ความคิดเห็นที่ 1 พูดตรงๆเลยผมคิดว่ารัฐบาลจีนทำความเลวร้ายไว้กับทิเบตเยอะมาก และในทางที่ถูกต้องแล้วควรให้ทิเบตแยกไปเป็นเอกราชนะครับ แต่ในทางปฏิบัติแล้วคงเป็นไปได้ยาก เพราะจีนนั้นนับวันจะแข็งแกร่งขึ้น ไม่มีใครสามารถกดดันจีนได้ เหมือนกับที่ไม่มีใครกดดันอเมริกาได้ นอกจากนั้นทิเบตก็ยังเป็นจุดยุทธศาสตร์สำคัญ ซึ่งถ้าจีนไม่ยึดทิเบต อินเดียก็คงจะยึดแหละครับ จากคุณ : เชษฐา - [ 29 พ.ค. 50 16:44:49 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่ว่าใครจะใหญ่มาจากไหนทั้งจีนหรืออินเดียก็ไม่มีสิทธิ์ยึดทิเบตครับ...ในความคิดผมนะ เพราะว่าเขาเป็นประเทศเอกราชมาก่อนขนาดใหญ่โตมาก แต่ถูกจีนยึดต้องเรียกว่าอย่างหน้าด้.....นทีเดียว มาคุยกันเจรจากับดาไลลามะของทิเบตไม่เป็นผล จึงนำมาสู่ข้ออ้างที่ใช้กำลังเข้ายึดผนวกเป็นส่วนหนึ่งของจีน....กรณีคล้าย ๆ ติมอร์เลสเต ที่โดนอินโดยึดนั่นแหละ ซึ่งบางประเทศก็ไม่เห็นด้วยในเรื่องนี้ก็มาก แต่ไม่แสดงออกเท่านั้นแต่ประเภทแคนาดาแล้วไม่ใช่ครับ....ยุค ฌอง  เครเตียง นายก ฯ แคนาดา ในขณะนั้นไปกระตุกหนวดพญามังกร ประธานาธิบดีจีนมาเยือนแคนาดาแท้ ๆ กลับชักธงทิเบตขึ้นเสาแถมบรรเลงเพลงชาติทิเบตซะงั้น....เป็นไงเจ๋งมั้ย ใครจะกล้าอยู่ล่ะครับ บินกลับเดี๋ยวนั้นเลยเหมือนกัน........ สักวันคงจะเห็น...ประเทศทิเบต....เข้าเป็นสมาชิกสหประชาชาติลำดับต่อ ๆ ไปบ้างล่ะครับ.....หวังไว้เช่นนั้น จากคุณ : นกสุโขทัย - [ 29 พ.ค. 50 17:00:43 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ปลาใหญ่กินปลาเล็ก เรื่องธรรมดาและธรรมชาติในโลกนี้ เป็นเรื่องไม่พึงปราถนาให้เกิดขึ้นไม่ว่าจะเป็นชนชาติ ไหนในโลกนี้เช่นกัน แต่ไม่มีใครห้ามใครได้ จากคุณ : akebi1 - [ 29 พ.ค. 50 17:45:29 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ในทางปฏิบัติ การเรียกร้องเอกราชคงเป็นไปได้ยาก แต่เราควรจะตรวจสอบว่าปัจจุบันรัฐบาลจีนปฏิบัติต่อชาวทิเบตอย่างเท่าเทียมหรือเปล่า หรือ ให้สิทธิชาวทิเบตเท่าคนจีนหรือเปล่า ให้สิทธิชาวทิเบตในการ practice ศาสนาและประเพณีของตนเองหรือเปล่า ถ้าคนทิเบตมีสิทธิเหล่านี้ ผมว่าก็ยังพอโอเคนะ จากคุณ : เชษฐา - [ 29 พ.ค. 50 17:54:34 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ผมเคารพในสิทธิของความเป็นชาติธิเบตครับ สำหรับผม ธิเบตก็คือธิเบต จีนก็คือจีน. ปัญหาของจีนในเวลานี้คือ ถ้าปล่อยให้ธิเบตหลุดไปได้ ปัญหาการแยกตัวในมณฑลอื่นจะตามมา ตอนนี้จีนมีปัญหาการก่อหวอดจะแยกตัวของชาวซินเกียง ที่เป็นชนมุสลิมกลุ่มน้อย สิ่งที่ทางการจีนใช้มาตั้งแต่ดั้งเดิมคือ การส่งเสริมให้คนจีนอพยพเข้าไปทำมาหากินในท้องถิ่นเหล่านี้ ซึ่งเราจะเห็นได้ทั่วไปในมณฑลที่เป็นถิ่นดั้งเดิมของชนพื้นเมืองกลุ่มอื่นที่ไม่ใช่คนจีน เมื่อคนจีนเข้าไปอาศัยอยู่มาก ตามไปด้วยการศึกษาของทางการจีน การกลืนชาติโดยปริยายอย่างค่อยเป็นค่อยไปจะเกิดขึ้น ดังนั้นความเข้มแข็งทางวัฒนธรรมจึงเป็นหนทางต่อสู้ที่สำคัญทางหนึ่ง ปัจจุบันถือว่าสถานการณ์ของธิเบตดีขึ้นมาก เพราะการเปิดให้คนต่างชาติเข้าไปในธิเบตได้ พวกนี้ส่วนหนึ่งเข้าไปเพราะสนใจอยากศึกษาเรียนรู้วัฒนธรรมของธิเบตจริงๆ ซึ่งเท่ากับว่า มีพยานรับรู้ในตัวตนของธิเบตเพิ่มมากขึ้นนอกเหนือจากคนธิเบตด้วยกันเอง. จากคุณ : hummel - [ 29 พ.ค. 50 18:15:24 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ทุกวันนี้กระแสโปรจีนมันแรง แล้วจีนเติบใหญ่มากกว่าแต่ก่อน กระแสเรียกร้องเอกราชของทิเบตลดลงไปเยอะ ประเทศที่อยู่ข้างทิเบตอย่างอินเดียในสมัยแรกๆ ก็เริ่มผูกสัมพันธ์กับจีนมากขึ้น ทิเบตถูกผนวกมาหลายสิบปีแล้วตั้งแต่จีนเป็นใหญ่หลังขับไล่ก๊กมินตั๋งไปได้ โอกาสถูกวันนับริบหลี่ลงไปเรื่อยๆ เพราะจีนเป็นหนึ่งในชาติมหาอำนาจในยูเอ็น ทุกวันนี้จีนก็กลืนชาติทิเบตไปมากไม่ว่าจะอพยพคนจีนเข้าไปอยู่ มีหลายครั้งที่องค์ดาไลลามะพยายามเจรจากับรัฐบาลจีนแต่ไม่เคยสำเร็จซักที  มีครั้งหนึ่งที่องค์ดาไลจะเสด็จไปศรีลังกาเพื่อไปบูชาพระเขี้ยวแก้วกับศรีมหาโพธิ์ รัฐบาลจีนส่งสารไปห้าม ศรีลังกายังต้องระงับไปก่อน แต่เด็ดสุดคือยุโรปหลายๆ ประเทศ ให้พระองค์เสด็จไปในหลายๆ ที่ แม้รัฐบาลจีนจะห้าม แต่ทางโน้นไม่สน มีหนังสือเรียบเรียงจากความทรงจำขององค์ดาไลลามะตั้งแต่พระองค์ถือกำเนิดถึงตอนลี้ภัยออกจากทิเบต เป็นหนังสือที่น่าอ่านมากเรื่อง "ความสุขในต่างแดน" ไม่รู้จะมีหรือเปล่าทุกวันนี้ เพราะไปเจอในห้องสมุด สอนภาษาจีนในระบบโรงเรียนของคนทิเบต คนทิเบตแท้ๆ ก็เหมือนกับพลเมืองชั้นสองไปโดยปริยาย จากคุณ : Viengวิไล - [ 29 พ.ค. 50 23:33:29 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ในความคิดเห็นของผมนะครับ ปัญหาทิเบตคล้ายกับปัญหาปัตตานีอย่างหนึ่ง ธิเบตไม่เคยเป็นประเทศเอกราชเลย และเป็นส่วนหนึ่งของจีนมานานแล้วตั้งแต่สมัยราชวงศ์ชิง และทิเบตก็ไม่เคยมีองค์กรใดรับรองเอกราชเลย ดังนั้นจึงประณามจีนไม่ได้เพราะเป็นเรื่องของประเทศจีนกับมลฑลหนึ่ง(เมืองขึ้นในอดีต)ของจีน การที่จีนบุกทิเบตก็จึงไม่ใช่การไปรุกรานอีกประเทศหนึ่ง ปัตตานีก็เช่นกัน เป็นส่วนหนึ่งของสยามมาตั้งแต่สมัยรัชกาลที่หนึ่ง และไม่เคยมีเอกราชเลยนับตั้งแต่นั้นมา จนเป็นจังหวัดของไทย ผมไม่อยากให้ทิเบตแยกตัวออกไป เหมือนกับที่ไม่อยากให้ปัตตานีเป็นเอกราช ประเทศควรเป็นอันหนึ่งเดียวกัน แต่ผมก็ใช่ว่าจะเห็นด้วยกับสิ่งที่จีนทำบางอย่างไม่ดีกับทิเบต ลองเข้าไปดูกระทู้นี้ครับ จะได้เห็นความขัดแย้งในหลายมุมมอง http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/K2971953/K2971953.html จากคุณ : Humble - [ วันวิสาขบูชา 05:25:16 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ธิเบตไม่มีอำนาจในการต่อต้านจีนแต่อย่างใด จึงถูกจีนผนวกเข้าไปเป็นส่วนหนึ่งด้วย ตรงนี้เราคงต้องไปมองเหตุผลที่จีนผนวกธิเบตเป็นส่วนหนึ่งด้วย ซึ่งผมไม่รู้รายละเอียดแต่ว่าการศึกษาเรื่องเหตุผลจะทำให้เราเข้าใจอะไรต่ออะไรมากขึ้น ตัวผมอยากให้ธิเบตเป็นเอกราช แต่คงเป็นไปได้ยากถึงยากที่สุด จากคุณ : Mr.Learning - [ วันวิสาขบูชา 14:43:24 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ในทางปฏิบัติน่าจะยากนะครับ บางครั้งผมก็สงสัย ว่าการต่อสู้ในแนวทางของท่านดาไลลามะนั้น มันจะมีโอกาสสำเร็จซักเท่าไหร่กัน จากคุณ : เซียงหยาง (xiangyang) - [ วันวิสาขบูชา 20:33:43 ]

ความคิดเห็นที่ 10 องค์ดาไลลามะเคยพูดว่า สิ่งเดียวที่ทำให้ทิเบตไม่สามารถรับความช่วยเหลือจากโลกภายนอกได้นั่นคือ ทิเบตไม่ได้เป็นสมาชิกสหประชาชาติ  ความช่วยเหลือจากโลกภายนอกจึงเลือนลางเต็มที ซึ่งต่างจากภูฏานซึ่งเป็นเพื่อนบ้าน ช่วงที่ทิเบตถูกเข้ายึดครอง ภูฏานต้องได้รับผู้อพยพจำนวนมากจากทิเบต แล้วภูฎานจึงเริ่มเปิดตัวต่อโลกภายนอกมากขึ้น ให้นานาชาติได้รับรู้ความมีตัวตนของภูฎาน จากคุณ : Viengวิไล - [ วันวิสาขบูชา 23:53:51 ]

ความคิดเห็นที่ 11 เห็นด้วยกับความเห็นที่ 7 นะครับ คือมันอาจจะดูใจร้าย แต่ผมอยากจะให้ถือตามหลักดินแดนและอำนาจรัฐตามความจริง ณ บัดนี้ก่อน ผมเกรงว่าถ้าเราอ้างประวัติศาสตร์ก็ดี เรื่องเชื้อชาติก็ดี แล้วเราเอาตัวเราไปตัดสินเรื่องของประเทศเขา ถ้ามามองในมุมของเราที่มีปัญหาใกล้เคียงกันบ้าง มันก็คล้ายๆกับชาวต่างประเทศบอกว่า ทางการไทยแย่ กดขี่ชาวปัตตานี สมควรให้เขาได้เอกราช แยกออกมาจากไทยนั่นแหละครับ เราจะรู้สึกอย่างไร ถ้าบังเอิญอ่านกระทู้ภาษาต่างประเทศได้ แล้วพบกระทู้ว่า "ในความเห็นของท่าน คิดว่าปัตตานีควรเป็นส่วนหนึ่งของไทย หรือเป็นประเทศเอกราช" แล้วความเห็นในกระทู้นั้น ตอบว่า สมควรแล้ว ดีแล้ว ทางการไทยทารุณต่อชาวปัตตานี ประเทศไทยแย่งชิงปัตตานีมาอย่างหน้าด้านๆ ฯลฯ เราจะรู้สึกกันเช่นไร เรื่องนี้พิจารณาในอีกมุม ในมุมของประเทศที่ถือครองอธิปไตยในดินแดนนั้น "อยู่ณปัจจุบัน" ด้วยก็ดีครับ จากคุณ : บุญชิตฯ (Players) - [ 1 มิ.ย. 50 01:47:06 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เท่าที่อ่านตามกระทู้ที่คุณ Humble ให้มานี้ คือ ทิเบตมิได้เป็นรัฐเอกราชมาเป็นเวลาหลายร้อยปีแล้ว เพราะเป็นเมืองขึ้นของจีนมาตั้งแต่สมัยโบราณ ผมสงสัยว่าคำว่าเป็นเมืองขึ้นในที่นี้ มีความหมายครอบคลุมแค่ไหน เพราะในดินแดนที่ห่างไกลอย่างทิเบตนั้น เป็นเรื่องยากที่จีนจะควบคุมได้โดยตรง และถ้าใช้คำว่าเป็นเมืองขึ้นในฐานะรัฐที่ส่งบรรณาการหรือจิ้มก้องให้จีนแล้ว อย่างไทยก็ต้องนับว่าเป็นเมืองขึ้นเหมือนกัน แต่ที่น่าสนใจคือช่วงเวลาระหว่างที่จีนอ่อนแอในปลายราชวงศ์ชิง และช่วงยุคขุนศึกนั้น ทิเบตมีความพยายามที่จะให้นานาชาติ recognize ความเป็นเอกราชของตน ,และไม่สำเร็จ รัฐบาลเหมาจำเป็นต้องใช้กำลังทหารเข้าไปยึดทิเบต เพื่อจะได้ควบคุมเอาไว้โดยตรง หรือที่เรียกว่าปลดปล่อยดินแดนหนึ่งในประเทศจีนอะไรนั่น ผมคิดว่าตรงนี้ค่อนข้างคลุมเครืออยู่ แต่โอเค เห็นด้วยกับคุณบุญชิตที่ว่าในเราควรพิจารณามุมของประเทศที่ถือครองอธิปไตยในดินแดนนั้น อยู่ ณ ปัจจุบันด้วยว่าเขา treat ประชากรในเขตนั้นเป็นอย่างไร "รัฐบาลจีนปฏิบัติต่อชาวทิเบตอย่างเท่าเทียมหรือเปล่า หรือ ให้สิทธิชาวทิเบตเท่าคนจีนหรือเปล่า ให้สิทธิชาวทิเบตในการ practice ศาสนาและประเพณีของตนเองหรือเปล่า" เราควรตรวจสอบตรงนี้มากกว่า และดูเหมือนจะเป็นทางอันศิวิไลซ์ทางเดียวที่เป็นไปได้ จากคุณ : เชษฐา - [ 1 มิ.ย. 50 02:59:08 ]

ความคิดเห็นที่ 13 อยากให้เป็นประเทศอีกประเทศหนึ่งไปเลย ไม่ขึ้นกับจีน แต่คงเป็นไปได้ยากในปัจจุบัน จากคุณ : A_Mong - [ 1 มิ.ย. 50 10:42:17 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ในความเห็นผม ถ้าหากพิจารณาจากพื้นฐานทางด้านประวัติศาสตร์ เชื้อชาติ ภูมิศาสตร์ วัฒนธรรม และเศรษฐกิจ ผมว่าทิเบตควรรวมเป็นประเทศเดียวกับภูฏานมากกว่าจีนหรืออินเดียครับ จากคุณ : สนิมเหล็ก - [ 1 มิ.ย. 50 14:14:16 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ได้ความรู้มากค่ะ จากคุณ : meaw_1985 - [ 1 มิ.ย. 50 19:42:58 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ...... ได้ความรู้มากครับ [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : เรารักหมีแพนด้า - [ 2 มิ.ย. 50 14:38:23 ]

ความคิดเห็นที่ 17 อืม คิดแบบเด็ก ๆ คิดอ่ะค่ะ ทิเบตน่าจะได้แยกตัวออกมาเป็นอิสระเพราะ 1. มีภาษาและวัฒนธรรมตลอดจนจุดยืนของตัวเอง 2. ทิเบตเป็นส่วนหนึ่งของจีนแล้วไม่ได้รับความเป็นธรรมตลอดจนสิทธิที่พึงมีพึงได้ เคยอ่านเรื่องที่ชาวทิเบตเอามาเล่าให้ฟังแล้วก็ได้แต่เอาใจช่วย 3. การเป็นส่วนหนึ่งของรัฐใด น่าจะหมายความว่าได้รับประโยชน์จากรัฐนั้นด้วย โดยไม่ต้องสูญเสียความเป็นตัวเองไป 3. ด้วยเหตุผลดังกล่าวมาแล้ว ทิเบตจึงควรได้แยกตัวออกมาเพื่อประโยชน์และความเจริญ (จะทางวัฒนธรรมหรือทางอื่น ๆ ก็ดี) ค่ะ คิดอย่างเด็ก ๆ ไม่สนใจเรื่องประเด็นทางการเมือง ทางการทหาร ฯลฯ ซึ่งมันคงเป็นไปได้ยาก กระทู้นี้ให้ความรู้จริง ๆ ชอบ ๆ แก้ไขเมื่อ 02 มิ.ย. 50 23:36:47 จากคุณ : atihasita - [ 2 มิ.ย. 50 23:35:09 ]

ความคิดเห็นที่ 18 คิดว่าไม่จำเป็นต้องแยกประเทศ ขอให้มีเสรีภาพในการแสดงออกทางวัฒนธรรม เป็นพอ  ปัญหาคล้ายๆ ปัตตานี และ โอกินาว่าของญี่ปุ่น  ปัจจุบันคนโอกินาว่า (เดิม คือ อาณาจักรริวกิว) ไม่คิดแยกประเทศ แม้จะมีภาษาญี่ปุ่นเป็นภาษาหลัก แต่ภาษาริวกิวก็ยังอยู่  ทรัพยากรโอกินาว่ามีน้อยมากมาแต่ไหนแต่ไร แต่เดิม โอกินาว่าเป็นเมืองท่าสำคัญ ของไทยในการส่งสินค้าต่อไปยังประเทศ อื่นอย่างญี่ปุ่น  เหล้าโชชูของญี่ปุ่นก็รับวิธีการทำมาจากโอกินาว่าซึ่งก็รับ มาจากสาโทของไทยอีกต่อหนึ่ง   วิถีชีวิตปัจจุบัน มีเีครื่องบิน มีเรือใหญ่ที่ไม่กลัวคลื่นจนต้องคอยแวะตามเมืองท่า ถ้าแยกตัวไปแล้วจะทำอะไร จากคุณ : อ.ปมโปโกะ - [ 3 มิ.ย. 50 11:58:45 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ความคิดเรา เราไม่เคยมองธิเบตว่าเป็นจีนเลย ก็เลยอยากตอบว่า ไม่อยากให้เป็นส่วนหนึ่งของจีนค่ะ จากคุณ : Flower_kiss - [ 13 มิ.ย. 50 14:18:48 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ธิเบตเป็นของจีนอย่างไม่ต้องสงสัยครับ แน่นอนว่าธิเบตวัฒนธรรม ภาษา อาจจะแตกต่างจากส่วนอื่นๆของจีน แต่จีนเป็นประเทศที่มีขนาดใหญ่โต พื้นที่และประชากรมาก และจีนก็ไม่ใช่ประเทศของชาวฮั่นเพียงเผ่าเดียว แต่มีสารพัดชนเผ่ารวมกันอยู่ แม้แต่ในกลุ่มชาวฮั่นเองพวกที่อยู่ภาคเหนือกับภาคใต้ก็มีวัฒนธรรมที่แตกต่างกันอยู่แล้ว การใช้เหตุผลด้านว่าพูดกันคนละภาษาและวัฒนธรรมจึงใช้ตัดสินไม่ได้ในกรณีของชาติที่เกิดจากคนหลายๆกลุ่มมารวมกันแบบจีน มาดูด้านกฎหมายระหว่างประเทศ ธิเบตก็เป็นของจีนอยู่ดี ไม่เคยมีประเทศธิเบตในโลก อาณาจักรอิสระของธิเบตย้อนไปได้ไกลถึงสมัยอาณาจักรทู่ฝานแต่นั่นมันก็คือเรื่องที่ผ่านไปแล้ว สมัยราชวงศ์ชิงธิเบตเป็นมณฑลหนึ่งของจีน ดังนั้นสาธารณรัฐและสาธารณรัฐประชาชนจีนที่เป็นรัฐทายาทของราชสำนักชิงก็มีสิทธิอันชอบธรรมในการรักษาดินแดนของตนเอาไว้ ในช่วงที่จีนอ่อนแอ รัฐบาลกลางขาดเสถียรภาพในช่วงปี 1911-1949 ธิเบตก็เหมือนดินแดนส่วนอื่นๆของจีนที่ไม่เชื่อฟังรัฐบาลกลางที่ไร้อำนาจ แต่เมื่อรัฐบาลกลางเข้มแข็งพอจะส่งกองทัพไปยึดอำนาจจากขุนศึกที่ปกครองดินแดนเหล่านั้นเอาไว้ก็เป็นเรื่องปกติครับ หลายๆท่านในนี้กล่าวถูกต้องที่ธิเบตเป็นของจีนแน่นอนไม่มีอะไรต้องสงสัย สิ่งที่ควรจะคำนึงคือเรื่องปากท้องของชาวธิเบต หรือจะสิทธิมนุษยชนตามมาตรฐานตะวันตกก็ตามแต่มากกว่าคำนึงถึงสถานะของธิเบต จากคุณ : อุ้ย (digimontamer) - [ 14 มิ.ย. 50 23:54:16 ]