีปัญหาทาง perception เนี่ย เค้าก็จะเหมา นายรวมเข้าไปด้วย แต่สำหรับเรา เราจะยกให้นายไว้คน เพราะเราคิดว่านายเป็นคนน่าสนใจ เออ แล้วตกลงที่ว่า เราจาบจ้วง ป้าเหม็นเนี่ย  นายบอกเราได้ยัง  ว่า ตรงไหน  นี่เรากด็รออยู่นะ แลวตกลง ป้าดอกเผยกลิ่น นี่ แกเขียนอะไรที่มีเหตมีผล แย้งเรามาเป็นข้อข้อ ได้หรือยัง ไหน ไหน ไหน อยู่ไหน ละ ป้า เพราะท่อ่านมา ป้าก็ตีความเองวะส่วนใหญ่ ขอเป็นข้อข้อ นะ คุณป้า bullet point เราจะตั้งใจฟัง จากคุณ : tinglee tingamee - [ 13 มิ.ย. 49 11:26:31 ]

ความคิดเห็นที่ 76 สถาบันกษัตริย์เป็นสิ่งที่คนไทยทุกรุ่นปลูกฝังกันมาให้เคารพบูชา เเละให้สำนึกในพระมหากรุณาธิคุณมาตลอด หาใช่เรื่องงมงายไร้เหตุผลในการการที่จะชื่นชมบูชา เเละในปัจจุบันนี้คงจะไม่มีใครโง่ขนาดที่จะไม่รู้ว่าพระมหากษตริย์ก็คือ มนุษย์ที่ประเสริฐคนหนึ่ง ไม่ใช่เทพเจ้าจุติมา สถาบันกษัตริย์เป็นสิ่งที่เปราะบางสำหรับจิตใจของคนไทย บางท่านมีความคิดเห็นในเรื่องนี้เเตกต่างออกไป ก็ย่อมจะต้องมีผู้ที่โกรธไม่พอใจเป็นเรื่องธรรมดาผมเองอ่านเเรกๆก็โกรธ คนรอบข้างที่มาอ่านกับผมก็โกรธทั้งด่าทั้งสาปเเช่งคุณเจ้าของความเห็นที่เเตกต่าง แต่พออ่านไปผมก็เข้าใจเเล้วว่านี่คือธรรมชาติของคน(คน เเปลว่ากวนให้เข้ากันก็ได้หรือกวนให้ขุ่นก็ได้)  เเต่จะเป็นการดีมากๆ ถ้าจะยุติเสียที พระองค์ท่านรู้เข้าคงจะเสียใจที่เรื่องของพระองค์ท่านทำให้ปัญญาชนที่มอบหัวใจทั้งหมดบูชาความดีของท่าน กับปัญญาชนที่ทำทุกอย่างตามหน้าที่ต้องมาทะเลาะกันเพราะความคิดความรู้สึกเกี่ยวกับพระองค์ท่านไม่ต้องกัน ไม่เเสดงความคิดเห็นเสียจะดีกว่าคิดอะไรเก็บไว้ในใจถ้ามันเเสดงไปเเล้วเกิดผลทางลบมากกว่าทางดีเเละไม่สร้างสรรจรรโลงใจให้เกิดความรักความสามัคคีก็หยุดกันดีกว่าครับ จากคุณ : มารตี (เจ้าคำหอม) - [ 13 มิ.ย. 49 13:31:37 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ช่ายครับ ประเทศเรา มีท่านทรงเป็ฯ center เครื่องยึดเหนี่ยว จิตใจ ที่ สำคัญมากมาก จากคุณ : tinglee tingamee (tinglee tingamee) - [ 13 มิ.ย. 49 14:17:23 ]

ความคิดเห็นที่ 78 แต่ผมเกลียดคณะราษฏรน่ะ แก้ไขเมื่อ 13 มิ.ย. 49 14:26:13 จากคุณ : Brutal PoP - [ 13 มิ.ย. 49 14:25:44 ]

ความคิดเห็นที่ 79 หูยยย คุณ tinglee tingamee คุณเอาคุณ AntiSpam ไปเทียบกับเจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินเลยเหรอ?????? จากคุณ : lb'sN (สิงห์เหนือ...เสือสำอาง) - [ 13 มิ.ย. 49 14:40:21 ]

ความคิดเห็นที่ 80 ขอบคุณ เจ้าคำหอม ที่ให้สติ เนื้อหากระทู้ ผมก็แสดงความคิดเห็นไปแล้ว อยู่ต่อไปก็คงตั้งทะเลาะกันอย่างเดียวเท่านั้น แต่ขออนุญาตตาม Rip อยู่ต่อไปนะครับ ไอ้เสือ...ถอย จากคุณ : กัมม์ - [ 13 มิ.ย. 49 15:04:38 ]

ความคิดเห็นที่ 81 เรารักของเรา ไม่ใช่สอพลอ ใครจะว่าสอพลอ ...เชิญพูดไป ไม่สนใจ เราก็รักเหมือนเดิม ใครจะเอาทฤษฎีฝรั่งมาอธิบาย ก็เชิญ ไม่มีผล เพราะเราเป็นเรา ฝรั่งเป็นฝรั่ง เราไม่สนหรอก ขอให้เมืองไทยร่มเย็นเป็นสุข ก็พอแล้ว [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : tomoko - [ 13 มิ.ย. 49 17:12:25 ]

ความคิดเห็นที่ 82 นี่คือกษัตริย์ตัวอย่างของโลก จากคุณ : tomoko - [ 13 มิ.ย. 49 17:14:46 ]

ความคิดเห็นที่ 83 เข้ามาชม คห.ที่ 73 คุณวรณัย เขียนได้ดี แสดงถึงความเข้าใจอย่างแท้จริง ขอแสดงความชื่นชมครับ แบบนี้แหละคิดแบบปัญญาชนจริง ๆ จากคุณ : B.F.Pinkerton - [ 13 มิ.ย. 49 17:22:50 ]

ความคิดเห็นที่ 84 อ้อ สิงห์ เราพยายามอธิบายเกี่ยวกะการสอพลอ นะ  เราไม่ได้เทียบ เจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดิน กะ antispam หรอก อ่านใหม่ เทียบได้ไง พวกท่านอยู่ที่สูง  antispam อยู่อีกฝั่งแถม ไม่เต็มเต็งด้วยนะ  ประเภทอ่านเกี่ยวกะไก่ แต่วาดภาพออกมาเป็นหมู นายเลิกเลิกคบ ป้าแกเหอะ  แก เฟอะแล้วนะ ทำเอานายเอง อ่านอะไร เริ่ม งง งง แล้วอะ เพื่อนฝูง อะสาวนเรื่องทีร่นายพูดนะว่า คำว่าสอพลอ  คอการชื่นชมโดยไม่ใช้สมอง ไม่ทมีสติไตร่ตรอง เห็นใครทำอะไรก็ว่าดี   "เห็นคนปัญญาอ่อนใส่ชุดอย่างทหารหาญก็ว่างดงาม   เห็นผู้หญิงไม่สมวัยออกมาถ่ายแบบเป็นนางแบบวัยรุ่นก็ว่าสวยเก๋   เราเข้าใจนาย  แต่นายมองมุมที่ คนอื่นเค้ามองบ้างนะ เอาแบบ เราเรา นายนายที่เป็ฯสามัญชน นะเพื่อนรัก สมมติ ว่า มีผู้ใหญ่บ้านคนหนึ่ง ทำดีเกินหน้าที่ของตน  จนทำให้หมู่บ้านนั้น ดีขึ้นมหาศาล  คนก็จะรักเคารพ ผู้ใหญ่บ้านคนนั้นมากมาก คนก็จะเกรงใจ ผู้ใหญ่บ้าน  และไม่ว่าอะไรจะเกิดขึ้น คนก้จะให้กำลังใจ ลูกหลานของผู้ใหญ่บ้าน  ก็จะได้รับความเอ็นดูเป็นพิเศษ ยิ่งถ้าเป็นลูกหลานที่ไม่ได้ทำตัวให้สังคมมีปัญหา  และพยายามช่วย ผู้ใหญ่บ้านคนนี้ทำงานด้วย คนก็จะรู้สึกดี รู้สึกน่ารักไง บางทีนะ น้องสิงห์ สังคมอาจจะไม่เป็นไปอย่างที่ น้องอยากให้เค้าเป็น  แต่ อย่าลืมว่า เราอยู่ในกลุ่มคนหมู่มาก และเพื่อให้เราเองอยู่อย้างมีความสุข  เราต้องพยายามปรับ  หรือเข้าใจคนกลุ่มใหญ่ด้วยนะ สิงห์ นายลองหันมามีสังคมให้กว้างขึ้นดิ เพื่อนเอ้ย ลองพูดคุย ทำความรู้จักคนอื่นบ้าง นายเลิกยุ่งกะ antispam เถอะนะ  คนคนนี้ ทำให้นาย มีมุมมองที่ไม่ดี  เค้ามีอิทธิพลกับนายในทางไม่ดีนะ อาจจะใช้ภาษาเก่ง อย่างที่นายว่าอะนะ แต่เค้ามี perception แปลก แปลก  แล้วเที่ยวด่าคนอื่น แต่คนอื่นด่ากลับไม่ได้ คือเก่งจนเกิน คน และ ผิดปกติด้วย อันนี้แหละที่เรา สงสัย ว่าเค้าเป็น จิตเภท นะ ที่โรงบาลสมเด็จเจ้าพระยา นะ เค้าจะมียาให้   แต่แกคงไม่กินหรอก  ต้องจับฉีด   พูดตรงตรง นายห่างห่างจะดีกว่า อะเจ๊  ไหนละ ไหนไหนไหนเหตผลนะ  เอาซักทีซิ รออยู่ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 13 มิ.ย. 49 17:34:00 ]

ความคิดเห็นที่ 85 B.F.Pinkerton เอ้ย อะไรที่ไม่เห็นกะตาพิสูจย์ไม่ได้  นะ เค้าไม่ได้หมายความไม่มี นะ หลายคนที่เป็น นักวิทยาศาสตร์ก้ให้ความสนใจ  แต่คนน้อยกลุ่มที่เลือกที่จะปิดตา ปิดหู ทุกอย่างมันมี dimension ของมัน   หรือการเป็นปัญญาชนของน้องคือ การมองอะไร ด้านเดียว แล้วฟันธง  ....... อย่างงร้ก็ได้นะ  พี่ไม่ว่าอะไร  ถือว่า การเป็นปัญญาชน มันขึ้นอยู่กะการตีความของแต่ละคนก็เเล้วกัน จากคุณ : tinglee tingamee - [ 13 มิ.ย. 49 17:42:17 ]

ความคิดเห็นที่ 86 ก็ตามนั้นแหละ ขึ้นกับการตีความ ปัญญาชนในสายตาของผม กับปัญญาชนในสายตาของคุณไม่จำเป็นต้องเหมือนกัน ผมพยายามจะไม่ทะเลาะกับใครนะ แค่เห็นคนแสดงความเห็นมีเหตุผลดี ๆ ก็อยากสนับสนุนเขานั่นแหละ หวังว่าความเห็นผมคงไม่ระคายเคืองใครเข้าล่ะ เพราะเท่าที่อ่านดูก็ไม่ได้พาดพิงใครนะ จากคุณ : B.F.Pinkerton - [ 13 มิ.ย. 49 17:58:22 ]

ความคิดเห็นที่ 87 ก้เราก้เห็นตรงกัน นิว่าการตีความคำว่าปัญญาชนมันขึ้นอยู่กับมุมมอง  ก็คนจบมาจากหลายสำนัก ผ่านอะไรมาไม่เหมือนกัน  ก็มองไม่เหมือนกัน และที่คุณกะผมไม่ทะเลาะกันนะ ดีแล้ว เพราะ เราต่างฝ่ายต่างเคารพ มุมมองซึ่งกันและกัน อย่างงี้เค้าเรียกว่า เราน่ารักทั้งคู่ไง จากคุณ : tinglee tingamee - [ 13 มิ.ย. 49 18:43:44 ]

ความคิดเห็นที่ 88 ผมก็ว่าคุณวรณัย แกมองทะลุดีนะ ว่าแต่เถียงกันมาหลายวัน เหนี่อยกันยังเนี่ย จากคุณ : เพราะผมไม่มี Time Machine - [ 13 มิ.ย. 49 19:25:25 ]

ความคิดเห็นที่ 89 คุณ "เพราะผมไม่มี Time Machine" ลองถาม จขกท. ดูสิคะ เห็นแกทำหน้าที่ reception กระทู้นี้ ใครไปใครมา แกโฉบไปทักทายได้ว่องไวดี (บอกไว้ก่อนนะคะ กระทู้ยาวค่ะ ใครปวดฉี่ ควรไปเข้าห้องน้ำเสีย ป้องกันการเป็นนิ่ว) ก่อนจะเริ่มอะไรขอบอกกับบรรดาคอ RIPs ทั้งหลาย กระทู้นี้ตอนขึ้นต้นเป็นมะลิซ้อน พอแตกใบอ่อนเป็นบ้องกัญชา... อาจมีดีอยู่บ้าง ตรงให้คุณๆ ได้บันเทิงเริงรื่น หนุกหนาน ถือเป็นบรรณาการวันหยุดพิเศษ แก้เซ็ง (ดิฉันน่ะเห็นเลข 88 เลยอึ้ง โอ้ววว จะถึงร้อยไหมเนี่ย ป่านนี้พันทิปเขามิหมายหัวเราไว้แล้วรึ ยายนี่เข้ามาแจมทีไร มันฟัดกันทุกที ดิฉันรักอมยิ้มอันนี้จะตายไปค่ะ มีกะเขาอยู่อันเดียว แล้วไม่เคยล็อกอินเข้าออกมาเขียร์ตัวเอง หรือทำอะไรทั้งนั้น พันทิปเป็นพยาน) ดิฉันขอสารภาพผิด มันเริ่มมาจากดิฉันแท้ๆ ที่ดิฉันบอกว่า ดิฉันไม่เห็นด้วยกับสิ่งที่คุณติงลี ติ่งมะมี (แต่มีกึ๋นหรือเปล่า ยังสงสัย) อะไรเนี่ยมาโพสต์ โดยบอกว่า มันใช่เลย แต่ ดิฉันแสดงความคิดเห็นไปอย่างที่ปรากฏ คำคำนี้จะหยาบไหม แล้วแต่จะคิด แต่ที่แน่ๆ โดนใจดำค่ะ อย่างที่คุณวรณัยบอก จึงเป็นเหตุให้มีมานพไม่กินไม่นอน นั่งเฝ้ากระทู้อยู่เป็นอาจินต์ มี คคห. เข้าไปก็ระริกเข้าไปตีสนิทแบบฮิตาชิ ขออนุญาตอ้างถึงที่ คุณ BFP เอ่ยออกมาว่าเห็นด้วยกับดิฉัน คุณสิงห์ แกพูดถึงอาการสอพลอไว้ชัด คุณยังไปทำจี๋ ทำเป็นเห็นด้วย ถามจริงๆ เถอะ ไม่อายตัวเองบ้างหรือไร นิสัยแบบนี้มันส่อว่า ทัศนคติเป็นอย่างไร เป็นคนที่มีวิธีคิดแบบไหนกันแน่ แล้วก็มาหาว่าดิฉันอยากดัง โธ่เอ๊ย...มาอยากดังในทางแบบนี้ มันไม่เจริญค่ะ ยิ่งมาดังโดยมีนามคุณพ่วงเข้าไปด้วยเนี่ย เป็นตำหนิแก่เกียรติประวัตินาม AntiSpam เสียเปล่าๆ ดิฉันหวงล็อคอินอันนี้ค่ะ หวงชื่อนี้ด้วย ทำอะไรคิดดีแล้วทุกครั้ง ส่วนที่คุณอยากจะให้ดิฉันเอามาอธิบายแล้วก็มาถามอยู่ได้ว่า ไหนๆๆๆ จะเอาเป็น bullet ดิฉันเป็นคนขี้รำคาญค่ะ อะไรที่บอกไปแล้วขี้เกียจบอกซ้ำ คคห. ของดิฉันพิมพ์ไปละเอียดอยู่ใน #66-68 พร้อมคำถามให้แกพิสูจน์ในความน่าเชื่อถือของสิ่งที่นำมาโพสต์ แต่สงสัยตลอดชีวิตนี้จะอ่านอะไรที่เป็นเรื่องเป็นราวไม่เป็น เป็นพวกฉาบฉวย...ถึงได้ทำอะไรออกมาแนวนี้ หรือถ้ายังยืนยันว่ามองไม่เห็นอยู่ดี ก็บอกได้คำเดียวค่ะว่า ใจเย็นๆ ค่อยๆ อ่าน อ่านอะไรไม่เข้าใจ พจนานุกรมช่วยได้ หรืออ่านแล้ว แต่ทำบ้าใบ้ ไม่รู้ไม่เห็น แล้วออกมายืนด่า ซึ่งก็ล้วนแต่หาสติมิได้ แล้วพยายามบิดตะกูดให้จงได้ว่า ดิฉันหมิ่นเบื้องสูง ! ข้อหาแบบนี้ทำคนดีๆ ตายมาเยอะค่ะ ไม่คิดว่าจะได้เห็นในห้องสมุดแห่งนี้ อย่างนี้วัตถุประสงค์คืออะไรคะ พุ่งตรงมาที่ดิฉันสิคะ ถามด๊ายยยย จากคุณ : AntiSpam - [ 13 มิ.ย. 49 23:38:35 ]

ความคิดเห็นที่ 90 คุณพยายามปกป้องบอกว่า สิ่งที่กล่าวมาเป็นสิทธิส่วนบุคคล เป็นสิทธิ์ของเขา เขาจะพูดอย่างนั้นก็ได้ แล้วคุณไปเอาถ้อยความเหล่านี้มาโพสต์เพื่อหวังอะไรคะ ความชื่นชมยินดี "โอ๊ยเก่งค่ะ" "เห็นด้วยค่ะ" "โหวตค่ะ" "อ่านแล้วน้ำตาซึมค่ะ" พร้อมเสียงกลองยาวฉิ่งฉับเซ็งแซ่งั้นหรือ มาดูประโยคนี้ "เรื่อง สอพลอ แบบไม่ใช้สมอง เราเห็นด้วยกะนายนะนาย สิงห์  เราเข้าใจที่นายพูด แต่ถ้าตาคนเค้าเห็นอย่างงั้นอะ  เค้าเลือกที่เชื่ออย่างงั้นอะ  เค้าเรียกว่า สิทธิส่วนบุคคลนะนาย  เค้าคิดเค้าสบายใจ เค้าก้คิด" <<< ประโยคนี้ แสดงความเป็นคนมีความรับผิดชอบอย่างมากเหลือเกิน ตอนแรก บอกว่า เห็นด้วย พอมีคนค้าน (ที่หมอเอาจริงเสียด้วย) ก็บอกว่า เออ ฉันเห็นด้วยกับนายล่ะ แต่เค้าเลือกที่จะเชื่ออย่างงั้นอ่ะ ...คุณเอาคำพูดเขามาโพสต์ ต้นฉบับอย่างไรก็ไม่รู้ เขาจะพูดอย่างนั้นรึ ก็ไม่รู้ แต่คุณเป็นคนนำมาพิมพ์เผยแพร่ค่ะ กรุณาอย่าเอาสตรีนิรนามท่านนั้นเป็นเกราะกำบัง โอเคค่ะ ดิฉันอาจใช้คำรุนแรง แต่ดิฉันพูดถึง "ความคิดเห็น" โดยตรง ไม่ได้ว่าที่ตัวบุคคล ดิฉันไม่ได้มีอคติใดๆ ต่อคุณ tingleeฯ เลยมิพักแม้แต่จะเพ้อคิดว่าแกมีอาการผิดสำแดงในแง่มุมใดบ้าง เป็นคนอย่างไร ดีเลวแค่ไหน ไม่เคยปะหลกๆ ไปเที่ยวบอกใครต่อใครว่า tingleeฯ ไม่น่าคบ มีมุมมองประหลาด นั่นไม่ใช่เรื่องที่ดิฉันต้องใส่ใจ ดิฉันโต้ตอบและตอบโต้ตามตัวหนังสือที่ปรากฏเท่านั้น บอกตามตรง เรื่องวิวาทนั้นดิฉันไม่สัดทัด (มาก) เมื่อแต่ก่อน ตอนเล่นเน็ตใหม่ๆ ดิฉันก็สนุกดี ที่ได้จี้คนประสาทอ่อนแบบนี้ให้เป็นบ้าไป ไม่ในทางใดก็ทางหนึ่ง แต่คนเราย่อมเติบโตขึ้น ได้เรียนรู้ถึงแก่นสารที่แท้จริงว่า โลกเรานี้มันมีสัญญาณลวงอยู่มาก ได้ประคารมชนะผู้คนแล้วอย่างไร แพ้แล้วอย่างไร ก็เท่านั้น... คนโง่ ยังพอคุยกันได้ ทำให้เราแม่นยำขึ้น คนหลงตัวเอง ถ้ามีดีให้หลง ก็คุยกันได้ ทำให้เราได้มุมมองใหม่ๆ คนปากร้าย ปากเสีย ก็คุยได้ ทำให้เราได้ลับคารม คนคิดไม่เหมือนกัน...เอาวา ยิ่งต้องคุยด้วย เพราะทำให้เราฉลาดขึ้น แต่คนเลอะเลือน หยาบคาย ไม่ควรคุยด้วย ซึ่งดิฉันก็พยายามทำตัวเป็นนางเอกแบบไทยๆ อยู่ คือไม่ตอบโต้ ทำเฉย อยากด่า ก็ด่าไป ดิฉันเฉย อีกทั้งก็ไม่รู้สึกอยากจะวิสาสะด้วย แต่แกไม่เลิกราน่ะสิ แล้วดิฉันก็ไม่เคยศรัทธาวิธีคิดของนางเอกหนังไทยอีกต่างหาก คุณวรณัยพูดถูกค่ะ ข้าน้อยขอคารวะ ดิฉันน่ะไม่ใช่คนดีเด่ ทรงคุณธรรม เมตตาธรรมค้ำจุนโลกเป็นแน่ มีโมหะ โทสะ อคติ สารพัดสารเพ แต่ดิฉันเป็นคนให้เกียรติคนอื่น อย่างน้อยว่าใครก็ว่าเอาซึ่งๆ หน้าค่ะ แล้วว่าที่การกระทำ ถ้าพบว่าผิดที่กล่าวไปนั้นผิด ดิฉันยอมขอโทษ ไม่เคยวางฟอร์มว่าตูข้าทำถูกทุกเรื่อง   ดิฉันไม่เคยเอาสติปัญญาตัวเองไปนั่งตีความเพ้อเจ้อในทางต่ำ ประวัติดิฉันพิสูจน์ได้ ดิฉันไม่เคยว่าใครต่ำช้าเยี่ยงที่คุณ tingleeฯ ได้ทำ จากคุณ : AntiSpam - [ 13 มิ.ย. 49 23:44:02 ]

ความคิดเห็นที่ 91 สอพลอแล้วอย่างไร ไม่สอพลอแล้วอย่างไร ถามว่า สอพลอแล้วได้อะไร ไม่รู้ค่ะ อันนี้ต้องถามคนนิยมทางนี้ อาจจะเป็นพวกโหยหากำลังใจ อยากให้คนนิยมชมชื่น ซึ่งก็เกิดดับไม่นับแต่ละวันในพันทิป แต่ที่แน่ๆ ไม่ชอบเวลามีใครเข้าไปขัดคอ คือถ้าไปสอไปพลอกันที่บ้าน ในที่แห่งตน ใครจะไปว่าได้ แต่นี่เว็บบอร์ดสาธารณะ แกไม่ได้แปะหัวกระทู้ไว้เสียด้วยว่า ห้ามขัดคอ แล้วอีกอย่าง ตลอดชีวิต ดิฉันไม่เคยเห็น ห้องเรียนประวัติศาสตร์ ที่ไหนเขาเอาประเด็นแบบนี้มาคุยกัน อีกครั้ง ขอย้ำ ไม่คิดว่าจะเป็นตำราประวัติศาสตร์ดีๆ และ ห้องเรียนประวัติศาสตร์ดีที่ไหนเขาเอาเรื่องเจ้านายมาเป็นเครื่องมือกล่าวหาผู้อื่นโดยไม่มีหลักฐานและข้อสมมติฐาน สิ่งที่รวมถึงพฤติกรรมของเจ้าของกระทู้ด้วย ที่พยายามจะกล่าวหาว่าดิฉันหมิ่นฯ นี่ไม่เกี่ยวกับเรื่องฝรั่ง เรื่องไทย ไม่เกี่ยวเลย แต่เป็นเรื่องวิธีคิด และวิธีการศึกษา ถ้าห้องประวัติศาสตร์แห่งนี้ มีแนวทางเช่นนี้ นิยมเช่นนี้ คิดว่า การเรียนรู้และอภิปรายประวัติศาสตร์ควรแล้วที่เป็นไปในแนวทางนี้...เนื้อหาล้วนกลายเป็นเพียงแค่เรื่องใครคน หนึ่งคิด แล้วเอาไปฝังหัวให้คนต่อๆ ไป โดยไม่ต้องคิดอะไรต่ออีกเลย ไม่ต้องโต้แย้งอะไรเลย เราจะศึกษาประวัติศาสตร์กันไปทำไม มิพักต้องคิดว่า ห้องเรียนประวัติศาสตร์มีไว้เพื่ออะไร แก้ไขเมื่อ 13 มิ.ย. 49 23:46:09 จากคุณ : AntiSpam - [ 13 มิ.ย. 49 23:44:53 ]

ความคิดเห็นที่ 92 คุณ tinglee tingamee ขออนุญาตใช้ภาษาอังกฤษ This is a very second-hand opinion ! เพราะคุณไม่ได้รับผิดชอบต่อสิ่งที่คุณนำมาเสนอเลย คุณบอกว่า คุณเห็นด้วยกับสิ่งที่มีการนำมาถ่ายทอด เพราะฉะนั้น คุณควรมีเหตุผลรองรับ การเห็นด้วยของคุณ ตามที่ดิฉันถามคุณไว้ใน คคห. 66-68 และอย่าเฉไฉไปเหมือนทุกครั้งที่มีการทักท้วงสิ่งที่คุณนำเสนอ คุณบอกว่า นั่นเป็นความคิดเห็นที่คุณเพียงแต่ยกมาอ้างถึง คุณพยายามท้าทายให้ดิฉันลงมาปะทะคารมกับคุณด้วยวาจาเสียดสี หยาบคาย และไร้สาระ   ถามจริงๆ เหอะ ถ้าคุณเกิดอาการเกลียดขี้หน้าดิฉันเป็นพิเศษ ดิฉันยินดีทะเลาะกับคุณได้ (ถ้าเว็บมาสเตอร์เขาไม่หวงพื้นที่เซิร์ฟเวอร์อ่ะนะ) หรือคุณจะไปเลือกบอร์ดส่วนตัวที่ไหนก็ได้ เพื่อการนี้ (ถ้าว่างจัด) หรือถ้าคุณเห็นว่าดิฉันทำไม่ถูกต้อง คุณทำเรื่องไปบอกเว็บมาสเตอร์ได้ คุณดำเนินการได้ทันที คุณกล่าวหาดิฉันมากมาย กรุณากลับไปอ่านข้อความของคุณเองเถิดว่า สิ่งที่คุณพูดออกมานั้น ผู้มีสติปัญญา และมีจิตที่ดี เขาใช้กันหรือไม่ แล้วดิฉันโต้ตอบคุณกลับในด้านใด ขออภัยสหายพันทิปเปอร์ ที่อาจทำให้ขุ่นใจ คุณอาจจะคิดว่า เรื่องมันเงียบไปแล้ว ดีแล้ว ใยถึงลุกขึ้นออกมาตอบโต้อีก ดิฉันไม่ได้เจ็บปวดอะไรกับวาจาที่คุณ จขกท. พยายามด่า กล่าวหา หาเรื่องอะไรดิฉันเลย เพราะมันเป็นวาจามดเท็จ แถมดูแล้วก็ไม่น่าจะผ่าน Q.C. หรือ อ.ย. เพียงแต่ดิฉันไม่ได้คิดว่า การที่เป็นผู้หญิง ถูกด่าในเรื่องต่ำช้าแบบนี้ การเงียบและไม่ตอบโต้จะเป็นทางที่ดีเสมอไป และดิฉันเพียงอยากจะย้ำว่า ดิฉันไม่ได้มีแค้นอะไรเป็นส่วนตัวกับ จขกท. - เอวัง - จากคุณ : AntiSpam - [ 13 มิ.ย. 49 23:51:11 ]

ความคิดเห็นที่ 93 antispam เท่าที่อ่านมา  ก็ยังหาอะไรไม่เจอซักทีนะ ชื่อเล่นชื่อ วน เหรอ เอาละ the point 1 เราไม่ได้โกรธคุณ  ที่มีความเห็นไม่ตรงกะเรา หลายคนมองเห็นไม่ตรงกะเรา  แต่พูดจา ok เราก็ ok เราก้อธิบายกลับไป คราวหน้า  ถ้าอ่านอะไรแล้วไม่เข้าใจ หัดถามซะก่อน อย่ามาทำเก่งแกว่ง ใส่ชาวบ้านเค้า  ถามเค้าก่อน แล้วค่อยแย้ง เรื่องอื่น ผมคงไม่ต้องพูดอีก เพราะผมมั่นใจว่าคุณก็โดนคนอื่นด่า มาตลอด   แล้วเวลาคนอื่นเอากลับแรงแรงนะ  ก็จงรู้ไว้ว่าเพราะคุณเริ่มก่อน ทุกครั้ง แล้ว อยู่บ้านก็อย่าดูให้มากนัก พวกละคอน soap opera อะ  เห็น มีวิธีคิดเกี่ยวกะตัวเอง ออกไปทาง น้ำเลี้ยงยุง มั่วสุดสุด  ไม่รู้หลอกตัวเองมาได้ไงตั้งนาน ผมอะยอมรับว่าไม่เก่งหรอก  อยากจะเรียนรู้ แต่อยากเรียนกะ คน เก่ง  ไม่ใช่ คนเก๋า จากคุณ : tinglee tingamee - [ 14 มิ.ย. 49 00:46:24 ]

ความคิดเห็นที่ 94 เอาใจช่วย จขกท ครับ เพราะจากที่เห็น ฟ้าคงมิได้ส่งพระองค์ใดมาประสูติตามสถานการณ์ใดๆ เพียงแต่ จขกท ใช้คำพูดเปรียบเทียบเช่นนี้ มันทำให้เห็นภาพความประทับใจ และซาบซึ้งในน้ำพระทัยพระองค์ท่านทุกพระองค์ครับ สู้ๆ ครับ ความคิดอย่างจขกท นี้น่ารักครับ และน่านับถือ (ไม่นับรวมเรื่องโต้เถียงกับความเห็นอื่นๆ นะครับ อันนี้เป็นเรื่องส่วนตัวของคุณกับท่านอื่นๆ ครับ) จากคุณ : เอย์ซอรัส - [ 14 มิ.ย. 49 00:51:57 A:58.64.105.75 X: TicketID:118493 ]

ความคิดเห็นที่ 95 การปลูกฝังนี่รู้สึกเพิ่งจะมีสมัยรัตนโกสินทรนะ จากคุณ : * - [ 14 มิ.ย. 49 04:47:26 A:137.197.132.190 X: TicketID:095509 ]

ความคิดเห็นที่ 96 ก่อนอื่นต้องยอมรับว่าดิฉัน 'หลง' เข้ามาอ่านเพราะหัวข้อกระทู้ชวนให้เข้าใจได้ว่าน่าจะเป็นเรื่องที่ทำให้รู้สึกเบิกบานใจ แต่อ่านไปได้ไม่กี่ความเห็นก็เป็นเรื่องเสียแล้ว ดิฉันขออนุญาตสรุปความคิดเห็นส่วนตัวหลังจากที่อ่านมาทั้งหมดดังต่อไปนี้... 1. ดิฉันไม่เห็นด้วยกับการแสดงความเห็นขัดแย้งโดยใช้วิธีการหรือคำพูดของคุณ AntiSpam ตามความเห็นที่ 3 ค่ะ 'สอพลอปอปั้น...พูดไปเรื่อย...อ้างฟ้าอ้างดินเกินตัว...เพ้อไปโน่น' ดิฉันขอเรียนถามว่าสมาชิกท่านหนึ่งท่านใดสมควรจะใช้คำพูดเหล่านี้ในการแสดงความคิดเห็นเชิงขัดแย้งอันจะนำมาซึ่งการแลกเปลี่ยนทัศนะระหว่างกันหรือไม่ จริงอยู่ว่าที่นี่เป็นบอร์ดสาธารณะซึ่งทุกคนไม่จำเป็นต้องมีความคิดเห็นไปในแนวทางเดียวกัน แต่เราสามารถพูดคุยแลกเปลี่ยนความคิดความเข้าใจที่แตกต่างกันโดยไม่ทำร้ายน้ำใจของอีกฝ่ายได้ไม่ใช่หรือคะ ดิฉันยอมรับว่าคุณ AntiSpam เป็นผู้หนึ่งที่มีระดับความสามารถในการใช้ภาษาได้เป็นอย่างดี แต่น่าเสียดายที่คุณเปิดประเด็นโต้แย้งขึ้นมาโดยขาดศิลปะและการคำนึงถึงความรู้สึกของผู้อื่นเท่าที่ควร ขอเรียนตามตรงว่าดิฉันไม่ใคร่สงสัยที่คุณ tinglee tingamee จะรู้สึกเจ็บร้อนกับความคิดเห็นดังกล่าว เพราะขนาดดิฉันซึ่งเป็นบุคคลอื่นอ่านแล้วยังอดรู้สึกไม่ได้ว่า เหตุใดจึง 'สอพลอ' 2. ในขณะเดียวกัน ดิฉันก็ไม่เห็นด้วยกับวิธีการตอบโต้ของคุณ tinglee tingamee ที่ออกมาในรูปแบบของการเสียดสี ดูถูก และอยู่นอกเหนือระบบเหตุผล เพราะการแสดงออกดังกล่าวได้ทำให้ 'ราคา' ของคุณ tinglee tingamee ลดลงอย่างเห็นได้ชัด จะดีกว่านี้หรือไม่ ถ้าเราท้วงติงหรือบอกกล่าวตักเตือนกันด้วยวาจาที่สุภาพและไม่นำไปสู่การใช้คารมเชือดเฉือน ประหัตประหารกันในกาลต่อมา   3. เพื่อความเข้าใจที่ตรงกัน ดิฉันขอเรียนว่าดิฉันเคารพเทิดทูนในหลวงและพระราชวงศ์ซึ่งควรค่าแก่การบูชา แต่ดิฉันแน่ใจว่าตนเองไม่ใช่ผู้ที่ถูกจัดอยู่ในจำพวก 'คลั่งสถาบัน' ดิฉันไม่ได้เห็นดีเห็นงามกับ 'อะไรก็ตาม' ที่เป็น 'สีน้ำเงิน' แต่ดิฉันยอมรับว่าสถาบันพระมหากษัตริย์ถูก 'จาบจ้วง' มากเหลือเกินในช่วงของการเปลี่ยนแปลงการปกครอง ดิฉันคงไม่กล้าวิพากษ์วิเคราะห์เนื้อหาของกระทู้นี้ในเชิงประวัติศาสตร์เพราะแน่ใจเหลือเกินว่าภูมิปัญญาที่มีนั้นไม่สามารถเทียบเคียงได้กับหลายท่านที่เสนอความเห็นมา ดิฉันหวังเพียงว่าการแลกเปลี่ยนทัศนะอย่างมีมิตรจิตมิตรใจ การประนีประนอม ถ้อยทีถ้อยอาศัยกันในหมู่สมาชิกจะยังดำเนินต่อไปให้สมดังวัตถุประสงค์ของพวกเราทุกคน ด้วยความเคารพ จากคุณ : โรงยิมสื่อรัก - [ 14 มิ.ย. 49 06:51:45 ]

ความคิดเห็นที่ 97 ...ทำไมผมรู้สึกว่าตอนนี้ "ห้องสมุด" มีบรรยากาศเหมือนตอนเกิด "สงครามศาสนา" เมื่อหลายปีก่อนเลย ...แยกห้องไปเลยดีกว่ามั้ยครับ (เหมือนห้องศาสนา) เป็น -ประวัติศาสตร์เชิงวิจักษ์และเพื่อเทิดทูน กับ -ประวัติศาสตร์เพื่อวิเคราะห์และศึกษา ...ผมจะได้คลิกเลือกเข้าห้องถูก !!! จากคุณ : kittie - [ 15 มิ.ย. 49 01:06:49 ]

ความคิดเห็นที่ 98 #97 ดีครับ จากคุณ : B.F.Pinkerton - [ 15 มิ.ย. 49 21:55:49 ]

ความคิดเห็นที่ 99 ชอบรูปนี้ครับ ในหลวงเสด็จไปเยี่ยมชมโรงถ่าย Paramount ในพ.ศ.2503 ขณะกำลังถ่ายทำเรื่อง G.I.Blues มี เอลวิส กับ จูเลียต เพราส์ นำแสดง แก้ไขเมื่อ 15 มิ.ย. 49 23:15:23 จากคุณ : B.F.Pinkerton - [ 15 มิ.ย. 49 23:11:09 ]

ความคิดเห็นที่ 100 มีอยู่วันหนึ่ง อากาศร้อนอบอ้าว เห็นรปภ. ของบริษัทฯ ยืนเฝ้าตรวจตรา รักษาความปลอดภัยตอนเที่ยง  นึกว่า อากาศร้อนอย่างนี้ ถ้าเค้าได้อะไรเย็น ๆ ซักแก้ว คงเข้าที ซื้อกาแฟเย็นให้เค้าหนึ่งแก้ว แค่อยากให้เค้าคลายร้อน จากวันนั้น จนวันนี้ รปภ. คนนั้นก็มีมิตรไมตรีกับเราเสมอมา พอเราจอดรถ เค้าก็รีบวิ่งมาดูหน้าดูหลังให้ (ชักไม่มั่นใจว่า คนอื่นที่เห็นเพียงแค่เสี้ยววินาทีที่รภป.คนนี้ วิ่งมาอำนวยความสะดวกให้เราเป็นพิเศษ จะเข้าใจว่าเขามาประจบเราหรือเปล่า) แหงนหน้ามองขึ้นไปที่เหนือหัว กับพระองค์ท่านที่ทำให้ประเทศไทย แผ่นดินเกิดร่มเย็นได้เช่นนี้ ก็คงไม่แปลกที่เราจะมีความรู้สึกสำนึกในพระมหากรุณาธิคุณของท่านมากเป็นร้อยเท่าทวีคูณ คุณ tomoko คะ เรารักในหลวงเหมือนกันเลยค่ะ :) จากคุณ : tinnytight - [ 16 มิ.ย. 49 10:01:48 ]

ความคิดเห็นที่ 101 thank you for all great comments from 94 to 100.  I cannot type thai coz I am not in Thailand.  But I appreciate your educated style of giving comments krup. จากคุณ : tinglee tingamee - [ 17 มิ.ย. 49 15:51:55 ]

ความคิดเห็นที่ 102 เห็นด้วยว่าไหนๆจะเขียนวิเคราะห์ถึงเบื้องสูงก็ควรค่อยๆบรรจงแต่งคำหาคำให้ดีๆหน่อย เขียนเหมือนพวกฝรั่งวิเคราะห์คำพูดห้วนๆ เพราะยังไงก็มีคนมาอ่านกันเยอะ จะเถียงอะไรกันก็ไม่ว่าเป็นอีกเรื่องนึง จากคุณ : Dr.slump - [ 17 มิ.ย. 49 22:56:50 ]

ความคิดเห็นที่ 103 ขอโทด ทีครับ พอดีต้องไปประชุม ที่ต่างประเทศ ก็เลยไม่ได้มา ตอบอะไรมากนัก แต่ ผมเห็นด้วยกับ comment ที่ว่าผมไม่น่าไปต่อล้อต่อเถียงกะ คนคนกลุ่มนี้ เพราะราคา ตกหมด  จิงจิง  พออ่านก็นึกขึ้นได้   ขอบคุณทุกทุกหลังไมค์ครับ  ที่เขียนมาบอกเบื้องหลังคนพวกนี้ ต่อไปนี้จะพยายามไม่ลดตัวลงไปแล้วครับ เรื่องภาษาที่ผมใช้ แบบไม่สละสลวย เป็นเพราะ ผมไม่ค่อยเก่งการใช้คำครับ แต่ผมเทิดทูนท่านครับ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 19 มิ.ย. 49 12:27:29 ]

ความคิดเห็นที่ 104 ยาเสพติด จี้ปล้น ผู้หญิงที่ขายบริการเพราะความจำเป็น ผู้หญิงที่ขายบริการเพราะความไม่จำเป็น โอกาสในการศึกษาที่ไม่เท่าเทียมกัน น้ำท่วม ฝนแล้ง ปัญหาภาคใต้ และอื่นๆอีกมากมาย ... เราผ่านพ้นสิ่งเลวร้ายมาอย่างสง่างาม ???   ไม่ค่อยเห็นด้วยครับ จากคุณ : EasternHeretic (EasternHeretic) - [ 20 มิ.ย. 49 12:18:42 ]

ความคิดเห็นที่ 105 อ้อ ! นึกขึ้นได้พอดี ปัญหาหนักๆอีกปัญหาคือเรื่อง "ข่มขืน" ก็ยังมีกันอยู่ทุกวัน หรือว่าต้องให้ฟ้าส่ง ... ใครซักคนมาแก้ก็ไม่รู้ ผมไม่ค่อยมีความรู้ด้านประวัติศาสตร์ครับ แค่อยากจะแสดงความไม่เห็นด้วย ในสิ่งที่กล่าวถึงปัจจุบันครับ จากคุณ : EasternHeretic (EasternHeretic) - [ 20 มิ.ย. 49 16:10:59 ]

ความคิดเห็นที่ 106 เห็นด้วย นะ comment 104 105 ผมว่าคุณมองอะไรได้ลึกดี economic แบบ พอเพียงไงคุณ เคยได้ยินที่ท่านตรัสบางปะครับ การเร่งรัดฟื้นฟูความยึดมั่นเชื่อมั่นในศาสนาไงคุณ ความ"พอ" ที่ท่านทรงพยายาม ให้พวกเราทำกัน แต่ไม่ไหวหรอก เรื่องพวกนี้นะ  ฟ้าคงเมื่อยส่งมาไม่ไหว เพราะ นรก ก็ส่งมาแข่งเหมือนกัน ขอบอก เห็นวัยรุ่นไทยว่าแรงนะ ที่ hongkong singapore taiwan korea japan  โอ้ยเด้กมันทำยิ่งกว่า โชคดีเมืองไทย ยังมีอะไรมาคอย break ไว้บ้าง มีจุดศูนย์กลางให้คงมองให้ค้นไว้คว้าจับบ้าง แต่จะว่าไป เป็นพ่อเป็นแม่ เป็นพี่ เป็นน้องคนนะ  มันก้ต้องมีหน้าที่ อบรบลูกตัวเองบ้าง คอบตักเตือนพี่น้องตัวเองบ้าง ไม่ใช่มารอฟ้า  ก็ช่วยช่วยกันหน่อย พอเกิดอะไรขึ้นมาก้โทษสื่อ  ครอบครัวนะเป็น unit ที่สำคัญนะ สอนกันอบรบกันดูแลกันเองบ้างก้ดี ไม่ใช่ ทำสวยทำหล่อ พอคลอดลูกออกมา แล้วไม่ได้สั่งสอนอะไรกันเลย เหมือนเครืองบินนะ  กัปตันต้องขับเครืองบิน  จะให้มาวิ่ง serve วิ่งล้างห้องน้ำด้วยมันก้ไม่ไหว air กะ steward ต้องคอยดูแลผู้โดยสาร ต้อง serve อาหาร ครั้นอาหารวางอยู่ข้างหน้า  แล้วผู้โดยสารไม่ยอมกินเอง  จะต้องให้มานั่งป้อนด้วยนะ  ใช่หน้าที่เหรอ พนักกงาน 15 คน ผู้โดยสาร ง่อย อีก 350 กว่าคน ความรับผิดชอบ บทบาทก็มีกันไป  ไอ้สิ่งที่ใกล้ตัว ดุแลตัวเองได้ ก้ควรดูแลบ้าง  ตัวอย่างที่ดีมีให้เห็นถมเถ แต่ของอย่างงี้นะ พูดตรงตรง  มันอาศัยความอดทนด้วย ผมว่า  ถ้าผมอยากให้หลานผมตั้งใจเรียน ผมคงไม่ไปโวยใครนะ  ผมจะ คอยสังเกตหลานผมว่า  ทำไงดีมันถึงจะเห็นด้วยกะการตั้งใจเรียน เห็นประโยชน์ของมัน แล้วมันก็ไม่ใช่ทำวันนี้ วันรุ่งขึ้นเด็กมันจะดีทันทีด้วยอะครับ มันก็ต้องอาศัย "ความเชื่อมั่นในความหวัง" เค้าถึงบอกว่า ให้มองไปบนฟ้ากว้างๆ สูงๆ  จะได้มีกำลังใจพาครอบครัวมุ่งไป ข้างหน้า ไง จากคุณ : tinglee tingamee - [ 21 มิ.ย. 49 01:08:21 ]

ความคิดเห็นที่ 107 ความไม่เท่าเทียม เนียอะดิ ระบบทุนนิยม เนี่ยอะดิ  มันทำให้เรื่องอื่นตามมา (ที่คุณพูดมาด้วย) อะครับ  อันนี้ discuss กันได้ แต่ไม่ตรงกะ กระทู้ เรืองไฟใต้ ลองไป ค้นค้นดูนะครับ ว่าท่านทรงพยายามอะไรมาบ้าง  ตลอด 60 ปีนี้  แต่ไฟใต้ระลอกหลังหลังเนี่ย มันน่าจะมาจากอะไร  คุณพอทราบไหมครับ ลอง share share กันดู หน่อย จากคุณ : tinglee tingamee - [ 21 มิ.ย. 49 01:14:59 ]

ความคิดเห็นที่ 108 อ่านไม่หมดเพราะยาวมาก แต่ตะหงิด ๆ กับ #14 อ่ะ "แต่ถามว่า จะให้คิดเป็นบุญเป็นคุณ เป็นพระมหากรุณาธิคุณอย่างที่สังคมไทยสอนให้คิด   ผมคงส่ายหน้า  เพราะนั่นคือหน้าที่ที่พระองค์ต้องทำในฐานะประมุขอยู่แล้ว" รับไม่ได้อ่ะ หน้าที่ของพระมหากษัตริย์สำหรับคุณคืออะไร? สำหรับเรา ท่านทำเืพื่อประชาชนมากกว่าคำว่าหน้าที่เยอะ ถ้าแค่หน้าที่ คงไม่ต้องทรงลำบากตรากตรำไปถิ่นทุรกันดารเพื่อพัฒนาชนบท ไม่ต้องทรงงานหนักขนาดที่คุณจะไม่เห็นเลยจากประมุขของประเทศอื่น  ที่ท่านทำไปทั้งหมด ก็ในฐานะพ่อแผ่นดินที่รักลูก ๆ อย่างราษฎรเรา ๆ อย่างที่หาคนอื่นเสมือนไ่ม่ได้ แม้แต่นักการเมืองที่ต้องอาศัย popularity vote จากประชาชนเรา ๆ ยังทำไม่ได้ครึ่งของท่านกันซักคน แค่อยากจะใส่ความเห็นของตัวเองเท่านี้ล่ะ ไม่อยากเปิดประเด็นอะไร จากคุณ : runechan - [ 21 มิ.ย. 49 03:08:49 ]

ความคิดเห็นที่ 109 #48 ... และผมก็มั่นใจว่าผมก็ให้เกียรติพระองค์ตามที่กฏหมายกำหนด และตามสมควรแก่บรรดาศักดิ์ของพระองค์ด้วย แต่ที่ผมไม่สามารถทำได้ คือยึดถือเอาพระคุณของพระองค์ไปเทียบกับบิดามารดาของกระผม   เพราะผมเห็นว่าในประเทศไทยเรา คนที่เสียสละเพื่อประเทศชาติ เพื่อประชาชน ก็ไม่ได้มีแค่พระองค์ พระองค์เดียว  ที่ทำเพื่อชาติ  เพื่อประชาชน ผมรู้สึกขอบพระทัยพระองค์ที่ประกอบหน้าที่ในฐานะกษัตริย์ที่ดี เช่นเดียวกับที่ผมผมนึกขอบคุณทหารหาญในอดีตจนปัจจุบันที่ปฏิบัติหน้าที่เพื่อส่วนรวมจนเสียชีวิต ผมนึกขอบคุณเอ็นจีโอหลายๆท่าน  ที่มาปฏิบัติหน้าที่เพื่อสังคม  ผมนึกขอบคุณครูบาอาจารย์ที่มาปฏิบัติหน้าที่สอนเด็กๆ สร้างอนาคตของชาติ ทุกคนต่างก็มีหน้าที่ของตนเองกันเสียทั้งสิ้น ไม่ว่าจะเป็นองค์ในหลวง  หรือว่าประชาชนเดินดิน   ที่ล้วนส่งผลต่อส่วนรวมทเช่นกันทั้งสิ้น ผมออกจะแปลกใจ  ว่าคนที่ไม่พอใจความเห็นของผม  ไปคิดว่าผมไม่สำนึกบุญคุณพ่อแม่ผมเองเสียด้วย  ผมไม่เข้าใจว่าเอาไปเปรียบเปรยกันได้อย่างไร  ในเมื่อพ่อแม่ผมเลี้ยงดูผมมาด้วยความรักอย่างบริสุทธิ์ที่ไม่คิดจะได้หรือเรียกร้องหาสิ่งใด  มันไม่เหมือนกับการปฏิบัติหน้าที่ ที่กำหนดมาโดยสังคมและระบอบการปกครอง กรุณาแยกแยะประเด็นให้ออกด้วยครับ   ว่าความรักอย่างบริสุทธิ์ กับความรักโดยหน้าที่ มันไม่เหมือนกัน ..... คุณปฏิบัตตามกฏหมายค่ะ แต่ที่คนเค้าไม่พอใจกับคำตอบนั่น เพราะว่าคุณก้าวล่วงความรู้สึกของคนที่เค้าปฏิบัติตนตามกฏหมาย และตาม "หัวใจ" คือ รักและเทิดทูนในหลวงด้วยหัวใจ ที่คนยกย่อง เทิดทูนในหลวงเสมือน"พ่อของแผ่นดิน" เพราะท่านทรงงานหนักเพื่อประชาชนชาวไทย สละราชทรัพย์ส่วนพระองค์เพื่อโครงการต่างๆ มากมาย  กฏหมายข้อไหน หรือข้อกำหนดใดที่ระบุว่าพระมหากษัตริย์ไทยต้องทำเช่นนั้น?  หากคุณรู้สึกขอบคุณ NGO ได้ คุณจะไม่รู้สึกรักและเทิดทูนพระองค์ท่านเฉกเช่นที่คนไทยทั่วประเทศรู้สึกเลยหรือคะ? ลองดูพระราชกรณียกิจของพระองค์ท่าน คุณว่าท่านแค่ทรงทำไปตามหน้าที่?  ท่านหวังผลตอบแทนจากคนไทย  เรียกร้องจากคนไทย? ท่านไม่ได้รักพสกนิกรของท่านด้วยความบริสุทธิ์ใจหรือคะ? อ่านสิ่งที่คุณเขียนถึงความรักที่พ่อแม่มีต่อลูก ดิฉันว่าคงไม่ต่างกับความรัก ความห่วงใยที่พระองค์ทรงมีต่อพสกนิกร  คนไทยจึงเปรียบพระองค์เป็นเสมือน "พ่อของแผ่นดิน" ค่ะ มิใช่ "พ่อ" ส่วนตัว จากคุณ : so-coke - [ 21 มิ.ย. 49 05:42:38 ]

ความคิดเห็นที่ 110 Prima! 108-109 จากคุณ : Louvorian - [ 21 มิ.ย. 49 08:10:15 ]

ความคิดเห็นที่ 111 เอ่อ ....  ตุณ tinglee tingamee ครับ ที่ผมพูด ไม่ได้พยามจะออกนอกประเด็นอะไรครับ ผมไม่ได้หวังด้วยว่า "ท่าน" จะแก้ปัญหาที่ผมพูดไว้ใน ความคิดเห็นที่ 104 - 105 ได้ด้วย ... ทุกสิ่งทุกอย่างที่ท่านทรงทำเพื่อพวกเรา  นำ นาวาสยามนี้ผ่านพ้นสิ่งเลวร้ายมาอย่างสง่างาม ... (จากรายละเอียดกระทู้ / tinglee tingamee ) ผมอยากจะบอกว่า สิ่งเลวร้ายยังมีอยู่ครับ เรายังไม่ได้ผ่านมันไป ไม่ต้องพูดถึงเรื่องสง่างามด้วยซ้ำและเราอยู่กับสิ่งเลวร้ายที่ว่าอย่างกล้ากลืนฝืนทนครับ ผมถึงบอกว่าไม่เห็นด้วย ถ้าผมเห็นประโยคนี้ในอีกร้อยปีข้างหน้า ผมคงเข้าใจว่าประเทศไทยในเวลานี้น่าอยู่มาก ไม่ใช่อย่างประเทศไทยที่เป็นอยู่ ณ.เวลานี้แน่ๆครับ ... แต่จะว่าไป เป็นพ่อเป็นแม่ เป็นพี่ เป็นน้องคนนะ  มันก็ต้องมีหน้าที่ อบรบลูกตัวเองบ้าง คอบตักเตือนพี่น้องตัวเองบ้าง ไม่ใช่มารอฟ้า  ก็ช่วยช่วยกันหน่อย ... ( ความคิดเห็นที่ 106 / tinglee tingamee ) ชอบนะครับ ตรงนี้ เห็นด้วยอย่างยิ่งเลย สงสัยมากๆเลย ว่าพ่อแม่บางคนถึงปล่อยให้ลูกทำตัวเป็นที่เกลียดชังแก่คนทั่วไปได้ขนาดนั้น ... economic แบบ พอเพียงไงคุณ เคยได้ยินที่ท่านตรัสบางปะครับ การเร่งรัดฟื้นฟูความยึดมั่นเชื่อมั่นในศาสนาไงคุณ ความ"พอ" ที่ท่านทรงพยายาม ให้พวกเราทำกัน ... ( ความคิดเห็นที่ 105 / tinglee tingamee ) เคยครับเคยได้ยินที่ท่านตรัสครับ ผมพยามฟังท่านตรัสทุกครั้งที่มีโอกาสครับ แต่ผมยอมรับครับว่าหลังๆผมฟังท่านตรัสแล้วไม่เข้าใจเลย ทีแรกผมเข้าใจว่าเศรษฐกิจพอเพียงคือการทำอะไรแค่"พอกินพออยู่ครับ" แต่หลังๆ กลายเป็นว่า มันน่าจะรวมถึง "การลงทุนไม่เกินตัว" ด้วย คราวนี้ผมเลยงงเหนักเลย เช่น เจ้าของบริษัท K  มีเงินอยู่แล้ว 1000 ล้านบาท กู้เงินมาลงทุน 100 ล้านบาท นาย P  มีเงินอยู่แล้ว 100000 บาท กู้เงินมาลงทุน 10000 บาท (ทั้งคู่นี่ เป็นไปตามหลักเศรษฐกิจพอเพียงไม๊ครับ ?) แล้วสมมุติการลงทุนของทั้งคู่หักกลบลบหนี้แล้ว กำไรประมาณ 3 % เท่าๆกัน ตอนนี้นาย K รวยกว่า นาย P หนึ่งหมื่นเท่า ผ่านไป 20 ปี นาย K รวยกว่า นาย P "มากกว่า"หนึ่งหมื่นเท่า !! แล้วจะแก้ปัญหาความเหลื่อมล้ำได้ยังไง อย่างที่บอกครับ ผมไม่ค่อยเข้าใจเรื่อง เศรษฐกิจพอเพียง ซักเท่าไหร่ แต่ถ้ารวมเรื่อง "การลงทุนไม่เกินตัว" ที่ว่านี่เข้าไปด้วย ก็จะกลายเป็นว่า "คุณรวยคุณก็ควรจะรวยต่อไป ผมจนผมก็ต้องจนต่อไป" ตามที่ผมเข้าใจที่ไม่รู้ว่าถูกหรือผิด แต่ก็ทำให้ผมลดข้อสงสัยไปได้ในระดับนึงครับ ว่าทำไมคนรวยๆหลักร้อยล้านพันล้านหมื่นล้าน ถึงพูดเรื่อง เศรษฐกิจพอเพียง กันหน้าตาเฉยเลย ** อยู่ในฐานะผู้อ่านมาแสนนาน สมัครเป็นสมาชิกก็เพราะกระทู้นี้นี่แหละครับ แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 49 20:53:50 แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 49 10:49:24 แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 49 10:33:06 แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 49 10:27:23 จากคุณ : EasternHeretic (EasternHeretic) - [ 21 มิ.ย. 49 10:19:33 ]

ความคิดเห็นที่ 112 คุณ EasternHeretic (EasternHeretic) เห็นด้วยมากมากครับ บางคนดันสอนลูกสอนหลานมาให้ ยุแยงทำให้คนอื่นเข้าใจผิดกันก็เยอะ บางทีหลายคน พอพวกตัวเองเกลียด ก็ทึกทักเอาไปว่าคนทั้งโลกต้องเกลียด คนคนนั้นเหมือนกัน ระบบความคิดแปลกแปลกแบบนี้ เก๋หาที่ไหนไม่ได้ครับ   เรื่องความพอเพียง เรามามองเรื่องจุลภาคก่อนนะครับ สมมติ คุณเงินเดือน 70,000 บาท แต่คุณ ไปกู้ easybuy standard charter bank  รูดบัตร credit เพลิน แถมผ่อนรถอีก แถมภาษีสังคมที่ยอมเสียหน้าไม่ได้อีก พอสิ้นเดือน คุณก็ต้องใช้หนี้มหาศาล  พอไม่พอ คุณก็ต้องไปกู้สถาบันอื่นๆ อีก จ่ายช้าก็โดนดอกเบี้ย โดนค่าล่าช้า อย่างงี้เท่ากับ personal financial foundation ของคุณไม่ดี  ถ้า economic ปกติ คุณก็ทำงานไป จ่ายหนี้ไป  แต่พอล้มครืน  คุณไม่มีเงินเดือนจ่ายหนี้  bank ไม่ได้รับเงินจากคุณ  และจากคนอื่น  bank ก็แย่  เพราะหนี้ 0 เยอะครับ มันก็ lead ไปสู่ something bigger อะครับ เด้วนี้ผมเอง ไม่ยอมฟังเลยนะ พวก bank ที่โทรมาให้กู้ตังอะ  เพราะเคยต้องใช้ชิวิตแบบนั้นมาแล้ว  บางทีคนเงินเดือนน้อยๆ ไม่มีหนี้ไม่มีสินเนี่ย  เค้าอยู่กันสบายๆ หน้าใส พอเพียงกันนะ  ผมไม่ซื้อด้วยเสื้อผ้า brandname  สะพานพุทธ ก้มีครับ กินข้าวก้กิน ขาวราดแกงธรรมดาครับ เด้วนี้มีเงินเก็บในธนาคารเห็นแล้วภูมิใจ นี่ก้ว่าจะเอารถไปทำเป็น ใช้ gas เพราะว่านำมัน 95 มันแพง ประหยัดไปได้อีกเดือนละ เกือบหมื่น คิดดู เรื่อง investment ที่คุณถามรอก่อนนะครับ ผมตาลาย แว่นหาย จากคุณ : tinglee tingamee - [ 21 มิ.ย. 49 12:39:37 ]

ความคิดเห็นที่ 113 แหลม แห่งบ้านโนนยาง กุดชุม ยโสธร อรหันต์ชาวนา ผู้พิสูจน์ว่าทฤษฎีพอเพียง ก่อประโยชน์สุขได้จริง http://www.jsl.co.th/minisite/konkonkon/hilight.php?hilight=2667 http://www.bangkokbiznews.com/2006/06/13/w006_111737.php?new_id=11737 แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 49 13:18:56 แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 49 13:17:21 จากคุณ : กัมม์ - [ 21 มิ.ย. 49 13:15:15 ]

ความคิดเห็นที่ 114 แว่นมาแว้ว ต่อครับ ส่วนเรื่องการทรงแก้ปัญหาต่างต่าง  เราคงไม่ลืมนะครับว่าท่านทรงเป็น king ในยุค democracy ครับ ไม่ใช่ absolute monarchy เหมือนแต่ก่อน ท่านไม่ทรงสมารถมา สั่ง ประชาชนของท่านว่า ต้องทำอย่างงั้นกะชิวิตเจ้านะ  ต้องไม่ทำอย่างงี้กะชิวิตขิงเจ้านะ  ถ้าเจ้า กู้หนี่ยืมสินมากเราจะลงตัดหัวเจ้านะ  ถ้าเจ้าใช้ยาเสพติด เราจะ ตัดลิ้นเจ้านะ ท่านทรงทำไม่ได้ครับ  เพราะท่านอยู่ใน ยุคที่ประชาชน มี choices ของแต่ละคนเอง ท่านก็เลยทรงออกแนว เตือน  มากกว่า   แต่จราจร ท่านก้ยังคงคิดแก้ปัยหา  ถึงได้มีสะพานข้ามโน้นข้ามนี่ เต็มไปหมด แถวพระราม 3 ก็จะเปิดอีกสะพานแล้วนะครับ project ใหญ่ พอสมควร แล้วก็ทรงให้กำลังใจตำรวจตะเวนชายแดน  ทรง ทำ 2000 กว่า prject ช่วยชาวบ้าน ท่านไม่ได้สั่ง ว่าต้องทำ  แต่ท่าน เตือน ท่านแนะนำ ท่านทำให้  คนที่ไม่เห็นด้วยก็ไม่ต้องทำตาม  ท่านก็ไม่ทรงวว่าอะไร นิครับ อาจจะเป็นท่านเป็น developer ในองค์เอง  ท่านเลยคิดคิดคิด  ทำทำทำ เรื่อย เพื่อ "ประโยชน์สุขของประชาชนชาวสยาม"  ทั้งทั้งที่ความจริง ท่านไม่ทรงจะเป็นเลย  แม้นแต่นิด  คุณเคยเห็น queen elizabeth ทรงมี projects ขนาดนี้ไหมครับ   สรุปคือ ท่านเตือน เราได้ ครับ ตามระบอบ democracy ใครฟังท่านก้ได้ประโยชน์ไป  ไม่ฟังท่านท่านก้ไม่ทรงว่าอะไร economic พอเพียงก็ เป็นคำทรงแนะนำครับ ท่านไม่ได้สั่ง หน้าที่ที่แก้ปัญหา นะ government ครับ ที่เราเลือกเลือกกันเข้าไป นั้นแหละ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 21 มิ.ย. 49 13:30:21 ]

ความคิดเห็นที่ 115 thank u krup khun กัมม์ ทีมา support ต่อเรื่อง investment นะครับ  ผมต้องขอโทดต้องใช้ 2 ภาษา เพราะผม หาตัวอักษรบางตัวไม่เจอ investment สมัยนี้เป้นเรื่องของ market driven investment ครับ เช่น  คุณมีร้านก๋วยเตียว อยู่ข้างถนน  แต่ลูกค้าบอกว่า ถ้าไม่ทำร่ม ให้นั่งกันแดด กันฝน  เราจะไปทานที่อื่น  และต้องทำเดี้ยวนี้ด้วย คุณก้ต้องซื้อร่ม มา  ลงทุนเพื่อให้ลูกค้าพอใจ  เพราะว่า competition มันสูง  ถ้าคุณไม่ทำ คนขายคนอื่นทำ  คุณก็แย่แน่แน่ สมัยนี้ ตามหลักการตลาด เราไม่สามารถ บังคับขายสิ่งที่เรามีให้ลูกค้าครับ  ต้องเสนอของที่ลูกค้าต้องการ  และความต้องการลูกค้าก้เปลี่ยนไปเรื่อยๆ  การแข่งขันก็สูงครับ  ใครมีความสามารถ invest มาก ก้ได้ลูกค้าไปครับ budget บางส่วน ต้อง cater ไปในเรื่องของ research and development ครับ  เพื่อ keep up with the future trend ของลูกค้า  แผนกนี้ใช้เงินเยอะมาก เพราะ ลองทำสินค้ามา 50 ชิ้น แต่ ขายได้จริงจริง 1 ชิ้น เพราะงั้น เงินที่เราซื้อของต่าง ส่วนหนึ่งก้ไปจ่าย ค่า R AND D ของเค้าด้วยไงครับ ธุรกิจสมัยนี้ ขอ return on investment ไม่ต่ำกว่า 23-30% ใน 3 ปีแรกครับ ถึงต้องผลิตสินค้าที่มี positioning ที่ clear ครับ คือ 1  สินค้าที่ไม่เคยมีรใครทำ  แต่ตอบสนองความต้องการตลาดได้ทันที  ต้องจด patent ( new to the world) 2  สินค้าที่ ปรับปรุงจากที่มีมาในตลาดแล้ว  เพื่อ serve need ที่มากขึ้นของลูกค้า เช่นมีอายุการใช้งานที่นานกว่า( product or service differentiation) 3  สินค้าที่ ถูกกว่าของในตลาดแล้ว เช่น ของทีมีคุณภาพดีเท่าของแพง  แต่ถูกกว่า 30%  (price leadership) นอกจาก product แล้วคุณก็ต้อง invest เรื่องของ service และ personnel ของคุณด้วย  เพราถ้า 2 อย่างหลังนี้ไม่ดี  ของคุณดียังไง คนก้ไม่ใช้ของของคุณครับ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 21 มิ.ย. 49 13:43:42 ]

ความคิดเห็นที่ 116 คุณtinglee tingamee คะ เท่าที่เราอ่านมาตลอด แต่ไม่ได้เข้ามาตอบ เพราะอยากให้แน่ใจว่า คุณมีเจตนาอะไร และคิดอะไร แต่ตอนนี้เข้าใจแล้วค่ะ และขอให้กำลังใจ แต่ขอติเรื่องเดียว เวลาคุณคุณเสียดสีคน ถึงแม้คุณไม่หยาบคายแต่คุณก็แรง แต่ชอบอ่านค่ะ สนุกดีค่ะ และไม่ทราบว่าปากจัดๆๆๆๆๆๆ อย่างคุณ ฟ้าหรืออีกฝั่งนึงส่งมาคะ จากคุณ : I'm sorry I love you - [ 21 มิ.ย. 49 18:17:21 ]

ความคิดเห็นที่ 117 จากที่คุณอธิบายมา ผมยังไม่เห็นจะมีส่วนไหนที่อธิบาย " ความพอเพียง " เลย ... คุณ EasternHeretic (EasternHeretic) เห็นด้วยมากมากครับ บางคนดันสอนลูกสอนหลานมาให้ ยุแยงทำให้คนอื่นเข้าใจผิดกันก็เยอะ บางทีหลายคน พอพวกตัวเองเกลียด ก็ทึกทักเอาไปว่าคนทั้งโลกต้องเกลียด คนคนนั้นเหมือนกัน ระบบความคิดแปลกแปลกแบบนี้ เก๋หาที่ไหนไม่ได้ครับ ... (ความคิดเห็นที่ 112 / tinglee tingamee) ผมรู้ว่าคุณกำลังประชดใคร อย่าดึงคำพูดผมไปทำอย่างนั้นครับ ไม่ชอบ !! " 2000 กว่าโครงการ "  ที่คุณพูดถึงคงจะ ... ใช้ " ปูน " เยอะดีทีเดียว แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 49 21:21:39 แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 49 21:19:30 แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 49 21:17:59 จากคุณ : EasternHeretic (EasternHeretic) - [ 21 มิ.ย. 49 20:09:02 ]

ความคิดเห็นที่ 118 คุณ EasternHeretic สรุปง่ายง่ายนะครับ  มี 1 บาทใช้ 50 ตังส์ อย่าไปอยากได้โน้นได้นี่  ถ้าไม่จำเป็นก็อย่าไปกู้หนี้ยืมสินเค้า อยู่อย่าง happy การลงทุนธุรกิจ  ลองไปหาหนังสือ market driven copetition แล้วก็ differentiate or die มาอ่านดู   แล้วก็ไปดู หนังสือ financial and risk management ดูrisk management สำคัญตรงที่ว่า มันจะมีข้อ วิเคราะห์ให้ความเสี่ยงน้อบลงสำหรับนักธุรกิจครับ  แล้วเค้าจะ พยายามให้มี contingency plan ไว้ด้วย  เช่น  ถ้า plan a ไม่ work ต้องมี plan b อะไรอย่างงี้ แล้วลอง นั่งแยก ระหวาง role ของแต่ละคนดูนะครับ  ว่า ผู้บริโภค ควรตัดสินใจอะไรยังไง  เป็นนักธุรกิจควรตัดสินใจยังไง ถ้าคุณแยกออกมาแล้วคุณเห็นว่าเป็นยังไง  ก้อแล้วแต่ครับ เรืองที่ผมประชดใครอยู่นะ  ไม่ได้ประชดแต่เสริมความคิดเห็นคุณ  แล้วก็เสนออีกมุมมองครับ อีท่าไหนมองเป็นประชด แต่ไม่ชอบก็ไม่เป็นไรไม่ว่ากัน สังคมประชาธิปไตย ต้อง colorful ครับ เรื่องปูน นี่ ครับใช้เยอะครับ  ส่วนใหญ่จะสร้างอะไรก็ต้องใช้ปูน นิครับ  ไม่ต้องสงสัยเลยครับ คุณถูกต้องแล้วครับ นี่มองแบบตรงตรงนะ เพราะทราบว่าคุณไม่ใช้คนชอบประชดครับ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 22 มิ.ย. 49 11:28:43 ]

ความคิดเห็นที่ 119 คุณความเห็นที่ 116 ครับ ขอบคุณครับ  กระทู้ผมเนี่ย ไม่คิดเลยจะล่อเป้าได้ขนาดนี้  มีคนเข้ามาหลายรูปแบบ  มาด่าบ้าง  มาประชดบ้าง มาทำเป็นพูดดีบ้าง  ก็หนุกดี แต่ผมไม่ถือว่าปากจัดหรอกครับ ถ้าเทียบกับหลายๆคนบนนี้  ผมกระจอกไปเลยอะ  ทำได้อย่างมากก็แค่ อธิบายอะครับ ผมเลยถือว่าผมอยู่ในยุค lord of the ring ตอนที่ นรก สวรรค์  และ พื้นพิภพ(ภิพภ หรือ ภิภพ กันแน่เนี่ย งง) ทั้ง 3 โลกมาบรรจบกันครับ  มิติต่างเปิดหมดแล้ว  แต่ผมเป็น hobbit น้อยนะครับ ไม่ได้เป็น กอล่ำ หรือ สมีกอล จากคุณ : tinglee tingamee - [ 22 มิ.ย. 49 11:37:51 ]

ความคิดเห็นที่ 120 ผมรู้ว่าคุณกำลังประชดใคร อย่าดึงคำพูดผมไปทำอย่างนั้นครับ ไม่ชอบ !! ( ความคิดเห็นที่ 117 / EasternHeretic ) อ่านดีๆครับ ผมหมายถึงตรงตามตัวอักษร ว่าอย่าเอาคำพูดผมไปประชดใคร ผมไม่ได้บอกว่าผมไม่เคยประชดใคร ขอบคุณถ้าเข้าใจ กลับมาเรื่องของเรา งั้นสมมุติว่านาย K มีรายได้เดือนละสิบล้าน นาย K เปลี่ยนรถใหม่ทุกสองสามเดือน บินไปกินข้าวเมืองนอกแล้วบินกลับ มือถือ , รองเท้า , เสื้อผ้า อะไรก็แล้วแต่ ใช้ไม่กี่ทีเบื่อก็ทิ้ง สรุปว่านาย K ใช้เงินแบบทิ้งๆขว้างๆ แต่ว่า แต่ละเดือนยังพอมีเงินเหลือเก็บซักสี่ห้าล้าน ถาม นาย K ถือว่ายึดหลักเศรษฐกิจพอเพียงได้ใช่ไม๊ครับ แก้ไขเมื่อ 22 มิ.ย. 49 12:52:58 แก้ไขเมื่อ 22 มิ.ย. 49 12:51:29 แก้ไขเมื่อ 22 มิ.ย. 49 12:44:02 จากคุณ : EasternHeretic (EasternHeretic) - [ 22 มิ.ย. 49 12:35:27 ]

ความคิดเห็นที่ 121 ถืว่าได้ครับ เพราะ 1 เค้าไมได้ทำให้ตัวเองเดือดร้อน 2 เค้าไม่ได้ทำให้คนอื่นเดือดร้อน พวกนี้หาเก่งเก่ง  จ่ายภาษีมาก  จ้างงานคนอีกเยอะ เค้าจึงมีสิทธิที่จะใช้เงินของเค้า ซึ่ง ตามสัดส่วนแล้ว  มัน น้อยนิดมากมาก  สำหรับเค้า นี่คือการพอเพียง สมมติว่านาย a มีรายได้ 20,000 บาท แต่ผมเอารถเบนซ์ที่บ้านมาขับ ค่านำมัน ผมต้องขอที่บ้านอีก  อันนี้ ผมทำตัวไม่พอเพียง  พ่อแม่เดือดร้อน บางคนเงิน ในพันธบัตร 100 กว่าล้าน  มีดอกเบี้ยใช้เดือนเป็น แสน  และก็ไม่ทำงานเลยก็มี  แต่เค้าไม่ได้ทำให้ใครเดือดร้อน  สัดส่วนการใช้จ่ายของเค้าก้เป็นไปตามรายได้ ไม่เป็นหนี้เป็นสิน  อันนี้ผมถือว่าเค้า ใช้เงินตามสัดส่วนครับ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 22 มิ.ย. 49 15:14:58 ]

ความคิดเห็นที่ 122 ถ้าจากคำถามของผมใน ความคิดเห็นที่ 120 คุณถือว่านาย K ยึดหลักเศรษฐกิจพอเพียง ก็ชัดเจนดี ขอบคุณครับ เศรษฐกิจพอเพียง ... เฮ้อ ... แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 49 10:33:18 แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 49 10:31:56 จากคุณ : EasternHeretic (EasternHeretic) - [ 22 มิ.ย. 49 19:44:37 ]

ความคิดเห็นที่ 123 ที่จริงประวัติศาสตร์ไทย ไม่น่าจะลืมสมเด็จพระปิ่นเกล้าเจ้าอยู่หัวเลย ผมเสียดายมากๆ ใครที่อยู่หน่วยสารคดี หรืองานหนังสือ น่าจะเขียนเรื่องพระองค์ท่านให้ผู้คนรุ่นใหม่ได้รู้จักนะครับ คนเดี่ยวนี้แค่รู้ว่าเป็นชื่อสะพาน จากคุณ : Dr.slump - [ 23 มิ.ย. 49 15:36:10 ]

ความคิดเห็นที่ 124 เออเนาะ พอคุณพูดขึ้นมา ผมนึกได้ทันที  ว่าพระองค์ท่านเก่งทางด้านการรบ นโยบายการรบ ลอง confirm หน่อยครับ แต่ผมทราบมา  ในหนังสือพระเมรุ ที่สมเด็จพระเทพทรงเคยให้พิมพ์ขายอะครับ เวลาท่านสวรรคต เค้าตั้งพระโกศ ท่านในพระที่นั่งอีกองค์ที่ไม่ใช่ จักรีมหาปราสาท  สมัยนั้นก็มีรูปถ่ายแล้วด้วย ครับ จากคุณ : tinglee tingamee - [ 24 มิ.ย. 49 13:11:29 ]