ความคิดเห็นที่ 1 เท่าที่เคยอ่านหนังสือมาก็ ไม่มีอะไรนะ แค่เดินทางกลับญี่ปุ่นไป ตามปกติน่ะ เพราะ ตอนนั้น จีนก้อบอบช้ำจากสงครามมาก แต่ภายหลังมาไม่นาน รัฐบาลจีน กับ ประชาชนที่ได้รับความเสียหายจากการกระทำของทหารญี่ปุ่นก้อรวมตัวกันฟ้องร้อง จากคุณ : พันราตรี - [ 27 ส.ค. 49 23:34:47 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ก็กลับประเทศไปแค่นั้นเอง   เท่าที่อ่านก็จ่ายค่าหนี้ประวัติศาสตรืไปน่ะคะ  ถึงทุกวันนี้ก็ยังจ่ายอยู่  จีนก็เหมือนเป็นข้ออ้างมาตลอด แต่แปลกใจว่า  ตอนที่พี่ยุ่นขอผ่านเมืองไทยนั้นอะ........คนไทยทำไมไม่โดนอย่างนานกิงบ้าง แก้ไขเมื่อ 28 ส.ค. 49 01:10:10 จากคุณ : PaNok@Philharmonic - [ 28 ส.ค. 49 01:09:09 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เพราะไทยกับญี่ปุ่นอยู่ฝ่ายเดียวกันไงครับ ถ้าจอมพล ป. ไม่ยอมโอนอ่อนผ่อนตามอาจโดนเหมือนกันก็ได้ จากคุณ : masked v - [ 28 ส.ค. 49 09:14:01 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เท่าที่ทราบมา ญี่ปุ่นไม่ยอมรับนะครับว่าเหตุการณ์ที่นานกิงเกิดขึ้นจริง แล้วจะมาจ่ายค่าเสียหายอะไรละ ผมไม่เคยได้ยินข่าวเรื่องจ่ายนะ ได้ยินแต่ข่าวเรื่องฟ้องร้องแล้วศาลญี่ปุ่นยกฟ้องครับ จากคุณ : ErShiYi - [ 28 ส.ค. 49 09:48:45 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ไม่ทราบรายละเอียดเรื่องจ่ายและฟ้องร้องนานกิงหรอกนะคะ แต่ทราบว่าญี่ปุ่นจ่ายฟรีเป็นค่าช่วยเหลือเศรษฐกิจจีนมากที่สุดกว่าชาติอื่น ๆ ตลอดมาตั้งแต่หลังสงครามโลกเลยล่ะมั้งคะ  เชิญผู้รู้มากกว่ามาให้ตัวเลขได้ จำรายละเอียดไม่ได้มาก แต่ทราบว่านายกเทศมนตรีโตเกียวที่หัวเอียงขวา(อาจจะจัดไปหน่อย) ออกมาตอบที่จีนประท้วงเรื่องยาสุคุนิทุก ๆ ปีว่า  ก็ไม่เป็นไร ประท้วงไปก็ไม่ว่า   งั้นเอาค่าช่วยเหลือหลายหมื่นหลายแสนล้านเยนทั้งหมดคืนมาก็แล้วกันง่ายดี  ประมาณนั้น เคยไปเขียนเอาไว้บ้างแล้ว ใน ไกลบ้าน @Japan ในกระทู้ ยาสุคุนิ น่ะค่ะว่า  ทั้งหมดที่เกิดขึ้นในประวัติศาสตร์โลกในอดีต  มันก็เป็นแค่เรื่องของกรรมผูกพันกันมา และถ้าจะขุดคุ้ยขึ้นมาจริง ๆ ก็คงต้องสืบสาวราวเรื่องโยงใยมีตัวละครมาร่วมเล่นกันทุกประเทศทั่วโลก  ไม่จบสิ้นย้อนไปถึงสมัยโบราณ  ไม่มีประโยชน์ใด ๆ เลยค่ะ ทำปัจจุบันของตนเองให้ดีที่สุด  จึงน่าจะเป็นทางที่จะนำไปสู่อนาคตที่ดีที่สุดน่ะนะคะ ก็แค่ความคิดหนึ่งจากผู้ที่ไม่ค่อยจะรู้ประวัติศาสตร์ช่วงนั้นน่ะค่ะ จากคุณ : kenzen - [ 28 ส.ค. 49 10:06:51 ]

ความคิดเห็นที่ 6 จ่ายฟรีหน่ะ ไม่มากหรอกครับ มาในรูปเงินกู้ระยะกลางๆ-ยาวมากกว่า ซึ่งก็เป็นนโยบายของญี่ปุ่น ที่ให้ชาติที่ตนเข้าไปลงทุนกู้ เพื่อความมีเสถียรภาพทางเศรษฐกิจในการเข้าไปลงทุน เป็นคล้ายๆการให้ผลแบบต่างตอบแทนเสียมากกว่า ญี่ปุ่นโจมตีจีนในช่วงสงคราม 8 ปี สร้างความเสียหายให้จีนย่อยยับคิดเป็นมูลค่ามากมายกว่าเงินช่วยเหลือและเงินกู้ที่ให้มากนัก มีแต่พวกหัวเอียงขวาบ้าลัทธิทหารเท่านั้นแลครับ ที่นิยมออกมาลำเลิกบุญคุณเล็กๆน้อยๆแบบนี้ จากคุณ : digimontamer - [ 28 ส.ค. 49 21:49:57 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ที่เลวร้าย คือ ไม่ยอมรับ หน่ะครับ ว่าตัวเองทำ ซ้ำร้าย ยังบิดเบือนประวัติศาสตร์ ล้างสมองประชากรในประเทศว่าตัวเองบริสุทธิ์ สมัยก่อนมีทั้งสื่อ ที่บอกมาว่า นานกิง ใต้การปกครองของญี่ปุ่นนั้น มีความสุข มีการก่อสร้างอะไรมากมาย มาปิดหูปิดตาประชาชน ค่าชดใช้ก็ไม่จ่าย ถือเป็นการจ่ายฟรีเล็กน้อยตาม#6ว่า เพราะเป็นประเทศคู่ค้ามหาศาลแล้ว ตอนหลังที่ญี่ปุ่นเจริญแล้วด้วย(ช่วงแรกไม่จ่ายเพราะหลังสงครามแล้วจนหนัก ช่วงหลังไม่จ่ายเพราะอ้างว่าไม่ได้ทำ) มีนายทหารชั้นผู้ใหญ่หลายคนโดนประหารไปมากมาย และไม่มีใครยอมรับถึงเป้าหมายภารกิจโหดที่นานกิง จักรพรรด และองค์ชาย ถูกเรียกตัวขึ้นศาลหลังWW2แต่ก็ไม่ขึ้น ทางญี่ปุ่นขอไว้ #5 เรื่อง ในอดีต แต่ว่าคนที่ผ่านเหตุการ์ณนั้น ยังไม่นานเกินที่จะลืม ทุกวันนี้ เยอรมัน ยังจ่ายค่าชดใช้ให้ยิวอยู่ มหาศาลมากแล้ว ทั้งที่ สิ่งที่ยิวเจอ เทียบไม่ได้กับที่ชาวนานกิงเจอแม้แต่น้อย เป็นการกระทำที่แสดงสัณชาติญาณความป่าเถื่อนซึ่งๆหน้า ต่างกับนาซี ที่ทหารแต่ละฝ่าย แยกกันทำหน้าที่สังหารยิวคนละส่วน ซึ่งแต่ละคนก็ไม่รู้สิ่งที่ตัวเองทำ ผมเองก็ชอบ วิถี และคุณธรรมของซามูไรนะครับ แต่ ลัทธิทางทหาร ที่ชั่วร้ายนั้นก็มีอิธิพลมากที่ญี่ปุ่น ใช้เรื่องราวของซามูไร มาบิดเบือน ปลุกระดม เช่นกัน ซึ่งขัดกับคุณธรรมที่แท้จริงของบูชิโด การจะแก้ปัญหาได้ต้องเรียนรู้ สิ่งที่เกิดขึ้นจริงในอดีตแล้วใช้สติไตร่ตรอง ไม่ใช่ปิดหูปิดตารับฟังแต่สิ่งที่ตัวเองชอบใจ ทั้งนี้ มีชาวญี่ปุ่น อยู่ด้วยที่ได้ศึกษาประวัติศาสตร์ จนรู้ข้อเท็จจริง แล้วแสดงความเสียใจต่อชาวโลก และสนับสนุนในองค์กร เพื่อต่อต้าสงครามและลัทธิทางทหาร จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน - [ 29 ส.ค. 49 05:44:53 ]

ความคิดเห็นที่ 8 http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K3076483/K3076483.html http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X4602137/X4602137.html พอดี ผมได้อ่านหนังสือนี่ ไปหน่อย ก็เลิกอ่านแล้ว ทนอ่านไม่ไหว หดหู่เกิน แต่รู้สึกว่าเรื่องแบบนี้ ไม่ควรปิดบัง สงคราม เป็นสิ่งเลวร้าย เรื่องเลวร้ายควรตีแผ่ประจาน เพื่อไม่ให้มันเกิดขึ้นอีก จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน - [ 29 ส.ค. 49 06:02:33 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เข้าใจนะคะ  ที่คุณ ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน บอก และเห็นด้วยที่ว่า คนเราควรได้รู้ข้อเท็จจริงเพื่อเป็นบทเรียนที่จะไม่ให้เกิดขึ้นอีก และจริงอย่างที่คุณ ขอเอาชื่ออากงฯ ว่าน่ะค่ะ  ลัทธิทหารที่ญี่ปุ่นไปสร้างเรื่องเอาไว้นั้น  ไม่ใช่บูชิโด ที่แท้จริง   แต่เป็นผลพวงของการที่ประเทศตะวันตกเอาเรือรบมามาบีบให้ญี่ปุ่นเปิดประเทศที่ปิดมา ๔๐๐ กว่าปี  และเลิกระบอบซามูไรแบบดั้งเดิม (ที่ไม่ใช่แบบที่ไปนานกิง) และเอาเรื่องล่าอาณานิคม ฯลฯ มาบีบญี่ปุ่น ได้ไปเขียนไว้บางส่วนในกระทู้ยาสุคุนิดังนี้น่ะค่ะ http://www.pantip.com/cafe/klaibann/topic/H4623138/H4623138.html แต่นั่นเป็นการอธิบายทางโลกค่ะ  เสียเวลาเปล่าอย่างที่บอกค่ะ  เพราะสืบสาวกันไปก็ไม่มีที่สิ้นสุด   คงต้องย้อนกันไปถึงยุคก่อนประวัติศาสตร์ หรือยุคหินนู่น  เพราะมนุษย์น่ะรบกันมาตลอดตั้งแต่เริ่มมีเผ่าพันธ์กันแล้ว  เนื่องจากกิเลส ๑๒ ตัวในใจเราทุกคนที่มีไม่ต่างกันเลยนั่นเอง มีเหมือนกันทุกคนน่ะค่ะ  เพียงแต่ว่าเหตุปัจจัย  สิ่งแวดล้อม และ "กรรมที่ทำผูกพันกันมา"  หรือ วิบากกรรม นั้น  มันจะส่งผลถึงเมื่อไหร่เท่านั้นเอง สงครามใด ๆ  ไม่ว่าจะสงครามโลกหรือไม่  ก็เป็นวิบากกรรมที่คนยุคนั้นสมัยนั้นสร้างร่วมกันมา  จะต้องเจออย่างนั้นร่วมกันตอนนั้น    ไม่ว่าอยู่ที่ใดในโลกก็ย่อมหนีไปไม่ได้ ที่ไปเขียนเรื่องยาสุคุนิ  เพราะส่วนตัวได้ไปยาสุคุนิมาหมาด ๆ ก่อนนายกญี่ปุ่นจะไปไม่กี่วัน  และได้ไปพิพิธภัณฑ์เขาที่อยู่ติดกันด้วยอยู่ครึ่งวัน   ซึ่งก่อนหน้านั้นได้ศึกษาข้อมูลเกี่ยวกับพิพิธภัณฑ์ที่ว่านี้อย่างละเอียดชนิดห้องต่อห้องจากเมืองไทยโดยผ่านเวบไซต์เขาก่อนไปแล้ว ก็เลยรู้สึกเหมือนอย่างที่คุณ ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน ว่า  คนเราควรจะได้รู้อะไรจริง ๆ ก่อนจะต่อว่าหรือประท้วง หรือโวยวาย คนที่ประท้วงยาสุคุนิ  ถ้าเขาได้ไปเห็นเสียก่อนว่าในนั้นมีอะไร  แล้วจะประท้วงไม่ลงค่ะ ตัวเองไปน้ำตาไหลพรากมาแล้ว  สะอื้นฮัก ๆ เลยด้วยซ้ำตอนดูหนังในห้องนิทรรศการห้องแรกที่ต้องดูไล่ไปเป็นลำดับขั้น  ขนาดฟังไม่ค่อยจะออก ยาสุคุนินั้นมีไว้เพื่อบอกว่า "ไม่เอาอีกแล้ว สงคราม" ค่ะ ในนั้นมีห้อง Sino-Japanese War ด้วยนะคะ  แต่รายละเอียดที่พิพิธภัณฑ์ยาสุคุนิมีหลายชั้น หลายห้องเยอะมากไม่ได้เจาะไปดูนานกิง  แต่แวะไปดูตรงแมนจูเรียนิดนึงเพราะมีบางอย่างที่สนใจก่อนไปเป็นส่วนตัว ก็ไม่มีอะไรมากหรอกค่ะ  เป็นเรื่องของทหารญี่ปุ่นคนหนึ่งที่โดนฆ่าในระหว่างการเดินทางไปประจำการ  และเป็นชนวนการเริ่มสงครามจีน-ญี่ปุ่นในตอนนั้น มีชุดเครื่องแบบเปื้อนเลือด รองเท้าบู๊ท  รูปภาพนายทหารคนนั้นและหนังสือพิมพ์จีน หนังสือพิมพ์ญี่ปุ่น แสดงอยู่  ข้อความคล้าย ๆ กับว่าตอนพบศพก็ไม่มีอะไรนอกจากมอเตอร์ไซค์และจม.ราชการที่เขาต้องนำไปส่ง  แต่จีนลอบฆ่าเพราะอ้างว่าเขามีอาวุธชีวภาพในครอบครอง ก็ว่ากันไป จริง ๆ แล้วสงครามไม่ได้เกิดเพราะคุณนายทหารที่ส่งจม.คนนั้นหรอกค่ะ  มันเป็นเรื่องของวิบากกรรมข้ามภพชาติของคนหลายล้านคนที่สร้างสมกันมาถึงเวลาส่งผลแล้วต่างหาก ตัวเองไม่ได้เจาะดูห้องใดเป็นพิเศษ  เพราะมันมีเยอะมากค่ะ  แค่ห้องที่มีรูปคนสองล้านห้าแสนคน กับจม.ฉบับสุดท้ายที่เขาเขียนถึงคุณแม่เขา หรือ ภรรยากับลูกเล็กและครอบครัว ที่แสดงความรักและห่วงใยถึงประเทศชาติและคนญี่ปุ่นรุ่นหลัง  ตลอดจนแสดงความรู้สึกว่าหวังว่าคนรุ่นหลังคงไม่ต้องมีสงครามอีกก็อึ้งแล้วล่ะค่ะ จม.เหล่านี้เขาก็มีแปลเป็นภาษาอังกฤษให้ได้อ่านกันทุกเดือนในเวบไซท์ทางการของยาสุคุนิน่ะนะคะ  ไปลองอ่านกันได้ ที่นี่ค่ะ  http://www.yasukuni.or.jp/english/index.html ส่วนพิพิธพัณฑ์ที่ว่านั้น  ชื่อ Yushukan นะคะ  มีลิ้งค์ที่สามารถไปดูได้อยู่ในเวบยาสุคุนินั่นล่ะค่ะ  สามารถเลือกไปดูได้ทีละห้องอย่างที่ว่า  ก็ต้องดูอย่างทำใจเป็นกลางน่ะนะคะ  ถ้าไปดูของจริงมันจะกระชากหัวใจมากกว่าการอ่านจากเวบ  โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าเรามีความคิดอย่างอื่นฝังรากมาอยู่นานแล้ว การได้รับรู้ข้อมูลจากทุก ๆ ด้านนั้นย่อมดีกว่าการได้ข้อมูลด้านเดียวแน่นอนค่ะ   แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น  เราก็ไม่ต้องไปหวังที่จะต้องเข้าใจอะไรไปทั้งหมดหรอกค่ะ  ตัวเราเองบางทีเรายังไม่เข้าใจตัวเองเลยใช่ไหมคะ  เพราะฉะนั้น  ระบบ ระเบียบ ตรรกะ วิธีการคิดของแต่ละวัฒนธรรม  ก็ย่อมแตกต่างกันไป  อันนี้พูดยากค่ะ ตัวเองพบว่า  ถ้าใช้หลักพุทธศาสนา  คือ "คอยดูกายและใจของตัวเอง" เอาไว้เป็นหลักแล้ว  สบายใจดีค่ะ  คือคอยประคองมันเอาไว้  ไม่ให้ตกไปเป็นอกุศลจิตน่ะนะคะ ยาสุคุนินั้น สร้างตั้งแต่ ๑๘๖๙  ความจริงก่อนสงครามโลกทั้งสองครั้งตั้งนาน  แต่ก็เป็นยุคที่บูชิโดที่แท้จริงหมดไปแล้วและเป็นยุคตะวันตกเข้ามาแล้วน่ะนะคะ   แต่สิ่งที่เราเรียนรู้ได้จากตรงนั้นก็คือ  เขามีเอาไว้แสดงความกตัญญู และ เคารพบรรพบุรุษเขาที่ยอมสละได้แม้ชีวิตเพื่อคนรุ่นหลังด้วยความรักความห่วงใย  และด้วยความหวังว่าจะไม่มีสงครามอีกต่อไป ไม่ได้มีไว้บูชาลัทธิทหาร เหมือนที่จีน และ เกาหลี ประท้วงเอา ๆ น่ะค่ะ ความจริงเรื่องที่เล่ามานี้ก็ไม่เกี่ยวกับกระทู้นี้สักเท่าไหร่  ต้องขอโทษด้วยค่ะ ได้แต่หวังว่า  ท่านผู้อ่านที่มีความสนใจสืบเนื่องในประเด็น ทหารญี่ปุ่น  และประเด็นสงครามที่เกี่ยวเนื่องกับญี่ปุ่น  อาจจะได้แหล่งสืบค้นต่าง ๆ เพิ่มเติม  เพื่อไปประกอบการวิเคราะห์ วิจารณ์  ตามตำแหน่งหน้าที่ การงานเท่าที่จำเป็นต่อไปเท่านั้นล่ะค่ะ ด้วยความเคารพค่ะ จากคุณ : kenzen - [ 29 ส.ค. 49 09:45:44 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ในฐานะที่ไม่ได้เจอกับตัวก็คงจะไปบอกให้ใครลืมเรื่องพรรค์นี้ได้หรอกครับ อยากบอกให้เขาให้อภัย แต่อย่าลืมก็เท่านั้น จากคุณ : masked v - [ 29 ส.ค. 49 14:49:58 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ไปสถานที่ จริง มาแล้ว หน้า หดหู่ มากๆ ไกด์ชาวจีน บอกสิ่งที่เค้า เขียนไว้ว่า "ขอให้เหตุการณ์เกิดขึ้นที่นี้ เป็นที่สุดท้ายของประวัติศาสตร์ของมนุษยชาติ" โดยพณฯ ท่าน เหมา จากคุณ : ไทปัน - [ 29 ส.ค. 49 19:54:10 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ทหารญี่ปุ่นคนที่ไปไล่ฆ่าชาวจีนเป็นเกมกีฬา ทำสถิติว่าใครฆ่าได้มากกว่ากัน สองคนนั้นเขาได้ออกมาขอโทษหรือได้รับโทษอย่างไรบ้าง หรือทหารคนอื่นๆที่ไล่ข่มขืนแล้วฆ่าควักไส้ออกมา บางคนท้องก็โดนควักทารกออกมาจากท้อง มีทหารญี่ปุ่นสักคนไหมที่กล้าออกมารับผิดว่าตนเป็นคนทำ ทำไปกี่ครั้งตอนไหนที่ไหนบ้าง แบบผู้ร้ายออกมารับสารภาพ ไม่มีใครรู้สำนึกผิดเลยหรือ ส่วนตัวอ่านจากหนังสือและได้ชมภาพยนต์ เรื่อง Don't cry for nangian    รับไม่ได้ เลวร้ายยิ่งกว่านาซีตั้งค่ายร่มแก๊สชาวยิว จากคุณ : หมาป่าดำ (หมาป่าดำ) - [ 29 ส.ค. 49 20:09:13 ]

ความคิดเห็นที่ 13 กรรมนั้น ใครทำย่อมได้รับกันไปเองแน่นอน ไม่ช้า ก็เร็ว ไม่ชาตินี้ ก็ชาติหน้า พระพุทธเจ้าท่านก็สอนเรื่องนี้มาตลอด ผู้ที่มีปัญญา  จะรู้ได้เองว่า  เขาทำผูกพันกันมาเอง  ชาติที่แล้วคนนี้ฆ่าเขา  ชาติต่อมาเขาก็ฆ่ากลับ  พระพุทธเจ้าเองก็เคยทรงเล่าเรื่องพระญาติในศากยวงศ์ที่ในที่สุดก็ต้องโดนฆ่าล้างทั้งวงศ์ไปเพราะจองเวรกันมาทุกภพชาตินี่แหละ โหดเสียยิ่งกว่าเรื่องนานกิงนี้อีก  ลูกเด็กเล็กแดงก็ไม่เว้น  นั่นเรื่องตั้งแต่สมัยพุทธกาลด้วยซ้ำ  ๒,๕๐๐ ปีมาแล้วด้วยซ้ำ กิเลสในใจมนุษย์ไม่ได้เป็นเรื่องแปลก  หรือเป็นเรื่องน่าตื่นเต้นเลย คนที่มีบุญทันได้เกิดในสมัยที่มีพระพุทธศาสนาแล้วอย่างตอนนี้  แต่ไม่เข้าใจอะไรเลยนี่สิน่าสงสารยิ่งกว่า ไปยึดติดกับกรรมเวรของคนอื่น  ไปเรียกร้องให้กายกับใจของคนอื่นจะต้องทำอย่างนู้นอย่างนี้  โดยหารู้ไม่ว่า  จริง ๆ แล้วทั้งทุกข์ และ สุขนั้น  อยู่ที่ใจของตัวเองนั่นเอง คนที่เรียนรู้เป็น ปล่อยวางเป็น ไม่ยึดติดได้  ใจก็จะปลอดโปร่งโล่งสบายเป็นยิ่งนัก   คนที่สงสัยเสมอว่า "ทำไม ๆ ๆ ๆ " กับสิ่งนอกกาย  กับสิ่งรอบตัว  กับคนอื่น กับสังคมนั้น  ถ้าปฏิบัติธรรมไปนาน ๆ  ความสงสัยเหล่านั้นมันจะหายไปเองทั้งหมด ถ้าอยากรู้ก็เกรงว่าคงต้องทำเอง  เพราะธรรมะเป็นปัจจัตตัง  คือรู้ได้ด้วยตัวเอง แต่พอมองย้อนตัวเองมาแล้วก็จะขำตัวเอง  ว่าอะไรกันนักกันหนา  เพราะแม้นแต่สิ่งที่เรานึกว่าเป็น "ตัวเอง" ยังไม่มีตัวตน และ ไม่ใช่ สิ่งที่เราเคยนึกเล้ย แต่ก็นั่นแหละ  แม้นแต่พระพุทธเจ้าท่านก็ยังทรงบอกว่า  พรหมวิหารมี ๔ ข้อ ข้อแรกนั้น เราย่อมปรารถนาให้ผู้อื่นมีความสุข  ซึ่งสุขใดจะเหนือกว่าความสงบนั้น ไม่มี ข้อสอง คือ ย่อมปรารถนาให้ผู้อื่นพ้นทุกข์ ข้อที่สาม คือ ยินดีเมื่อเห็นผู้อื่นมีความสุข ข้อที่สี่ คือ ถ้าพยายามแล้วทุกทาง  เขาก็ยังไม่สามารถเห็นทางไปสู่ความสงบนั้นได้  ยังจะไปยึดติดกับกรรมเวรของคนอื่นสิ่งที่สร้างอกุศลจิตให้กับตัวเองอย่างไม่จำเป็นทุกขณะจิตที่ระลึกถึงมัน ก็ต้องวางใจเป็นกลาง  คืออุเบกขา  หรือวางเฉยเสีย เพราะนั่นคือสิ่งที่พระพุทธองค์ทรงทำเหมือนกัน   เราอาจจะยังตรัสรู้อย่างพระองค์ท่านไม่ได้วันนี้ แต่เราสามารถเรียนรู้ที่จะวางใจเป็นกลาง  หรือวางอุเบกขาได้ไม่ใช่หรือ? หรือพระพุทธองค์เคยทรงสอนว่าเวรนั้นต้องระงับด้วยการแถลงข่าวสำนึกผิดและขึ้นศาลจ่ายเงินทดแทน? แม้นแต่ตอนจะทรงปรินิพพานก็ทรงทราบด้วยวาระจิตว่า  เนื้อสุกรที่จะทรงฉันนั้นมีพิษ  แต่เนื่องจากในชาติก่อน ๆ เคยทรงให้อาหารที่มีพิษกับสัตว์ที่เคยทรงเลี้ยง  และทรงทราบว่าถึงเวลาที่วิบากกรรมจะให้ผลแล้ว  ก็ทรงรับถวายภัตตาหาร  และฉันองค์เดียว  โดยให้ฝังอาหารที่เหลือเสีย  ไม่ให้ถวายพระภิกษุรูปอื่นในคณะที่ไปด้วย ถ้าจะมีสิ่งที่มนุษย์น่าจะเรียนรู้ได้ที่สุด  จากเหตุการณ์นานกิง  ก็คือ  การเรียนรู้ภัยของการเวียนว่ายตายเกิด  และการรู้จักใจตนเอง  เมื่อได้รับรู้เหตุการณ์นี้   และน่าจะเรียนรู้ว่า  จะทำอย่างไร  จึงจะสามารถหมุนสิ่งนี้ให้ใจเราเกิดปัญญาขึ้นมาได้  โดยไม่เกิดจิตตกเป็นอกุศลไปเสียก่อน วิธีนั้นมีอยู่ ไม่มีค่าลิขสิทธิ์มาสองพันปีแล้ว ขึ้นอยู่กับว่า  จะมีผู้แสวงหา  และกล้าลองทำหรือไม่ จากคุณ : kenzen - [ 29 ส.ค. 49 23:28:17 ]

ความคิดเห็นที่ 14 การ ที่ ประชาคมโลก มอง ญี่ปุ่น ในภาพลักษ์ที่แย่ ในด้านนี้ ก็ถือเป็นกรรม ของเค้าไงครับ ไปยึดติดกับกรรมเวรของคนอื่น  ไปเรียกร้องให้กายกับใจของคนอื่นจะต้องทำอย่างนู้นอย่างนี้  โดยหารู้ไม่ว่า  จริง ๆ แล้วทั้งทุกข์ และ สุขนั้น  อยู่ที่ใจของตัวเองนั่นเอง เหมือนกันเลยครับ ประเทศ ไหน โดนว่าหน่อย เป็นไม่ได้ ทั้งที่เป็นการชี้แจงข้อเท็จจริง ผมเอง ไม่ได้มีอคติ เข้าข้างฝ่ายไหน แต่อยากให้พวกคลั่งชาติไหนก็ตาม ควรรู้ข้อเท็จจริง รับเอาแต่สิ่งดีๆด้วยการมองโลกหลายด้านหน่อยครับ ประวัติศาสตร์ที่เลวร้าย จะไม่เกิดขึ้น ถ้าเรา ศึกษามันบ่อยๆ ไม่ใช่ปิดหูปิดตา สังคม อยู่ด้วยการให้อภัย แต่ คนที่ทำผิด ต้องรู้ระลึก รู้สึก ถึงสิ่งที่ทำ ไม่ใช่ปิดหูปิดตา รับ แต่สิ่งที่ตัวเอง อยากรับ ถ้า จะบอกว่า ให้อภัย คนอื่น เคยมีกรรม เดือดร้อน อย่าไปใส่ใจ แบบนี้เจอความไม่เป็นธรรม ก็นิ่งเฉยเสีย งั้นเหรอ บูชิโด ภาษาอะไรครับนั่น สิ่งที่น่าเอาอย่าง จากคนญี่ปุ่นมากสุด คือความรักชาติ เป้นอันหนึ่งอันเดียวกัน ไม่คลั่งชาติอื่นครับ ล้างอคติ ออกให้หมด ขอบคุณที่ช่วยเอาธรรมะมาเทศนาผม คุณธรรมของผม ยังมีความรัก ในความเป็นธรรมอยู่ ผมยังปล่อยวางให้เรื่องหลายอย่างไม่ได้ เช่นเดียวกับ ความรักต่อบ้านเมืองอื่นของบางคน ก็ทำให้เค้าปล่อยใจไปยอมรับ สิ่งที่ไม่อยากยอมรับได้ จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน - [ 30 ส.ค. 49 00:21:46 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ที่คนจีน เกาหลีเกลียดญี่ปุ่นขณะนี้ไม่ใช่เรื่องอดีตเท่านั้น แต่เป็นการที่ญี่ปุ่นพยายามบิดเบือนประวัตศาสตร์ต่างหากครับ ถ้าญี่ปุ่นยอมรับในความผิดพลาดในอดีตของตน คงไม่มีการต่อต้านขนาดนี้ เพราะฉนั้นการที่คุณ kenzen มากล่าวว่าให้ดูความเศร้าที่ยาสุกุนิก่อน คงไม่ถูกต้องเท่าไร เพราะต้นเหตุมาจากญี่ปุ่นต้องการเป็นมหาอำนาจในขณะนั้นก็เท่านั้นเอง ไม่เกี่ยวกับประวัติศาสตร์การสู้รบสมัยโบราณอะไรเลยครับ ผมเห็นด้วยว่าควรทำวันนี้ให้ดีที่สุด แต่ความรู้สึกของคนจีนและเกาหลี คงบอกว่า ญี่ปุ่นต่างหากที่ยังไม่ทำวันนี้ให้ดีที่สุดเพราะยังคงไม่ยอมรับเรื่องที่เกิดขึ้นแต่อย่างใด เรื่องเงินช่วยเหลือที่ยกมาอ้างนั้นก็อย่างที่ความเห็นอื่นกล่าวไว้ครับ พูดง่ายๆเป็นเงินที่ให้กู้เพื่อมาซื้อของญี่ปุ่นนั้นเอง ญี่ปุ่นเรียกเงินนี้ว่า ODA ถ้าจะบอกว่าจะเอาเงินคืน ผมว่าจีนคงอ้างได้เหมือนกันครับว่า ค่าปฎิกรรมสงครามที่จีนยกให้ไม่เรียกร้องญี่ปุ่น คงได้มาเรียกกันบ้าง เอาใจเขามาใส่ใจเราครับ ถ้าไทยโดนบ้างจะเป็นไง ด้วยความเคารพเหมือนกันครับ จากคุณ : ErShiYi - [ 30 ส.ค. 49 18:39:07 ]

ความคิดเห็นที่ 16 จอมพล ป. เป็นพื่อนกับนายกโตโจตั้งแต่สมัยเรียนที่ญี่ปุ่น คนสมัยนันลือว่า การที่ญี่ปุ่นบุกไทยเป็นแผนตบตาชาติตะวันตก เพราะไทยเพิ่งเสร็จศึกกับฝรั่งเศส  ญี่ปุ่นและไทยมีศัตรูคนเดียวกัน คือ อังกฤษ ฝรั่งเศส ไทยและญี่ปุ่นก็เป็นลัทธิชาตินิยมเหมือนกัน   พอญี่ปุ่นเข้ามาไทยแล้วเลยไปตีอังกฤษในพม่า ส่วนไทยก็บุกเชียงตุง ไปจ่อเขตแดนจีน แล้วตกลงกับจีนว่าจะไม่ปะทะกัน(ฉลาดจริงๆๆไทย) แผ่นดินที่เสียไปก็ได้คืน แต่ไม่นานเขาก็เอากลับคืนไปอีก จากคุณ : นักเลงสวรรคโลก - [ 31 ส.ค. 49 11:36:15 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ความโหดร้ายคือความโหดร้าย สิ่งที่พวกเขาได้รับ คือความโหดร้ายที่อีกฝ่ายหนึ่งได้ทำ ก็เท่านั้น แต่ทำอะไรลงไปแล้วมาบิดเบือนความจริง มันรับไม่ได้ กง ผมเล่าให้ฟังมันยิ่งกว่าที่พวกคุณอ่านจากหนังสือ จากสารคดีเยอะ ทุกวันนี้มาบิดเบือนความจริง เพื่ออะไร ไอ้เรื่องกรรมเรื่องอะไรนั่นมันไม่เกียวกับคำถาม มันไม่เกี่ยวเนื่องกับคำตอบ ไม่เห็นต้องยกมาอ้างเลยครับ จากคุณ : อากงท่านไม่เคยลืมเลือน - [ 31 ส.ค. 49 16:28:54 A:58.8.103.46 X: TicketID:111438 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เรียน คุณ อากงฯ และท่านอื่น ๆ  ได้ตอบไปในกระทู้ยาสุคุนิที่ @Japan แล้วนะคะ  ว่าไม่ได้เรียนประว้ติศาสตร์  และชีวิตนี้สิ่งที่เรียนอยู่ และจะเรียนต่อไปก็ไม่ใช่ประวัติศาสตร์ สิ่งที่สำคัญที่สุดที่เรียนอยู่คือวิธีหลุดพ้นจากการเวียนว่ายตายเกิดจากวัฏสงสารทั้งหมดค่ะ  อย่าว่าแต่เป็นมนุษย์เลยค่ะ  เป็นเทวดาก็ไม่เอาค่ะ กำลังเรียนวิชาของพระพุทธเจ้าค่ะ  เรียนด้วยใจ  ไม่ใช่ด้วยตำรา เพราะฉะนั้น  จุดประสงค์จึงไม่เหมือนกันค่ะ จุดประสงค์ที่นำเรื่องยาสุคุนิมาเล่า  เป็นการนำมาแสดงในเชิงธรรมะค่ะ   ให้เห็นการสลดสังเวชของทุกข์จากการเป็นมนุษย์  คือการสูญเสีย พลัดพราก ฯลฯ ยาสุคุนิมีไว้สอนใจในแง่นี้ค่ะ จึงนำมาเล่า คิดว่าคนที่มองโลกได้ครบทุกด้านที่สุด  คือ พระพุทธเจ้าค่ะ และวิถีที่ท่านสอนว่านำไปสู่การปัญญาสูงสุดทางพุทธศาสนานั้น  ก็ขอเรียนย้ำว่าเป็นการเรียนรู้ตามดูกายและใจของแต่ละปัจเจกบุคคลในปัจจุบันขณะค่ะ ปัญญาสูงสุดทางพุทธศาสนา  ก็ คือ การหลุดพ้นจากทุกข์ทั้งมวลด้วย  ทั้งกาย และ ใจค่ะ คือตัวเองไม่คิดจะเรียนประว้ติศาสตร์เพื่อนำไปสู่ความพ้นทุกข์น่ะนะคะ   เอาแค่ของตัวเองในชาตินี้ก่อนเลยน่ะนะคะ  ยังไม่ต้องคิดไปถึงผู้อื่นด้วยซ้ำ บูชิโดในอดีตกาล  ก่อนที่ตะวันตกจะเข้าไปและให้เลิกสอนนั้น  ได้รับอิทธิพลจากเซนเรื่องการเจริญสติให้อยู่กับปัจจุบันค่ะ  และไม่เกี่ยวอะไรกับบริบทที่คุณ อากงฯ ยกขึ้นมาพูดลอย ๆ ในที่นี้แต่อย่างใดค่ะ ในกระทู้ยาสุคุนิ ใน @Japan ตอนแรกได้อธิบายไว้พอสมควรแล้ว  ในเรื่องเหตุผล "ทางโลก" กึ่งประวัติศาสตร์  ถึงสาเหตุที่ทำไมอยู่ ๆ ประเทศที่เขาปิดตัวเองอยู่ ๔๐๐ กว่าปีถึงต้องโดนตะวันตกเอาปืนไปจ่อให้เปิดประเทศแล้วทำตัวเป็นตะวันตก  และไปหาอาณานิคม แต่นั่นมันไม่ใช่เหตุผลที่แท้จริงหรอกค่ะ  ถ้าคนไม่ได้ทำกรรมผูกพันกันมา  หรือยังไม่ถึงเวลาส่งผล  มันก็ไม่ได้ต้องมาฆ่าแกงกันเยอะขนาดนั้น การฆ่ากันนั้นเป็นกรรมที่หนักมากนะคะ  เพราะ ปาณาฯ นั้นต้องอาศัยองค์ประกอบเยอะมาก  ศีลถึงจะขาดได้ ไม่เหมือนศีลข้ออื่น ๆ  โดยเฉพาะที่เกี่ยวข้องกับวาจา  คือแค่มีเจตนา  และพูดพล่อย ๆ ออกไป  ศีลก็ขาดแล้ว ตัวเองนั้นจริง ๆ แล้วจะเรียกว่าบวชแล้วก็ได้  แม้จะไม่ได้โกนหัวหรืออยู่วัด  เพราะก็ยังต้องดูแลแม่    เพราะฉะนั้น  ไม่ขอยึดอะไรทั้งสิ้นเลยค่ะ  แม้นกระทั่งตัวตนของตนนั้นยังไม่มีเลย  ไปปฏิบัติธรรมแล้วจะรู้ว่ามันหายไปหมด ดังนั้นการที่จะนำป้ายชื่อมามอบให้ว่า ทำการเหมือนเป็นการบ้าบ้านเมืองอื่นนั้น  ก็เกรงว่าจะรับประเคนไว้ไม่ได้น่ะนะคะ  คงต้องกองไว้หน้าสำนักปฏิบัติธรรม คนเราจะตายวันตายพรุ่งอยู่แล้ว  ไม่ขอแบกโลก หรือนำเรื่องที่เป็นอกุศลจิตของผู้อื่นในอดีตอย่างนี้เข้ามาหรอกค่ะ  เสียเวลาค่ะ สิ่งที่ได้ไปเรียนรู้มา  พบเห็นมา ในประเทศญี่ปุ่นไม่นานนี้  ได้นำมาบอกกล่าวบางคนในกระทู้ยาสุคุนิ  บางคนเห็นเป็นสิ่งมีประโยชน์  เขาได้เรียนรู้ในเชิงธรรมสอนใจไป  ได้รับไปในส่วนนั้น  ก็นับเป็นบุญของเขา  ก็อนุโมทนาไปกับเขาด้วย  ก็ดีไป  หลายคนก็มีหลังไมค์มาคุยด้วย ขอไม่คุยต่อด้วยแล้วกันนะคะ  เพราะคิดว่าคุยกันคนละเรื่อง  สิ่งที่แต่ละท่านพูดมาไม่ว่าจะเป็นเรื่องประวัติศาสตร์ เรื่อง จอมพลป. เรื่องเรียกร้องนู่นนี่  สำหรับตัวเองแล้วไม่มีอะไรสำคัญซักอย่างเลยค่ะ สิ่งที่สำคัญหรือคะ?  ความตายของตนเอง ซึ่งพระพุทธเจ้าทรงบอกว่าเกิดขึ้นได้ทุกเวลา และลมหายใจเข้า ลมหายใจออกของตนเองในเสี้ยววินาทีนี้น่ะค่ะ   ตอนนี้คุณกำลังหายใจเข้า หรือหายใจออกคะ? ทราบไหมคะว่า  วิทยาศาสตร์เพิ่งจะมีวิธีพิสูจน์ได้ลาง ๆ ในเชิง neuroscience ไม่นานนี้เองว่า ที่พระพุทธเจ้าทรงตรัสว่าใน ๑ ลัดนิ้วมือ (ดีดนิ้ว) จิตคนทำงาน ๑ แสนโกฏิขณะจิต นั้น  มันวัดกันได้ด้วยกระแสไฟฟ้ายังไง ขนาดทางการแพทย์เขายังเพิ่งพบเหมือนกันเลยค่ะว่า  ไอ้เจ้าสารความสุข กับฮอร์โมนความเครียด ความทุกข์เนี่ย  มันก็หลั่งออกมาจากสมองแต่ละคน  และกลไกการควบคุมของจิตนี่  พระพุทธเจ้าทรงอธิบายอย่างละเอียดมาตั้งนานแล้ว ถึงบอกว่าเลยค่อนข้างจะขำ ๆ กับคนที่ชอบโวยวายกับคนอื่นและปัจจัยภายนอกน่ะค่ะ  ทุกอย่างมันมาจากข้างในหมดเลย  แม้นแต่คำว่าประเทศ  สังคม ชาตินิยม ป่าเถื่อนก็ยังเป็นนามธรรมที่สมองบัญญัติขึ้นมา หาใช่ปรมัตถ์สัจจะไม่ ย้ำอีกครั้งเหมือนตอนเริ่มต้นข้างบนนะคะว่า  สำหรับตัวเองนั้นชีวิตนี้ไม่มีอะไรสำคัญไปกว่า  การเรียนรู้วิชาที่ต้องเรียนด้วยใจของพระพุทธเจ้าค่ะ  เพราะเป็นวิชาเดียวที่ได้พิสูจน์ข้ามกาลเวลามาแล้วว่า  ทำให้ผู้ปฏิบัติพ้นทุกข์ทั้งมวลได้จริงอย่างสิ้นเชิง ว่าแล้วก็จำต้องวางอุเบกขาจริง ๆ เสียทีค่ะ  ต้องกลับไปท่องว่า กัมมสัตตา  สัตว์โลก  ย่อมมีกรรมเป็นของตน     และ แถมให้อีกหนึ่ง นตฺถิ กมฺมํ สม พลํ   แรงใด เสมอด้วย แรงกรรมนั้น ไม่มี   ดังนั้น  เราก็มาสร้างกรรมปัจจุบันด้วยการดูแลกายและใจของเราแต่ละคนกันดี ๆ   ก็ย่อมเป็นสิ่งที่ดีทั้งกับตัวเราเอง  และ "สังคม" รอบข้างเราทั้งนั้นล่ะค่ะ  ไม่ว่าเราจะไปอยู่ที่ใด  กุศลนั้นก็ย่อมติดตามไปด้วย สวัสดีค่ะ แก้ไขเมื่อ 31 ส.ค. 49 17:27:32 จากคุณ : kenzen - [ 31 ส.ค. 49 17:18:05 ]

ความคิดเห็นที่ 19 รู้สึกว่าคุณkenzen ไม่ถกในประเด็นนะครับ พยายามแต่จะยกธรรมะขึ้นมาอ้าง ทั้งที่ตอนแรกคุณkenzen เอง ก็เอาเรื่องการให้เงินมาพูด  แล้วตอนนี้กลับมาบอกว่าไม่มีอะไรสำคัญ ผมก็อยากจะบอกว่า ความจริง คนจีนและเกาหลีคงให้อภัยไปแล้ว ถ้าญี่ปุ่นรู้จักขอโทษไม่ใช่เอาแต่พยายามยกหางตัวเองและบิดเบือนไปเรื่อยๆ ปัญหาเลยไม่จบสักทีครับ ถ้าคุณไม่คิดจะถกกันด้วยประเด็นข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ก็ไม่ควรอ้างเอาเรื่องธรรมะมานะครับ งั้นก็ไม่ต้องศึกษาความจริงที่เกิดขึ้นในอดีตหรอกครับ แค่บอกว่าอย่าไปคิดเลยว่าใครผิดใครถูก แค่เรื่องของกรรม ถ้าจะยกมา ผมขอยกมาซะครั้งว่า ตถตา ครับ ถ้าญี่ปุ่นหรือคุณkenzen เข้าใจว่าทำไมคนเขาถึงว่าญี่ปุ่นไม่จบซะที ก็ลองดูที่เหตุแล้วกันครับ ขอโทษที่อาจแรงไปสำหรับความเห็น แต่พร้อมที่จะถกกันในประเด็นนี้ครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : ErShiYi - [ 31 ส.ค. 49 18:20:13 ]

ความคิดเห็นที่ 20 คุณkenzenเหมือนคุณเอื้องห้องราชดำเนินเลยครับ รายโน้นเค้าเข้าข้างอเมริกากับยิวแบบไม่ลืมหูลืมตา จากคุณ : แมน - [ 31 ส.ค. 49 19:44:17 A:210.246.75.12 X: TicketID:098189 ]

ความคิดเห็นที่ 21 วัยรุ่นหนุ่มสาวญี่ปุ่นก็ต้องการรู้ความจริงนี้เหมือนกัน แต่บางกลุ่มปิดบัง บิดเบือน เพื่อไม่ต้องการให้ความเป็นชาตินิยมต้องลดลง คิดดูดีๆ ถ้าคนรุ่นใหม่ๆได้รู้ความจริงว่า บรรพบุรุษทำอะไรไว้ จะรู้สึกอย่างไร และมีคนญี่ปุ่นรุ่นใหม่ไม่น้อย ที่เสียใจและรู้สึกเลวร้ายกับเรื่องที่เกิดขึ้น ซึ่งเขาเหล่านั้นไม่ได้คิดถึงหลักธรรมซับซ้อนอะไรมากเลย เพราะ มันเป็นเรื่องที่เกิดขึ้นไปแล้ว ความโหดร้ายนั้นเป็นเรื่องจริง และความโหดร้ายนั้นยังฝังลึกกับลูกหลานที่ได้รับผลจากความโหดร้ายนั้น ถ้าคิดจะสอนธรรมะ ผมว่าไปเปิดประเด็นที่ห้องศาสนาดีกว่าครับ อย่าเอาเรื่องนี้มาโยงด้วยเลย เพราะผมคิดว่าเจ้าของกระทู้ต้องการรู้แค่ว่า มันเป็นอย่างไร เท่านั้นเอง จากคุณ : อากงท่านไม่เคยลืมเลือน - [ 31 ส.ค. 49 20:52:15 A:124.120.217.98 X: TicketID:111438 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ขอบอกว่าแท้จริงแล้ว ผมไม่ได้แอนตี้อะไรญี่ปุ่น แต่ไม่ชอบ พวกวัยรุ่นบ้าญี่ปุ่นในแบบทุนนิยม แบบไม่ลืมหูลืมตา ต่างกับจิตวิญญาณดั้งเดิม เพราะผมก็ฝึกคาราเต้ senseiก็เป็นคนญี่ปุ่น ท่านสอน ไม่ใช่แค่คาราเต้ เป็นเป็นการใช้ชีวิตด้วย กรณีนี้มันชัดเจนจริงๆ จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน - [ 1 ก.ย. 49 12:08:37 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ปัญหาของยาสุคุนิ ก็คือ มันไม่ใช่แค่อนุสรณ์จากผู้ตายสงคราม แต่มันเป็นที่ที่มีการบูชา เหล่าอาชญากรสงครามด้วยครับ 11 อาชญากรสงคราม มีป้ายวิญญาณอยู่ที่นี่ การไปเคารพยาสุคุนิของนายกญี่ปุ่น ก็คือการไปเคารพเหล่าอาชญากรสงครามเหล่านี้นั่นเอง ลองคิดูสิครับ เวลามีการจัดงานหรือการระลึกถึงเหตุการณ์ทิ้งระเบิดที่ฮิโรชิม่า ไปจัดงานกันที่ซากโดมที่เหล่ารอดจากระเบิดนิวเคลียร์ มีใครที่ไหนเขาไปประท้วงบ้าง ไม่มี เพราะมันคนละกรณีกับยาสุคุนิ เพราะซากโดมที่ฮิโรชิม่านั้นเป็นสิ่งที่แสดงความโหดร้ายของสงครามอย่างบริสุทธิ์แต่ยาสุคุนิ สัญลักษณ์ของมันไม่ใช่ในเชิงนั้น แต่เป็นอนุเสาวรีย์แห่งอาชญากรสงครามและลัทธิทหารจักรวรรดินิยมของญี่ปุ่นที่ล่มสลายไป มันก็เหมือนถ้ามีสัญลักษณ์เชิดชูวีรกรรมของพรรคนาซีในเยอรมันนั่นแลครับ รับรองว่าชาวยุโรปทั้งผองทำการประท้วงแน่ๆ จากคุณ : อุ้ย (digimontamer) - [ 1 ก.ย. 49 21:51:21 ]

ความคิดเห็นที่ 24 งานรำลึกค่ายกักกัน เอาท์วิช ในโปแลนด์ ผู้นำเยอรมันเขาก็ไปทุกปีนะครับ ไปในฐานะผู้สำนึกผิด ในสิ่งบรรพบุรุษของตนเองได้ทำไว้ จากคุณ : praphrut608 - [ 2 ก.ย. 49 09:41:36 ]

ความคิดเห็นที่ 25 มันคงแปลกที่เราจะไปคาดคั้นชาติใดชาติหนึ่งให้ยอมรับสิ่งเลวร้ายที่ตัวเองเคยทำ ชาวอเมริกัน เข่นฆ่า อินเดียนแดงอย่างโหดเหี้ยม เคยมีใครออกมาขอโทษไหม? คนเมกันเคยออกมาขอโทษที่ไปทิ้ง Nuke ที่ฮิโรชิมากับนางาซากิไหม ไปถามเด็กเมกันดูก็ได้ว่าเขาได้เรียนรู้เรื่องความเลวร้ายนี้ในโรงเรียนไหม ที่สอนน่ะก็แค่เหตุการณ์รวมๆนิดๆหน่อยๆ เหมือนกับที่ ญี่ปุ่นสอนเด็กน่ะแหละครับ อยากรู้ความเลวร้่ายอย่างละเอียดก็ต้องไปค้นคว้าต่อกันเอง ไม่มีใครที่ไหนสอนหรอกว่า ประเทศชาติเราทำเลวมากมากสุดๆ ผู้ชนะคือผู้เขียนประัวัติศาสตร์ครับ Hero ที่เรายกย่องหลายประเทศ ก็มีสิ่งดำมืดมิดชนิดที่ก็จินตนาการกันไม่ถึงกันมากมาย อาชญากรสงครามที่เราเชื่อกัีนว่าสุดเลวทรามก็อาจทำอะไรดีๆมามากมายเหมือนกัน สงครามไม่มีใครเป็นพระเอกหรอกครับ ก็เคยทำเลวพอๆกันทั้งหมดน่ะแหละ อย่าได้ไปโกรธแค้น/ยกย่อง ตามกระแสเลย ใครทำกรรมไรไว้ก็ต้องรับกรรมเท่านั้นแหละครับ ที่ผมพูดไม่ใช้่ว่าญี่ปุ่นไม่ผิด ไม่เคยทำเลว แต่การจะไปคาดคั้นให้เขาบังคับให้เด็กประัถมเรียนความเลวร้ายของชนชาติตนเองในอดีตอย่างละเอียด มันก็เกินไปหน่อย ทีชาติมหาอำนาจอื่นๆ ทำเลวมาไม่น้อยกว่ากันไม่เห็นบังคับกันบ้าง (เด็กเมกันรุ่นใหม่ บางคนมันเคยเห็นภาพ คนทรมาณเพราะรังสีแกมมาจากนิวเคลียร์ ของมันเองหรือเปล่าก็ไม่รู้ เห็นแต่สะใจตอนยกทัพไปถล่มอิรัค) จากคุณ : ....4จุด - [ 17 ก.ย. 49 14:28:48 ]