ความคิดเห็นที่ 1 ถ้าพูดถึงวิชาอย่างเดียว เล้งยี้ น่าจะเก่งสุด แต่ถ้าสู้กันจริงๆ ใครก็กิน อึ้งย้งไม่ลง ไหวพริบเลิศมาก เตี่ยเมี่ยง จี้เยียก ตกรอบ จากคุณ : Generals - [ 16 เม.ย. 50 09:12:06 ]

ความคิดเห็นที่ 2 วิชาไม้เท้าตีสุนัขของอึ้งย้งเหนือกว่าลี้มกโช้ว  แต่ก็ยังสุ้ราชครูกิมลุ้นแม้ตอนแรกยังไม่ได้   ส่วนกระบี่สุราคนาค์ของเซียวเหล่งนึ่ง สามารถสู้กับกิมลุ้นบวกกับพวกช้วนจิงก่าได้   เพราะฉะนั้นถ้าสู้กัน เซียวเหล่งนึ่งเก่งที่สุดครับ  ส่วนเรื่องที่ว่าอึ้งย้งปัญญาดีสุดน่าจะชนะนั้นไม่จริงครับ   เพราะ วรยุทธ์ก็ส่วนวรยุทธ์  ปัญญาก็ส่วนปัญญา ถ้าไม่อย่างนั้น  อึ้งเอี๊ยะซือก็คงจะเสมอหรือเก่งกว่าเฮ้งเต่งเอี๊ยง และยิ่งก๊วยเจ๋งกับเอี้ยก้วยนี่ยิ่งไม่ต้องไปเทียบกันเลย จากคุณ : เอสปันญ่า - [ 16 เม.ย. 50 18:01:36 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ด้านวิชาเซียวเหล็งนึ่งดีสุดขอรับ อื่นๆเสร็จอึ้งย้งหมด จากคุณ : กระบี่ต่างฟ้า (Eric_Chin) - [ 16 เม.ย. 50 18:05:00 ]

ความคิดเห็นที่ 4 คิดว่าอึ้งย้งครับ ส่วนที่คุณเอสปันญ่าว่าอึ้งย้งสู้ราชครูกิมลุ้นแม้ตอนแรกยังไม่ได้ เพราะตอนนั้นอึ้งย้งท้องอยู่นะครับ ร่างกายยังไม่พร้อมเต็มที่ ขณะที่เซียวเล้งนึ่งก็ใช่ว่าจะสู้ราชครูกิมลุ้นได้สบายๆ ช้วนจินนี่วิชาของเซียวเล้งนึ่งมันข่มกันอยู่จะสู้ชนะก็ไม่แปลก จากคุณ : third arrow - [ 16 เม.ย. 50 20:19:52 ]

ความคิดเห็นที่ 5 คิดว่าอึ้งย้งครับ ที่คุณเอสปันญ่าบอกว่าอึ้งย้งสู้กิมลุ้นตอนแรกๆ ยังไม่ได้นั้น เพราะว่าตอนนั้นอึ้งย้งท้องอยู่นะครับสภาพร่างกายยังไม่พร้อมเต็มที่ ส่วนเซียวเล้งนึ้งก็ใช่ว่าจะสู้กับกิมลุ้นได้สบายๆ ช้วนจินนี่วิชาของเซียวเล้งนึ้งมันข่มอยู่ถ้าจะสู้ชนะก็ไม่แปลก จากคุณ : third arrow - [ 16 เม.ย. 50 20:33:46 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ต้องลองให้ทั้งสามคนสู้กันดูครับ แป่ววว จากคุณ : เสี่ยวเหลียงจือ - [ 16 เม.ย. 50 21:30:29 ]

ความคิดเห็นที่ 7 จิวจื้อเยียก จากคุณ : soup_hatyai - [ 16 เม.ย. 50 22:14:11 A:125.27.136.91 X: ]

ความคิดเห็นที่ 8 อึ้งย้งเก่งสุดครับ มีทั้งไม้เท้าตีสุนัข + คัมภีร์เก้าอิมฉบับสมบูรณ์นะครับ ถ้าสู้กันจริง ๆ เซียวเล้งนึงก็แพ้ไปด้วยไหวพริบละครับ ยิ่งเตียเมี่ยงหรือจี้เยียกคงไม่ต้องพูดถึงเลยละ แล้วไม้เท้าตีสุนัขนี่เรียกได้ว่าเป้นสุดยอดวิชาเทียบเท่า 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรเลยนะครับ จากคุณ : et009 - [ 17 เม.ย. 50 00:39:08 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ขอแอบแซวนิดนึงนะครับ วรยุทธ์ก็ส่วนวรยุทธ์  ปัญญาก็ส่วนปัญญา คำพูดนี้ใช้กับ นิยายหวงอี้ไม่ได้ แซวขำๆน่ะครับ หุหุ แต่นี่มันกิมย้ง พอหยวนๆ แก้ไขเมื่อ 17 เม.ย. 50 08:38:07 จากคุณ : Generals - [ 17 เม.ย. 50 08:37:28 ]

ความคิดเห็นที่ 10 อึ้งย้งเหนือกว่าลี้มกโช้ย ลี้มกโช้ยเหนือกว่าเซียวเล่งนึ่ง อึ้งย้งย่อมเหนือกว่าครับ ที่บอกว่าสู้กิมลุ้นไม่ได้ ก็จริงครับ เพราะกิมลุ้นก็สูสีก๋วยเจ๋งแล้ว และที่สำคัญอึ้งย้งกำลังท้องอยู่ ส่วนเซียวเล่งนึ่งก็สู้กิมลุ้นไม่ได้อยู่แล้ว ในหนังที่กำลังฉายอยู่ ตอนนั้นอาจจะดูสูสี เพราะเขาโชว์ฉากต่อสู้อันสวยงามของเซียวเล่งนึ่งตะหากครับ จากคุณ : เซียวอิด - [ 17 เม.ย. 50 08:49:46 A:202.90.6.36 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 ต่อให้ไม่นับไหวพริบและสติปัญญา อึ้งย้งก็ชนะขาดครับผม จากคุณ : กระบี่หัก (charan_ck) - [ 17 เม.ย. 50 10:56:13 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เอ่อ ตอนหลังเซียวเหล่งนึ่งเหนือกว่าลีมกโช้วครับ -*-a แล้วก็อย่างที่ #9 บอก กิมย้งจะออกแนวแฟนตาซีนิดๆ ท่าไม้ตายใครเหนือกว่าก็มีโอกาสชนะมากกว่า ถ้าเอาการฝึกฝนเป็นสำคัญแบบโกวเล้งรึหวงอี้ อึ้งย้งกินนิ่มเรย ส่วนตัวก็ว่า.. อึ้งย้ง ไปล่ะ~ จากคุณ : EastCoast - [ 17 เม.ย. 50 17:03:39 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผมเห็นด้วยกับเอสปันญ่าอย่างแรงครับ วรยุทธ์ส่วนวรยุทธ์ ปัญญาส่วนปัญญา เอามาใช้ได้นิดหน่อยเท่านั้น คนฉลาดอย่างอึ้งย้งเหมาะที่จะใช้เพลงไม้เท้าตีสุนัขอยู่แล้ว คือเธอเข้าถึงแก่นของเพลงไม้เท้าตีสุนัขแล้ว ก็คือได้แค่นั้น ไม่สามารถใช้ปัญญาเข้าไปเพิ่มประสิทธิภาพอีกแล้ว เพราะถ้าไม่มีปัญญาก็ฝึกไม่ได้แต่แรกแล้ว คนอย่างก๊วยเจ๋งฝึกก็ไม่ได้ แต่ถ้าเอาความพลิกแพลงของเพลงไม้เท้ามาเจอผู้เชี่ยวชาญ ความเร็วและหนักแน่น กระบวนท่าหลอกแฝงกระบวนท่าจริง อย่างสิบแปดฝ่ามือพิชิตมังกรก็สู้ไม่ได้ ต้องถอย เพราะถ้าปะทะอย่างหักโหมกระบวนท่าก็ไม่มีกำลังพอ อีกอย่าง เก้าอิมของอึ้งย้งคงไม่มีประโยชน์เท่าไหร่หรอกครับ เพราะไม่ได้ฝึกกระบวนท่า ฝึกแต่ลมปราณนพยม และกำลังภายในของโกวหมอผ่าย(สุสานโบราณ)ของเล้งนึ่งก็เป็นเอกในแผ่นดินอยู่แล้ว บวกกับเก้าอิมแบบไม่เต็มก็คงเท่ากับเก้าอิมเต็มนั่นแหละ เอาเป็นว่าเรื่องกำลังภายในเสมอกัน จากนั้น เพลงไม้เท้าตีสุนัข เจอกับ สุรางคนางค์ปกติน่าจะเสมอ แต่.... เล้งนึ่งสามารถใช้สองมือพร้อมกันได้ ชนะแน่นอนครับ คห.5ครับ ผมว่าไม่ได้ท้องก็สู้ไม่ได้ครับ ยิ่งหลังจากนั้นกิมลุ้นฝึกนาคคชสารปัญญาบารมียิ่งสู้ไม่ได้ แต่ที่กิมลุ้นกลัวที่สุดก็คือสุรางคนางค์ใจพิสุทธ์ แบบสองกระบี่สัมพันธ์ เพราะถ้าใช้กระบี่สุรางคนางค์พร้อมกับกระบี่ช้วนจินก่านั้น ไม่เพียงมีประสิทธิภาพเพิ่มขึ้นเท่าตัว แต่จะเป็นถึง4-5เท่าตัวเลยทีเดียว คห.10ครับ ในตอนหลัง เล้งนึ่งเหนือกว่าลี้มกโช้วมากหลายนะครับ คห.11 ครับ คงไม่ถึงขนาดนั้นมั้งครับ จากคุณ : เซี่ยงกัวกิมย้ง - [ 17 เม.ย. 50 20:15:51 A:202.129.2.4 X:202.129.2.4, 202.129.2.4 TicketID:142256 ]

ความคิดเห็นที่ 14 การสู้กันมีหลายแบบครับ คนมีปัญญา ไม่จำเป็นต้องเอาจุดด้อยไปสู้นะครับ คนที่มีฝีมือดีกว่า ใช่ว่าจะต้องชนะเสมอไปนะครับ จากคุณ : 1313 - [ 17 เม.ย. 50 21:09:43 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เอาเป็ฯอันดับพลังดีกว่า ภายใน เก้าอิมฉบับสมบูรณ์ของอึ้งย้ง ได้ 9  เล้งยี้ ฝึกแค่สุรางคนางกับเก้าอิมขาดตอน ได้แค่ 7สุรางคนาเป้นกำลังภายในที่อยู่ระดับเดียวกับวิชาชวนจินเท่านั้นนะครับ ซึ่งด้อยกว่าเก้าอิม ขั้นหรือสองขั้น แถมยังต้องพิษทำให้กำลังภายในไม่พัฒนาไปอีก ทักษะยุทธ์ อึ้งย้งก็ได้ไป 9 จากวิชาไม้เท้าตีสุนัข อึ้งย้งเข้าถึงแก่นนะครับ ถ้าจะแพ้วิชาที่ดเน้นแรงกระแทกก็เพราะอีกฝ่ายกำลังภายในเยอะกว่ามาก ๆ นะครับ วิชานี้เหนือกว่ากระบี่สุรางคนางค์หรือกระบี่ช้วนจิน ขั้น- ขั้นครึ่งนะครับ นะครับ แต่เล้งยี้สามารถใช้กระบี่คู่ได้ดังนั้นเพิ่มประสิทธิภาพได้ 8.5   (อย่าลืมว่าวิชาไม้เท้าตีสุนัขนี่ถือเป้นสุดยอดวิชาที่เทียบเท่าหรือเหนือกว่า 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรเลยนะครับในสายพลิกแพลงวิชานี้ถือว่าสุดยอดแล้ว) ท่าเท้า อันนี้อึ้งย้งได้ประมาณ 8 จากท่าเท้าของมารบูรพาบานี่ถือว่าสุดยอดแล้ววิชาของสุสานโบราณ 10 ไหวพริบ อันนี้อึ้งย้ง เต็ม 10 ครับ ส่วนเล้งยี้ ผมว่าจะว่าเค้าฉลาดก็ฉลาดนะแต่ฉลาดแต่ไม่แกมโกงอะซื่อเกิน ให้แค่ 9  อึ้งย้ง 36 เล้งยี้ 34.5 อิอิ ใครคิดเหมือนกันบ้าง จากคุณ : et009 - [ 17 เม.ย. 50 21:20:48 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ที่บอกอึ้งย้งสู้กับกิมลุ้นแม้ตอนแรกไม่ได้ก็เพราะไม่ได้เกี่ยวว่าอึ้งย้งท้องหรือไม่ท้องนะครับ  ถึงไม่ท้องก็สู้กับกิมลุ้นไม่ได้อยู่ดี    เพราะว่าก๊วยเจ๋งเหนือกว่ากิมลุ้นในตอนแรกนิดหน่อยเท่านั้นเอง   ถ้าไม่เชื่อก็ลองดูในนิยายที่กิมย้งเขาบรรยายไว้ก็ได้ครับ  ผมเคยอ่านของเพื่อนพอจำได้เลาๆ แต่ถ้าใครมีนิยายอยู่ในมือก็เปิดดูเอามาอ้างอิงได้    ตอนที่ก๊วยเจ๋งบุกค่ายมองโกลน่ะครับ  กิมย้งยังบรรยายไว้เลยว่า  ก๊วยเจ๋งกับกิมลุ้นฝีมือคู่คี่สูสีกัน  ถ้าจะรู้แพ้รู้ชนะต้องสู้กันเป็นพันๆกระบวนท่า    แต่ผมไม่มีนิยายอยู่ในมือเลยไม่สารถเอามาลงแบบเป๊ะๆได้ แล้วทีนี้ถามว่าก๊วยเจ๋งเก่งกว่าอึ้งย้งขนาดไหน  ผมว่าแม้จะไม่ได้เก่งกว่าแบบทิ้งห่าง  แต่ก็ไม่ได้เก่งกว่าแค่ขั้นเดียวแน่นอน  แล้วทีนี้ลองคิดดูว่าถึงแม้อึ้งย้งจะไม่ท้องแต่จะสู้ราชครูกิมลุ้นได้รึเปล่าล่ะครับ ส่วนที่ว่าวิชาไม้เท้าตีสุนัขเทียบเท่าหรือเหนือกว่าฝ่ามือพิชิตมังกร อันนี้ผมก็ไม่เห็นด้วยครับ  ไม้เท้าตีสุนัขเป็นหนึ่งในวิชาสายกระบวนท่าที่ร้ายกาจที่สุด   แต่ฝ่ามือพิชิตมังกรก็เป็นหนึ่งในวิชาสายลมปราณที่ร้ายกาจที่สุดเช่นกัน  ซึ่งโดยปกติวิชาสายลมปราณย่อมเหนือกว่าวิชาสายกระบวนท่าอยู่แล้ว(อย่างเซียวฟงก็เห็นๆกันอยู่ว่าฝ่ามือพิชิตมังกรคือวิชาคู่กายที่ร้ายกาจที่สุดของเขาไม่ใช่ไม้เท้าตีสุนัข) โดยปกติที่ปรากฎในยุทธภพอยู่ก่อนนั้น ไม้เท้าตีสุนัขเป็นวิชาสายกระบวนท่าที่ร้ายกาจที่สุด  แต่หลังจากเซียวเหล่งนึ่งกับเอี้ยก้วยฝึกเพลงกระบี่สุรางคนางค์ใจพิสุทธ์สำเร็จ  วิชานี้ก็กลายเป็นวิชาสายกระบวนท่าที่ร้ายกาจที่สุดไปแล้ว  เป็นวิชาที่มีเพลงกระบี่ลึกล้ำพิศดารสุดจะหยั่งแล้ว  ขนาดราชครูกิมลุ้นยังกลัววิชานี้และยังอยากได้วิชานี้เลย   เป็นวิชาที่ปรามาจาย์สุสานโบราณ ลิ้มเชียวเอ็งบัญญัติขึ้น เตรียมที่จะใช้คู่กัย วิชาสำนักช้วงจิงก่าของ เฮ้งเต่งเอี๊ยง  คิดว่าปรามาจารย์สองคนนี้สุดยอดมั้ยล่ะครับ  เพราะฉะนั้นจึงไม่แปลกที่วิชาที่ต้องการจะใช้ร่วมกันจึงต้องสุดยอดไปด้วย    เพราะฉะนั้นภายหลังที่วิชานี้ปรากฎขึ้นจึงเหนือกว่าวิชาไม้เท้าตีสุนัขครับ ส่วนเรื่องปัญญา(คนแต่งคนอื่นผมไม่ทราบ) แทบจะไม่เกี่ยวกันเลยกับการสู้แบบซึ่งหน้าแม้ปัญญาเหนือกว่า ถ้าวรยุทธ์ด้อยกว่าก็เสร็จครับ  ถ้าเป็นเรื่องของในสนามรบที่ต้องใช้การวางแผนอันนั้นก็อีกเรื่องหนึ่ง ถ้าไม่อย่างงั้นแล้ว  คงไม่ต้องมาเถียงกันอย่างไม่มีวันจบหรอกครับ ว่าก๊วยเจ๋งกับเอี้ยก้วยใครเก่งกว่ากัน  เพราะสองคนนี้วรยุทธ์ถือว่าสูสีกันมากๆ   ถ้าอย่างนั้นสู้กันเอี้ยก้วยก็เหนือกว่าแบบชิวๆแหละครับถ้านับปัญญาเข้าช่วย  เพราะเอี้ยก้วยปัญญาเหนือกว่าเยอะมาก ถ้าจะให้อุปมาก็เหมือนกับนายทหาร 2 คน คนหนึ่งร่างกายแข็งแรงกว่า มีศิลปะการต่อสู้ที่ดีกว่าแต่ไม่ค่อยฉลาดเท่าไหร่  กับอีกคนหนึ่งร่ายกายแข็งแรงน้อยกว่ามีศิลปะการต่อสู้ที่น้อยกว่าแต่ฉลาดเป็นกรด  ถ้าให้ชกต่อยกัน คนแรกก็ย่อมชนะอยู่แล้ว กำลังต่อยกันอยู่ใครแข็งแรงกว่าก็ชนะไปปัญญาจะช่วยอะไรครับ    ถึงได้บอกไงว่าปัญญาก็ส่วนปัญญาวรยุทธ์ก็ส่วนวรยุทธ์   แต่ถ้าให้สองคนนี้มาเป็นแม่ทัพคุมกองกำลังทหารไปรบ  คนหลังย่อมทำได้ดีกว่าอย่างแน่นอน  เช่นเดียวกันฉันใดก็ฉันนั้นครับ แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 50 11:01:31 แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 50 10:56:39 จากคุณ : เอสปันญ่า - [ 18 เม.ย. 50 10:48:55 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ผมให้เล้งยี้เป็นอันดับ1นะในแง่ของพลังฝีมือ อย่าลืมว่าเล้งยี้แม้กำลังภายในไม่ได้โดดเด่นแต่ตัวอึ้งย้งเองก็ไม่ใช่ว่ามีกำลังภายในสูงล้ำ วรยุทธ์ของเล้งยี้ถ้าเทียบกับอึ้งย้งความหลากหลายของวิชาต้องยอมรับว่าอึ้งย้งเหนือกว่า สำหรับวิชาเก้าอิมจินเก็งอ่านจากนิยายผมว่าบอกไม่ได้นะว่าอึ้งย้งอยู่ในระดับไหนและเล้งยี้อยู่ในระดับใดตรงส่วนกำลังภายในผมให้อึ้งย้ง ดูเบื้องต้นทั้งวิชาและไหวพริบอึ้งย้งเหนืออกว่าน่ะใช่ครับ(ที่บอกว่าวิชาเหนือกว่าไม่ได้หมายความว่าเก่งกว่า แต่หมายถึงหลากหลายกว่าเพราะอึ้งย้งมีทั้งไม่ตีสุนัข และวรยุทธเกาะดอกท้อ)แต่สิ่งที่ทำให้เล้งยี้กินขาดในเรื่องฝีมือคือวิชา2มือขัดแย้ง ซึ่งวิชานี้เป็นจุดเปลี่ยนครับ ถ้าเล้งยี้ไม่มีวิชาสองมือขัดแย้งรับรองว่าอึ้งย้งชนะแน่ๆ แต่นี้นางมีวิชานี้ทำให้สามารถใช้เพลงกระบี่สุรางคนางค์ได้ด้วยตัวคนเดียว แม้แต่กิมลุ้นยังรับมือนางไม่ไหวเลยนะครับวิชานี้ทำให้เล้งยี้มีเพลงกระบี่เหนือชั้นมากๆ(แหงล่ะใช้เพลงกระบี่รวดเดียว2สำนัก) ถ้าสู้กันแบบประลองยุทธอึ้งย้งไม่มีทางชนะเล้งยี้แน่ๆ ปล. ส่วนนางเอกที่เหลือคงสู้เล้งยี้กับอึ้งย้งไม่ได้แน่ๆ - - จากคุณ : firefoxC4 - [ 19 เม.ย. 50 03:51:15 ]

ความคิดเห็นที่ 18 คุณเอสปันญ่า น่าจะอ่านข้ามตอนที่ อึ้งย้ง ประลอง กับ ลี้มกโชว ไปน่ะ ถึงได้บอกว่า วรยุทธ์ก็ส่วนวรยุทธ์ ปัญญาก็ส่วนปัญญา ถ้าใครอ่านชอลิ้งเฮียง จะเห็นว่า ตัวเอกไม่ใช่คนมีวรยุทธ์สูงที่สุด แต่เค้าก็ไม่เคยแพ้ใคร แม้แต่จะประลอง กับคนที่ฝีมือเหนือกว่ามาก เพราะฉะนั้น "วรยุทธ์ก็ส่วนวรยุทธ์ ปัญญาก็ส่วนปัญญา" ไม่น่าจะเป็นความเห็นที่ถูกต้อง จากคุณ : ไซมึ้งชวยเซาะ - [ 19 เม.ย. 50 18:47:55 A:10.87.100.13 X:202.12.97.114 TicketID:075819 ]

ความคิดเห็นที่ 19 จุดเปลี่ยนอยู่ที่  2ฝ่ามือขัดเเย้งจริงๆขอรับ วิชานี้เป็นประโยชน์มากในเเง่ของเพลงกระบี่สุรางคนางซึ่งต้องใช้ เพลงกระบี่ที่เเตกต่างกันมารวมกัน ประสิทธิภาพของวิชานี้ซึ่งรวมถึงพลังลมปราณจากวิชาเเละกระบวนท่าเเสดงออกมาได้เต็มที่ ว่าไปเเล้ว 2ฝ่ามือขัดเเย้งเกิดมาเพื่อวิชานี้เลยด้วยซ้ำไป เปรียบเทียบกับ เพลงไม้ตีสุนัข ควรจะเหนือกว่า ครึ่ง หรือ 1 ขั้น ส่วนพลังยุทธ เล้งยี้ไม่ได้ด้อยกว่าอึ้งย้งมาก วิชาตัวเบาก็เหนือกว่าอย่างเห็นได้ชัด ด้านวิชาจึงเหนือกว่า.......นี้จึงเป็นการพิจารณากันโดยด้านวรยุทธ เเต่เวลาสู้จริงๆ อย่างที่บอกขอรับ เวลาพิจารณาก็ควรจะพิจารณาเป็นอย่างๆ เพลงไม้ตีสุนัขนับว่าเข้ากันกับอึ้งย้งมาก เพราะฉะนั้นความน่ากลัวของอึ้งย้งไม่ได้ขึ้นอยู่ที่วิชา เเต่ขึ้นกับไหวพริบสติปัญญา อึ้งย้งไม่ได้เหมือนกับ เซียวฟง หรืออั้งชิดกงที่ครบถ้วน เพลงไม้ตีสุนัขถูกจำกัดด้านลมปราณ จะว่าเปล่งลมปราณจากร่างกายได้ไม่เต็มที่ เเต่ก็ถูกทดเเทนด้วยไหวพริบของผู้ใช้ ความพลิกเเพลงของท่าร่างขึ้นอยู่กับไหวพริบว่าจะเลือกใช้ท่าไหนเวลาไหน เพราะฉะนั้น เวลาสู้กัน อึ้งย้งย่อมชนะขอรับ จากคุณ : กระบี่ต่างฟ้า (Eric_Chin) - [ 19 เม.ย. 50 20:15:08 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ความจริงเพลงกระบี่คู่สุรางคนางค์ใจพิสุทธิ์ (ชื่อยาวจัง) ที่บัญญัติโดยลิ้มเฉียวเอ็ง ปรมาจารย์แห่งสำนักสุสานโบราณนี้ ดูเผิน ๆ เหมือนจะเป็นวิชาสายกระบวนท่าที่ร้ายกาจที่สุด แต่ความจริงแล้วกลับมีจุดอ่อนอย่างใหญ่หลวงที่สุดคือ การเป็นเพลงกระบี่คู่ที่ถูกคิดขึ้นโดยลิ้มเฉียวเอ็งผู้งมงายในความรักที่พลาดหวัง เพลงกระบี่คู่สุรางคนางค์นี้ ถูกกำหนดให้ฝ่ายชายใช้เพลงกระบี่สำนักช้วนจิน ส่วนฝ่ายหญิงใช้เพลงกระบี่สำนักสุสานโบราณผสานเข้าด้วยกัน วัตถุประสงค์นั้นกลับไม่ใช่เพื่อพิชิตศัตรู แต่เกิดจากจินตนาการของลิ้มเฉียวเอ็งที่ต้องการร่ายรำกระบี่คู่กับเฮ้งเต้งเอี้ยงให้นานที่สุดเท่าที่จะทำได้ ดังนั้นเป้าหมายหลักของเพลงกระบี่ชุดนี้จึงไม่ใช่การต่อสู้เพื่อชัยชนะ แต่เป็นการต่อสู้เพื่อให้ยืดเยื้อต่างหาก ความพ่ายแพ้ของราชครูกิมลุ้นต่อเพลงกระบี่ชุดนี้ ไม่ได้เกิดจากความพ่ายแพ้ที่ฝีมือสู้ไม่ได้ แต่เกิดจากจิตขลาดเขลาเวลาที่เห็นกระบวนท่ากระบี่คู่สอดคล้องกันอย่างพิสดาลต่างหาก รู้สึกว่าในหนังสือก็จะบรรยายไว้เหมือนกันว่าตอนที่เอี้ยก๊วยกับเซี่ยวเล้งนึ่งใช้กระบี่คู่ชุดนี้สู้กับราชครูกิมลุ้น แม้จะชิงเป็นฝ่ายได้เปรียบ แต่ไม่ว่าอย่างไรก็ไม่อาจเผด็จศึกคู่ต่อสู้ได้ และในตอนประลองยุทธบนสำนักช้วนจิน เมื่อราชครูกิมลุ้นพบว่าเซี่ยวเล้งนึ่งสามารถใช้เพลงกระบี่สุรางคนางค์สองมือขัดแย้งด้วยตัวคนเดียวได้ เลยเกิดจิตขลาดเขลาเข้าครอบงำหัวใจจนลืมไปว่า เพียงแค่ตัวเองใช้กำลังภายในเต็มที่ก็จะทำลายกระบวนท่ากระบี่ต่าง ๆ เหล่านี้ได้ง่าย ๆ อยู่แล้ว ดังนั้น ถ้าหากให้อึ้งย้งใช้เพลงไม้เท้าตีสุนัขที่เป็นไม้ตายก้นหีบของยาจกอุดรมาต่อสู้กับเพลงกระบี่สุรางคนางค์สองมือขัดแย้งของเซี่ยวเล้งนึ่งที่มีจุดอ่อนสำคัญตรงไม่มีกระบวนท่าที่จะพิชิตศัตรูได้อย่างที่ว่าละก็... คิดว่าผลการต่อสู้จะเป็นยังไงล่ะครับ อย่าว่าแต่อึ้งย้งยังได้ฝึกวิชาเก้าอิงภาคกำลังภายในซึ่งดูแล้วน่าจะเหนือกว่าลมปราณของสำนักสุสานโบราณ+เตียงหยกเย็นของเซี่ยวเล้งนึ่งนะ ผมลองจินตนาการผลการต่อสู้ดูนะว่า หากอึ้งย้งไม่เกิดจิตขลาดเขลาแบบราชครูกิมลุ้นซะก่อน เซี่ยวเล้งนึ่งไม่ว่าอย่างไรก็คงจะไม่สามารถใช้เพลงกระบี่คู่เผด็จศึกไม้เท้าตีสุนัขได้ และเมื่อเวลาผ่านไป (น่าจะหลายพันกระบวนท่าอยู่) อึ้งย้งที่ได้เปรียบเรื่องกำลังภายในก็น่าจะเป็นฝ่ายเอาชนะเซี่ยวเล้งนึ่งได้ (แต่คงจะหืดขึ้นคอหน่อย) สำหรับจิวจี้เยียก ผมว่ายังห่างชั้นจากสองคนนี้เยอะ ยิ่งเตี่ยเมี่ยงด้วยแล้ว ยิ่งไม่ต้องพูดถึงเลย... แก้ไขเมื่อ 21 เม.ย. 50 04:00:07 จากคุณ : มดคันไฟไร้ระเบียบ - [ 21 เม.ย. 50 01:35:48 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ผมขอสนับสนุน ว่าเล้งยี้เก่งกว่า อึ้งย้งครับ ดูได้จากหลายเหตุการณ์ครับ เช่นเหตุการณ์ที่เล้งยี้ได้ต่อสู้กับกงซุนจี้ ที่หุบเขาสิ้นไมตรี ก้วยพู้ซึ่งเป็นบุตรีของอึ้งย้งยังรำพึงในใจว่า แม้แต่มารดาตนเองยังสู้กงซุนจี้ไม่ได้ แต่ตอนที่อยู่ผาสำไส้ขาด เล้งยี้สามารถต่อสู้กับกงซุนจี้ได้อย่างสบาย เนื่องจากนางได้เรียนวิชาสองมือพันตู ที่เฒ่าทารกได้ถ่ายทอดให้ นี่ก็เป้นตัวสนับสนุนหนึ่งที่ว่านางเก่งกว่าอึ้งย้งด้านกระบวนท่า และอีกอย่างด้วยนิสัยของอึ้งย้ง นางไม่ค่อยชอบเรียนและฝึกวิชาฝีมือและกำลังภายในเท่าไหร่นัก เพราะนางเป็นคนที่ขี้เกียจเกี่ยวกับเรื่องการฝึกวิชาฝีมือ สังเกตได้จากมังกรหยกภาค 1 และยิ่งนางได้ต่อสู้ข้าศึกที่เมืองเซียงเอี้ยง นางยิ่งห่างเหินวิชาฝีมือไปมาก เนื่องจากนางต้องใช้สมองอันชาญฉลาดของนาง ร่วมป้องกันข้าศึกกับสามี แน่นอนว่าวิชา อึ้งย้งมีเพลงไม้เท้าตีสุนัข ซึ่งเป็นเพลงไม้เท้าที่เป็นเอกเทศและพลิกแพลงพิศดารที่สุดในแผ่นดิน แต่จะอย่างไรเมื่อเวลาต่อสู้กันกับเล้งยี้ นางมีวิชาตัวเบาที่เลิศล้ำที่สุดในแผ่นดินเช่นกัน และเพลงกระบี่ชวนจินเป็นเพลงกระบี่ที่เที่ยงแท้และอันตรายส่วนเพลงกระบี่สุรางคนางใจพิสุทธิ์เป็นเพลงกระบี่ที่มีกระบวนท่าที่หวาดเสียว ซอกซอน และที่สำคัญเป็นเพลงกระบี่ที่เกื้อหนุนกัน โดยปราศจากช่องโหว่ให้จู่โจม ยกตัวอย่างเช่น ตอนที่เซียวเล่งนึ้งสู้กับนักพรตช้วนจิน(ล้วนจริง)และพวกราชครูจักรทอง นีมองชิง เซียวเจียงจื้อ และอีเคอซี บนภูเขาจงน้ำ ศัตรูของนางยังบอกว่านางมีเพลงกระบี่ที่รวดเร็วมาก ไม่รู้ว่านางใช้เพลงกระบี่อย่างไร ไม่สามารถมองเห็นชัดได้ เห็นเพียงแค่เงากระบี่วูบเดียวเท่านั้นก็สามารถทำร้ายศัตรูได้ เพราะนางมีกำลังภายในและกระวนท่าที่รวดเร็วมากนั่นเอง ซึ่งเมื่อเวลาต่อสู้กันจริงกับอึ้งย้ง เพลงกระบี่น่าจะมีเปรียบเพลงไม้เท้าครับซักหนึ่งท่ากระบวนเพลงครับ และยิ่งเมื่อกิมย้งรู้ว่าตัวเองได้แต่งเรื่อง มังกรหยกภาค 2 ให้เซียวเล่งนึ้งเก่งมากกว่าเอี้ยก่วยที่เป็นตัวเอก เก่งจนไม่รู้ว่าตัวเองเขียนให้เซียวเล่งนึ้งเก่งอยู่ในขั้นไหน กิมย้งจึงทำให้เล้งยี้หายหน้าไป 16 ปี(ตอนที่นางกระโดดลงหน้าผาลำไส้ขาด) และไม่ได้จับวิชาฝีมืออีก เพื่อลดทอนความเก่งกาจของนางนั่นเอง สรุปว่าเล้งยี้น่าจะเก่งกว่า อึ้งย้งนะครับ จากคุณ : จินน้อย (จินน้อย) - [ 21 เม.ย. 50 15:35:59 ]

ความคิดเห็นที่ 22 จริง ๆ เรืองพลังยุทธ์หลายคนน่าจะเข้าใจผิดพลาดในเรื่องทางด้านความกล้าแข็งของลมปราณนะครับ อย่าลืมว่าแม้กระบวนท่าเซียวเล้งนึ้งจะเก่งขนาดไหนแต่ สุดท้ายลมปราณก็ยังด้อยกว่าลี้มกโช้วอยู่ดีซึ่งด้านนี้อึ้งย้งลมปราณนั้นอยู่ในระดับที่สูงหรือเทียบเท่าลี้มกโช้วแน่นอน กระบวนท่ากระบี่คู่ชวนจินกับสุรางคนางค์ จะเปล่งอานุภาพสูงสุดก็ต่อเมื่อใช้ในมือของคู่รักที่มีใจตรงกันนะครับ  ที่เล้ยยี้ใช้ได้ทำให้ได้เปรียบเพราะความเร็วในการออกกระบวน่ทากระบี่แต่อานุภาพอันพิเศษที่ใช้ในมือคู่รักจะไม่มีนะครับ ซึ่งอย่างมากก็เสมอกับไม้เท้าตีสุนัข อย่าลืมว่า อั้งฉิกกงยังบอกว่าถ้าเค้าใช้วิชาไม้เท้าตีสุนัขเมื่อไรอาวเอี้ยงฮงก็แพ้ไปแล้ว  ดูจากตอนที่สู้กันบนเขาหิมะก็ได้ถ้าเป้นการประมือจตรง ๆ ไม่ใช่ถ่ายทอดให้เอี้ยก้วยร่ายรำ อาวเอียงฮงก็แพ้ไปแล้ว   ดังนั้นไม้เท้าตีสุนัขไม่ได้ด้อยกว่า 18 ฝ่ามือพิชิตมังกรแน่ ๆ ส่วนเรื่องวิชาตัวเบาเล้งยี้คงเหนือกว่าเพราะสุสานโบราณมีท่าร่างที่เหนือกว่าอยู่แล้ว แต่ไหวพริบขณะที่ประลองกัน ยังไงอึ้งยังก็ยังกินขาด อ้อสุดท้ายที่ก้วยเจ๋งตีความเก้าอิมได้ส่วนใหญ่ออกมาจากสมองของอึ้งย้งนะครับ แล้วคิดว่าอึ้งย้งจะไม่สามารถใช้ได้งั้นขนาดเอี้ยก้วยใช้วิชาสะกกดจิตที่ได้จากเก้าอิมขาดตอน อึ้งย้งยังสามารถปแระสานเสริมได้เลย ดังนั้นผมก็ยังมองว่าอึ้งย้งเหนือกว่าเล้งยี้พอสมควร ถ้าอึ้งย้งไม่ท้องถึงจะสู้กิมลุ้นไม่ชนะแต่กิมลุ้นก็คงไม่สามารถกำราบอึ้งย้งได้ง่าย ๆ แน่ ๆ  เอาแค่เอี้ยก้วยใช้ไม้เท้าตีสุนัขโจมตีกิมลุ้นยังรับเอาไว้แทบไม่อยู่ ถ้าใช้ออกด้วยอึ้งย้งเองที่สมบูรณ์พร้อมกว่าคิดรึว่ากิมลุ้นจะชนะได้ง่าย ๆ จากคุณ : et009 - [ 22 เม.ย. 50 16:29:24 ]

ความคิดเห็นที่ 23 อึ้งย้งยังไม่มีเปรียบเล้งยี้หรอกครับ ดูจากที่อ่านมาฉบับของ น.นพรัตน์ครับ  จริงๆๆๆๆๆ จากคุณ : จินน้อย - [ 23 เม.ย. 50 13:58:15 ]

ความคิดเห็นที่ 24 และอีกอย่างด้วยนิสัยของอึ้งย้ง นางไม่ค่อยชอบเรียนและฝึกวิชาฝีมือและกำลังภายในเท่าไหร่นัก เพราะนางเป็นคนที่ขี้เกียจเกี่ยวกับเรื่องการฝึกวิชาฝีมือ สังเกตได้จากมังกรหยกภาค 1 และยิ่งนางได้ต่อสู้ข้าศึกที่เมืองเซียงเอี้ยง นางยิ่งห่างเหินวิชาฝีมือไปมาก เนื่องจากนางต้องใช้สมองอันชาญฉลาดของนาง ร่วมป้องกันข้าศึกกับสามี อันนี้นางขี้เกียจจริงครับ แต่สำหรับอึ้งย้งแค่ผ่าน ๆ ก็เข้าถึงแก่นแท้แล้วครับ เอาตอนฝึกไม้เท้าตีสุนัขก็ได้ ส่วนเรื่องการฝึกยุทธ์ อย่าลืมนะครับว่า ก่อนมาเซียงหยาง ทั้งสองคนไปเก็บตัวที่เกาะดอกท้อ 10 ปีได้นะครับ ตอนต้นมังกรหยก 2 มีบอกไว้อยู่เพราะก้วยเจ๋งช้เวลานั้นตีความเก้าอิมแล้วนำมาพัฒนา 18 ฝ่ามือ ซึ่งอึ้งย้งเป้นคนคอยช่วยนะครับ  ดังนั้นอึ้งย้งไม่มีทางที่จะด้อยกว่าเล้งยี้ไม่ว่าจะด้านลมปราณ กระบวนท่า ไหวพริบ ประสบการณ์ต่อสู้ครับ จากคุณ : et009 - [ 23 เม.ย. 50 15:04:36 ]

ความคิดเห็นที่ 25 จริงๆแล้วยกย่องวิชาไม้เท้าตีสุนัขมากเกินจริงรึเปล่าครับ  วิชานี้ยังแค่เสมอกับวิชา ไม้เท้าอสรพิษของอาวเอี๊ยงฮงนะครับลืมไปแล้วหรอ   และยังไงผมก็ยังยืนยันคำเดิมว่า วิชาไม้เท้าตีสุนัขด้อยกว่าวิชาฝ่ามือพิชิตมังกรอย่างแน่นอน  ประมุขพรรคกระยาจกทุกยุคทุกสมัยที่ผ่านมามักจะมีวิชาประจำ 2 วิชาคือ ฝ่ามือพิชิตมังกรเป็นวิชาเอก  และไม้เท้าตีสุนัขเป็นวิชารองหรือวิชาเสริม อย่างที่บอกว่าอั้งชิกกงพูดว่าถ้าใช้ไม้เท้าตีสุนัขแล้วล่ะก็ อาวเอี๊ยงฮงแพ้ไปตั้งนานแล้ว มันก็เป็นคำพูดที่เป็น วาจาคารมที่คุยโวคุยข่มกันเท่านั้นแหละครับ 2 คนนี้เค้าเป็นคู่อริกันเจอกันที่ไรก็กัดกันทุกที  ถ้าเป็นจริงอย่างที่อั้งชิกกงพูด  เวลาสู้กับอาวเอี๊ยงฮงทำไมเค้าไม่ใช้ไม้เท้าตีสุนัขสู้ล่ะครับ  ถ้าใช้ไม้เท้าตีสุนัขสู้แล้วจะชนะอย่างที่ตัวเองคุยโวไว้จริง    ทำไมถึงใช้ฝ่ามือพิชิตมังกรสู้  ทั้งๆที่อยากจะชนะอาวเอี๊ยงฮงจะตายไป  แต่สู้กันกี่ทีไม่ว่าจะใช้วิชาอะไรก็ไม่เคยชนะซักที     ส่วนอาวเอี๊ยงฮงก็เช่นเดียวกัน  วิชาเอกของเค้าคือ พลังคางคกที่เทียบเท่าฝ่ามือพิชิตมังกร  วิชาเสริมก็คือไม้เท้าอสรพิษ ก็ในตอนสุดท้ายที่ 2 คนนี้สู้กันก็ใช้วิชาที่ดีที่สุดของตัวเองสู้คือ ฝ่ามือพิชิตมังกรกับพลังคางคก สู้ 3 วัน 3 คืน จนลมปราณหมดทั้งคู่ก็ยังไม่มีใครชนะจนอั้งชิกกงต้องงัดเอาวิชากระบวนท่ามาใช้ผ่านเอี้ยก้วย ส่วนอาวเอี๊ยงฮงก็เอาวิชากระบวนท่าของตัวเองคือไม้เท้าอสรพิษมาแก้  ผลปรากฎว่า ไม้เท้าตีสุนัขก็แค่เสมอกับไม้เท้าอสรพิษ ด้วยเหตุนี้ไม่ว่าจะยังไงผมจึงยืนยันกระต่ายขาเดียวว่า ไม้เท้าตีสุนัขยังไงก็ด้อยกว่าฝ่ามือพิชิตมังกรอยู่แล้ว  และไม้เท้าตีสุนัขเป็นแค่(หนึ่งใน)วิชาสายกระบวนท่าที่ดีที่สุด  ไม่ใช่วิชาสายกระบวนท่าที่ดีที่สุดเพียงวิชาเดียว   เพราะวิชาสายกระบวนท่าที่ดีกว่าไม้เท้าตีสุนัขยังมี วิชา 9 กระบี่ต๊กโกว ของต๊กโกวคิ้วป่าย(ไม่ใช่ที่เอี้ยก้วยฝึกนะ) และเพลงกระบี่คู่สุรางคนางค์ แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 50 19:05:57 จากคุณ : เอสปันญ่า - [ 23 เม.ย. 50 18:58:38 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ไปอ่านใหม่นะครับคุณเอสปันญ่า วิชาที่อาวเอี้ยงฮงเอามาต้านนะเค้าคิดขึ้นเดียวนั้นนะครับ ไม่ได้ตอบโต้ได้ทันที ที่อั้งชิกกงไม่ยอมใช้ไม้เท้าตีสุนัขเพราะศักดิ์ศรีครับ ในมังกรหยกภาค 1 อั้งชิกกงบอกไว้แบบนั้นครับ เพราะมันเป้นวิชาไม้ตายประจำพรรคควรใช้เพื่อปกป้องพรรคไม่ใช่ใช้เพื่อการต่อสู้ส่วนตัวครับ  18 ฝ่ามือเป้นวิชาที่อั้งชิกกงคิดเพิ่มได้เองนะครับไม่ได้รับถ่ายทอดมา 18 กระบวนท่านะ ตอนที่ร่ายรำให้เอี้ยก้วยใช้ออกไป อาวเอี้ยงฮงต้องใช้เวลาคิดนานมากกว่าจะแก้ทางได้ ซึ่งถ้าสู้กันคิดรึว่าอาวเอี้ยงฮงจะแก้ทางได้ทัน   ดังนั้นสายกระเปลี่ยนแปลงกับอ่อนสยบแข็ง ไม้เท้าตีสุนัขคือสุดยอดที่สุดแล้วครับ แล้วคิดในมุมกลับสิครับทำไมไม้เท้าตีสุนัขถึงจำกัดให้ถ่ายทอดแต่คนที่เป้นประมุขพรรคเท่านั้น ถ้า 18 ฝ่ามือนั้นเหนือกว่ามากจริงทำไมเค้าถึงไม่จำกัดให้ถ่ายทอดเฉพาะประมุขละครับ แต่ไปจำกัด ไม้เท้าแทน แก้ไขเมื่อ 24 เม.ย. 50 01:12:39 จากคุณ : et009 - [ 23 เม.ย. 50 23:57:13 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ไม่จริงครับคุณet009 ผมเองก้ออ่านมาหลายรอบนะ ตอนที่อาวเอี้ยงฮงกับอั้งชิดกง ใช้กระบวนท่าไม้ตีสุนัขกับไม้เท้าอสรพิษผ่านเอี้ยก้วยนั้น อั้งชิดกงบอกอาวเอี้ยงฮงแก้ด้วยกระบวนท่าทันทีนะครับ มีเพียงท่าสุดท้ายที่อาวเอี้ยงฮงใช้เวลาคิดนาน ที่สำคัญตอนอั้งชิดกงกับอาวเอี้ยงฮงสู้กัน ตั้งแต่ภาค1จะเห็นว่ามีการใช้วิชาไม้เท้าต่อสู้กันหลายครั้ง และไม่มีผลแพ้ชนะที่ชัดเจ ดังนั้นที่คุณet009บอกว่าอาวเอี้ยงฮงแก้ไม่ทันน่ะไม่ถูกแล้วล่ะครับ เพราะถ้าแก้ไม่ได้ย่อมสู้ไม่ได้แน่ๆ แต่นี่สู้กันไม่รู้กี่ยกวัดแพ้ชนะไม่ได้ สรุปไม้ตีสุนัขไม่เหนือกว่าไม้เท้าอสรพิษแน่ๆ ที่สำคัญไม่ใช่วิชาท่าร่างอันดับ1แห่งยุคด้วย อีกเรื่องคือวิชา18ฝ่ามือพิชิตมังกรที่ไม่จำกัดให้ถ่ายทอดผมเองไม่ทราบจุดประสงค์นะ แต่เท่าที่อ่านมาทุกภาควิชานี้เป็นวิชาเดียวในแผ่นดิน(ในยุคมังกรหยก1-2)ที่ใช้กำลังภายในและพลังฝ่ามือถึง10ส่วนในแต่ละท่าร่าง พูดง่ายๆมี18ท่าจริงแต่สามารถพลิกแพลงใช้ได้ตามเหตุผลของผู้สำเร็จวิชา คล้ายมีกระบวนท่าแต่ไม่มี และเป็นวิชาที่ใช้กำลัง10ส่วนเท่านั้นง่ายๆคือไม่มีเทคนิคมาก ชัดเจนจะจ้านตรงไปตรงมาหลังล้างด้วยความรุนแรง แล้วแบบนี้ประมุขพรรคยาจกแต่ละคนจะสำเร็จวิชานี้ได้ทุกคนหรือ??? ไม้ตีสุนัขมันเปงวิชาท่าร่างที่ใช้กระบวนท่าพลิกแพลงไม่เน้นกำลังภายในแต่เน้นเทคนิคมันฝึกง่ายกว่านะท่าน -*- คิดง่ายๆหากไม่มีพื้นฐานกำลังภายในดีดีใช้18ฝ่ามือยังไงก้อไม่น่ากลัว ปล. ไม้ตีสุนักยังไงก้อไม่ใช่วิชาอันดับ1ครับ เป็นยอดวิชาแต่ไม่ถึงกับสุดยอด มันดีตรงที่พลิกแพลงได้มากมาย และไม่ได้เหนือกว่าเพลงกระบี่ชวนชินก่า ไม้เท้าอสรพิษ เพลงกระบี่ขลุ่ยหยกเลยด้วย ถ้าเทียบกับเพลงกระบี่สุรางคนางค์ หรือเพลงกระบี่ของต๊กโกวคิ้วป่าย ยังไม่อาจเทียบได้คับ ที่สำคัญเล้งยี้กำลังภายในไม่ได้ด้อยกว่าอึ้งย้งหรอกนะผมว่า ถ้านับตอนจบของเรื่องในภาค2 จากคุณ : firefoxC4 - [ 24 เม.ย. 50 05:05:47 ]

ความคิดเห็นที่ 28 อืมลองไปอ่านนะครับ เอี้ยก้วยยังยอมรับเองเลยว่าถ้าประลองกันพ่อบุญธรรมเค้าแพ้ไปแล้ว เพราะพออั้งชิกกงให้เค้าร่ายรำกระบวนท่าไม้เท้าปุป อาวเอี้ยงฮงก็ต้องเริ่มใช้ความคิดนานขึ้นอย่าลืมนะครับ เวลาที่นานขึ้นก็ทำให้แพ้แล้ว แถมมันยังเป็นแค่กระบวนท่าไม่รวมเคล็ดวิชา ที่เห็นกันอยู่ เอี้ยก้วยใช้วิชาไม้เท้าตีสุนัขสามารถรับมือกิมลุ้นได้เลยนะครับอาจจะแพ้แต่ก็ไม่หมดรูปเหมือนใช้เพลงกระบี่เสาหยก ไม้เท้าตีสุนัขเป้นวิชาอันดับหนึ่งสายเปลี่ยนแปลงพลิกแพลงอยู่แล้วครับ แต่เก้ากระบี่เดียวดายไม่ใช้สายเปลี่ยนแปลงพลิกแพลงนะครับ  เพราะเก้ากระบี่เดียวดายมันมากกว่าแค่เปลี่ยนแปลงพลิกแพลงผมเลยไม่เหมารวมถ้ารวมไม้เท้าตีสุนัขก็อันดับ 2 แล้วครับ จากคุณ : et009 - [ 24 เม.ย. 50 09:10:53 ]

ความคิดเห็นที่ 29 คุณ et009 ครับ  ตอนที่อยู่ในหุบเขาสิ้นไม่ตรี ก้วยพู้ยังรำพึงเลยว่า อึ้งย้งสู้กับก้กจู๊หุบเขาสิ้นไม่ตรีไม่ได้(กงซุนจี้)  แต่ที่แน่ๆ ตอนที่อยู่ผาลำไส้ขาดเล้งยี้สู้กับกงซุนจี้ได้อย่างสบายเลยนะครับ แถมนางยังถูกพิษอาการบาดเจ็บสาหัสปางตายอีกด้วย   ดังนั้น ผมยังคิดว่าอึ้งย้งยังไม่น่าจะเก่งกว่าเล้งยี้นะครับ   และที่บอกว่าลี้มกโช้ว เก่งกว่าเล้งยี้นั้น  จะเก่งกว่าก็แค่เพียงตอนนแรกเท่านั้นเอง  แต่ภายหลังจากฝึกเพลงกระบี่สุรางคนางค์และฝึกวิชาสองมือพันตูได้  ลีมกโช้วไม่อาจมีเปรียบเล้งยี้ไปได้แน่นอน เป็นเช่นนนั้นจริงครับ จากคุณ : จินน้อย (จินน้อย) - [ 24 เม.ย. 50 12:09:46 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ก้วยพู้ยังรำพึงเลยว่า อึ้งย้งสู้กับก้กจู๊หุบเขาสิ้นไม่ตรีไม่ได้(กงซุนจี้)  ก้วยพู รำพึงแต่ก็ต้องนึกดูนะครับคนที่วรยุทธืด้อยกว่าจะสามารถดูออกถึงผลแพ้ชนะของคนที่วรยุทธ์สูงกว่าตนเองได้รึ ผมก็ไม่ได้บอกว่าลี้มกโชวเก่งกว่าเล้งยี้นะครับ แต่บอกว่ากำลังภายในสูงกว่าครับ  เล้งยี้มีจุดเด่นที่ตัวเบากับเพลงกระบี่ที่รวดเร็ว ซึ่งผมกำลังจะบอกว่าวิชากระบี่นั้นมันไม่ได้เหนือกว่า ไม้เท้าตีสุนัขเลย แถมกำลังภายในของอึ้งย้งก็เป็นเก้าอิมฉบับสมบูรณ์ที่ผ่านการเก็บตัวกับก้วยเจ๋งมา นะครับ ดังนั้นมีแต่เสมอหรือเหนือกว่าเล้งยี้ไม่ด้อยกว่าแน่นอน ตัวเบาอาจจะด้อยกว่า แต่ถ้าเอาตัวเบาผสมกันเพลงกระบี่ที่รวดเร็วก็จะลดลงเพราะมีสภาวะการเคลือนตัวเพิ่มขึ้น อย่าลืมว่าตอนที่ใช้กระบี่ของเล้งยี้นั้นไม่ได้ใช้ตัวเบานะครับถึงโจมตีกระบวนท่าได้รวดเร็ว แถมอีกอย่างถ้าสู้กันจริง ๆ ไหวพริบ สิตปัญญาของอึ้งย้งก็เหนือกว่าครับ คนที่กระบวนท่าไม่ต่างกัน พลังภายในไม่ต่างกัน จุดตัดสินมันก็อยุ่ที่ไหวพริบวึ่งอึ้งย้งมีมากกว่าเล้งยี้เยอะนะครับ ผมเลยบอกว่าอึ้งย้งเหนือกว่าเล้งยี้ จากคุณ : et009 - [ 24 เม.ย. 50 14:02:18 ]

ความคิดเห็นที่ 31 มันต้องดูกันที่คำว่า เก่งกว่า ขอรับ ถ้าเก่งกว่าคือสู้กันเเล้วชนะ นั้น อึ้งย้งผมว่าเก่งกว่าเล้งยี้ เก่งกว่าในที่นี้คือสู้ชนะ โดยปัจจัยหลายด้านไม่ใช่เฉพาะด้านวรยุทธ ถ้าเป็นด้านวรยุทธ ผมให้เซียวเหล็งนึ่งเหนือกว่าอึ้งย้งขอรับ เเต่เวลาสู้กันนั้น วรยุทธไม่ใช่ทั้งหมด ยังมีไหวพริบ สติปัญญา ความลงตัวของวิชา ซึ่งเหล่านี้ อึ้งย้งมีครบถ้วนสมบูรณ์กว่าเซียวเหล็งนึ่ง ทั้งสองคนท่างมีวิชาที่ลงตัว เซียวเหล็งนึ่งมีกระบี่คู่รัก กับ ฝ่ามือขัดเเย้ง อึ้งย้งมีเพลงไม้ตีสุนัข เเละ ไหวพริบ เเต่ที่ขับให้เหนือกว่าจริงๆ ควรเป็นไหวพริบ มันไม่ได้ครอบคลุมเเค่วิชาไม้ตีสุนัข เเต่มันยังรวมไปถึงการตัดสินใจ ยอดฝีมือช่วงชิง จังหวะกับโอกาสรวมถึงการพลิกเเพลงเป็นสิ่งที่สำคัญมาก โอเค ด้านกำลังภายใน กับ วิชาตัวเบาถือว่าหักล้างกันไป ดังนั้นเวลาสู้กัน ผมให้อึ้งย้งชนะ เเละถ้าสู้ชนะคือเก่งกว่า ผมก็ให้อึ้งย้งเก่งกว่า เเต่ถ้าพิจารณาด้านวรยุทธล้วนๆ โดยไม่มีปัจจัยอื่นเข้ามาเกี่ยวข้อง ผมให้เซียวเหล็งนึ่งดีกว่าขอรับ... จากคุณ : กระบี่ต่างฟ้า (Eric_Chin) - [ 24 เม.ย. 50 16:02:19 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ที่จริง #27 เค้ามาตอบแทนผมได้ชัดเจนแล้วครับ  ผมว่าคุณ et009 น่าจะลองไปอ่านดูให้ละเอียดก่อนมากกว่านะครับ  แล้วอันไหนที่ในนิยายมันไม่ได้เอ่ยถึงอย่างชัดเจนเป็นเพียงการคาดคิดของเราเอง คอมเม้นท์ได้แต่อย่าฟันธงไปเลยดีกว่าครับเดี๋ยวฟันไม่เข้า  เช่นบอกว่าอึ้งย้งกำลังภายในเหนือกว่าเหล่งยี้อันนี้เขาก็ไม่ได้บอกไว้นะครับ  อย่าลืมว่าเหล่งยี้ก็นอนเตียงหยกเย็นเพิ่มพลังวัตรมาไม่รู้กี่เท่าของการฝึกวิชาแบบปกคิ  แถมยังได้เก้าอิมแบบไม่สมบูรณ์มาประกอบอีก    อย่างกำลังภายในของเอี้ยก้วยก่อนที่จะแขนขาดนั้นถือว่าอยู่ในระดับเดียวกับเหล่งยี้เพราะฝึกมาแบบเดียวกันตั้งแต่เด็ก(เหล่งยี้นอนเตียงหยกเย็นมาก่อนนานกว่าเอี้ยก้วยด้วยซ้ำ)   ขนาดอึ้งเอี๊ยะซือยังบอกเอี้ยก้วยเลยว่า  กำลังภายในอย่างเจ้า ใยจะต้องไปกลัวลี้มกโช้ว  แสดงว่าเอี้ยก้วยมีกำลังภายในอาจจะเหนือกว่าลี้มกโช้วด้วยซ้ำ(แม้ตอนก่อนแขนขาดนะ)  เพียงแต่เอี้ยก้วยยังไม่มีวิชากระบวนท่าที่ดีพอที่จะไปต่อกรวิชา แส้ปัด และวิชาฝ่ามือเบญจพิศของลี้มกโช้วได้  ส่วนไม้เท้าตีสุนัขเอี้ยก้วยก็ยังฝึกไม่ชำนาญ   วิชาที่เอี้ยก้วยชำนาญตอนนั้นมีเพียง เพลงกระบี่สาวหยกของสำนักสุสานโบราณ กับเพลงกระบี่ช้วนจิน  ซึ่งถ้าแยกเป็นวิชาเดียวไม่ได้เอามาใช้คู่รวมเป็นเพลงกระบี่สุรางคนางค์   ยังเป็นวิชาขั้นธรรมดา    อึ้งเอี๊ยะซือจึงสอนเพลงกระบี่ขลุ่ยหยก(ซึ่งน่าจะเทียบเท่ากับไม้ตีสุนัข)และดรรชนัศักดิ์สิทธิ์ และบอกว่าฝึกจนชำนาญอีก 3 ปีก็จะสามารถกำราบ ลี้มกโช้วได้      เพราะฉะนั้น กำลังภายในของเหล่งยี้จึงไม่ได้ด้อยกว่าศิษย์พี่ของตัวเอง ลี้มกโช้วเลย  เพียงแต่ที่สู้ไม่ได้เพราะกระบวนท่าเป็นรอง  และก็ยังไม่รู้ด้วยว่ากำลังภายในของเหล่งยี้ด้อยกว่าอึ้งย้งรึเปล่า   ส่วนที่อึ้งย้งชนะลี้มกโช้วก็เพราะกระบวนท่าของไม้เท้าตีสุนัขที่เหนือกว่าแส้ปัดนะครับ  ไม่ได้ชนะเพราะกำลังภายใน  เพราะกำลังภายในคงจะพอๆกัน     เพราะฉะนั้นตรงนี้ไม่อาจทราบได้แน่ชัดว่ากำลังภายในอึ้งย้งเหนือกว่าเหล่งยี้แนนอน   จึงไม่อาจฟันธงลงไปได้ในเรื่องนี้   และผมอยากจะเสริมเรื่องไม้เท้าตีสุนัขอีกนิดว่า ที่วิชาไม้เท้าตีสุนัขนั้นเป็นวิชาประจำของประมุขพรรคกระยาจก  โดยที่คนจะเป็นประมุขได้จะต้องเป็นวิชานี้จึงจะได้ ไม้เท้าตีสุนัข(ซึ่งเป็นสัญลักษณ์ของประมุขพรรคกระยาจก)ที่สืบต่อกันมารุ่นต่อรุ่นไปครอบครอง  วิชานี้จึงไม่สามารถถ่ายทอดให้คนนอกได้  ส่วนฝ่ามือพิชิตมังกรนั้นนอกจากที่#10 ว่าไว้แล้ว ที่ยังพออลุ้มอล่วยถ่ายทอดให้คนอื่นได้(แต่จริงๆก็ห้ามไว้เหมือนกันนั่นแหละ  แต่ที่อั้งชิกกงยอมถ่ายทอดให้ก๊วยเจ๋งเพราะเห็นแก่กิน)ก็เพราะว่า  วิชานี้มันไม่ใช่วิชาที่แสดงถึงสัญลักษณ์ของประมุขพรรคกระยาจกเหมือนวิชาไม้เท้าตีสุนัข  เพราะวิชาไม้เท้าตีสุนัขถ้าจะถ่ายทอดต้องให้คนนั้นเป็นประมุขพรรคคนต่อไป  และยังต้องให้ไม้เท้าตีสุนัขแก่คนนั้นไว้เป็นสัญลักษณ์ถือครอบครองด้วย  อีกอย่างถ้าผมจำไม่ผิด เดิมทีวิชาฝ่ามือพิชิตมังกรรู้สึกว่าจะมีต้นกำเนิดคิดค้นมาจากวัดเส้าหลินด้วย ไม่ใช่วิชาของพรรคกระยาจกโดยตรงเหมือนวิชาไม้เท้าตีสุนัข แล้วที่คุณet009 บอกว่าที่อั้งชิกกงไม่ใช้ไม้เท้าตีสุนัขสู้กับอาวเอี๊ยงฮงเพราะเสียศักดืศรีต้องใช้วิชานี้สู้เพื่อพรรคกระยาจกเท่านั้น   #27ก็บอกให้คุณฟังแล้วว่าในภาค 1 อั้งชิกกงใช้ไม้เท้าตีสุนัขสู้กับอาวเอี๊ยงฮงหลายครั้ง  แต่ไม่เคยชนะไม้เท้าอสรพิษของอาวเอี๊ยงฮงซักที ได้แค่เสมอ  มันไม่เห็นเหมือนที่คุณบอกเลยว่า อั้งชิกกงไม่ใช้ไม้เท้าตีสุนัขสู้ก็เพราะว่าเดี๋ยวเสียศักดิ์ศรี  เหอๆ ขืนเอาไม้เท้าตีสุนัขซึ่งเป็นวิชารองของตัวเองไปสู้กับวิชาพลังคางคกซึ่งเป็นวิชาเอกของอาวเอี๊ยงฮงก็ตายสิครับ    อีกอย่าง ตอนสุดท้ายที่สู้กันบนเขาหัวซานในภาค 2 ถ้าบอกว่า เดี๋ยวเสียศักดิ์ศรีจะไม่ใช้ไม้เท้าตีสุนัขสู้   แล้วทำไมพอหมดลมปราณแล้ว ใช้ฝ่ามือพิชิตมังกรสู้ไม่ได้แล้วไม่มีแรงแล้ว   ทำไมถึงยังงัดวิชาไม้เท้าตีสุนัขมาสู้ผ่านเอี้ยก้วยล่ะครับ   คำพูดของคุณet009 มันขัดแย้งกันเองในตัวทั้งภาค 1 และภาค 2 นะครับ  คำพูดขัดแย้งกันเองแบบนี้ถ้าอยู่ในชั้นศ่าลอย่างนี้แพ้คดีนะครับ ส่วนท่าสุดท้ายที่อาวเอี๊ยงฮงใช้เวลาคิดท่าไม้เท้าอสรพิษแก้กระบวนท่าของไม้เท้าตีสุนัขนานนั้น  ก็เพราะว่าเป็นท่าที่พลิกแพลงร้ายกาจที่สุดของวิชาไม้เท้าตีสุนัขแล้ว ชื่อว่าท่า ใต้หล้าไร้สุนัข ก็ย่อมเป็นเรื่องปกติอยู่แล้ว ที่คนตั้งโจทย์ขึ้นมา อีกฝ่ายหนึ่งก็ต้องเป็นฝ่ายแก้   ซึ่งตรงนี้อั้งชิกกงเป็นคนตั้งโจทย์เป็นคนใช้วิชากระบวนท่าขึ้นมาก่อน หลังจากที่ลมปราณหมด  พอตั้งขึ้นมาก่อนอาวเอี๊ยงฮงก็ต้องเป็นฝ่ายแก้ ซึ่งอาวเอี๊ยงฮงก็แก้ได้อย่างรวเร็ว จนถึงท่าสุดท้ายที่สุดยอดที่สุดนั่นแหละ  ซึ่งถ้าเปลี่ยนเป็นอาวเอี๊ยงฮงเป็นฝ่ายตั้งโจทย์ใช้ไม้เท้าอสรพิษขึ้นมาคนแรกหลังจากที่ลมปราณหมดก็คงจะเป็นเช่นเดียวกัน   ให้อาวเอี๊ยงฮงตั้งโจทย์วิชาไม้เท้าอสรพิษขึ้นมา  และอั้งชิกกงใช้ไม้เท้าตีสุนัขแก้  ก็เป็นเช่นเดียวกันแหละครับ เหมือนกับคนเป็นโจทก์ฟ้องคดี ฟ้องน่ะฟ้องไม่ยาก  แต่สำหรับฝ่ายจำเลยก็ต้องหาพยานหลักฐานมาแก้ฟ้องโจทก์ ซึ่งต้องใช้เวลากันบ้าง  แต่อาวเอี๊ยงฮงกลับทำได้ฉับพลัน มีแค่ท่าสุดท้ายที่สุดยอดที่ป็นโจทย์ยากที่สุดเท่านั้นแหละ ที่สำคัญคือ  ยังไงไม้เท้าอสรพิษก็เสมอกับไม้เท้าตีสุนัขแน่นอน  เพราะในภาค 1 ที่อั้งชิกกงกับอาวเอี๊ยงฮงใช้สู้กันเอง  ก็เสมอกันทุกครั้ง ผมคิดว่าคำพูดของผมคงชัดเจนแล้วนะครับ  ถ้ายังไม่เข้าใจก็ต้องอ่านหลายๆรอบแล้วแหละครับ จากคุณ : เอสปันญ่า - [ 24 เม.ย. 50 16:14:30 ]

ความคิดเห็นที่ 33 27ก็บอกให้คุณฟังแล้วว่าในภาค 1 อั้งชิกกงใช้ไม้เท้าตีสุนัขสู้กับอาวเอี๊ยงฮงหลายครั้ง   อย่าเอาในหนังมมาปนครับถ้าผมเข้าใจไม่ผิดในหนังไม่มีคำอธิบายที่อั้งชิกกงใช้ไม้เท้าแต่ในหนังสือบอกไว้เลยว่าเค้าใช้ไม้เท้าแต่ไม่ได้ใช้เพลงไม้เท้าตีสุนัข  อั้งชิกกงไม่เคยยอมใช้ไม้เท้าตีสุนัขสู้เลย ถ้ามีจริงช่วยยกคำพูดในหนังสือมาด้วย ขนาดสู้กันบนเรือไฟไหม้ อั้งชิกกงยังไม่ยอมใช้เพลงไม้เท้าตีสุนัขเลยขนาดอีกฝ่ายใช้ไม้เท้าอรสพิษเข้าโจมตี ที่ในภาคสอง ก็พูดให้อาวเอียงฮงฟังว่าตนยังมีวิชาที่ไม่เคยใช้ถ้าใช้แกแพ้แน่(ตรงนี้คือทั้งคู่รู้ตัวดีว่าใกล้จะตายแล้ว อั้งชิกกงก็เหมือนจะไม่ยอมเสมอเลยงัดสุดท้ายขึ้นมา) จะถ่ายทอดกระบวนท่าให้เอี้ยก้วยรำให้ดูแต่เอี้ยก้วยตอนแรกไม่ยอมเพราะกลัวพ่อบุญธรรมแพ้ อาวเอียงฮงโกรธเลยสั่งให้เอี้ยก้วยเรียนมาร่ายรำครับ แต่ละกระบวนท่าที่ใช้อาวเอียงฮงต้องใช้เวลาคิดถึงจะตอบโต้ได้ครับไม่ใช่สวนมาในทันที ข้อความข้างบนผมเอามาจากหนังสือเท่าที่ผมจำได้ครับไม่ได้ตีความ ดังนั้นผมถึงบอกว่าในสายพลิกแพลงเปลี่ยนแปลงนั้นสุดยอดแล้ว แต่ผมไม่ได้บอกว่าวิชานี้เหนือกว่า ฝ่ามือพิชิตมังกร แต่ถ้าสายฝ่ามือแกร่งกร้าว ฝ่ามือพิชิตมังกรคืออันดับหนึ่ง สายพลิกแพลง ไม้เท้าตีสุนัขคืออันดับหนึ่งดังนั้นมันเป้นวิชาในระดับชั้นเดียวกันครับ   แต่อันนี้ผมใช้การเปรียบเทียบตีความครับ จากคุณ : et009 - [ 24 เม.ย. 50 16:29:11 ]

ความคิดเห็นที่ 34 อืมส่วนเรื่องกำลังภายในของอึ้งย้งนั้นผมไม่ไดฟันธงว่าเหนือกว่าเล้งยี้นะครับ เพียงแต่บอกว่า อึ้งย้งไม่มีทางที่กำลังภายในจะด้อยกว่าเล้งยี้เท่านั้น  ใน คหสุดท้าย ส่วนกระบวนท่าก็บอกแล้ว การใช้กระบี่คู่นั้นมีจุดเด่นที่ความเร็ว ซึ่งไม้เท้าตีสุนัขโดยหลักการพลิกแพลงเปลี่ยนแปลงแล้วสูสีกัน อาจจะด้อยกว่าในด้านความเร็ว แต่ความซับซ้อนของกระบวนท่าเหนือกว่า ดังนั้นด้านวิทยายุทธ์ อึ้งย้งก็ไม่ได้แพ้เล้งยี้ ดังนั้นจุดตัดสินคือไหวพริบ ผมถึงบอกว่ายังไงอึ้งย้งก็เก่งกว่าเพราะเป้นผู้ชนะครับ จากคุณ : et009 - [ 24 เม.ย. 50 16:37:01 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ถ้าอ่านให้ละเอียดจุดเด่นของเพลงกระบี่สุรางคนางค์นั้นคือความลึกล้ำพิศดารสุดจะหยั่งนะครับ นอกจากความเร็วแล้ว คือเพลงกระบี่มันพิศดารอย่างที่ไม่เคยปรากฎมาก่อน  พิศดารลึกล้ำขนาดไหนในนิยายเขาก็บรรยายบอกครับ เพราะฉะนั้นเพลงกระบี่สุรางคนาค์มีดีทั้งกระบวนท่าที่มีความลึกล้ำพิศดารสุดจะหยั่งแล้วยังมีความเร็วหาที่เปรียบอีก ดังนั้นเพลงกระบี่สุรางคนางค์ยังไงก็เหนือกว่าไม้เท้าตีสุนัขนะครับ แก้ไขเมื่อ 24 เม.ย. 50 16:48:44 จากคุณ : เอสปันญ่า - [ 24 เม.ย. 50 16:47:00 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ถ้าอ่านให้ละเอียดจุดเด่นของเพลงกระบี่สุรางคนางค์นั้นคือความลึกล้ำพิศดารสุดจะหยั่งนะครับ ก็ต่อเมื่อใช้ร่วมกับเพลงกระบี่ชวนจิน โดยคนใช้ต้องเป็นคู่รักกันครับ  ดังนั้นด้วยด้วยวิชากระบี่สุรางคนางค์อย่างเดียวเป้นแค่ดาวข่มเพลงกระบี่ช้วนจินครับ ไม่มีทางลึ้กล้ำกว่าไม้เท้าตีสุนัขครับ ส่วนความเร็วนั้นไม่ใช่เกิดจากเพลงกระบี่สุรางค์นางอย่างเดียวนะครับแต่เกิดจากากรผสมกระบวนท่าของสุรางคนางค์กับช้วนจินครับ จากคุณ : et009 - [ 24 เม.ย. 50 20:13:19 ]

ความคิดเห็นที่ 37 เอ่อ อั้งชิดกงใช้วิชาไม้เท้าสู้กะอาวเอี้ยงฮงในภาค1 ถ้าไม่ใช่ไม่ตีสุนัขก้อพูดมะออกแล้วคับ เพราะถ้าไม่ใช่นั่นแสดงว่าโลจิกคืออั้งชิดกงเก่งกว่าอาวเอี้ยงฮง ซึ่งผิดงับ อั้งชิดกงฝีมือเท่าเทียมกะอาวเอี้ยงฮงเท่านั้น จากคุณ : firefoxC4 - [ 24 เม.ย. 50 21:34:52 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ทั้งสองคนประลองกันส่วนใหญ่จะไม่ใช้อาวุธครับ สังเกตไหมว่ายอดฝีมือของกิมย้งทุกคนเวลาสู้กันส่วนใหญ่เฉพาะเรื่องมังกรหยกทั้ง 3 ภาค ยัน 8 เทพ ทุกคนใช้มือเปล่าทั้งนั้น ไม่ค่อยใช้อาวุธเลย ขนาดเอี้ยก้วยพอเก่งแล้วเวลาประลอง 1 ต่อ 1 ก็ใช้มือเปล่าครับ ดังนั้นมันเหมือนเป็นศักดิ์ศรีนะครับอันนี้ผมคาดว่านะ ดังนั้นอั้งชิกกงจึงบอกว่าถ้าใช้ก็เป็นการโกงพิษประจิม เพราะเค้าไม่ได้คิดวิชาไม้เท้าตีสุนัขเองเหมือนกับ 18 ฝ่ามือที่เค้าคิดค้นบัญญัติเพิ่มเติมเอง จากคุณ : et009 - [ 24 เม.ย. 50 23:13:55 ]

ความคิดเห็นที่ 39 งั้น ผู้พิพากษาขอตัดสินว่า คดีนี้อึ้งย้งชนะเล้งยี้ แล้วไปอุทธรณ์ต่อในอีกกระทู้ชื่อเดียวกันนี้ของเดือนหน้า แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 50 01:32:02 จากคุณ : เอย์คุง (Aeykun) - [ 25 เม.ย. 50 00:45:11 ]

ความคิดเห็นที่ 40 55 คงจะเป็นอย่างที่คุณเอย์คุงว่า รึไม่แน่กระทู้นี้อาจจะยาว อิอิ จากคุณ : et009 - [ 25 เม.ย. 50 09:01:46 ]

ความคิดเห็นที่ 41 #36 คุณเข้าใจผิดแล้วครับ  คุยกันมาตั้งนานผมเพิ่งรู้ว่าคุณไม่เข้าใจว่าเพลงกระบี่สุรางคนางค์คืออะไร   ที่เหล่งยี้ใช้นั้นคือเพลงกระบี่สุรางคนางค์นะครับ ทั้งมือขวาและมือซ้าย ใช้ทั้งเพลงกระบี่ช้วนจิน กับเพลงกระบี่สาวหยก คู่กันทั้ง 2 มือ เพลงกระบี่สุรางคนางค์ก็คือ เพลงกระบี่คู่ประสานกันระหว่างเพลงกระบี่สาวหยกของสำนักสุสานโบราณที่ลิ้มเชียวเอ็งบัญญัติขึ้น โดยบัญญัติเพลงกระบี่นี้เพื่อใช้ข่มเพลงกระบี่ช้วนจินของเฮ้งเต่งเอี๊ยง   ซึ่งความจริงแล้ว ลิ้มเชียวเอ็งไม่ได้โกรธเฮ้งเต่งเอี๊ยงจริงๆ เพียงแต่ว่าต้องการเอาชนะเท่านั้น  ซึ่งเซียวเหล่งนึ่งกับเอี้ยก้วยภายหลังจึงทราบว่า วิชากระบี่ของ 2 สำนักนี้ต้องใช้คู่กันจึงจะเป็นวิชาสูงสุดที่เซียวเหล่งนึ่งไม่เคยไขปริศนาออกว่า ทำไมวิชาขั้นสูงสุดของปรมาจารย์ตัวเองถึงยังฝึกไม่สำเร็จเสียที     เพราะความจริงแล้ว ในท้ายที่สุด ลิ้มเชียวเอ็ง ต้องการที่จะใช้กระบี่คู่กับเฮ้งเต่งเอี๊ยง คู่รักของตัวเอง แต่รักขมเสียก่อน  วิชานี้จึงไม่เคยมีใครได้ใช้สำเร็จ   จนมาถึงเอี้ยก้วยกับเซียวเหล่งนึ่งนี่แหละ ที่ไขปริศนาออกและฝึกสำเร็จ คือแม้เพลงกระบี่ของสำนักสุสานโบราณ  จะมีกระบวนท่าที่ข่มเพลงกระบี่ของสำนักช้วนจินโดยเฉพาะ   แต่ถ้าเอาเพลงกระบี่ 2 สำนักนี้มาใช้คู่กันกำราบศัตรู โดย 2 คนที่ใช้ร่วมกันนั้นต้องมีจิตใจที่ฝักใฝ่ถึงกันด้วย คือต้องเป็นคู่รักกัน เพลงกระบี่จึงจะสอดประสานกันได้อย่างลงตัว คืออันนี้แน่นอนอยู่แล้ว ต้องใจถึงกัน เพราะเพลงกระบี่ต้องใช้ 2 คนสอดประสาน  แต่ถ้าเป็นคนเดียวกันแล้ว อย่างที่เหล่งยี้ใช้วิชา 2 มือพันตูกันเอง  ใช้กระบี่สุรางคนางค์ได้ด้วยตัวคนเดียว  ก็ไม่จำเป็นอีกต่อไปที่จะต้องใช้คู่รักคนที่มีจิตใตถึงกันมาใช้กระบี่คู่กับตนเองอีก  ซึ่งวิชานี้ปรากฎเป็นครั้งแรกก็มาจากจิวแป๊ะทงนั่นแหละ  คนนั้นก็จะสามารถใช้กระบี่ 2 สำนักในตัวคนเดียวได้ (ซึ่งวิชา 2 มือพันตูฝึกได้แค่บางคนเท่านั้น สำหรับคนที่มีจิตใจว่างเปล่า ไม่ใช่คนช่างคิดหรือคนฉลาดอะไร) เพราะฉะนั้นสรุปอีกทีว่า คุณ et009เข้าใจใหม่ให้ถูกต้องนะครับว่า เพลงกระบี่สุรางคนางค์ก็คือ  เพลงกระบี่ของสำนักสุสานโบราณที่สร้างขึ้นมาเพื่อข่มเพลงกระบี่สำนักช้วนจินโดยเฉพาะ นำมาประสานใช้คู่กับ เพลงกระบี่สำนักช้วนจินของเฮ้งเต่งเอี๊ยง  จากที่เพลงกระบี่ของ 2 สำนักนี้ ถ้าแยกกันใช้ ก็ถือว่าเป็นเพลงกระบี่ที่มีกระบวนท่าถือว่าใช้ได้ดีในระดับหนึ่ง แต่ยังไม่ใช้เพลงกระบี่ที่เก่งกาจอะไรมากมาย   ยังมีอีกหลายวิชาในยุทธภพที่เหนือกว่าเพลงกระบี่ของ 2 สำนักนั้   แต่ถ้านำเพลงกระบี่ของ 2 สำนักนี้มาใช้สอดประสานร่วมกัน ไม่ว่าจะใช้โดยคู่รักด้วยกัน 2 คน หรือสามารถใช้ได้ตัวคนเดียวโดยวิชา 2 มือพันตูกันเอง   ก็จะเรียกชื่อว่า  เพลงกระบี่สุรางคนางค์ ครับ  ซึ่งจากที่เพลงกระบี่ของ 2 สำนักนั้นไม่ได้ร้ายกาจอะไรมากมาย  เมื่อมาใช้รวมกันแล้ว ก็กลายเป็นเพลงกระบี่ที่ไร้ช่องโหว่ เพราะเพลงกระบี่ของแต่ละสำนักนั้น ทั้งช้วนจิน และสุสานโบราณ ก็มีความโดดเด่นเฉพาะอย่างในตัวของมันเองอยู่แล้ว   และกลายเป็นเพลงกระบี่ที่มีจุดเด่นที่สุดคือ ความลึกล้ำพิศดารของกระบวนท่า  ที่ไม่ใช่หาตัวจับยาก แต่ไม่มีตัวจับ  และไม่มีใครในยุทธภพเคยเห็นมาก่อน  และยังมีความเร็วของกระบี่เป็นส่วนประกอบอีกด้วย   เป็นเพลงกระบี่ที่มีกระบวนท่าพิศดารที่สุดแล้ว  ความลึกล้ำพิศดารของกระบวนท่าเพลงกระบี่สุรางคนางค์ คุณ ฮิวเยียก ผู้รู้ในห้องนี้ก็รู้ดีครับ ไม่เชื่อถามดูก็ได้    ในนิยายก็ยังบรรยายบอกไว้ตั้งหลายครั้งครับ จริงๆแล้ว กิมย้งเค้าแต่งให้ เซียวเหล่งนึ่งเก่งเกินไปด้วยซ้ำ  เค้าจึงลดทอนความเก่งของเหล่งยี้โดยทื่ระหว่างอยู่ใต้หุบเขาสิ้นไมตรี เหล่งยี้อยู่เฉยๆไม่ได้ฝึกยุทธ์เพิ่มเติมอะไรเลยภายในระยะเวลา 16 ปี   ถ้าไม่อย่างงั้นแล้ว  เหล่งยี้อาจจะเก่งเท่าเอี้ยก้วยเลยก็เป็นได้ เอ่อ ว่าแต่ผมไม่เคยคิดมาก่อนเลยนะ ว่าจะมีใครให้ไม้เท้าตีสุนัขเทียบเท่าหรือยังมีถึงขนาดเก่งกว่า เพลงกระบี่สุรางคนางค์เพราะผมว่าตรงส่วนนี้ ในนิยายหลายๆตอนแม้จะไม่ได้พูดโดยตรงว่าเพลงกระบี่สุรางคนางค์เหนือกว่าไม้เท้าตีสุนัข (ก็คนแต่งเขาจะพูดตรงๆเป๊ะแบบนั้นทำไมล่ะ จะให้นำไปเปรียบเทียบกับทุกวิชามันก็ไม่จำเป็นอยู่แล้ว  คือเขาก็บรรยายความร้ายกาจไว้หลายตอนก็น่าจะรู้อยู่แล้ว  เหมือนกับไม่ได้บอกว่า ก๊วยเจ๋งเก่งกว่าอิดเต็งไต้ซือ แต่เราก็น่าจะรู้อยู่แล้วว่า ทั้งก๊วยเจ๋งและเอี้ยก้วยอยู่เหนือ 4 จอมยุทธ์ไปหน่อยนึง)  แต่ในหลายๆตอนเขาก็มีเจตนาบอกถึงความเก่งของเซียวเหล่งนึ่ง จากเพลงกระบี่สุรางคนางค์ว่ามันสุดยอดขนาดไหนอยู่แล้ว ยิ่งวิชาไม้เท้าตีสุนัขเทียบเท่าฝ่ามือพิชิตมังกร อันนี้ก็ยิ่งแล้วใหญ่เลย  ไม่นึกเลยว่าจะมีคนคิดแบบนี้  เพราะเรื่องนี้ถ้าตั้งกระทู้โหวต ใครๆเขาก็รู้ๆกันอยู่แล้ว  เขาจะว่าเรื่องแบบนี้ไม่น่าจะเอามาตั้งเป็นกระทู้โหวตด้วยซ้ำ ไม่ต้องเปรียบเทียบว่าเป็นคนละสายหรอก  ว่าอันนี้สายลมปราณ อันนี้สายกระบวนท่า มีดีคนละแบบ  ขนาดอึ้งย้งที่น่าจะฝึกเก้าอิมที่บางคนเค้าว่าแทบจะสมบูรณ์ด้วยซ้ำ เพราะเป็นคนอ่านตีความ 9 อิม ให้ก๊วยเจ๋ง มีหรือที่อึ้งย้งจะไม่รู้   พอมาสู้กับ อาวเอี๊ยงฮง ที่มีพลังคางคกที่เทียบเท่าฝ่ามือพิชิตมังกรพ่วงด้วย 9 อิม ย้อนทวนซึ่งสู้ 9 อิมแบบก๊วยเจ๋งไม่ได้   อึ้งย้งสู้กับอาวเอี๊ยงฮง อึ้งย้งไม่ใช่สู้ไม่ได้ แต่ไม่ใช่แม้คู่ต่อสู้ของอาวเอี๊ยงฮงเลยด้วยซ้ำ ต้องให้ก๊วยเจ๋งสู้ ในตอนต้นภาค 2 แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 50 14:25:26 จากคุณ : เอสปันญ่า - [ 25 เม.ย. 50 14:20:38 ]

ความคิดเห็นที่ 42 #38วรรคแรก ไม่จำเป็นเสมอไปครับ แล้วแต่ความถนัดของจอมยุทธ์แต่ละคน ว่าถนัดแบบสู้มือเปล่า หรือว่าถนัดแบบมีอาวุธ เช่น เป็นมือกระบี่ มือกระบอง เป็นต้น เว้นแต่บางคนจะถนัดทั้งมือเปล่า หรือว่ามีกระบี่หรือไม้เท้าด้วยด้วย อย่างเช่น เอี้ยก้วย อั้งชิกกง อาวเอี๊ยงฮง  อย่างเอี้ยก้วยนั้น ตอนสุดท้ายที่สู้กับกิมลุ้นนั้น  ตอนแรกก็ใช้กระบี่นะครับ แต่เป็นกระบี่แบบธรรมดา  พอกระบี่ปะทะกับกงจักรของกิมลุ้น  กระบี่ของเอี้ยก้วยหัก  ส่วนจักรของกิมลุ้นก็กระเด็น  เอี้ยก้วยจึงใช้ฝ่ามือแทน #38วรรคสอง อันนี้ก็ไม่เกี่ยวกันครับ ว่าจะต้องใช้วิชาที่ตัวเองบัญญัติขึ้นมาเท่านั้น ไม่งั้นถือว่าเป็นการโกงคู่ต่อสู้  ถ้าไม่งั้นจอมยุทธ์แทบทุกคนรวมถึงเซียวฟงก็โกงคู่ต่อสู้สิครับ เพราะไม่ได้ใช้วิชาที่ตัวเองบัญญัติขึ้นมา(ส่วนใหญ่ตัวเองบัญญัติวิชาไม่ได้) และก็เป็นอย่างที่ #37บอก คืออั้งชิกกงใช้แล้ว ไม่ใช่ไม่ใช้  เพียงแต่ว่าฝีมือของ อั้งชิกกงกับอาวเอี๊ยงฮงมันเท่ากันนั่นเอง  นี่ถ้าเอาไม้เท้าตีสุนัขไปสู้กับเพลงกระบี่ขลุ่ยหยกของอึ้งเอี๊ยะซือ ก็ต้องเสมอเช่นเดียวกัน   กิมย้งก็ยังบอกเลยว่า  ฝีมือของจอมยุทธ์ทั้ง 4 นั้นเท่ากัน(เว้นแต่ดรรชนีเอกสุริยันของอิดเต็งไต้ซื้อที่ชนะเพราะเป็นวิชาข่มพลังคางคกของอาวเอี๊ยงฮงแค่คนเดียว) มีแต่เฮ้งเต่งเอี๊ยงคนเดียวเท่านั้น ที่วรยุทธ์เก่งกว่าใครในภาคแรก แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 50 17:47:31 แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 50 17:32:45 จากคุณ : เอสปันญ่า - [ 25 เม.ย. 50 16:58:21 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ลองอ่านดูครับผมว่าผมเข้าใจไม่ผิดนะครับ อธิบายสั้นเท่านั้นแต่ก็เหมือนของคุณ ถ้าอ่านให้ละเอียดจุดเด่นของเพลงกระบี่สุรางคนางค์นั้นคือความลึกล้ำพิศดารสุดจะหยั่งนะครับ ก็ต่อเมื่อใช้ร่วมกับเพลงกระบี่ชวนจิน โดยคนใช้ต้องเป็นคู่รักกันครับ  แต่เมื่อเซียวเล้งนึ้งเอามาใช้จุดเด่นที่พิสดารที่เวลาใช้กับเอี้ยก้วยจะหายไปครับมีแต่ความรวดเร็ว  ดังนั้นถ้าไม่ได้เปล่งอานุภาพพิสดารผมจึงบอกว่ามันไม่มีทางเหนือกว่าไม้เท้าตึสุนัข #38วรรคแรก ไม่จำเป็นเสมอไปครับ แล้วแต่ความถนัดของจอมยุทธ์แต่ละคน ว่าถนัดแบบสู้มือเปล่า หรือว่าถนัดแบบมีอาวุธ เช่น เป็นมือกระบี่ มือกระบอง เป็นต้น เว้นแต่บางคนจะถนัดทั้งมือเปล่า หรือว่ามีกระบี่หรือไม้เท้าด้วยด้วย อย่างเช่น เอี้ยก้วย อั้งชิกกง อาวเอี๊ยงฮง  อย่างเอี้ยก้วยนั้น ตอนสุดท้ายที่สู้กับกิมลุ้นนั้น  ตอนแรกก็ใช้กระบี่นะครับ แต่เป็นกระบี่แบบธรรมดา  พอกระบี่ปะทะกับกงจักรของกิมลุ้น  กระบี่ของเอี้ยก้วยหัก  ส่วนจักรของกิมลุ้นก็กระเด็น  เอี้ยก้วยจึงใช้ฝ่ามือแทน ตอนประลอง 5 ยอดยุทธ์ เค้าใช้มือเปล่าสู้กันนะครับ ไม่ได้ใช้อาวุธดังนั้น โลจิกที่มันเสมอกันแล้วเฮ้งเต้งเอี้ยงเหนือกว่าก็เกิดจากการใช้มือเปล่าสู้กันนะครับ ที่ผมบอกว่าไม้เท้าตีสุนัขเหนือกว่าไม้เท้าอสรพิษมันก็อยุ่ในหนัวสือถ้าไปอ่านดู ตั้งแต่ภาคแรกตอนที่เรือไฟไหม้ อั้งชิกกงก็บอกกับก้วยเจ๋งเองว่าไม่อยากใช้ถ้าใช้ก็ซัดอาวเฮียงฮงกระเด็นไปแล้ว ซึ่งไม่ได้แปลว่าอั้งชิกกงเก่งกว่านะครับ แต่มีวิชาซ่อนไว้ซึ่งพิสดารพอจะทำร้ายอาวเอียงฮงเท่านั้น ต่อมาภาคสองตอนให้เอี้ยก้วยร่ายรำกระบวนท่าก็เป้นการพิสูจน์คำพูดภาคแรกเพราะกระบวนท่าแต่ละครั้งอาวเอียงฮงต่างใช้เวลาในการตอบโต้นานขึ้นเรื่อย ๆ ถ้าสุ้กันจริงก็กระเด็นไปแล้ว  ดังนั้นผมถึงบอกว่าวิชาไม้เท้าตีสุนัขไม่ได้กระจอกไปกว่าเพลงกระบี่เสาหยกผสานเพลงกระบี่ช้วนจินที่ใช้ด้วยวิชาสองมือพันตูกันเองเลย แต่ถ้าใช้ออกด้วยคู่รักอย่างเอี้ยก้วยกับเล้งยี้ผมก็ยอมรับครับว่ามันจะเหนือกว่าไม้เท้าตีสุนัขอยู่ด้วยอานภาพอันพิสดารที่กิมย้งบรรยายไว้ อันนี้สายกระบวนท่า มีดีคนละแบบ  ขนาดอึ้งย้งที่น่าจะฝึกเก้าอิมที่บางคนเค้าว่าแทบจะสมบูรณ์ด้วยซ้ำ เพราะเป็นคนอ่านตีความ 9 อิม ให้ก๊วยเจ๋ง มีหรือที่อึ้งย้งจะไม่รู้   พอมาสู้กับ อาวเอี๊ยงฮง ที่มีพลังคางคกที่เทียบเท่าฝ่ามือพิชิตมังกรพ่วงด้วย 9 อิม ย้อนทวนซึ่งสู้ 9 อิมแบบก๊วยเจ๋งไม่ได้   อึ้งย้งสู้กับอาวเอี๊ยงฮง อึ้งย้งไม่ใช่สู้ไม่ได้ แต่ไม่ใช่แม้คู่ต่อสู้ของอาวเอี๊ยงฮงเลยด้วยซ้ำ กิมย้งบรรยายไว้ว่าอึ้งย้งต้องการให้สามีชนะด้วยตนเองจึงไม่ต้องการเข้าไปรุม มันแปลว่าอึ้งย้งสู้ไม่ได้รึ จากคุณ : et009 - [ 26 เม.ย. 50 01:43:16 ]

ความคิดเห็นที่ 44 โอเคครับ ในกระทู้นี้ผมคงจะเข้ามาตอบครั้งสุดท้ายแล้ว เพราะหลายๆสิ่งผมได้พูดไว้ชัดเจนแล้วในความเห็นก่อนๆ คือถ้ายังไม่เข้าใจต้องย้อนกลับไปอ่านความเห็นที่ผมโพสไว้โดยเฉพาะความเห็นหลังๆหลายๆรอบ   แต่ถ้ายังไม่เก็ทหรืออาจจะยังเข้าใจคลาดเคลื่อนหรือเข้าใจไม่ถูกต้องจริงๆผมก็จนปัญญาแล้วแหละ  และที่สำคัญคุณต้องอ่านนิยายหลายรอบๆแล้วแหละจะได้เข้าใจมากกว่านี้ แต่อย่างว่าแหละเรื่องเดียวมีตั้ง 4 เล่ม แต่ละเล่มล้วนหนาเตอะ จะอ่านจบแค่รอบเดียวก็ลำบากแล้ว จากคุณ : เอสปันญ่า - [ 26 เม.ย. 50 19:00:11 ]

ความคิดเห็นที่ 45 มาเถียงประเด็นนี้เป็นครั้งสุดท้ายเช่นกาน เพลงกระบี่สุรางคนางค์ที่เซียวเล้งนึ้งใช้วิชาสองมือขัดแย้งน่ะเหนือกว่าที่ใช้กับเอี้ยก้วยอีกนะครับ ลองอ่านดูโลจิกของวิชานี้ดีดี การที่สองคนประสานกระบี่ทำใมต้องเป็นคู่รักเพราะถ้าเป็นคนที่รักกัน จิตใจย่อมตรงกัน กระบวนท่าจึงไม่ขัดแย้งไงครับ แต่การที่คนคนเดียวใช้ออกมาโดยการแบ่งภาคใช้2วิชาในตัวคนเดียว แน่นอนครับ เหนือกว่าการใช้ร่วมกัน2คนแน่นอน แต่พลังกระบี่อาจจะอ่อนด้อยกว่า แต่กระบวนท่าและความพิศดารเหนือกว่าแน่นอน ดังนั้นในแง่กระบวนท่า ยังไงผมก็ให้เล้งยี้เหนือกว่าอึ้งย้ง เรื่องกำลังภายใน ให้พูดตรงๆใช่ครับอึ้งย้งน่าจะรู้วิชาเก้าอิมจินเก็งมากกว่าเล้งยี้ แต่จุดสำคัญคือรู้แล้วฝึกอย่างจริงจังหรือไม่??? ไม่มีตอนใดในหนังสือที่กล่าวว่าอึ้งย้งสำเร็จวิชาเก้าอิมจินเก็งที่สมบูรณ์เหมือน ก๋วยเจ๊งหรือจิวแป๊ะทง นางรู้แต่ฝึกถึงขั้นไหนมิได้ระบุ ดังนั้นเรื่องกำลังภายในถ้านับตอนทั้งคู่มีฝีมือสูงสุดในเรื่องผมให้แค่เสมอ(เพราะอึ้งย้งไม่เด่นเลยในเรื่องกำลังภายใน) ส่วนเรื่องไม้ตีสุนัข อย่างที่เคยพูดแหละครับ คุณet009พูดถูกในเรื่องไม้ตีสุนัขนั้นมีพิษสงที่จะเล่นงานอาวเอี้ยงฮงได้ ไม่ผิดหรอกครับ ในทางกลับกันไม้เท้าอสรพิษของอาวเอี้ยงฮงก็มีดีพอที่จะทำร้ายอั้งชิดกงได้เหมือนๆกัน อย่างตอนที่ทั้งคู่ใช้วิชาไม้เท้าผ่านเอี้ยก่วย ก้อเห็นแล้วว่าอาวเอี้ยงฮงก็สามารถแก้ได้ มีท่าสุดท้ายที่ใช้เวลานาน แต่อะไรคือโลจิก??? ผมคิดว่าถ้าอั้งชิดกงมาแก้ไม้เท้าอสรพิษผลมันก็ออกมาแบบเดียวกันคือแก้ได้ แต่ก็ช้าลงเรื่อยๆเหมือนกัน เวลาที่สู้กันผมก็บอกไปหลายหนแล้ว ว่าแม้ในหนังสือจะไม่ได้บอกว่าใช้วิชาไม้เท้าอะไรที่สู้กัน แต่แน่นอนครับอั้งชิดกงใช้ไม้ตีสุนัขสู้มาตลอด เอาง่ายๆอาจจะไม่ได้ใช้ทุกกระบวนท่า แต่รู้ได้อย่างไรว่าอาวเอี้ยงฮงใช้วิชาไม้เท้าครบหมดแล้ว???? เหมือนเวลาอึ้งเอี้ยซือใช้เพลงกระบี่ต่อสู้จำเป็นต้องบอกไหมครับว่าเป็นเพลงกระบี่ขลุ่ยหยก (หรือจะมีใครบอกว่าใช้เพลงกระบี่ชวนชิน???) ดังนั้นวิชาไม้ตีสุนัขไม่ได้เป็นวิชาสายกระบวนที่ที่เหนือชั้นกว่าวิชาไม้เท้าอสรพิษ หรือเพลงกระบี่ขลุ่ยหยกแน่ๆ ถ้าเทียบกับเพลงกระบี่สุราคนางค์ที่เล้งยี้ประสานเอง ย่อมสู้ไม่ได้ในแง่กระบวนท่า ปล. อย่างที่คุณเอสปันญ่า พูดแหละ เล้งยี้ที่สามารถใช้เพลงกระบี่สุรางคนางค์คนเดียวได้นั้นฝีมือก้าวถึงขั้นสูงแล้ว ผมว่าน่าจะเทียบกับ 5 ยอดฝีมือได้ด้วยซ้ำ ยิ่งถ้านางหมั่นฝึกผนตลอด16ปี ฝีมือไม่ด้อยกว่า 5 ยอดฝีมือแน่ๆ สรุปยังไงๆผมก็ว่าถ้าต้องสู้กันจริงๆ เล้งยี้ชนะอึ้งย้งแน่ๆ ยังไงถ้าประลองยุทธไม่แพ้แน่ๆ เอาง่ายๆอึ้งย้งสามาถสู้อาวเอี้ยงฮงได้ไหม???? แน่นอนตามโลจิก สติปัญญาขอิงอึ้งย้งเหนือกว่าอาวเอี้ยงฮง อั้งชิดกงแน่ แต่สู้ได้ไหม??? เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับสติปัญญาอย่างเดียวหรอกครับ อีกอย่างเล้งยี้ไร้เดียงสา แต่ไม่ได้โง่นะ ดังนั้นตามที่ผมคิดเมื่อเล้งยี้ไม่ด้อยกว่า 5 ยอดฝีมือ(อาจอ่อนด้อยกว่าที่กำลังภายใน) อึ้งย้งจึงไม่น่าจะเอาชนะเล้งยี้ได้แน่ๆ จากคุณ : firefoxC4 - [ 26 เม.ย. 50 20:19:42 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ตรงนี้ผมบอกแล้วว่ากิมย้งเขียนไว้เองนะครับไม่ได้จินตนาการเอา ว่า พอเล้งยี้ใช้กระบี่สองมือ ร้ายกาจก็จริงแต่ขาดอานุภาพของเพลงกระบี่คู่เพราะจะเปล่งอานุภาพได้สูงสุดก็ต่อเมื่อใช้จากคู่รัก แต่ที่ทดแทนมาคือความรวดเร็วของการเปลี่ยนกระบวนท่า  ไปอ่านดูนะครับ แต่ที่ผมยกมาคือกิมย้งเขียนไว้ในเรื่องเลยว่าอั้งชิกกงไม่ยอมใช้วิชาไม้เท้าตีสุนัขสู้กับอาวเอียงฮงเลย ตอนที่แก้ทางต่างกันครับ เพราะอั้งชิกกงยอมใช้กระบวนท่าไม้เท้าตีสุนับไปแล้ว อาวเอียงฮงก็ใช้ไม้เท้าอสรพิษโต้ตอบแต่สุดท้ายก็แพ้เพราะพอไม้ตายหลัง ๆ ไม่สามารถแก้ได้แค่คอิดกลับกันไม่ว่าอาวเอียงฮงจะใช้ไม้เท้ากระบวนไหนมา อั้งชิกกงก็แค่ใช้กะรบวนท่าในไมเท้าตีสุนัขไปคลี่คลายก็จบครัล คือจะบอกว่าที่ผมยกมาทั้งหมดผมไม่ไกด้คาดการณ์นะครับแต่จำได้ว่าอาจเจอในนิยายเลยกิมย้งใส่ไว้เอง ลองกลับไปอ่านดูครับ ผมยังไม่ได้ค้นมาอ่านซ้ำเพระไม่มีเวลา เพราะเรื่องนี้ช่วงเรียนผมอ่านไป 4 - 5 รอบแล้วด้วยความชอบ ผมนะรักเล้งยี้จะตาย อ่านกี่ทีก็หลงรักเค้าแต่พอมาถกกันผมก็เอาข้อความจากหนังสือออกมานะครับไม่ได้คิดเอาเอง บางทีผมอาจจะจำพลาดถ้าใช่ก็ช่วยแย้งก็แล้วกัน เพราะโลจิกที่คุณบอกมาเท่าที่ผมเข้าใจคือคุณคิดว่าแต่ไม่ได้บรรยายไว้ในหนังสือส่วนของผมนะครับบรรยายคิดว่าตัวผมเอามาจากคำบรรยายในหนังสือ ถ้าไม่ใช่ยังไงก็เอามาบอกละกันครับ จากคุณ : et009 - [ 27 เม.ย. 50 01:51:43 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ในคห41 ท่านเอสปัญญ่าทำข้าพเจ้าสับสนหรือเปล่าเนี่ย  สุรางคนางค์กับสาวหยก มันก็ชื่อวิชาเดียวกันไม่ใข่เหรอ ก็คือเง็กนึ่งซิมเก็งในภาษาจีนแหละ แบบว่านิยายแปลว่าสุรางคนางค์ หนังหลายๆversionเรียกสาวหยก ส่วนที่ว่าร่ายรำกระบี่สาวหยกคู่กับกระบี่ช้วนจินทำให้เกิดอานุภาพสูงสุด นั่นคือเป็นขั้นสุดท้ายของวิชานี้ไม่ใช่เหรอ ที่เอี้ยก้วย-เซียวเล้งนึ่งเพิ่งตีความได้ก่อนเอามาสู้จริงกับกิมลุ้นแป๊บเดียวน่ะ   ไม่ใช่คนละวิชากันซักหน่อย จากคุณ : ฮิวเยียก - [ 27 เม.ย. 50 14:06:34 ]

ความคิดเห็นที่ 48 คุณฮิวเยียกเข้าใจถูกต้องแล้วครับ แต่จะเกิดอานุภาพสูงสุดก็ต่อเมื่อทั้งสองคนเป้นคู่รักกัน เท่าที่ผมจำได้จากที่อ่านมานะครับ แต่พอเล้งยี้ร่ายรำคนเดียวทำให้อานุภาพพิเศษหายไปแต่ทดแทนกันด้วยความรวดเร็วของการร่ายรำแทน จากคุณ : et009 - [ 27 เม.ย. 50 17:58:05 ]

ความคิดเห็นที่ 49 การชุมนุมวิจารณ์กระบี่บนยอดเขาฮั้วซัวครั้งแรก ก๊วยเจ๋งยังไม่ถือกำเนิด ตอนนั้นภูตบูรพา พิษประจิม ขอทานอุดร ราชันทักษิณ กลางอิทธิฤทธิ์ เพราะช่วงชิงคำภีร์นพยม นัดหมายประลองยุทธ์บนยอดเขาฮั้วซัว ผู้ที่มีผีมือสูงล้ำได้ครอบครอง สุดท้ายกลางอิทธิฤทธิ์เฮ้งเต้งเอี้ยงฝีมือเหนือล้ำเหล่าผู้กล้า ได้รับการยกย่องว่ามีฝีมือที่หนึ่งแห่งแผ่นดิน ยี่สิบห้าปีให้หลัง เฮ้งเต้งเอี้ยงถึงแก่กรรม อึ้งเอี๊ยะซือและพวกทั้งสี่นัดชุมนุมวิจารณ์กระบี่บนยอดเขาฮั้วซัวเป็นครั้งที่สอง นอกจากภูตบูรพา พิษประจิม ขอทานอุดร ราชันทักษิณทั้งสี่แล้ว ยังมีจิวแป๊ะทง ฮิ้วโชยยิ่มและก๊วยเจ๋งเข้าร่วม แต่ละคนล้วนมีพลังฝีมือลึกล้ำ มีปมเด่นเฉพาะตัว คิดกำหนดว่ามีฝีมือที่หนึ่งแห่งแผ่นดิน ยากที่จะระบุได้ แต่หากวิจารณ์ตามพลังฝีมือ อาวเอี้ยงฮงที่กลายเป็นคลุ้มคลั่งฟั่นเฟือน คล้ายมีวิทยายุทธกล้าแข็งที่สุด *เครดิตจากเอี้ยก้วยเจ้าอินทรี เล่ม4 จากคุณ : hnee - [ 1 มิ.ย. 50 05:46:57 A:125.24.140.147 X: ]

ความคิดเห็นที่ 50 "เพลงกระบี่สุรางคนาค์ใจพิสุทธิ์เลิศพิสดาร แม้แต่เฮ้งเต้งเอี้ยงยังเกรงขามอยู่สามส่วน หากแม้นลิ้มนึ่งเฮี้ยบเข้าร่วมการชุมนุมวิจารณ์กระบี่บนภูเขาฮั้วซัว อย่าว่าแต่ตำแหน่งยอดคนทั้งห้าต้องจัดสรรใหม่ แม้แต่บัลลังค์ที่หนึ่งแห่งแผ่นดินของเฮ้งเต้งเอี้ยงก็ไม่แน่ว่าจะได้ครอบครอง" "ย้งยี้ พลังฝีมือของนางแม้ไม่กล้าแข็งสุดยอด แต่เจ้าอุบายความคิด มากด้วยไหวพริบ ที่แล้วมาปัญญาเหนือกว่ากำลัง" นับตั้งแต่นางร่ำเรียนวิชาแบ่งภาคร่างแยกจู่โจมจากจิวแป๊ะทง ก็มีพลังฝีมือเพิ่มพูนเท่าตัว มาตรแม้นอวัยวะภายในมีพิษซ่อนเร้น พลังการฝึกปรือลดน้อยถอยลง แต่สองมือใช้เพลงกระบี่สุงรางคนางค์ใจพิสุทธิ์พร้อมกัน ความพิสดารของฝีมือ อาศัยดาบทองกระบี่ดำของกงซุนจี้ไหนเลยต้านทานได้ ก๊วยพู้เคยประมือกับกงซุ่นจี้ ทราบว่าคนผู้นี้มีฝีมือสูงเยี่ยม แม้แต่มารดายังมิใช่คู่มือด้วย เห็นกงซุนจี้ใช้ดาบทองกระบี่ดำเร่งจู่โจมสังหาร เซียวเล้งนึ่งร่ายรำกระบี่คู่ระหว่างที่ฉวัดเฉวียนเวียนวน คล้ายอ่อนแอไร้เรี่ยวแรง เวลาพอยืดยาวออกไปในที่สุดต้องจบชีวิตใต้เงื้อมมือกงซุนจี้ มีแต่อิดเต็งไต้ซือ เอี้ยก่วย อึ้งย้งและจูจื้อลิ่วดูออกว่า ด้านกระบวนท่าเซียวเล้งนึ่งชิงเป็นฝ่ายมีเปรียบ บู๊ซำทง จูจื้อลิ่วและพวกทราบแต่แรกว่าเซียวเล้งนึ่งมีฝีมือสูงเยี่ยม แต่ไม่ว่าอย่างไรก็คาดคิดไม่ถึงว่าจะลึกล้ำพิสดารถึงเพียงนี้ สองมือสามารถใช้กระบี่คู่ เพลงกระบี่กลับผิดแผกแตกต่าง ผลัดเปลี่ยนหมุนเวียนกันจู่โจม นับว่าในชีวิตไม่เคยพบพานมาก่อน ส่วนสองเฮียม่วยตะกูลเยลุก สองพี่น้องตระกูลบู๊ เที้ยเอ็ง เล็กบ้อซัง ที่เป็นชนชั้นผู้เยาว์ ยิ่งชมดูตาลายละลาน เห็นเซียวเล้งนึ่งมีอายุไล่เลี่ยกับพวกตน ความสูงส่งของพลังฝีมือกลับไม่อาจคาดคิดคำนวณ ดังนั้นนับถือเลื่อมใสจนหมดหัวใจ *เครดิตจากเอี้ยก้วยเจ้าอินทรี เล่ม4 จากคุณ : hnee - [ 1 มิ.ย. 50 06:16:28 A:125.24.140.147 X: ]

ความคิดเห็นที่ 51 เท่าที่อ่านครบทุกภาคผมว่าด้าน วรยุทธ เล้งนึ่งก็เก่งกว่าอึ้งย้งอยู่แล้วน้า จากคุณ : แมวช่างโพส - [ 6 มิ.ย. 50 22:41:20 ]

ความคิดเห็นที่ 52 ตามต้นฉบับ เซียวเล่งนึ้ง ฝึกวิชาของสำนักสุสานโบราณตั้งแต่เด็ก แน่นอนว่านอนเตียงศิลาหยกเย็นมาตั้งแต่เด็กเช่นกัน ส่วนวิชาที่ฝึก นั้น นอกจากวิชาของสำนักสุสานโบราณแล้ว ยังฝึกวิชาของช้วนจิน คัมภีร์เก้าอิมจินเก็ง ที่เฮ่งเต้งเอี้ยงจารึกไว้ที่ผนังกำแพงในสุสาน โบราณอีก นอกจากนั้นแล้วยังฝึกวิชาแบ่งแยกจิตใจของจิวแป๊ะทง ซึ่งประยุกต์มือหนึ่งใช้วิชากระบี่ช้วนจิน อีกมือหนึ่งใช้วิชาคัมภีร์สาวหยก (เง็กนึ้งซิมเก็ง) ซึ่งมีอานุภาพร้ายแรงกว่าตอนใช้คู่กับเอี้ยก้วยอีก ขนาดตอนใช้คู่กับเอี้ยก้วยยังสามารถเอาชนะลามะจักรทอง ผู้ซึ่ง ก๊วยเจ๋งเองยังไม่สามารถเอาชนะได้เลย เพราะฉะนั้นหากกล่าวถึงฝีมือ และกำลังภายในแล้ว เสียวเล่งนึ้งเก่งกว่าอึ้งย้งหลายเท่านัก พอจะกล่าว ได้ว่าเทียบเท่ากับลิ้มเฉียวเอ็ง ปรมาจารย์สำนักสุสานโบราณก็ว่าได้ สำหรับตอนที่เสียวเล่งนึ้งเก็บตัว 16 ปี แม้ว่าจะไม่ได้ฝึกวิชากำลังภายในเลย แต่ ฝึกวิชาชำระจิตถึงขั้นสุดยอดก็ว่าได้ เทียบกับอึ้งย้งซึ่งฝึกแต่สติปัญญาวางแผนการรบ ตลอด 16 ปี เสียวเล่งนึ้งเหนือกว่ามาก นอกจากนั้นแล้วคัมภีร์เก้าอิมที่อึ้งย้งฝึกเป็น ฉบับไม่สมบูรณ์ ได้จากศิษย์ทรยศของอึ้งเอียะซือ ส่วนเสียวเล่งนึ้งฝึกฉบับสมบูรณ์ที่ จารึกโดยเฮ่งเต้งเอี้ยง ส่วนสาเหตุที่เฮ่งเต้งเอี้ยงจารึกคัมภีร์เก้าอิมฉบับสมบูรณ์ไว้ เพราะเห็นเคล็ดวิชาคัมภีร์เง็กนึ้งซิมเก็ง พบว่าเป็นวิชาที่ร้ายกาจมากตนเองไม่อาจจะ เอาชนะได้ มีเพียงคัมภีร์เก้าอิมที่ได้จากการประลองชนะ จอมยุทธทั้ง 4 ทิศเท่านั้นที่ เอาชนะได้ จึงได้จารึกไว้ ฉะนั้นคัมภีร์เง็กนึ้งซิมเก็งก็เป็นสุดยอดวิชาหนึ่งเหมือนกัน สรุปรวมทั้งหมดแล้ว เสียวเล่งนึ้งเหนือกว่าอึ้งย้งหลายเท่าตัวชนิดทิ้งกันไม่เห็นฝุ่น แต่หากประลองปัญญา อึ้งย้งซึ่งฉลาดแกมโกงเหนือกว่ามาก จากคุณ : ไอคอน - [ 13 มิ.ย. 50 14:15:18 ]

ความคิดเห็นที่ 53 นอกจากนั้นแล้วคัมภีร์เก้าอิมที่อึ้งย้งฝึกเป็น ฉบับไม่สมบูรณ์ ได้จากศิษย์ทรยศของอึ้งเอียะซือ ส่วนเสียวเล่งนึ้งฝึกฉบับสมบูรณ์ที่ จารึกโดยเฮ่งเต้งเอี้ยง ส่วนสาเหตุที่เฮ่งเต้งเอี้ยงจารึกคัมภีร์เก้าอิมฉบับสมบูรณ์ไว้ เพราะเห็นเคล็ดวิชาคัมภีร์เง็กนึ้งซิมเก็ง พบว่าเป็นวิชาที่ร้ายกาจมากตนเองไม่อาจจะ เอาชนะได้ มีเพียงคัมภีร์เก้าอิมที่ได้จากการประลองชนะ """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" เอ่อ เอามาจากไหนนี่ ว่าเก้าอิมของอึ้งย้งไม่สมบูรณ์ได้มาจากศิษย์ทรยศ เก้าอิมของอึ้งย้งได้มาจากก๊วยเจ๋ง ซึ่งสมบูรณ์ที่สุดเท่าที่เคยมีมา ก๊วยเจ๋ง ท่องจำส่วนแรกจากคัมภีร์เล่มจริงที่จิวแป๊ะทงครอบครอง ส่วนหลังจากหนังมนุษย์(ก็สมบูรณ์เช่นกันเพราะเป็นreply1จากแม่อึ้งย้งแล้วถูกขโมยไป) นอกจากนั้นยังแปลส่วนภาษาอินเดียได้อีกต่างหาก(ศิษย์น้องของอิดเต็งไต้ซือแปลให้)  ดังนั้นเก้าอิมที่ก๊วยเจ๋งมี สบูรณ์ที่สุดแล้ว ส่วนที่เฮ้งเต้งเอี๊ยงจารึกไว้ในสุสานนี่แหละที่ไม่สมบูรณ์ เฮ้งเต้งเอี้ยงจารึกแค่ส่วนที่แก้กระบวนท่าสุรางคนางค์เท่านั้นเอง เพียงแต่จะเขียนไว้มากขนาดไหน ไม่รู้ ต่อให้เขียนไว้จนหมดก็ไม่แน่ว่าเฮ้งเต้งเอี้ยงจะแปลภาษาอินเดียได้ จากคุณ : ฮิวเยียก - [ 18 มิ.ย. 50 17:01:47 ]

ความคิดเห็นที่ 54 มาต่อ เหตุใดเก้าอิมที่ก๊วยเจ๋งมี จึงเป็นเก้าอิมที่สมบูรณ์ที่สุด อ้างอิงจากหนังสือ ก๊วยเจ๋งยอดวีรบุรุษ โดยน.นพรัตน์ ฉบับปกทองเล่มเล็ก หลังจากเฮ้งเต้งเอี๊ยงชนะได้คัมภีร์เก้าอิมแล้ว ก็เก็บไว้กับตัวโดยที่ไม่ได้ฝึก (แต่ก็ต้องอ่านแหละ ไม่งั้นจะรู้ได้อย่างไรว่าเก้าอิมสามารถแก้กระบวนท่าคัมภีร์เง็กนึ้งซิมเก็งได้) หลังจากใกล้สิ้นอายุขัย ได้มอบเก้าอิมให้จิวแป๊ะทงเก็บรักษา โดยเก้าอิมแบ่งเป็นสองเล่ม เล่มแรกปรับพืนฐานกำลังภายใน เล่มสองกระบวนท่า หลังจากเฮ้งเต้งเอี้ยงมรณภาพ จิวแป๊ะทงเอาคัมภีร์เล่มแรกฝังดินซ่อนไว้ พกเล่มสองออกเดินทาง ต่อมาไปเจออึ้งเอี๊ยะซือสองผัวเมีย อึ้งฮูหยินใช้อุบายหลอกอ่านคัมภีร์เล่มสองที่จิวพกมา จากนั้นก็หลอกว่าเป็นตำราชาวบ้าน จิวโมโหเลยฉีกคัมภีร์เล่มสองทิ้ง เป็นอันว่าคัมภีร์เล่มสองฉบับจริงไม่มีในโลกแล้ว แก้ไขเมื่อ 18 มิ.ย. 50 21:42:20 จากคุณ : ฮิวเยียก - [ 18 มิ.ย. 50 21:41:30 ]

ความคิดเห็นที่ 55 แต่อึ้งฮูหยินสามารถจำข้อความได้หมด เมื่อกลับเกาะดอกท้อจึงได้คัดลอกคัมภีร์เล่มสองขึ้นทันที เนื้อความสมบูรณ์ไม่มีตกหล่น ครบถ้วนทุกกระเบียดนิ้ว ขอเรียกว่า copy1 ต่อมาตั้งเฮียงฮวง-บ๊วยเถียวฮวงขโมยcopy1ไป เนื่อจากไม่มีพื้นฐานจากเล่ม1 จึงได้ตีความกระบวนท่าผิดกลายเป็นกรงเล็บกระดูกขาวไป อึ้งเอี๊ยะซือโมโห ขับไล่ลูกศิษย์ อึ้งฮูหยินตอนนั้นท้องแก่ จึงได้เขียนคัมภีร์ขึ้นอีกเล่ม แต่เนื่องจากเวลาผ่านไปนาน จำเนื้อความได้ไม่ครบถ้วน จึงตกๆหล่นๆ ฉบับนี้จึงไม่สมบูรณ์ ขอเรียกcopy2 ซึ่งcopy2นี้ ต่อมาหลังอึ้งฮูหยินตาย อึ้งเอี๊ยะซือเก็บเอาไว้ แต่ไมได้ฝึก เนื่องจากเจ็บใจที่เป้นต้นเหตุให้เมียตาย (ก็มันไม่สมบูรณ์ด้วย) จิวแป๊ะทงรู้ว่าถูกหลอก จึงพกคัมภีร์เล่ม1(ที่เคยซ่อนเอาไว้)ติดตัวแล้วไปทวงคัมภีร์เล่ม2ฉบับcopy1จากอึ้งเอี๊ยะซือ แต่อึ้งเอี๊ยะซือไม่มีให้ แถมังจะแย่งเอาเล่ม1จากจิวแป๊ะทง เป้นเหตุให้พี่จิวถูกขังอยู่15ปี copy1ที่2มารนั้นเอาไปฝึก ตั้งเฮี้ยงฮวงคัดลอกไว้ในหนังหน้าอกตัวเอง ซึ่งต่อมาพอตาย บ๊วยเถียวฮวงพกติดตัวเอาไว้ แล้วทำหล่นให้ก๊วยเจ๋งเก็บได้ จากนั้นก๊วยเจ๋งเจอจิวแป๊ะทง ถูกหลอกให้ท่องคัมภีร์เล่ม1(ซึ่งเป็นฉบับจริง) จากนั้นก็ท่องcopy1หนังมนุษย์ต่อ ซึ่งได้บอกไปแล้วว่า copy1เนื้อความเหมือนเล่ม2ฉบับจริงทุกประการ ดังนั้นก๊วยเจ๋งจึงจำเนื้อความในคัมภีร์ได้ทั้งหมด ไม่มีตกหล่นซักตัวอักษร เพราะท่องเป้นพันเที่ยว แม้แต่ภาษาอินเดียที่แปลยังไม่ได้ ก็ท่องได้ขึ้นใจด้วย สรุปว่า จิวแป๊ทง ก็พลอยรู้คัมภีร์เก้าอิมทั้งหมดในลักษณะนี้ แต่จิวแป๊ทง ก็แปลอินเดียไมได้อีกเช่นกัน จากคุณ : ฮิวเยียก - [ 18 มิ.ย. 50 21:52:09 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ต่อมาก๊วยเจ๋งอึ้งย้ง พบกับอิดเต็งไต้ซือ และศิษย์น้องของอิดเต็งไต้ซือ เป็นชาวอินเดีย ได้กรุณาช่วยแปลส่วนภาษาอินเดียที่ไม่มีใครรู้ออกมาได้ ดังนั้น จึงสรุปได้ว่า ก๊วยเจ๋ง รู้ข้อความคัมภีร์เก้าอิมสมบูรณ์ที่สุด นับแต่อึ้งเซี้ยงคนแต่งเป้นต้นมา แม้แต่เฮ้งเต้งเอี้ยงที่เก็บคัมภีร์ไว้หลายปี ก็ไม่แน่ว่าจะรู้ข้อความนี้ ส่วนตอนต้นภาค2 กิมย้งได้กล่าวว่า ก๊วยเจ๋งอึ้งย้ง เก็บตัวฝึกวิชาเก้าอิมที่เกาะดอกท้อนานนับสิบปี ความสำเร็จในเก้าอิมของก๊วยเจ๋ง สูงล้ำกว่าเก้าอิมทวนทิศของอาวเอี๊ยงฮง เพราะเป็นของจริง ของทวนทิศตอนแรกดูเหมือนจะมาแรงกว่า แต่นานไป ของจริงย่อมแน่นอนกว่า ส่วนอึ้งย้ง แม้ไม่ได้กล่าวว่าฝึกเก้าอิมถึงขนาดไหน แต่ก็แน่นอนว่าฝึกเก้าอิมของจริงแน่นอน แม้ความสำเร็จอาจไม่เท่าก๊วยเจ๋ง(หรือไม่ก็ไม่รู้ กิมย้งไมได้เขียนไว้) ในภาค2กิมย้งลดบทบาททั้งคู่ลงไม่ให้โชว์ออฟมาก ให้คนหนึ่งเฝ้าเมือง อีกคนตั้งท้อง ร่างกายไม่สมบูรณ์ หลังจากคลอด ร่างกายก็ไม่สมบูรณ์อีก (ขนาดลงน้ำยังไม่ได้เลย) ขนาดนี้ยังสู้ชนะลี้มกโช้วขาดลอย ปล.ขอยืนยันว่าร่างกายผู้หญิงหลังคลอดภายในสองเดือนแรก สุดยอดแห่งความแย่ๆๆๆๆๆ โทรมๆๆๆจริงๆ แก้ไขเมื่อ 18 มิ.ย. 50 22:22:32 จากคุณ : ฮิวเยียก - [ 18 มิ.ย. 50 22:01:24 ]

ความคิดเห็นที่ 57 คุณฮิวเยียกสุดยอดค่ะ จากคุณ : ชื่นชม - [ 19 มิ.ย. 50 06:12:11 A:172.202.66.90 X: ]

ความคิดเห็นที่ 58 ผมชอบ ย้งยี้ อะ ให้ ย้งยี้ ชนะ >< จากคุณ : ont - [ 1 ก.ค. 50 21:45:55 A:124.157.143.104 X: ]

ความคิดเห็นที่ 59 เห็นด้วยกับคูณet009ครับ กิมย้งเจ้าของบทประพันธ์ให้ความสำคัญกับวิชาไม้เท้าตีสุนัขมาก ถ้าจะพูดว่าเป็นหนึ่งในวิชาฝีมือที่เขาชื่นชอบมากที่สุดวิชาหนึ่งก็ไม่ผิด วิชานี่ จึงมีปรากฏในหลายๆภาค รวมทั้งลงรายละเอียดในเนื้อหาวิชา ชื่อกระบวนท่ามากที่สุด ไม้ตีสุนัขเป็นหนึ่งในไม่กี่วิชาที่ในหนังสือ กล่าวว่าไร้เทียมทาน ไม่มีผู้ใดแก้ไขได้ วิชากระบี่สุรางคนางค์ยังไม่ได้รับการยกย่องเช่นนี้เลยครับ อั้งชิกกงไม้ยอมใช้วิชานี้เสมอมา แต่หวังจะไว้ใช้เป็นไม้ตายในการประลองกระบี่ครั้งที่สอง คิดดูว่าวิชานี้อยู่คู่กับพรรคกระยาจกมาหลายร้อยปียังคงความเป็นหนึ่งไม่มีสอง อย่าเอาวิชานี้ไปเปรียบกับวิชาไม้เท้าอสรพิษของอาวเอี้ยงฮงเลยครับ ผู้แต่งเปรียบวิชาไม้เท้าตีสุนัขเป็นตัวแทนของวิชาแห่งธรรมะ ใช้กำราบคนพาล พลิกแพลงแต่โอ่อ่าผ่าเผย เคล็ดวิชาไม่กี่คำแต่เป็นแก่นแท้ของวิชาบู๊ทั้งมวล ใชกี่ครั้งได้ผลทุกครั้ง แม้จะใช้กับผู้มีฝีมือสูงกว่า(กล่าวถึงในหลายๆตอนในภาคแรก) ต่างกับไม้เท้าของอาวเอี้ยงฮงที่เป็นตัวแทนของวิชาฝ่ายอธรรม อาศัยวิชาบวกกับความร้ายกาจของงูสองตัวที่อยู่บนไม้เท้า เทียบกันไม่ได้เลย ฉะนั้นถ้าอึ้งย้งใช้วิชานี้ต่อสู้ ถึงแม้จะไม่ชนะ แต่จะไม่แพ้ครับ เทียบวิชากันแล้วมาวัดที่ตัวบุคคล อึ้งย้งเป็นตัวละครที่กิมย้งยกให้เป็นที่สุดในหลายด้านทั้งความงาม สติปัญญา และต่อมาในด้านคุณธรรมเสียสละเพื่อส่วนรวม(ยังไม่รวมถึงด้านความรักที่มีต่อลูกและสามี) จนถึงขนาดยกให้เป็นปรมาจารย์ระดับตำนาน(กล่าวถึงในภาคสาม ผู้หลอมกระบี่อิงฟ้า พิชิตม้งกร)ในขณะที่เสียวเล่งนึ่งไม่เคยได้รับการยกย่องเช่นนั้น ถ้าสู้กันตัวตัวผมว่าผ่านไปซักหลายร้อยกระบวนท่า อึ้งย้งจะเป็นฝายหาทางพลิกแพลงเอาชนะเล่งนึ่งได้ครับ เพราะจากประสบการณ์ที่เหนือกว่ากันอย่างมากมาย บวกกับไหวพริบปฏิพาน วิชาที่หลากหลายกว่ารวมทั้งค่ายคูประตูกล( อันนี้สำคัญเพราะใช้ประกอบในการต่อสู้หลายครั้ง) คำว่าไหวพริบสติปัญญาใครว่าไม่เกี่ยวกับการด่อสู้ผมขอเถียง ไม่งั้นลูกศิษย์ในเรื่องหลายคนที่ฝึกวิชาเดียวกันกับอาจารย์แต่วิชาฝืมือกลับห่างไกลกับอาจารย์หลายขุม แสดงว่าวิชาเดียวกันเมื่อใช้ออกโดยผู้มีสติปัญญาที่เหนือกว่าย่อมมีอานุภาพมากว่าครับ ส่วนก๊วยเจ๋งนั้นถึงแม้จะซื่อแต่ก็มีอย่างอื่นทดแทน ทั้งความวิริยะอุตสาหะและพรสวรรค์ในวิชาบู๊ครับ แต่ก็อีกนั่นแหละถ้าก๊วยเจ๋งฉลาดเท่าอึ้งย้งคงไม่มีใครสู้ได้แล้วครับ จากคุณ : กระบี่ปีกบิน - [ 9 ก.ค. 50 00:13:06 A:124.120.97.214 X: ]