ความคิดเห็นที่ 1 มาอีกแล้ว ปี๊ดดดดดดดเริ่มเถียงกันได้ จากคุณ : เก๋าจิงจัง - [ วันเนา (14) 09:35:38 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เคยอ่านบทสัมภาษณ์ของกิมย้ง  มีคนถามกิมย้งว่า คิดว่าในบรรดาพระเอกมังกรหยกของท่านท่านคิดว่าใครเก่งที่สุด กิมย้งตอบว่า ตัวเขาเองนั้นเขาชอบเอี้ยก้วย  แต่ถ้าถามเขาในฐานะนักอ่านเขาคิดว่าก๊วยเจ๋ง   แล้วเขาก็บอกว่าความจริงเขาต้องการให้เป็นที่วิจารณ์และวิเคราะห์กันไปเองตามมุมมองของแต่ละคนมากกว่า    ซึ่งผมคิดว่าที่กิมย้งตอบแบบกั๊กๆไม่ฟันธงลงไปคงเป็นเพราะว่าอยากให้นืยายของตัวเองมีเสน่ห์ต่อไปและจะมีประเด็นให้คนได้พูดถึงอย่างไม่มีสิ้นสุด ก็น่าจะหมายความว่า ถ้าเกิดเราเป็นคนอ่านนิยายทั้งหมด เมื่อนำมาเปรียบเทียบในสิ่งที่เราได้อ่านมาทั้งหมดชั่งน้ำหนักดูหลายๆอย่างแล้ว ก๊วยเจ๋งน่าจะดูมีน้ำหนักมากที่สุดในการที่จะตอบคำถามว่าใครเก่งกว่าใคร แต่สำหรับตัวกิมย้งเองถ้าถามเขาในฐานะคนแต่ง ซึ่งคนแต่งย่อมน่าจะมีเหตุผลอะไรลึกๆมากกว่าคนอ่าน ที่ว่าเอี้ยก้วยเก่งกว่าก๊วยเจ๋ง   ซึ่งเหตุผลลึกๆของคนแต่งนี้บางทีก็ไม่ได้ใส่ลงไปในเนื้อเรื่องด้วย หรืออาจจะไม่จำเป็นที่ต้องใส่ สรุปแล้วกิมย้งอยากให้เถียงกันต่อไปแม้กิมย้งจะตายไปแล้ว  ส่วนใครเก่งกว่านั้นผมว่าไม่ใช่ใครชอบคนนั้นก็ให้คนนั้นเก่งกว่า   แต่น่าจะเป็นมุมมองส่วนบุคคลของแต่ละคนว่าจะเอาเหตุผลส่วนไหนมาสนับสนุนตัวละครที่เราชอบให้ดูมีน้ำหนักกว่าตัวละครตัวอื่นว่าตัวละครที่เราชอบนั้นน่าจะเก่งที่สุด   ถ้าน้ำหนักของเหตุผลไม่พอเมื่อเทียบกับตัวละครอืนเราก็ต้องยอมรับว่า  ตัวละครตัวอื่นเก่งกว่าตัวละครที่เราชอบครับ ส่วนตัวผมชอบเอี้ยก้วยที่สุดครับ  และมุมมองโดยส่วนตัวผมคิดว่า ก๊วยเจ๋งกับเอี้ยก้วยนั้น ฝีมือคู่คี่สูสีกันครับน่าจะเสมอกันถ้าเกิดสอง่คนนี้จะสู้กันจริง       แต่ถ้าสู้กันแบบเอาตายไปข้างผมคิดว่าเอี้ยก้วยจะชนะ  ถ้าก๊วยเจ๋งตาย เอี้ยก้วยก็บาดเจ็บสาหัสปางตาย  เพราะผมรู้สึกว่าเอี้ยก้วยดูเหมือนจะมีที่เรียกว่า " ไม้ตาย " จริงๆมากกว่า  โดยเฉพาะฝ่ามือกำสรดวิญญาณสลาบนั้น ยิ่งเศร้าเสียใจเท่าไหร่ ก็จะยิ่งดูเหมือนทวีความรุนแรงไม่มีขีดจำกัดจริงๆ แก้ไขเมื่อ 14 เม.ย. 50 13:41:34 จากคุณ : เอสปันญ่า - [ วันเนา (14) 13:21:38 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้าสู้กันแบบประลองยุทธ์คนชนะคงจะเป็นเตียบ่อกี้ ด้วยวิชาของบ่อกี้ออกจะเป้นดาวข่มของก้วเจ๋งและเอี้ยดก้วยอยู่ แต่ถ้าสู้กันถึงตาย ก้วยเจ๋งน่าจะเบียดแบบเฉียดฉิวจากประสบการต่อสู้กับคู่ต่อสู้ที่เหนือกว่าเค้าหลายครั้ง (สู้กันถึงตายนี่คือ ไม่มีการออมมือนะถ้าเอาลักษณะนิสัยเข้าว่าคงไม่สู้กันหรอก) จากคุณ : et009 - [ วันเนา (14) 14:37:01 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ในความรู้สึกผม ผมคิดว่าก๊วยเจ๋งครับ ทั้งฝีมือ กำลัยภายในบอกประสบกสารณ์ จากคุณ : Siniza - [ วันเนา (14) 15:46:36 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ไม่เลิกไม่ราจริงๆ ผมว่าเตียบ่อกี้เก่งสุดถ้านับเฉพาะคน ถ้ารวมหมดก๊วยเจ๋ง ชอบสุดเอี้ยก้วยขอรับ จากคุณ : กระบี่ต่างฟ้า (Eric_Chin) - [ วันเถลิงศก (15) 01:55:39 ]

ความคิดเห็นที่ 6 นับเฉพาะวิชา   เตียบ่อกี้ สู้กันจริงๆ อีกเรื่องเลย จากคุณ : dinamic1 - [ วันเถลิงศก (15) 12:36:35 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เอี้ยก้วย น่าจะเก่งสุด เตียบ่อกี้ อันดับ 3 เพราะมีนิสัยโลเลประกอบกันด้วย จากคุณ : A_A (blacklimpbizkit) - [ วันเถลิงศก (15) 17:53:33 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ถ้าก้วยเจ๋งฆ่า เล้งยี้ รับรองโดนเอี้ยก้วยฆ่าตายแน่ครับ ฟันธง !!! จากคุณ : Generals - [ 16 เม.ย. 50 09:17:57 ]

ความคิดเห็นที่ 9 งั้นลองเปลี่ยนเงื่อนไขเป็นแบบนี้ดูไหม ให้เอี้ยก๊วยกลายเป็นคนทรยศขายชาติ ส่วนก๊วยเจ๋งก็ฆ่าแม่นางเล้งตาย แล้วให้ทั้งคู่มาประลองกันตอนท้ายของเรื่อง จะได้รู้กันไปเลยว่า ระหว่างสิบแปดฝ่ามือพิชิตมังกรของก๊วยเจ๋งที่ต่อสู้เพื่อผดุงความถูกต้องและคุณธรรม กับฝ่ามือกำสรดวิญญาณสลายของเอี้ยก๊วยที่เปล่งอานุภาพสูงสุดยามระทมใจ ใครจะอยู่ ใครจะไป !!! แต่ถ้าเป็นแบบนี้ ประมุขเตียของเราก็น่าจะเสียเปรียบที่สุด เพราะดูจะมีแรงจูงใจและความเหี้ยมหาญในการต่อสู้น้อยกว่าเพื่อน ใครมีเงื่อนไขเด็ด ๆ ให้ประมุขเตียของเราฮึดสู้แบบเอาชีวิตเข้าแลกได้บ้าง จากคุณ : มดคันไฟไร้ระเบียบ - [ 17 เม.ย. 50 14:54:24 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ^ ให้ก้วยเจ๋งกับเอี้ยก้วย รุมเฉือดฆ่าข่มขืนเตี่ยเมี่ยง OoO จากคุณ : เจ้าพ่อเจริญกรุง - [ 17 เม.ย. 50 15:16:50 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ก๊วยเจ๋งครับ แน่นอน จากคุณ : boghi (boghi) - [ 17 เม.ย. 50 20:22:40 ]

ความคิดเห็นที่ 12 #10 555 ผมเห็นด้วยครับ นี่เป็นวิธีเดียวที่เตียบ่อกี้จะสู้แบบถวายหัว จากคุณ : เอสปันญ่า - [ 18 เม.ย. 50 11:37:54 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผมว่าถ้าวัด3คนนี้ คนที่น่าจะเก่งที่สุด(หมายถึงสภาพที่Top formอ่ะนะ) น่าจะเป็นเอี้ยก้วย เพราะเฮียแกมีวิชาฝ่ามือที่ไม่ด้อยกว่า18ฝ่ามือพิชิตมังกร แล้วยังมีเพลงกระบี่ที่เจ๋งที่สุด กำลังภายในก้อไม่ด้อยกว่าก๊วยเจ๋ง โดยรวมถ้าสู้กันน่าจะชนะก๊วยเจ๋งได้(แบบรากเลือด) ส่วนเตียบ่อกี้สำหรับผมอีตานี่ดูอ่อนสุด กำลังภายในวัดลำบากว่าสูงเยี่ยมแค่ไหน(เพราะในยุคแกคนเก่งๆหายากเหลือเกินมีเตียซำฮงคนเดียวเอง) วรยุทธเจ๋งๆในสมัยมังกรหยกภาค1-2ก็ไม่เหลือ มีตกมาวิชาเดียวคือกรงเล็บกระดูกขาวเก้าอิม ถึงจะบอกว่าที่เตียบ่อกี้แพ้เพราะทำร้ายจิวจี้เยี้ยกไม่ลงก้อเหอะ แต่มันแพ้หมดสภาพเลยอ่ะ ทั้งๆที่วิชากรงเล็บกระดูกขาวเก้าอิมเปงแค่วิชาในคัมภีร์เก้าอิมจินเก็ง ซึ่งสำหรับ5ยอดฝีมือในยุคมังกรหยก1-2 ไม่ใช่วิชาที่น่ากลัวเลย เอาง่ายๆให้บ๊วยเทียวฮวงใช้วิชานี้(ผมว่าบ๊วยเทียวฮวงเหนือกว่าจิวจี้เยี้ยก) ทุ่มเทวิชานี้สู้กะก๊วยเจ๋งกะเอี้ยก้วยให้ตายก็สู้ไม่ได้แน่ๆ ต่อให้2คนนั้นออมมือก้อเหอะ อีกอย่างวิชาต่างๆของเตียบอกี้มันวัดยากนะครับว่าเจ๋งจริงไหม อย่าลืมว่าสมัยนั้นวิทยายุทธแจ่มๆอย่าง 18ฝ่ามือพิชิตมังกร ดัชนีเอกสุริยัน ลมปราณคางคกมันหมดไปแล้ว แล้วไอ้วิชาเก้าเอี๊ยงอ่ะเอี้ยก้วยก็เพียงบอกว่ากักเอี้ยงไต้ซือมีกำลังภายในสูงส่ง แต่ไม่ได้พูดว่าสูงกว่าตนเองนะ เพราะชะนั้นผมว่าเตียบ่อกี้อ่อนกว่าทั้งก๋วยเจ๋งและเอี้ยก่วย จากคุณ : firefoxC4 - [ 19 เม.ย. 50 04:01:56 ]

ความคิดเห็นที่ 14 แค่ค่อยๆแล่เนื้อ เถือหนังพ่อบุญธรรม(เจี๋ยซุ่น) ประมุขเตียก็สู้สุดชีวิตแล้ว เอ๊ะ เราซาดิสไปป่าวหว่า จากคุณ : เสี่ยวเอ็ง (หมี่น้ำ) - [ 19 เม.ย. 50 07:14:31 ]

ความคิดเห็นที่ 15 สำหรับความคิดเห็นที่ 10 กับ 14 ใจเย็น ๆ ครับ ผมเป็นคนขวัญอ่อน แค่นึกภาพตามก็สยองแล้ว ความจริงที่ตั้งเงื่อนไขให้เอี้ยก๊วยเป็นคนขายชาติ ก๊วยเจ๋งฆ่าเซี่ยวเล้งนึ่ง แล้วให้สองคนนี้มาสู้กัน ก็เพื่อแสดงให้เห็นว่าสองคนนี้มีจุดยืนในการดำเนินชีวิตและการต่อสู้ที่แตกต่างกัน แต่มีความชัดเจนในตัวเองทั้งคู่ และจุดยืนดังกล่าวก็สัมพันธ์กับวิทยายุทธที่ทั้งคู่ใช้ด้วย ตลอดชีวิตของก๊วยเจ๋งนั้น ต่อสู้เพื่อคุณธรรมความถูกต้อง ปกป้องชีวิตของราษฏรผู้บริสุทธิ์จากการรุกรานของศัตรูต่างชาติ ดังนั้นหากให้เอี้ยก๊วยเป็นคนทรยศขายชาติ ก๊วยเจ๋งย่อมไม่ปล่อยให้เอี้ยก๊วยมีชีวิตต่อไปได้แน่ ส่วนเอี้ยก๊วยนั้น ตลอดชีวิตก็ต่อสู้เพราะความรักที่ยึดมั่นปักใจกับเซี่ยวเล้งนึ่งโดยไม่สนใจขนบประเพณีใด ๆ ทั้งสิ้น ดังนั้นหากให้ก๊วยเจ๋งฆ่าเซี่ยวเล้งนึ่งตาย ไม่ใช่สิ ก๊วยเจ๋งกำลังจะฆ่าเซี่ยวเล้งนึ่งต่างหาก (เพราะถ้าเซี่ยวเล้งนึ่งตายไป เอี้ยก๊วยคงไม่สนใจจะล้างแค้นแล้ว น่าจะฆ่าตัวตายตามไปเลยมากกว่า) เอี้ยก๊วยจะต้องทุ่มเทฝีมือทั้งหมดเพื่อช่วยชีวิตเซี่ยวเล้งนึ่งโดยไม่สนใจใครทั้งสิ้น แต่กับเตียบ่อกี้ล่ะ เขาต่อสู้เพื่อใครและต่อสู้เพื่ออะไร? หากจะบอกว่าเขาสู้เพื่อความรัก คิดว่าแม้แต่ตัวเขาเองยังตอบไม่ได้เลยด้วยซ้ำมั้งว่าตัวเองรักใคร? (แม้ตอนท้ายเขาจะเลือกเตี่ยเมี่ยงก็เถอะ) หากจะบอกว่าเขาต่อสู้เพื่ออุดมการณ์ปลดปล่อยชาวฮั่นจากศัตรูต่างชาติ เขามีอุดมการณ์ที่แรงกล้าปานนั้นเชียวรึ? เหมือนเขาจะขึ้นมาเป็นประมุขนิกายเม้งก่าอย่างไม่ตั้งใจ สุดท้ายเขาก็สละตำแหน่งไปเอง หากจะบอกว่าเขาต่อสู้เพื่อพ่อบุญธรรม-เจี่ยซุ่น แล้วทำไมเขาถึงยกชัยชนะให้จิวจี้เยียกในการประลองยุทธเพื่อชิงตัวราชสีห์ขนทองที่วัดเสี้ยวลิ้มยี่ล่ะ? นี่ล่ะ คือจุดอ่อนที่ทำให้เตียบ่อกี้ไม่อาจเทียบเคียงกับวีรบุรุษที่มีจุดยืนของตัวเองในการต่อสู้อย่างก๊วยเจ๋งกับเอี้ยก๊วยได้ แต่มองในอีกมุมนึงก็เป็นเสน่ห์ของเตียบ่อกี้ที่ทำให้รู้สึกว่า เขาก็เป็นสามัญชนคนเดินดินเหมือนเรา ๆ ท่าน ๆ ดีนะ แก้ไขเมื่อ 21 เม.ย. 50 04:11:36 แก้ไขเมื่อ 21 เม.ย. 50 04:08:37 จากคุณ : มดคันไฟไร้ระเบียบ - [ 21 เม.ย. 50 00:38:50 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ส่วนตัวแล้วผมชอบก๋วยเจ๋งที่สุด โง่ ทึ่ม สัตย์ซื่อถือมั่น เปี่ยมคุณธรรม มีเมียฉลาดและรักสามีสุดหัวใจ เป็นตัวละครที่มีเสน่ห์อะไรจะปานนั้น จากคุณ : Uncle-Dave - [ 21 เม.ย. 50 22:02:14 ]

ความคิดเห็นที่ 17 โดยส่วนตัวชอบเอี้ยก่วยมากที่สุด ชอบมากที่สุดจริงๆ  แต่ก็ชื่นชมที่มีคนอย่างก้วยเจ๋งอยู่ในโลกนี้เหมือนกัน  โดยเฉพาะมังกรหยกภาค 2 ก้วยเจ๋งยิ่งโดดเด่นในแบบฉบับของความดีและน่าเอาเป็นเยี่ยงอย่างในการดำรงชีวิต ส่วนเตียบ่อกี๋ เป็นบุคคลที่ไม่น่าเอาเป็นเยี่ยงอย่างเป็นอย่างยิ่ง ขาดพฤติกรรมหรืออุดมการณ์เป็นอย่างยิ่ง ขาดในหลายๆ อย่าง แม้แต่กิมย้ง ผู้แต่งเองยังบอกเช่นนั้น แต่ถ้าจะให้สู้กัน เอี้ยก่วยจะมีเปรียบในเรื่องกระบวนท่าครับ  โดยเฉพาะมีเพลงกระบี่และมีเพลงไม้เท้าตีสุขัข ที่เป็นเอกในแผ่นดิน และหลากหลายวิชาที่สุดยอดครับ  และสามารถบัญญัติวิชาขึ้นเพื่อตัวเองได้ ถือเป็นสุดยอดของเจ้าจอมยุทธ ครับ   โดยเฉพาะกิมย้งเอง เขียนให้เอี้ยก่วย เก่งเกินไป และเพื่อไม่ต้องการให้เอี้ยก่วยเก่งเกินไป ดังนั้นจึงเขียนเรื่องหาคนตัดแขนของเอี้ยก่วยทิ้งไป นั่นเอง จากคุณ : จินน้อย - [ 22 เม.ย. 50 13:36:48 ]

ความคิดเห็นที่ 18 โดยเฉพาะกิมย้งเอง เขียนให้เอี้ยก่วย เก่งเกินไป และเพื่อไม่ต้องการให้เอี้ยก่วยเก่งเกินไป ดังนั้นจึงเขียนเรื่องหาคนตัดแขนของเอี้ยก่วยทิ้งไป นั่นเอง อันนี้ผมมองว่าไม่ใช่กิมย้งต้องการลดพลังฝีมือครับ แต่ต้องการให้ตัวละครอย่างเอี้ยก้วยเป็นตัวละครแห่งโศกนาฎกรรมแต่ยังสามารถยืนหยัดเพื่อความรักและคุณธณณมได้ ซึ่งเอี้ยก้วยเองไม่ได้เก่งมากขนาดนั้นอยู่แล้วถ้าบอกว่าเอี้ยก้วยคิดค้นวรยุทธ์ได้ก็เป้นการที่เอาวิชาหลาย ๆ คนมารวมกันแล้วบัญญัติขึ้นมา ซึ่งก้วยเจ๋งก็สามารถเอาเก้าอิมกับ 18 ฝ่ามือรวมกันจนถากถางเส้นทางการใช้ 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรรูปแบบของตัวเองขึ้นมา ส่วนเตียบ่อกี้ก็เป้นอัจฉริยะในด้านการเรียนรู้วรยุทธ์ แต่ขาดหลักการในชีวิตมากไป จึงทำให้เค้าด้อยที่สุดใน พระเอกทั้งสาม เพราะการจะฝึกวรยุทธ์ให้เก่งนอกจากอัจฉริยะแล้วยังต้องมีเป้าหมายด้วยซึ่งผมมองว่าเตียบ่อกี้ไม่มีเป้าหมายอะไรเลยในการฝึกยุทธ์ได้ฝึกเพราะความบังเอิญ ต่างจากเอี้ยก้วย ที่ฝึกยุทธ์เพื่อระบายความโศกเศร้าจนได้วิชาใหม่ ก้วยเจ๋งก็ฝึกวิชาเพื่อแก้แค้นให้พ่อ ตอนหลังก็ฝึกเพื่อป้องกันชาติบ้านเมือง จากคุณ : et009 - [ 22 เม.ย. 50 16:39:49 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ผมว่าถ้าเอี้ยก้วยมี2มือ  น่าจะเก่งที่สุด 1.มีเพลงกระบี่ล้ำเลิศ 2.มีวิชาฝ่ามือที่เทียบเท่า18ฝ่ามือ เวลาสู้กันโดยใช้กระบี่  แล้วบ่อยๆที่จะต้องใช้ฝ่ามือช่วยด้วยเวลาสู้ประชิดตัว   ผมให้เครดิตเอี้ยก้วย2แขนครับ เอี้ยก้วยแขนเดียวจึงใช้ได้แค่ วิชาฝ่ามือ  หรือ  เพลงกระบี่  อย่างใดอย่างหนึ่งเท่านั้น แล้วจริงๆวิชาก้วยเจ๋ง18ฝ่ามือนั้น จริงๆแค่15ท่าเท่านั้น อีก3ท่าอั้งชิดกงคิดขึ้นให้ท่าครบ  ซึ่งมันไม่ครบแบบที่เซียวฟงเคยใช้   เพียงแต่ได้ 9อิม  จึงดูลึกล้ำ ส่วนเตียบ่อกี้นั้น  ผมคิดว่ากำลังภายในสูงที่สุด สูงกว่าพระเอกทั้ง3ภาค  เพราะได้ฝึกเก้าเอี้ยง  อย่าลืมว่า คัมภร์เป็นของคู่กับเก้าอิม   เพียงแต่มันเป็นวิชาสร้างกำลังภายใน เป็นวิชาป้องกันตัว  แถมยังมี เคลื่อนย้ายจักรวาลอีก หมัดไท๊เก๊ก อันดับ1ผมให้เอี้ยก้วย2แขน อันดับ2  ผมว่าสูสีกันน่ะ         2.1  สู้กันระยะยาว  นี้สู้เตียบ่อกี้ไม่ได้แน่นอน  เพราะแมร่ง regen เร็ว  ถ้าเตียบ่อกี้ตั้งรับอย่างเดียว  รอก๊วยเจ๋ง เอี้ยก้วยแขนเดียว หมดแรง       2.2  สู้กันระยะสั้น ก้วยเจ๋งเสมอเอี้ยก้วยแขนเดียว  แต่ทั้งคู่ สามารถชนะเตียบ่อกี้ได้   ถ้าเตียบ่อกี้พลาดไม่ทำตาม ข้อ 2.1 แล้วถ้าให้ตั้งสถานการณ์คือ  ฆ่าข่มขื่นนางเอกแต่ละภาคให้หมด โดยคู่กรณีของแต่ละคน ทุกคนอยู่ในอารมณ์โกรธแค้นอีกฝ่ายสุดๆ อันดับ1  เอี้ยก้วย  ฝ่ามือที่ใช้ต้องอยู่ในโหมดทุกข์เศร้าสุดๆ กลายเป็นซุปเปอร์ไซย่าไปแล้ว อันดับ2 ก้วยเจ๊ง น่าจะสู้พลังบ้าเอี้ยก้วยไม่ได้ พลังตอนเศร้ากะไม่ได้เศร้า น่าจะไม่ได้ต่างกันมากเหมือนกับเอี้ยก้วย อันดับ3 เตียบ่กี้ เพราะวิชามันสายป้องกัน สายregen แต่อยู่ในอารมณ์โกรธแค้น เศร้าด้วย คงตั้งน่าตั้งตาฆ่าอย่างเดียว บุกอย่างเดียว คงต้องเสียท่าแน่นอน จากคุณ : alphaX - [ 22 เม.ย. 50 19:30:58 ]

ความคิดเห็นที่ 20 วิชาฝ่ามือของเอี้ยก้วยนั้น ด้อยกว่าหรือแค่เสมอนะครับ 18 ฝ่ามือนะครับ อึ้งเอี้ยซือบอกว่า ฝ่ามือของน้องเรานี้นอกจาก18ฝ่ามือแล้วไม่มีอันใดกร้าวแกร่งเท่า (ประมาณนี้แหละจำไม่ได้เปะ ๆ  ) ดังนั้นเค้าเปรียบเทียบกับ 18 ฝ่ามือที่ก้วยเจ๋งใช้นะไม่ใช่เซียวฟงใช้ ส่วนเรื่อง 18 ฝ่ามือนั้นคงยากที่จะบอกว่ายุคนั้นจะเหนือกว่าสักเท่าใด เพราะอั้งฉิกกงถือเปฯอัจฉริยะในเชิงยุทธ์การที่เค้าบัญญัติวิชาขึ้นมา ไม่แน่ว่าจะด้อยกว่าของโบราณอยุ่แล้วครับ   ซึ่งถ้าพูดกันตรง ๆ ด้วยความลึกล้ำของกำลังภายในของก้วยเจ๋งนั้นอยู่ในระดับที่ไม่มีทางด้อยกว่าเตียบ่อกี้ที่ฝึกเก้าเอี้ยงได้สำเร็จนะครับ อย่าลืมว่าเก้าเอี้ยงเป็นวิชาสายร้อนสุดยอด เก้าอิมก็เป้นวิชาสายเย็นสุดยอด  ส่วนเอี้ยก้วยมีพลังลมปราณแกร่งกร้าวจากการฝึกกับธรรมชาติ ดังนั้นความแตกต่างทางด้านลมปราณ 3 คนไม่ต่างกันเลย แต่เอี้ยก้วยจะขาดความลึกซึ้งหนักแน่นในพื้นฐานกำลังภายในเพราะฝึกมาหลากหลายไป ส่วนด้านวิชาการต่อสู้ ไม่ว่าจะเป้น 18 ฝ่ามือพิชิตมังกร สำนึกกระบี่ วิชาไทเก็ก ถือว่าสูสีกัน ดังนั้นมันก็ต้องตัดสินกันที่ไหวพริบกับประสบการณ์ต่อสู้ ถ้านับไหวพริบ เอี้ยก้วยคงมาเป้นอันดับหนึ่ง ตามด้วยเตียบ่อกี้ ก้วยเจ๋งสุดท้าย ส่วนประสบการณ์ต่อสู้ ก้วยเจ๋งมาวินแบบขาดลอยจากประสบการณ์ต่อสู้เสี่ยงชีวิตก้วยเจ๋งมีเยอะกว่าทั้งสองคนเยอะ  เตียบ่อกี้เป้นประมุขพรรคโอกาสลงมือแบบจริงจังก็น้อยเพระในเรื่องเค้าเก่งที่สุดแล้วแทบจะหาคนเก่งกว่าได้ยาก  ดังนั้นประสบการณ์สู้กับคนที่เหนือกว่าหรือทัดเทียมกันน้อยมาก ดังนั้น ถ้าสู้กันจริง ๆ ก็ตัดเตียบ่อกี้ไปเลยว่าแพ้ตั้งแต่อยู่ในมุ้ง ส่วนก้วยเจ๋งกับเอี้ยก้วย ผมว่าก้วยเจ๋งจะเบียดเอาชนะด้วยความหนักแน่นของประสบการณ์กับกำลังภายในที่ลึกซึ้งและมีมาตรฐานกว่า จากคุณ : et009 - [ 22 เม.ย. 50 21:05:54 ]

ความคิดเห็นที่ 21 แต่ผมว่ากำลังภายในของเก้าเอี้ยงนั้นแข็งกว่าเก้าอิมน่ะ ทำไมน่ะหรือ  ก็เพราะ   เก้าอิมมันมีกระบวนท่าด้วย  ในขณะที่เก้าเอี้ยงไม่มี       เก้าอิมเน้นด้านการทำลายจึงมีกระบวนท่า   ส่วนเก้าเอี้ยงเน้นด้านป้องกัน  ด้านregen   แล้วเค้าให้2คัมภีร์นี้เท่าเทียมกัน  ผมจึงคิดว่า  ด้านกำลังภายในและการฟื้นฟูพลัง เก้าเอี้ยงจึงต้องมีมากกว่าเพื่อชดเชยกัน เตียบ่อกี้จึงมีกำลังภายในเหนือกว่าเห็นๆ   ถ้าสู้ระยะยาวแล้ว   ผมว่าเตียบ่อกี้ชนะใสๆเรยล่ะ  ถ้าจะเอาชนะเตียบ่อกี้ผมว่า  ต้องเอาชนะช่วงแรกๆเท่านั้น  นานไปจะเอาชนะลำบาก ส่วน18ฝ่ามือกับฝ่ามือกำสรด นั้นผมก็เปรียบเทียบกับก๋วยเจ๋งแหละ  ไม่ได้เทียบกับเซียวฟง  เพียงแต่จะบอว่า  อานุภาพมันน่าจะลดลงแต่เผอิญได้เก้าอิมกะวิชา2มือช่วยไว้ ที่ว่าลดลงก็ดูจากว่าอั้งชิดกงไม่ได้เป็น1ในแผ่นดินเมื่อเทียบกับเซียวฟง  18ฝ่ามือสมัยก๊วยเจ๋งยังเทียบได้แค่ดรรชนีสุริยันเท่านั้น  ทั้งๆที่ดรรชนีสุริยันเป็นวิชาระดับกลางใน8เทพเท่านั้น แต่ถ้าสู้กันแฟร์ๆ   ก็ต้องสู้มือเดียวกะเอี้ยก้วยละครับ เอี้ยก้วย2มือเก่งสุด  มีทั้งฝ่ามือและทั้งกระบี่ จากคุณ : alphaX - [ 22 เม.ย. 50 22:52:43 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ทั้งๆที่ดรรชนีสุริยันเป็นวิชาระดับกลางใน8เทพเท่านั้น ดรรชนีเอกสุริยันเป้นวิชาระดับเดียวกับ18 ฝ่ามือนะครับ เพียงแต่ดูด้อยเพราะว่ามันมีวิชาที่กิมย้งเขียนให้เทพที่สุดอย่าง กระบี่หกชีพจร ซึ่งมันเหนือกว่า 18 ฝ่ามือด้วยซ้ำ อย่าเข้าใจผิด  ที่เซียวฟงเป้นหนึ่งในแผ่นดินไม่ใช่เพราะ 18 ฝ่ามือนะครับแต่มาจากตัวเค้าเองเพียว ต่อให้เค้าไม่ฝึก 18 ฝ่ามือ เอาแค่วิชาเส้าหลินที่มีอยู่ในตัวก็ยิ่งใหกญ่พอให้เค้าพิชิตแผ่นดินแล้ว ส่วนเก้าอิมมันมีกระบวนท่าก็ส่วนกระบวนท่าครับ เพราะส่วนกำลังภายในนั้นถือว่าเป้นกำลังภายในสูงสุดของฝ่ายเต๋านะครับ อึ้งเซียงพิชิตชัยได้ทั่วแผ่นดิน ส่วนเก้าเอี้ยงเป้นแค่กำลังภายในระดับสองของสงฆ์เท่านั้น แต่มีจุดเด่นที่กำลังฟื้นตัวจริง ซึ่งจุดนี้ก้วยเจ๋งก็ได้ประโยชน์จากเก้าอิมนะครับอย่าลืมว่าอั้งชิกกงบาดเจ็บสาหัสจนไม่สามารถใช้วรยุทธ์ได้พอฟังก้วยเจ๋งบอกข้อความในคัมภีร์เก้าอิมยังสามารถรักษษตัวเองได้เลย อืมอย่าลืมว่าต่อให้มีสองมือ เอี้ยก้วยก็ไม่สามารถใช้สองมือพันตูได้เหมือนเล้งยี้นะครับ แต่ก้วยเจ๋งทำได้นะ ยิงกระบวนท่าฝ่ามือของเอี้ยก้วยบางท่ายังต้องใช้ด้วยแขนเสื้อจากข้างที่ขาดด้วยเลยมันเป้นวิชาที่บัญญัติขึ้นเพื่อคนแขนยเดียวใช้นะครับไม่แน่ว่าจะเหมาะสำหรับสองแขน   ดังนั้นต่อให้เอี้ยก้วยมีสองแขนก็เถอะคิดรึว่าจะสามารถเอาชนะก้วยเจ๋งสองคนรุมได้ แถม 18 ฝ่ามือที่พัฒนากันจนสามารถใช้พลังได้ทั้งแกร่งกร้าวและอ่อนหยุ่นได้ จากคุณ : et009 - [ 22 เม.ย. 50 23:46:50 ]

ความคิดเห็นที่ 23 เรื่องตำนานเก้าอิม  นี้ผมไม่แน่ใจน่ะ  เพราะถ้าท่านอ้างถึงอึ้งเซี้ยง  จริงๆผมรู้จักอึ้งเซี้ยงก็เพราะเวบพันทิปนี้ละ  ไม่เคยอ่านจริงๆ  ไม่รู้กิมย้งได้อ้างถึงอึ้งเซี้ยงรึป่าว หรือเป็นเรื่องข้างเคียงที่แต่งขึ้นเองโดยผู้เขียนคนอื่น เท่าที่รู้จากบอร์ดนี้  อึ้งเซี้ยงไม่เคยใช้วิชานี้สู้ศัตรูนิครับ  ศัตรูตายเกลี้ยงแก่ตายไปหมดแล้ว แต่ยังไง  กิมย้งบอกไว้เองว่า  เก้าเอี้ยงเทียบเท่าเก้าอิม  ยังไงก็สู้กันไม่ชนะ  ถ้าใช้เก้าเอี้ยงเพียวๆแล้ว ชนะยาก เพราะไม่ใช่วิชาสู้ แต่ต่างจากเก้าอิม   ผมถึงว่ามันต้องมีสิ่งสมดุลไงครับ ที่ทำให้กินกันไม่ลง ผมว่าน่ะอะไรที่คนแขนเดียวฝึกได้   คน2แขนจะทำไม่ได้เชียวเหรอ ดูเว่อร์ไปหน่อยอ่ะครับ เอาตามที่คุณคิดน่ะ คนที่ครบ32แล้วทำสู้คนพิการไม่ได้ นั้นแปลว่าไม่ได้ทำ ไม่ตั้งใจ ไม่เคยลอง หรือไม่คิดจะทำ  เพราะว่าถ้าเอาคนที่ตั้งใจที่ครบ32 มาทำแล้ว  ยังไงก็ต้องทำได้เหนือกว่าคนพิการแน่นอน ผมเชื่อตามตรรกะนี้มากกว่า จากคุณ : alphaX - [ 23 เม.ย. 50 01:54:19 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ส่วนเรื่องดรรชนีเอกสุริยัน นั้น ผมก็ยังเห็นต่างจากคุณเหมือนเดิมครับ ซึ่งผมคิดว่า คงไม่ใช่สุดยอดวิชาในสมัย8เทพแน่นอน จากคุณ : alphaX - [ 23 เม.ย. 50 02:04:02 ]

ความคิดเห็นที่ 25 กรรมผมหมายถึงว่าวิชานี้บัญญัติขึ้นมาเพื่อให้คนแขนเดียวใช้ครับ ถ้าเอี้ยก้วยครบสองแขนคงสามารถบัญญัติให้วิชานี้ใช้ได้ดีทั้งสองแขน  ไม่ได้หมายความว่าคนมือดีจะทำไม่ได้เท่าครับ จากคุณ : et009 - [ 23 เม.ย. 50 09:44:48 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ถ้าคุณalphaXอ่านนิยายมาจริง ไหงไม่ทราบว่าอึ้งเซี้ยงนี้กิมย้งได้มีการกล่าวถึงเอาไว้เรียบร้อยแล้วในมังกรหยกภาค1 ไม่งั้นwebbordนี้จะเอาชื่อมาจากไหน ส่วนตรรกะที่คุณว่ามาเราว่าใช้ไมไ่ด้ในโลกของกิมย้ง วิชาแต่ละวิชา กว่าจะใช้ให้มีอานุภาพสูงสุด ต้องอยู่ภายใต้เงื่อนไขมากมาย เช่น กระบี่คู่สุรางคนางค์ ผู้ใช้ต้องใจรักมั่นประสาน ฝ่ามือกำสรดวิญญาณสลายต้องอยู่ในอารมณ์โศกเศร้า ดังนั้นวิชาฝ่มือของเอี้ยก้วยก็คือบัญญัติให้เหมาะกับการที่มีแขนเดียวนั่นเอง ถ้าใช้โดยที่มี2แขนครบ สภาพการณ์ก็ต้องเปลี่ยนไปอีก อานุภาพอาจไม่เท่าเดิม เรื่องของเฉียวฟงเห็นด้วยกับคุณet009ต่อให้หมอนี่ไม่มีฝ่ามือพิชิตมังกร วิชาเส้าหลินที่เขามีก็ทำให้เขาเป็นยอดคนอยู่ดี วิชาอะไรก็ดูธรรมดาไปหมดสำหรับหมอนี่ เตียบ่อกี้ วิชาที่มีอยู่ ไม่ใช่แค่เก้าเอี๊ยง แต่ยังมีเคลื่อนย้ายจักรวาลที่เป้นยอดวิชาโบราณของเปอร์เซียร์ แต่โดยสภาพรวมทั้งหมด ไม่วาจิตใจ กำลังขัญ ไม่อาจสู้ก๊วยเจ๋งกบเอี้ยก้วยได้ จากคุณ : จิวยี่ - [ 23 เม.ย. 50 13:10:37 A:222.123.26.242 X: TicketID:136908 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ผมเห็นด้วยกับท่าน et009 ตรงที่ ต่อให้เอี้ยก้วยมี 2 มือก็ใช้ว่าจะใช้กระบี่เเละฝ่ามือได้พร้อมกัน วิชามันจะตีกันมั่วขอรับ เพลงกระบี่ของเอี้ยก้วยผมว่าเข้าถึงขั้นที่ไม่จำเป็นต้องมีฝ่ามือช่วยด้วยซ้ำไป หรือเเม้เเต่ฝ่ามือของเอี้ยก้วยเองก็เเล้วเเต่ อย่าลืมขอรับว่า มือเเขนของเอี้ยก้วยก็คือกระบี่ ไม่ว่าอะไรอยู่ในมือก็สามารถเปล่งพลังกระบี่เหล็กนิลได้เต็มที่ เวลาสู้กัน พลังสมาธิทั้งหมดจะอยู่ที่กระบี่ อย่าคิดเรื่องอื่นนอกจากกระบี่ พลังฝ่ามือของก๊วยเจ๋งกล่าวได้ว่า ใช้ได้คล่องเเคล้วที่สุดในเเดนดิน ทั้งเเข็งกร้าว เเละอ่อนหยุ่น พลังลมปราณส่งเสริมหนุนเนืองไม่ติดขัด สามารถต่อสู้ได้เป็นเวลานานทั้งยังสามารถปะทะเเบบรุมได้ด้วย ยังมี 2 มือขัดเเย้งซึ่งนับว่าเอื้อต่อก๊วยเจ๋งเป็นอย่างยิ่ง เตียบ่อกี้ของตัดออกไป เนื่องจาก ผมเห็นว่าสู้ 2 คนนี้ไม่ได้ เตียบ่อกี้เป็นอัจฉริยะในการฝึกยุทธจริงๆขอรับ ถ้ามาเกิดในยุคเดียวกัน เเละมีวาสนา ก็จะเก่งกว่าทั้ง 2 คน เอี้ยก้วยกับก๊วยเจ๋งสูสีกันขอรับ เอี้ยก้วยมีไหวพริบ ก๊วยเจ๋งมีประสบการณ์ เวลาสู้กันคนชนะต้องบาดเจ็บสาหัสถึงขั้นไม่หายขาดได้เลย  ผมให้ก๊วยเจ๋งชนะเเบบเฉียดฉิวเนื่องจากประสบการณ์ล้วนๆขอรับ จากคุณ : กระบี่ต่างฟ้า (Eric_Chin) - [ 23 เม.ย. 50 15:47:25 ]

ความคิดเห็นที่ 28 อืม ผมว่าหลายท่านกล่าวมาก็มีเหตุผลนะตรับ สำหรับผมตัวเอกแต่ละคนก็มีจุดเด่นไปคนละอย่าง อย่างถ้าจะวัดเรื่องกำลังภายใน ก๋วยเจ็งก็ฝึกกำลังภายในของสำนักช้วนจินที่ลึกลำบวกับเก้าอิม เอี้ยก้วยเองก็ฝึกคัมภีร์สาวหยกบวกับฝึกกลางทะเล เตียบ่อกี้เองก็มีเก้าเอี้ยง ด้านกำลังภายในเลยบอกยากว่าใครเหนือกว่า แต่ถ้าดูในช่วงวัยหน่มเตียบ่อกี้ก็คงชนะไป ด้านความต่อเนื่องของกระบวนท่า ด้านนี้ต้องยอมรับว่าเอี้ยก้วยเสียเปรียบเพราะแขนเสื้อยังไงก้ไม่มีทางพลิกแพลงใช้กระบวนท่าได้ดีกว่าแขนอยู่แล้ว จะเห็นได้ว่าวิชาของเอี้ยก้วยนับแต่แขนขาดจึงเป็นวิชาปะทะแตกหักไม่พลิกแพลงฉาบฉวยชนะด้วยกำลังภายใน ข้อนี้ผมคิดว่าก๋วยเจ๋งน่าจะเหนือกว่าทุกคนเพระมีสองมือขัดแย้ง ส่วนเตียบ่อกี้ที่ว่าสู้จี้เยี้ยกไม่ได้อันนี้ผมไม่ค่อยเห็นด้วยนะ ผมว่าตอนสู้ที่วัดเส้าหลินถ้าเลือกได้บ่อกี้คงไม่อยากสู้กับจี้เยี้ยกเอามากๆ เพราะเขานั้นรู้สึกผิดต่อนางอย่างมากในเรื่องหนีการแต่งงาน ตอนที่สู้คงสับสนมาก(ตามนิสัยนะครับ)แล้วตัวเขาก็ไม่เคยเจอวิชาที่พลิกแพลงมาก่อนทั้งต้องออมมืออีกเลยดูว่าสู้ไม่ได้ แต่ผมเห็นด้วยกับข้างบนมากคับว่าบ้อกี้ไม่มีจุดยืนที่หนักแน่นเหมือนตัวเอก 2 คน ถ้า 3 คนนี้ต้องสู้กันจริงๆผมว่าคงจบด้วยการหักล้างกำลังภายใน ส่วนใครจะเหลือรอดนี่บอกยากจริงๆ ป.ล. ถ้าจำไม่ผิดอึ้งเซียงเป็นขุนนางฝ่ายบุ๋นได้รับคำสั่งให้ไปรวบรวมจัดการคัมภีร์ทางพรตแล้วจึงได้วิชาฝีมือโดยไม่รู้ตัว แต่ไปมีเรื่องกับชาวยุทธเลยนำไปสู่การแก้แค้นโดยเขาก็เก็บตัวฝึกวิชา พอสำเร็จคู่แค้นก็ตายหมดด้วยเสียดายสิ่งที่ค้นคว้าเขาจึงเขียนคัมภีร์เก้าอิมขึ้นมา(รายละเอียดอยู่ในเตอนก๋วยเจ็งเจอกับจิวแป๊ะทงบนเกาะดอกท้อ) ส่วนเก้าเอี้ยงนั้นเป็นยอดเคล็ดวิชากำลังภายในที่บัญญัติโดยปรมาจารย์ตั๊กม้อเขียนคั่นลงในคัมภีร์ลังกาสูตร ถ้าผิดพลาดประการใดขอให้ท่านอื่นมาชี้แนะ จากคุณ : อวี้น้อย - [ 24 เม.ย. 50 11:18:59 A:58.9.55.117 X: ]

ความคิดเห็นที่ 29 ผมให้ก๋วยเจ๋ง -เอี้ยก๋วย -เตียบ่อกี้ จากคุณ : ประหลาดจังฮู้ - [ 13 พ.ค. 50 15:28:35 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ก๊วยเจ๋ง เอี้ยก้วย ถ้าซัดกันล่ะก็ ผมให้ก๊วยเจ๋งชนะ หลังจากที่ซัดกันเป็นพันกระบวนท่า การตัดสินตามสไตล์จอมยุทธ์ของกิมย้ง จะอยู่ที่ไม้ตาย โดย 18 ฝ่ามือพิชิตมังกร จะเหนือกว่าฝ่ามือกำสรวล อยู่ครึ่งขั้น ตรงการแสดงอานุภาพ เพราะฝ่ามือกำสรวลมีเรื่องเงื่อนไขของอารมณ์ในการแสดงพลังออกมา ต่างกับ 18 ฝ่ามือที่ใช้ได้ดั่งใจไม่ว่าสภาวะไหน ส่วนเตียบ่อกี้ ด้านกำลังภา่ยในอาจจะสูงที่สุด แต่การเอามาใช้ร่วมกับไม้ตายที่จะเป็นตัวพิชิตศัตรูแล้ว เขาไม่ได้มีไม้ตายที่ร้ายกาจเช่นเดียวกับสองคนแรก นอกจากว่าเขาจะสำเร็จเพลงกระบี่บู๊ตึ้งที่เป็นเพลงกระบี่ที่ไร้ซึ่งรูปลักษณ์ ไร้ข้อจำกัดทางกระบวนท่าอย่างแตกฉานเทียบเท่าเตียซำฮงแล้ว ก็อาจจะสู้เสมอได้ จากคุณ : eagle1000 - [ 18 พ.ค. 50 00:26:11 ]