ความคิดเห็นที่ 1 แปดโมงทีไร ก็ขับรถอยู่ทุกทีครับ จะให้หยุดรถ ลงมายืนตรงก็คงไม่ไหว ผมว่า อยู่ที่ โอกาส และความเหมาะสม มากกว่า ถ้า แปดโมงเช้า ผมไปทำธุระ แถวสถานที่ราชการ  หรือแม้แต่ เดินอยู่ รอบรั้วโรงเรียน รั้วค่ายทหาร ผมก็คงต้องยืนตรงเคารพต่อเพลงชาติ ครับ เพลงชาติไทย อาจจะฟังดูแล้วไม่ซาบซึ้งจนน้ำตาร่วง แต่ก็บ่งบอกถึงเอกสักษณ์ ของชาติ อย่างน้อยเราก็เป็นคนไทย อย่างเพลงสรรเสริญพระบารมี ก่อนฉายหนังผมก็เห็นยืนกันทุกคนนะ แม้กระทั่งชาวต่างชาติ เห็นคนไทย ลุกขึ้นยืน เขาก็ยืนตาม เข้าทำนอง " เข้าเมืองตาหลิ่ว ต้องหลิ่วตาตาม " บางคนคิดว่า เพลงอะไรก็ไม่รู้ แปลก็แปลไม่ออก ทำไมต้องทำความเคารพ ทำไมต้องยืน ก็ถือซะว่า ยืนดูพระรูปในหลวงแล้วกันครับ เค้านำเสนอออกมาได้ น่าชมทีเดียว ถ้าคนอื่น ยืนหมด คุณนั่ง แล้วคุณจะมองเห็นหรอ จริงไม๊ครับ จากคุณ : ฟ้าสีคราม (wenxuan1983) - [ 4 พ.ย. 50 23:57:41 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เพลงน่ะไม่เท่าไหร่ เป็นแค่เครื่องมือสำหรับเตือนความจำ เตือนใคร? เตือนคนไทย เกลือกว่าเจ้าจะลืม ลูกเอ๋ย เอารูปมาให้ดู ป้ายเขียวๆในรูปป้ายหนึ่งก็แสดงจุดที่มีคนตายคนหนึ่ง รูปนี้มีสี่ป้ายก็ตายสี่คน นอกเหนือจากสี่ป้ายนี้ยังมีอีกสิบสามป้าย รวมทั้งหมดสิบเจ็ดป้ายก็มีคนตายสิบเจ็ดคน เขาตายเมื่อเช้ามืด วันที่ 9 เม.ย.2518 ทำไมถึงตาย? "..มิยอมให้ธงชาติใด ปลิวไสวบนทัพฐาน แม้ร่างจะแหลกราญ แต่ไตรรงค์ธงยังอยู่..." เขารักษาธงไว้ให้ใคร? เขารักษาแผ่นดินไว้ให้ใคร? คนอยู่ช่างมันเถอะ นึกถึงคนตายมั่งก็แล้วกัน เรื่องร้องเพลงชาติโดยไม่เลือกกาละเทศะ ผมก็ไม่เห็นด้วย แต่ถ้าตราบใดที่คุณได้ยินเพลงชาติแล้วคุณนึกถึงเพื่อนผม เขาคงตายตาหลับ ฝากนึกถึงเพื่อนผมด้วย ไปดีเถอะเพื่อน จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 5 พ.ย. 50 00:43:11 ]

ความคิดเห็นที่ 3 บ่อยเกินไปมันชินชาอะครับ จากคุณ : Composite - [ 5 พ.ย. 50 01:43:49 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ไม่ค่อยได้ยืน เพราะเวลานั้นน่าจะอยู่บนรถ ไม่ก็ยังไม่ตื่นคะ แต่ถ้าต้องอยู่ในสถานที่ ๆ คนอื่น ๆ ก็ยื่นกัน ก็คงต้องยืน เหมือนเป็นสิ่งที่ต้องทำ ไม่งั้นเจอสายตาเหยียดหยาม แหะ ๆ จากคุณ : zcare - [ 5 พ.ย. 50 01:57:41 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ทำไมต้องยืนตรง แต่ตอนนี้รู้สึกเกลียดพวกเผด็จการทหารเข้าใส้ ถ้ามันบอกให้ยืนตรงร้องเพลง ขอร้องปาลมี่ โปเตโต้ บิ้กแอส ดีก่าไปเชื่อพวกกบฎเลวๆ จากคุณ : Devil_electric - [ 5 พ.ย. 50 02:00:18 ]

ความคิดเห็นที่ 6 กรุณาอย่าเอาความไม่ชอบเผด็จการทหารมารวมกับความรักชาติหรือเพลงชาติ มันไม่ได้เกี่ยวข้องกันเล้ย รักชาติโปรคให้ความเคารพชาติด้วย นึกถึงทหารดีๆที่เขาเสียสละชีวิตปกป้องมาเป็นร้อยๆปี อย่าให้ความรู้สึกเสียไปเพียงเพราะกลุ่มคนไม่กี่คน จากคุณ : Hotlver - [ 5 พ.ย. 50 04:45:02 ]

ความคิดเห็นที่ 7 นั่นสิ เพลงชาติ เป็นของชาตินะ เป็นการเเสดงความรักชาติ ระลึกถึงบรรพชนที่เสียชีพเพื่อชาตินะ     การยืนตรงเมื่อได้ยินเพลงชาติ พวกที่เจริญเเล้วเค้าก้ทำกันไม่ต้องมีคนบอก เป็นเองโดยสันดาน จากคุณ : Atomic Secret - [ 5 พ.ย. 50 07:16:13 ]

ความคิดเห็นที่ 8 คุณ #7 พูดอย่างที่ใจดิฉันคิดเลยค่ะ จากคุณ : แม่ลูกหนึ่ง - [ 5 พ.ย. 50 07:26:48 A:75.85.152.51 X: TicketID:156637 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ถามตรงๆ นะ คือสงสัย ว่าไม่ว่ากี่ทีที่พูดถึงเพลงชาติ ต้องสื่อความหมายไปถึงการสู้รบ การตาย และก็ทหาร เพลงชาติมันมีความหมายเท่านี้จริงๆ หรือ ชาติไทยในความหมายที่พวกเราระลึกอยู่มันคัุบแคบเพียงเท่านี้เองหรือ หรือเราคิดว่ามันควรจะมีความหมายเพียงเท่านี้ สงสัยมากจริงๆ จากคุณ : อัศวินม้าเขียว - [ 5 พ.ย. 50 07:45:03 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ตอบคห 9 คุณเคยเห็นเพลงชาติไหนมีทำนองเรื่อยๆเอื่อยๆเหมือนเพลงรักหวานซึ่งไม๊? ส่วนใหญ่จะเป็นเพลงทำนองฮึกเหิมปลุกใจเนื้อเพลงเป็นตำนานการปกป้องชาติเป็นประวัติศารต์ของชาตินั้นๆ ไม่เชื่อไป google เพลงชาติอื่นๆมาอ่านดูสิ ของอเมริกันก็ได้ เพลงชาติส่วนใหญ่แต่งให้เป็นเกียติกับทหารที่พลีชีพเพื่อรักษาชาติไว้ คนรุ่นหลังไม่ว่าจะชาติไหนๆล้วนให้เกียติบรรพบุรุษตัวเอง (หรือของชาติที่ตัวเองมาอาศัย) เห็นคนหลายๆคนในบอรด์นี้ลุกขึ้นมารังเกียจเพลงชาติ เห็นมันเป็นของโบราณไม่เท่ห์ ไม่ทันสมัย บางคนโกรธเผด็จการทหารไปโน่น ขอให้นึกันอีกที เพลงชาติกับทหารดีๆมันไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรกับพวกทหาร "ไม่ดี" หรอกนะ อย่าเอามาเหมารวมกัน จากคุณ : Hotlver - [ 5 พ.ย. 50 08:00:04 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ส่วนใหญ่ยังไม่ตื่นครับ หรือถ้าตื่นแล้วผมก็ไม่ค่อยจะได้อยู่ในที่สาธารณะในเวลาเช้าขนาดนั้นหรอกครับ แตุ่ถ้าเกิดขึ้นจริงๆก็คงดูรอบข้างก่อนว่าทำอะไรกันอยู่ จากคุณ : Nexus - [ 5 พ.ย. 50 08:35:31 ]

ความคิดเห็นที่ 12 มาทะเลาะกันเรื่องเพลงชาติอีกแระ.... .... จะยืนทุกครั้งที่อยู่ในที่สาธารณะค่ะ ไม่รู้ ไม่มีเหตุผล แต่มันอยู่ในก้นบึ้งของจิตใจที่อยากจะยืน ตอนอยู่ สถาณีขนส่ง ถ้าใครไม่ยืน จะมองว่าคนนั้น ไม่ใช่ คนไทย ...มันรู้สึกอย่างนั้นจริงๆ นะ จากคุณ : ][NuUnAn-- - [ 5 พ.ย. 50 08:39:43 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ด้วยความเคารพต่อทุกความเห็นนะครับ ประเด็นแรก อยากให้แยกเพลงชาติกับเรื่องเผด็จการออกจากกันก่อน เพราะไม่เกี่ยวกัน ประเด็นที่สอง เพลงชาติบ่งบอกความเป็นชาติเราครับโดยเฉพาะอย่างยิ่งนะ ตอนที่นักกีฬาของเราไปแข่งแล้วได้ที่หนึ่งอัญเชิญเพลงชาติไทยนะ ผมล่ะปลื้มมากมาย ประเด็นที่สาม นี่เจอกับตัวเอง คือ ผมไปทานอาหารที่โรงอาหารหนึ่งแถวศูนย์หนังสือจุฬา เวลาเพลงชาติขึ้น จะมีคนยืน แล้วทำสายตากดดันคนอื่นๆ ทำให้ต้องยืนตาม อันนี้ฝากแจ้งทุกท่านทำความเข้าใจเสียใหม่นะครับว่า ตามกฎหมายแล้วเวลาอยู่ในที่ร่ม ไม่ต้องยืนขึ้นเคารพเพลงชาติครับ แค่หยุดทำกิจกรรมต่างๆก็พอครับ ป.ล. ไปอยู่ต่างประเทศแล้วจะรู้ว่าอยากร้องเพลงชาติ แต่ก็ไม่รู้จะไปร้องได้ที่ไหน จากคุณ : เด็กเซเว่น - [ 5 พ.ย. 50 09:34:52 ]

ความคิดเห็นที่ 14 การยืนตรงเมื่อได้ยินเพลงชาติ พวกที่เจริญเเล้วเค้าก้ทำกันไม่ต้องมีคนบอก เป็นเองโดยสันดาน จากคุณ : Atomic Secret  - [ 5 พ.ย. 50 07:16:13 ] ของดการเสียดสีได้ไหมครับ แล้วเรื่องทหารดีทหารเลวด้วยครับ มันไม่น่าจะเกี่ยวกับเพลงชาติ อ่อผมมาขอความเห็นเฉยๆ ไม่จำเป็นต้องทะเลาะกันนะครับ เห็นอย่างไรก็ว่ามา อย่าไปด่าฝ่ายที่คิดไม่ตรงกันจะดีกว่าไหมครับ ถ้าผมอยู่นอกบ้านผมได้ยินเพลงชาติผมก็ยืนตรงอัตโนมัตินะ เพราะทำมาจนชิน แต่ผมไม่ได้รำลึกถึงใครอะไร อย่างนี้เรียกว่าผมเจริญได้ไหมครับ แต่ถ้าผมอยู่บ้านฟังวิทยุ ได้ยินเพลงชาติผมคงไม่ยืน สมมตินะครับคุณ Atomic Secret ถ้าเกิดบ้านคุณเป็นบ้านเดี่ยว แล้วคุณแม่คุณทำกับข้าวและฟังวิทยุไปด้วยอยู่ตอนแปดโมงเช้า เพลงชาติดัง คุณเล่นกับหมาอยู่ในสวน คุณจะยืนตรงมั้ยครับ คุณแม่คุณต้องหยุดทำกับข้าวหรือเปล่าครับ ขอนอกเรื่องสักนิดนะครับ เคยสงสัยมั้ยครับว่าเวลาเรานึกถึงทหารผ่านศึก เรานึกถึงเขาในฐานะอะไรครับ วีรบุรุษหรือเหยื่อสงคราม? ที่ผมถามอย่างนี้เพราะผมเคยพยายามรำลึกถึง แต่เกิดความสงสัยขึ้นมาเพราะผมเกิดอารมณ์ทั้งสองอย่างอย่างแรกคือเชิดชูในความกล้าหาญอย่างที่สองคือสงสารที่ต้องมาเป็นเหยื่อสงคราม ถ้ามีต่างชาติมารุกรานอธิปไตยแล้วทหารไปช่วยปกป้องไว้แล้วเสียชีวิตในหน้าที่อย่างนี้นับเป็นวีรบุรุษก็น่าจะได้ แต่ถ้าเราไปรุกรานเขาอย่างญี่ปุ่นตอนสงครามโลก หรือทหารอเมริกาที่ไปบุกอิรัก แล้วเกิดเสียชีวิตในหน้าที่ จะนับว่าเป็นวีรบุรุษคงไม่ได้ แต่ก็น่าจะนับได้ว่าเป็นเหยื่อสงครามมากกว่า ส่วนการเข่นฆ่าผู้ไม่มีอาวุธเช่นในกรณี 14 ตุลากับพฤษภาทมิฬ ถ้าเกิดทหารเสียชีวิต ผมว่าคงไม่อาจนับเป็นวีรบุรุษได้ จะนับว่าเป็นเหยื่อสงครามได้หรือเปล่าในเมื่อไม่ได้มีสงคราม (เพราะอีกฝ่ายไม่มีอาวุธ) ขอบคุณลุงแอ๊ดมากครับที่มาเตือนใจให้รำลึกถึงทหารผ่านศึกผู้ล่วงลับ น่าเสียดายที่คนไทยส่วนใหญ่ที่ได้รับการปกป้องกลับไม่ได้มีโอกาสไปอยู่ใกล้ชิดเหตุการณ์เท่าลุงแอ๊ด อีกทั้งไม่มีการประชาสัมพันธ์ที่ดีในด้านดังกล่าวเลย ทำให้คนไทยฟังเพลงชาติแล้วคงหวนนึกถึงวีรบุรุษเหล่านั้นได้ยากสักหน่อย ผมเองนึกไม่ออกเลยด้วยซ้ำครับว่าทหารเราเคยไปรบที่ไหนบ้าง ที่ผมเกิดมาได้ยินทันก็มีที่ร่มเกล้าเท่านั้น จากคุณ : วัว (cookiemonmon) - [ 5 พ.ย. 50 10:11:42 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ถ้าประเทศ ก เปิดเพลงชาติเฉพาะในวโรกาสสำคัญๆ เวลาที่คนในชาติ ก ยืนตรงเคารพธงชาติ ก็เต็มไปด้วยความภาคภูมิใจร้องเพลงชาติไปด้วยน้ำตาคลอเบ้า ร้องกันด้วยกระหึ่มและภาคภูมิ แต่ประเทศ ข เปิดเพลงชาติทุกวัน เช้า-เย็น ฟังกันจนเบื่อ เอียน เวลาดูมวยเขาทราย แกแล๊คซี่ ชกชิงแชมป์ ขณะเขาทรายกำลังเงื้อมัดซ้ายทะลวงไส้อยู่นั้น ฉับพลันก็ตัดไปที่ "โปรดเตรียมเคารพธงชาติ" หรือขณะที่คุณกำลังดูบอลโลกคู่หยุดโลก ขณะที่นักเตะกำลังเตะลูกโทษสำคัญที่ชี้เป็นชี้ตายอยู่นั้น ฉับพลันก็ตัดไปที่ "โปรดเตรียมเคารพธงชาติ" คุณคิดว่าคนใน 2 ประเทศนี้ คนชาติไหนจะรักชาติมากน้อยกว่ากัน ผมว่าคน 2 ชาตินี้ก็คงจะรักชาติไม่น้อยไปกว่ากันนั่นแหละ การฟังเพลงชาติมากหรือน้อยมันจะไปเกี่ยวกับรักชาติมากน้อยกว่ากันตรงไหน แต่ที่เป็นไปได้ก็คือคนในประเทศ ข จะมีบางส่วนที่เริ่มรู้สึกเอียนเมื่อได้ยินเสียงเพลงชาติบรรเลงขึ้น หลายคนอาจจะไม่เอียน แต่ก็เริ่มรู้สึกว่าเพลงชาติกลายเป็นสิ่งที่ไม่ศักดิ์สิทธิ์ ไม่ปลุกใจให้เกิดความภาคภูมิใจไปซะแล้วเพราะได้ยินทุกวัน ขณะนั่งปลดทุกข์ ขณะกำลังมีเพศสัมพันธ์ ขณะกำลังนั่งแคะขี้เล็บ ฯลฯ จากคุณ : wirut - [ 5 พ.ย. 50 10:56:00 A:58.9.81.66 X: TicketID:158308 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ตอบ คุณอัศวินม้าเขียว #9 “..สงสัย ว่าไม่ว่ากี่ทีที่พูดถึงเพลงชาติ ต้องสื่อความหมายไปถึงการสู้รบ การตาย และก็ทหาร เพลงชาติมันมีความหมายเท่านี้จริงๆ หรือ ชาติไทยในความหมายที่พวกเราระลึกอยู่มันคับแคบเพียงเท่านี้เองหรือ..” >> สงสัยได้ดีมาก เป็นคำถามที่ดีจริงๆ ใช่ครับ ชาติไทยไม่ได้คับแคบแค่ทหารหรือการสู้รบหรือการตายของคนไม่กี่คน ชาติไทยเป็นเรื่องของคนหกสิบกว่าล้านคนโดยแท้ เพลงชาติไทยเป็นสัญลักษณ์อย่างหนึ่งของชาติไทย ชาติไทยอยู่ที่ไหน? ชาติไทยคือผม ชาติไทยคือคุณ ชาติไทยคือเรา คือทุกๆท่านที่มาแจมในกระทู้นี้ คือคนในพันทิปทุกคน คือคนในกรุงเทพ คือคนในทุกหมู่บ้าน ทุกตำบล ทุกอำเภอ ทุกจังหวัด คนหกสิบกว่าล้านชีวิตที่กระเสือกกระสนดิ้นรนปากกัดตีนถีบหาเลี้ยงชีวิตเอาตัวรอดบนแผ่นดินนี้ คือเรือกสวนไร่นา คือแม่น้ำลำคลองขุนเขาป่าดง คือสิงสาราสัตว์นกกา คือชาวนาชาวไร่ คือพ่อค้านักธุรกิจข้าราชการและชาวเอ็นจีโอทั้งหลาย คือสุจริตชนและทุจริตชน คือตึกรามบ้านช่อง คือวัดวาอาราม คือปัจจุบัน ชาติไทยคือ เศษอิฐเศษปูนซากปรักหักพังแห่งอารยธรรมที่ผ่านไปแล้ว คือโปงลางสะออนและเซิ้งบั้งไฟ คือกลองสะบัดชัยและฟ้อนเล็บ คือโนรา คือเรือนไทย คือปราสาทราชวัง คือเรือสุพรรณหงษ์ คือมรดกทางศิลปวัฒนธรรมจากอดีต ชาติไทยคือ เด็กแรกเกิดตัวกะเปี๊ยก คือเด็กประถม เด็กมัธยม เด็กมหาวิทยาลัย คือเด็กข้างถนน เด็กเกเร เด็กบ้านแตกมีปัญหา คือโรคเอดส์ คือ เศรษฐกิจ สังคมวัฒนธรรม การเมือง การทหาร คือโลกาภิวัตน์ เป็นผุ้ที่ต้องร่วมกันเดินทางสู่อนาคต ผมเอ่ยถึงเพื่อนผม ทหารที่เสียชีวิต ก็เพราะว่ามันเผอิญเป็นเรื่องใกล้ตัวเมื่อสามสิบกว่าปีก่อน สำหรับคนหนุ่มคนหนึ่งอายุยี่สิบกว่าปีที่ยังมีชีวิตรออยุ่ข้างหน้าทั้งชีวิต การได้ยิน ได้ฟัง และที่สำคัญได้เห็นคนเจ็บและคนตายต่อหน้าต่อตา มันก็ต้องเกิดคำถามกันมั่งแหละน่าว่า ทำไม? คำถามนี้ยิ่งสำคัญหนักขึ้นไปอีกเมื่อตระหนักว่า ตัวเองก็มีโอกาสรายวันมากถึงมากที่สุดที่จะถูกใครเอาลูกปืนผ่ากระโหลก คำตอบคงล่องลอยอยุ่ในสายลมเหมือนเพลงโฟล์คซองที่ผมชอบที่สุด How many roads must a man walk down Before they call him a man How many seas must a white dove sail Before she sleeps in the sands How many times must a cannon ball fly Before it’s forever banned The answer, my friend, is blowing in the wind The answer is blowing in the wind ผมคว้าคำตอบจากสายลมได้แว่วๆตั้งแต่สามสิบปีก่อน สายลมที่พัดผ่านวงเหล้ากลางดึกที่โคกหินแห่ ในกระต๊อบหน้าบ้านคนหนุ่มรุ่นราวคราวเดียวกันหลายคน ความหมายของชีวิต ความสุข ความทุกข์ พูดกันหน้าข้าวหน้าเหล้า บางคนก้ได้ยินคำตอบ บางคนไม่ได้ยิน ผมเองก็ได้ยินแต่แว่วๆ นี่ผมว่ากำลังจะไปกราบนมัสการท่านที่ได้คำตอบถนัดถนี่เหลือเกิน ท่านออกบวชแล้วไม่สึกอีกเลยจนปัจจุบันเป็นธรรมทายาทองค์สำคัญองค์หนึ่งในภาคอีสาน ผมได้แต่อนุโมทนาตอนได้ข่าวท่านออกบวช ตอนนี้มีเวลามากขึ้นแล้ว ได้โอกาสจะไปหาคำตอบต่อแล้วให้ท่านชี้แนะ ว่าแต่คุณได้คำตอบหรือยังครับ? สำหรับคุณวัว #14 คนที่ตายไปแล้วเขาไม่ได้ต้องการเป็นวีรบุรุษนักหรอกครับ เขาอยากให้คนที่ยังอยู่ได้บทเรียนต่างหาก เขาจะได้ไม่ตายฟรี น่าเสียดายว่า เรียนกันลำบากยากเย็นเหลือเกิน จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 5 พ.ย. 50 11:41:15 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เรียนลุงแอ๊ดที่เคารพรัก ผมกลัวลุงแอ๊ดเข้าใจผมผิดเลยต้องมาขอมาออกตัวอธิบายสักหน่อย ผมเชื่อว่าลุงแอ๊ดที่ผ่านประสบการณ์ใกล้ตัวมามากเวลาฟังเพลงชาติคงอดหวนคิดถึงเพื่อนทหารที่ผ่านสงครามจริงๆมาด้วยกันไม่ได้ แต่คนไทยจำนวนไม่มากหรอกครับที่เป็นอย่างลุงแอ๊ด ที่คนไทยเรียนรู้บทเรียนเหล่านี้ได้ยากเย็นก็เพียงเพราะเขาเรียนรู้เพียงลมปาก ท่องจำว่าต้องรำลึกถึง แต่แท้จริงอยู่แต่แนวหลัง เหตุการณ์อะไรบางครั้งก็ไม่เคยรู้เห็น แต่พอฟังเพลงชาติกลับระลึกถึงความเสียสละของท่านเหล่านั้นได้ ได้ฟังที่ลุงแอ๊ดเล่าแล้ว ผมอยากให้มีให้ความสำคัญกับทหารผ่านศึกมากกว่าที่เป็นอยู่ มีการประชาสัมพันธ์มากกว่าที่เป็นอยู่ มีการรณรงค์ให้คนมีส่วนร่วมให้เห็นความสำคัญมากขึ้น ให้เป็นวันหยุดราชการเพื่อให้องค์กรทั้งรัฐและเอกชนจัดกิจกรรมรำลึกถึงทหารผ่านศึกด้วยกัน ได้มีการให้ความรู้แก่ประชาชน จะเป็นการอธิบายตอนถ่ายทอดสดหรือในนิทรรศการก็ได้ ให้เราได้เรียนรู้ว่าทหารของเราได้ไปรบในสมรภูมิไหนบ้าง สมรภูมินั้นเกิดที่ใด มีสาเหตุจากอะไร เกิดเหตุการณ์อะไรขึ้นบ้าง แล้วผลเป็นอย่างไร ให้คนไทยได้สัมผัสถึงประสบการณ์ผ่านศึกจริงๆ และให้ได้รู้ถึงผลร้ายของสงครามและความรุนแรง เวลาที่รำลึกถึงทหารผ่านศึกหรือ "บรรพบุรุษที่สละชีพเพื่อชาติ" หรือ "ทหารดีๆที่เขาเสียสละชีวิตปกป้องมาเป็นร้อยๆปี" จะได้รำลึกถึงจากใจจริง ไม่ใช่แต่เพียงรำลึกเป็นธรรมเนียมหรือว่าตามเขามา จากคุณ : วัว (cookiemonmon) - [ 5 พ.ย. 50 13:25:26 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เปล่าๆ คุณวัว ไม่ได้ต่อว่าคุณหรอกครับ เดี๋ยวจะเข้าใจผิด ผมรู้ว่าหัวใจคุณอยู่ถูกที่ เหมือนกับคนทุกคนที่เข้ามาแจม ณ ที่นี้ ใครหรือที่เรียกตัวเองว่าเป็นคนไทยแล้วจะไม่รักชาติ ผมเข้าใจ เราทุกคนรักชาติ เป็นห่วงชาติ เพราะชาติเป็นของเรา ไม่ใช่ของใครคนใดคนหนึ่ง อย่าให้ใครผูกขาดความรักชาติเลยครับ แบกชาติไว้คนเดียว หนักตายห่..... เคยอ่านเจอข้อความของฝรั่ง ผมจำข้อความเป๊ะๆไม่ได้ แต่ใจความมีอยู่ว่า การรักชาตินั้นให้รักเหมือนภรรยาที่ดีรักสามี คุณวัวมีครอบครัวหรือยัง? ถ้ายังไม่มีอาจจะนึกไม่ออกว่า ภรรยาที่ดีรักสามีนั้นเป็นอย่างไร ภรรยาที่ดีนั้นแกขี้บ่นครับ ไม่เชื่อก็ถามคนแถวๆนี้ที่ผ่านประสบการณ์นี้มาแล้วก็ได้ นั่นก็ไม่ดี โน่นก็ไม่ถูก ทำไมไม่ทำอย่างนั้น ทำไมไม่ทำอย่างนี้ บ่นเพราะอยากให้สามีได้ดี คนไทยเราช่วยกันบ่นให้ชาติดีขึ้น เวลามีโอกาสก็อย่านอนหลับทับสิทธิ์ ทุกโอกาสที่ช่วยเหลือกันได้ก็ช่วยกันไป ที่ผมบอกว่า คนที่ตายแล้วเขาอยากให้คนที่อยู่ได้บทเรียน ผมหมายถึงอะไร ผมเป็นคนรุ่นเดียวกับคน 14 ตุลา 16 แต่ผมอยู่คนละข้างกับคนที่เข้าป่า คนเข้าป่าเพราะอะไร? ผมได้รับบทเรียนที่มีค่าที่สุดในชีวิตบทเรียนหนึ่งจากพี่สหายทองแดง อดีต ผกค.กลับใจคนหนึ่ง คืนหนึ่งนานมาแล้ว ที่บ้านดงน้อย อำเภอนาแก จังหวัดสกลนคร คืนที่ฟ้ากระจ่าง ดาวระยิบระยับเต็มฟ้าจนเหมือนกับจะปลิดมาชมได้ คืนนั้นเวลานั้นธรรมชาติงดงามเหลือเกินแต่ว่าใจคนกลับร้อนเร่า เต็มไปด้วยบรรยากาศแห่งการแตกแยก ฆ่าฟัน ร้อนแรงด้วยเปลวเพลิงของสงครามปฏิวัติ ผมถามคำถามนี้กับพี่เขา คำตอบของพี่เขาใช้เวลาทั้งคืน เวลาที่เปิดหูเปิดตาของผมให้รู้จักสิ่งที่ครูไม่เคยสอน โรงเรียนไม่ได้ให้ประกาศนียบัตร คำตอบพี่เขาสรุปใหฟังได้สั้นๆว่า เพราะเงื่อนไขสงคราม การกดขี่ ความไม่เป็นธรรมในสังคม การเอารัดเอาเปรียบ การฉ้อฉล สิ่งเหล่านี้คือเงื่อนไขสงคราม ดับเงื่อนไขสงครามได้เมื่อไร ก็คือการดับไฟสงคราม ประเทศไทยเสียเวลาไปร่วมยี่สิบปีกับการดับไฟของสงครามปฏิวัติ เราได้บทเรียนราคาแพงที่ซื้อมาด้วยชีวิตเลือดเนื้อของคนจำนวนมาก บทเรียนที่ผมภูมิใจจะบอกว่า เป็นความสำเร็จของคนไทยทั้งชาติ ไม่ใช่ของรัฐบาล ไม่ใช่ของฝ่ายปฏิวัติ แต่เป็นของเรา ผมไม่เคยนึกว่าจะได้เห็นและสัมผัสกับสถานการณ์อย่างนั้นอีก ไม่อยากเห็นคนไทยไม่ว่าใครๆไม่ว่าฝ่ายไหนต้องเจ็บต้องตายอีก แต่คนคิดไม่เท่าฟ้าลิขิต ผมกลับต้องเห็นเรื่องอย่างนี้เกิดอีกทางใต้ มันต้องมีใครสักคนที่ลืมบทเรียนสิน่า มันถึงเป็นอย่างนี้ แล้วไฟพรรณอย่างนี้มันดับยากเสียด้วย ผมถึงบอกว่า อย่าลืมบทเรียน บทเรียนนี้เป้นบทเรียนของชาติ ราคาแพงลิบลิ่วเพราะตายและเจ็บกันไปไม่รู้ว่าข้างละเท่าไร คุณวัวเคยขึ้นไปเขาค้อ หินร่องกล้า ไหม ตอนนี้เป็นที่ท่องเที่ยว แต่ผมไปทีไร ใจมันไพล่ไปนึกถึงหน้าคนทุกที กิโลนี้คนน้น กิโลนั้นคนโน้น เฮ้อ ขอบคุณครับที่นึกถึงทหารผ่านศึก แต่จริงๆแล้ว ความสำเร็จในการแก้ปัญหาวิกฤตของชาติหลายๆครั้ง ไม่ได้พึ่งทหารอย่างเดียวหรอกครับ เกิดจากการร่วมมือร่วมใจของทุกภาคส่วน ถ้าจะขอบคุณ ก็ขอให้ขอบคุณผู้เสียสละทุกท่านเถิด ภาพที่ผมนำมาโพสท์นั้น มาจากสมรภูมิห้วยโก๋น จ.น่าน ครับ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 5 พ.ย. 50 14:41:51 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ผมว่าผมไม่ได้ เสียดสีนะครับ ผมหมายถึงประเทศต่างๆที่เจริญๆ เเล้ว เค้าได้ยินเพล งชาติของเค้า ก็ยืนเหมือนกัน เป็นเอง โดยไม่ต้องมีคนบอก หรือเป็นโดยสันดาน เสียดสี ตรงไหน เวลาศาลเค้าจะชี้ผิด ชี้ถูกใคร จากการกระทำที่ทำเอง ไม่มีใครบอก เค้าก็ใช้คำว่า "โดยสันดาน" นะครับ จากคุณ : Atomic Secret - [ 5 พ.ย. 50 15:33:59 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ปกติ..ตอนนั้นผมหลับอยู่ นะ จากคุณ : นายปลาตีน - [ 5 พ.ย. 50 16:00:23 ]

ความคิดเห็นที่ 21 คิดเหมือนความเห็นที่ 12 อารมณ์เดียวกันเลยเรา เมื่อไหร่ที่ได้ยิน ไม่ว่าที่ไหน เราพร้อมที่จะยืนเพื่อทำความเคารพผู้ที่เสียสละปกป้องรักษาธงชาติไทยไว้ให้เราได้ภาคภูมิใจในความเป็นชาติที่ไม่เคยต้องตกอยู่ภายใต้การปกครองของใคร จากคุณ : นนทรี(สีเหลือง) - [ 5 พ.ย. 50 16:21:11 A:202.12.118.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 22 รบกวนถามคุณ Atomic Secret นะครับว่าประเทศที่ว่าเขาเปิดเช้าเปิดเย็นวันละสองเวลาหรือเปล่า? จากคุณ : Nexus - [ 5 พ.ย. 50 16:28:59 ]

ความคิดเห็นที่ 23 กระทู้นี้ดีจริงๆ สะท้อนให้เห็นเบื้องลึก ในความเป็นชาติไทย หรือ ชาติชั่ว.......คราว จากคุณ : หลี่ เสียนหลอ - [ 5 พ.ย. 50 16:55:03 ]

ความคิดเห็นที่ 24 .... จะยืนทุกครั้งที่อยู่ในที่สาธารณะค่ะ ไม่รู้ ไม่มีเหตุผล แต่มันอยู่ในก้นบึ้งของจิตใจที่อยากจะยืน ตอนอยู่ สถาณีขนส่ง ถ้าใครไม่ยืน จะมองว่าคนนั้น ไม่ใช่ คนไทย ...มันรู้สึกอย่างนั้นจริงๆ นะ xxx  เหมือนกันครับ  xxx จากคุณ : leummao - [ 5 พ.ย. 50 17:04:56 ]

ความคิดเห็นที่ 25 อยากทราบว่าเวียดนามเปิดเพลงชาติกันเมื่อเวลาไหนบ้างครับ ใครทราบบ้างครับ เวียดนามเป็นประเทศที่ผมนับถือในความเสียสละทุ่มเทและรักชาติของประชาชน ในภาวะที่ต้องรบกับชาวต่างชาติ คนเวียดนามแสดงให้เห็นถึงความเสียสละได้แม้กระทั่งชีวิตในหลายๆเหตการณ์ เลยอยากรู้ว่าเขาเปิดเพลงชาติ เช้า-เย็นกันแบบเราปล่าวครับ เออ แล้วเกากลีเหนือเขาเปิดกันเมื่อไหร่บ้าง เพลงสดุดีผู้นำของเขาเปิดเมื่อไหร่บ้างอยากรู้ จากคุณ : Composite - [ 5 พ.ย. 50 18:14:35 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ขอนอกเรื่องพูดถึงประเด็น "เจริญ" กับ "ไม่เจริญ" นะครับ ผมว่าคนทั่วไปโดยสันดาน ฟังที่คุณ Atomic Secret ว่ายังไงก็ยังฟังดูเสียดสีนะครับ ตรงคำว่า "เจริญ" เพราะประโยคที่คุณว่ามาอนุมานได้ด้วยว่า คนที่ไม่ยืนตรงอัตโนมัติเวลาได้ยินเพลงชาติเป็นคนไม่เจริญ คนญี่ปุ่นส่วนใหญ่เขาไม่ยืนตรงโดยธรรมชาตินะครับ เพราะเพลงชาติเขาเป็นเพลงสรรเสริญจักรพรรดิซึ่งคนญี่ปุ่นยุคหลังไม่ชอบเพราะมีส่วนนำพาประเทศเข้าสู่สงครามทำให้คนญี่ปุ่นต้องล้มตายและลำบากแสนเข็ญนานโขอยู่ แต่ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าญี่ปุ่นในนิยามคุณ Atomic นับว่าเป็นพวกเจริญหรือไม่ ที่ผมยกตัวอย่างญี่ปุ่นก็เพราะในเมื่อคนฟังเนื้อหาเพลงชาติแล้วเขาไม่ชอบ เขาก็มีสิทธิที่จะไม่ลุกไม่ยืนได้ แล้วถ้าคนไทยฟังเนื้อหาเพลงชาติแล้วเขารู้สึกไม่ได้คิดถึงความภาคภูมิใจในเอกราชและความเสียสละของบรรพบุรุษไทย หรือฟังแล้วเห็นว่ามีแต่เรื่องรบราฆ่าฟันแล้วเขาไม่ชอบ เขาก็น่าจะมีสิทธิไม่ลุกได้ จะว่าเขาไม่รักชาติไม่เจริญไม่ใช่คนไทยคงไม่ถูกกระมัง นึกถึงญี่ปุ่นสมัยสงครามโลก ถ้ามีใครกล้าไม่ยืนเคารพเพลงชาติคงถูกประนามว่าไม่รักชาติ อาจถูกทุบตีด้วยซ้ำ สงสัยว่าประเทศเรายังอยู่ในยุคนั้นหรืออย่างไร แต่ถ้าคุณ Atomic Secret จะยืนยันว่าไม่ได้คิดจะว่าใครไม่เจริญ ผมก็จะเชื่อตามที่คุณว่าละกัน เจตนาเพียงแค่ไม่อยากให้กระทู้เป็นลานประลองคารมเสียดสีของใคร แล้วผมเองก็ไม่ได้เดือดร้อนครับ เพราะถ้าตามนิยามของคุณผมก็นับว่าเจริญกับเขาเหมือนกัน ขอบคุณลุงแอ๊ดมากครับ ผมขอรับคำสั่งสอนทั้งหมดไว้ด้วยใจจริง จากคุณ : วัวเจริญ (cookiemonmon) - [ 5 พ.ย. 50 20:12:21 ]

ความคิดเห็นที่ 27 งั๊นผมคงเป็นคนไม่เจริญตามเกณฑ์ที่ว่ากระมัง เพราะผมไม่รู้สึกว่าความรักชาติจะขึ้นอยู่กับการยืน การร้องเพลง หรืออะไรทั้งหลายที่ถูกกำหนดขึ้นมาว่า ทำอย่างนี้นะ อย่างนั้นนะ เป็นการแสดงความรักชาติ ไม่ได้หมายความว่าผมไม่ระลึกในสิ่งที่บรรพชนกระทำเพื่อประเทศและแผ่นดินจนทำให้เรายืนอยู่ได้อย่างภาคภูมิเช่นทุกวันนี้ ผมไม่ชอบการยึดติดกับอะไรแบบนี้ครับ ถ้าเรารักประเทศรักแผ่นดิน ก็สมควรที่จะมุ่งมั่น "ทำ" เพื่อประเทศ ไปเลย ที่พิมพ์มาทั้งหมดเป็นเพียงความคิด(อันโง่งม)ของผมเท่านั้นครับ จากคุณ : Alovera - [ 5 พ.ย. 50 20:55:35 ]

ความคิดเห็นที่ 28 มาช่วยตอบเรื่องทหารไทยรบที่ไหนนอกจากร่มเกล้า ลุงแท้ๆเราเสียชีวิตที่โอ่งน้ำร้อนจังหวัดสระแก้ว เป็นทหารเรือแต่เสียชีวิตบนบกเพราะโดนกับระเบิดในช่วงสู้รบกับคอมมูลนิส นี่นับได้ประมาณสี่สิบปีแล้วมั้ง (ก่อนเราเกิด) เป็นลูกชายคนเดียวของคุณยายจากบรรดาลูกห้าคน เขาสมัครเข้าโรงเรียนทหารเรือด้วยใจรักและเพื่อเจริญตามรอยคุณตา ทำอาชีพที่รักและตายในหน้าที่ หัวใจแม่ที่เสียลูกชายคนเดียวไปมันไม่ง่ายเลย จะมีแม่กี่คนที่ยอมให้ลูกชายคนเดียวของตัวเองไปเป็นทหารโดยสมัครใจ? เราเชื่อว่าหัวใจคุณยายเราแกร่งกว่าหัวใจคุณลุงเสียอีก สมัยนี้ที่ตายๆกันก็น่าจะเป็นทางภาคใต้ ทั้งออกข่าวและไม่ออก เรื่องการตายของทหารมีเยอะจนแทบจะโหล คนทั่วๆไปไม่รู้สึกอะไร อยู่กินอาศัยในประเทศอย่างปลอดภัย แถมบางคนดูถูกทหารเสียอีก เราเคยได้ยินบางคนด่าว่า "รบกับลาวยังแพ้" ทั้งๆที่ตัวเองยัดเงินเพื่อไม่ต้องไปเป็นทหาร กะอีแค่เพลงชาติ ยืนตรงให้เกียติพวกเขาสักนิดช่วยกันหน่อยเถอะน่า แก้ไขเมื่อ 05 พ.ย. 50 21:57:31 จากคุณ : Hotlver - [ 5 พ.ย. 50 21:28:46 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ตกลงไม่มีใครทราบเหรอครับว่า เวียตนามเขายืนเคารพธงชาติกันหรือไม่ เรื่องรักชาติผมว่าเวียตนามไม่แพ้ใครในภูมิภาคนี้นะ เขาก็เสียเลือดเสียเนื้อปกป้องประเทศเขามามาก ถ้าเน้นว่าการยืนเคารพธงชาติ คือการรักชาติ ให้เกียรติทหาร รำลึกถึงทหารที่ปกป้องประเทศ อยากทราบว่าเวียตนามเขารักชาติขนาดไหน เปิดเพลงชาติวันละกี่ครั้ง อ่านแล้วรู้สึกว่าบางคห. แบ่งแยกทหารกับประชาชน เป็นคนละส่วนกัน เราไม่เคยรบร่วมกันเลยเนาะ ส่วนมากจะเป็นทหารที่บอกว่าทำให้ประชาชน แต่ประชาชนไม่เคยทำอะไรให้ทหารเลยกระนั้นหรือ ทหารที่ดีๆมีอยู่มาก แต่ทหารเลวๆที่ใช้อำนาจในทางที่ผิดดันทำให้ประชาชนออกห่างจากทหารทุกขณะ ทหารบางคนก็นึกว่าประชาชนเป็นหนี้พวกเขาจนทวงเอา ทวงเอา บางคนไปนั่งในบอร์ดรัฐวิสาหกิจ กินเงินประเทศเดือนละหลายแสน ทหารเหล่านี้ควรที่จะถุกประนามมากกว่ายกย่อง กลับมาถึงเรื่องเคารพธงชาติ สำหรับผม รู้สึกตื้นตันใจหากได้ยินมันในเวลาที่เหมาะสม เช่นนักกีฬารับเหรียญทอง ก่อนแข่งกีฬานัดสำคัญๆ หรือตอนอยู่ต่างแดนแล้วได้ยินจากวาระใดๆก็ตาม เพลงเดียวกัน แต่มันให้อารมณ์ต่างกันมากแล้วแต่วาระ ถ้าเปิดเช้าเย็นทุกวัน มันชินชา แล้วความสำคัญก็ลดลง วัตถุประสงค์ของเพลงชาติทุกวันนี้ถามหน่อยว่าบรรลุแค่ไหน มีใครวิจัยหรือไม่ มีใครบ้างที่เปลี่ยนช่องไปดูUBCเวลาที่ช่องธรรมดาเปิดเพลงชาติ จากคุณ : Composite - [ 5 พ.ย. 50 22:43:46 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ขนาดเปิดเช้า เปิดเย็น ที่ว่าเยอะเกินไป ยังร้องกันผิดๆ เพี้ยนๆ เลย  แบบนี้ เวลา เฮละโล นักกีฬาได้รับเหรียญทอง จะร้องกันถูกหรือ ครับ หรือ ถั่วงาๆ อ้าปากงาบๆ ตามๆกันไป ฮ่าๆๆๆ เพลงชาติ สั้นนิดเดียว คงไม่ถึงขนาด ทนฟังไม่ได้ กระมังครับ เพลงที่แล้ว ก็เป็นประเด็นไปที  อย่าลุกลามไปถึงเพลงชาติเลยครับ เพลง ..... ชาติไทยในปัจจุบัน ทำนอง ..... พระเจนดุริยางค์ คำร้อง ..... นายพันเอกหลวงสารานุประพันธ์ (นวล ปาจิณพยัคฆ์)     ประเทศไทยรวมเลือดเนื้อชาติเชื้อไทย เป็นประชารัฐ ไผทของไทยทุกส่วน อยู่ดำรงคงไว้ได้ทั้งมวล ด้วยไทยล้วนหมาย รักสามัคคี ไทยนี้รักสงบ แต่ถึงรบไม่ขลาด เอกราชจะไม่ให้ใครข่มขี่ สละเลือดทุกหยาดเป็นชาติพลี เถลิงประเทศชาติไทยทวีมีชัยชโย ... ประกาศใช้เป็นเพลงชาติไทยฉบับปัจจุบัน เมื่อวันที่ ๑๐ ธันวาคม พ.ศ. ๒๔๘๒ แก้ไขเมื่อ 05 พ.ย. 50 23:15:54 จากคุณ : ฟ้าสีคราม (wenxuan1983) - [ 5 พ.ย. 50 23:15:19 ]

ความคิดเห็นที่ 32 รักชาติด้วยกายใจ ดำรงไว้ให้ชาติคง ไร้สิ้นชาติยืนยง ไร้ไตรรงค์ให้เทิดทูน วันนี้ไม่ระลึก หรือตรองตรึกยามชาติสูญ ชาติสิ้นจะอาดูร เมื่อชาติสูญคงคิดเป็น จากคุณ : ลูกเจ๊กแห่งที่ราบสูง - [ 6 พ.ย. 50 00:53:37 A:125.26.151.148 X: ]

ความคิดเห็นที่ 33 ไม่เปิดเช้า-เย็นครับ คนอเมริกัน 1 ใน 5 ไม่รู้ด้วยซ้ำว่าประเทศตัวเองอยู่ตรงไหนของ โลก เเละไม่รู้ด้วยว่าเพลงชาติมันสื่ออะไร เเต่เห็นที่มี การเเข่งขันหรืองานสำคัญๆ เค้าเปิดเพลง เค้าจะยืน เค้าตั้งใจมากเลยนะครับ เพราะมันคือคววามเป็นชาติ หน้าตาเเต่ละคนเเบบว่าภูมิใจ มุ่งมั่นมากๆ จากคุณ : Atomic Secret - [ 6 พ.ย. 50 03:46:41 ]

ความคิดเห็นที่ 34 "ขนาดเปิดเช้า เปิดเย็น ที่ว่าเยอะเกินไป ยังร้องกันผิดๆ เพี้ยนๆ เลย" เห็นเขานิยมกัน เลยขอลองแต่งบทสนทนาเปรียบเปรยดูบ้าง นับเป็นมือใหม่ดีร้ายอย่างไรโปรดอภัย หนูดื้อ: "ครูคะ ทำไมเราต้องท่องกลอนที่ครูว่านี่เช้าเย็นเช้าเย็นอย่างนี้ทุกวันด้วยคะ หนูว่ามันไม่เห็นมีประโยชน์เลย" ครูเผด็จ: "แกอย่ามาพูด ขนาดให้ท่องทุกวันมันยังมีคนท่องผิดท่องถูกเลย อะแกเอาไปดู ที่ถูกเป็นอย่างนี้" หนูดื้อ: "ครูคะหนูท่องถูกแล้วค่ะ หนูขอไม่ท่องเช้าเย็นแล้วได้มั้ยคะ" ครูเผด็จ: "แกอย่ามาเรื่องมาก กลอนสั้นนิดเดียว แกทนฟังไม่ได้หรือไง เพื่อนแกยังท่องไม่ถูกเลย" (แก้ไขพิมพ์ผิดและจัดย่อหน้า) แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 05:25:55 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 05:25:07 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 05:23:15 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 05:21:45 จากคุณ : วัวหัดเปรียบเปรย (cookiemonmon) - [ 6 พ.ย. 50 05:21:21 ]

ความคิดเห็นที่ 35 รักชาติด้วยกายใจ          ดำรงไว้ให้ชาติคง ไร้สิ้นชาติยืนยง             ไร้ไตรรงค์ให้เทิดทูน วันนี้ไม่ระลึก                 หรือตรองตรึกยามชาติสูญ ชาติสิ้นจะอาดูร              เมื่อชาติสูญคงคิดเป็น จากคุณ : ลูกเจ๊กแห่งที่ราบสูง ลองติดตามความคิดเห็นคุณวัวในหลายๆ กระทู้ อย่าปฏิเสธเลยว่าไม่ใช่อคติ แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 07:44:23 จากคุณ : กัมม์ - [ 6 พ.ย. 50 07:27:17 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ผมไม่ได้ฝักใฝ่ด้านใดด้านหนึ่ง ที่จริงแล้วคนไทยเกิดมาก็ฝักใฝ่กับด้านที่คุณอยู่ทุกคนรวมทั้งผมด้วย ผมไม่คิดว่าผมมีอคติในประเด็นนี้ (อาจมีโดยที่ผมไม่รู้ตัว แต่นักไม่ออกจริงๆ ว่ามีอย่างไร) แต่ผมมีอคติกับคนที่เอาแต่ด่าไม่ใช้เหตุผล http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K5965497/K5965497.html#43 ผมไม่มีอคติในกระทู้นั้นประเด็นนั้นที่ผมบอกว่าผมไม่มีอคติ ในกระทู้อื่นผมอาจมีอคติหรือไม่ ผมยังไม่เคยประกาศยอมรับหรือปฏิเสธครับ หากอยากทราบว่าประเด็นในกระทู้นี้ผมคิดว่าตัวเองมีอคติหรือไม่ ขอให้สอบถามครับ อย่างไรก็ขอบคุณที่ช่วยเตือนสติ ที่จริงผมพบมาก่อนแล้วว่าผมมีอคติในประเด็นหนึ่งที่ถกกันในกระทู้นี้ แต่ไม่ใช่ประเด็นหลัก ซึ่งผมจะมาโพสต์ข้อความขออภัยผู้ที่เกี่ยวข้องและให้ความกระจ่างในโอกาสต่อไป จากคุณ : วัว (cookiemonmon) - [ 6 พ.ย. 50 07:46:05 ]

ความคิดเห็นที่ 37 เค้าเปิดเพลงชาติ เพื่อเตือนใจให้เรานึกถึงประเทศชาติ... แต่กระทู้นี้ไหงถกกันรุนแรงจัง จากคุณ : A Good girl - [ 6 พ.ย. 50 08:12:23 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ไปเจออะไรดีๆมาเลยอยากเอามาแบ่งปันกัน "In a free country, we punish men for the crimes they commit, but never for the opinions they have." ถ้าว่ากันตามนิยามนี้เมืองไทยถือว่าเป็น Free Country ได้หรือเปล่า? จากคุณ : Nexus - [ 6 พ.ย. 50 08:25:31 ]

ความคิดเห็นที่ 39 นึกสนุกขอตอบคุณ Nexus ขออนุญาตนอกเรื่องหัวข้อกระทู้นิด "Free Country" นี่คงต้องอยู่ในขอบเขตละมัง? แม้แต่ในอเมริกาก็ใช่ว่าจะ "voice your opinion" ได้ทั้งหมด ถ้าอยากบอกว่า I love Bin Ladin นี่จะโดนจับไม๊ เป็น sympathizer ของ Bin Ladin คงจะไม่รอด โดนตรวจบ้าน โดนดักฟัง โดนรื้อประวิติแน่ๆทั้งๆที่ยังไม่ได้ทำอะไร ถ้าอยากบอกว่า I hate blacks ล่ะ? เออ เกลียดจริงๆนะไม่ได้พูดเล่น ไม่ได้เกลียดที่สีผิดแต่เกลียดว่ามันขี้เกียจตัวเป็นขน คนไหนคนนั้น วันๆเอาแต่พล่ามว่ารัฐบาลไม่ดูแล คนนั้นรังเกียจฉัน คนนี้ดูถูกสีผิวฉัน เมืองไทยก็ Free Country ระดับนึงแหล่ะ ถ้าจะถามถึงสถาบันเบื้องสูงทำไมถึงตำนิไม่ได้? ก็คงคล้ายๆเหตุผลข้างบน ตอนคนโหลด clip ในหลวงขึ้น Youtube คนทั่วโลกด่าคนไทยว่าโง่งม ล้าหลัง ไม่มี Freedom of Speech ใครก็ได้ลองลง clip พระเยซูมีเท้ายัดปากดูสิ แล้วจะรู้ว่าประเทศเจริญแล้วก็ double standard กันได้ง่ายๆเหมือนกัล จากคุณ : Hotlver - [ 6 พ.ย. 50 08:38:48 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ถ้าอย่างงั้นขออนุญาตเรียนถามคุณ วัว เลยนะครับ ๑. กระทู้นี้เกิดขึ้นด้วยอคติประเภทใด ก. โลภาคติ ความลำเอียงเนื่องด้วยความโลภเป็นปัจจัย ข. โทสาคติ ความลำเอียงเนื่องด้วยความโกรธเป็นปัจจัย ค. โมหาคติ ความลำเอียงเนื่องด้วยความหลงเป็นปัจจัย ง. ถูกทุกข้อ เพื่อนๆ สมาชิกท่านใดสนใจโหวตตอบคำถามด้วยก็ขอเรียนเชิญครับแต่ของรางวัลไม่มีจะให้ เอาเป็นว่าผมจะขออยู่รับใช้กระทู้นี้ตลอดไป เป็นการตอบแทนน้ำใจก็แล้วกันนะขอรับ แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 09:03:40 จากคุณ : กัมม์ - [ 6 พ.ย. 50 09:01:01 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ต้องขออภัยคุณ cookiemonmon แต่ขอต่ออีกนิดนึง ประโยคที่ว่านั้นมาจากตอนที่ลัทธิ McCarthy กำลังโด่งดังครับ และผลของการความคุมสังคมด้วยความกลัว เมื่อรวมกับสังคมใช้ความเชื่อนำเหตุและผล ผลลัพท์ก็ิิออกมาให้เห็นแล้ว ในเมื่อมีคนสนใจสนทนาผมก็ขอยกข้อความที่ผมชอบขึ้นมาอีกสักข้อความหนึ่ง "We must not confuse dissent with disloyalty." แต่ผมเห็นหลายๆคนชอบบอกว่า  "dissent = disloyalty" เหลือเกิน เอาเป็นว่านอกเรื่องแค่นี้ก็แล้วกันครับจะได้กลับเข้าเรื่องกระทู้ต่อ จากคุณ : Nexus - [ 6 พ.ย. 50 09:34:15 ]

ความคิดเห็นที่ 42 เกรงว่ากระทู้โหวตถ้าจะโหวตซ้ำโหวตซ้อนคงจะสับสนน่าดู ผมจึงแยกตั้งกระทู้ต่างหากไว้สำหรับหัวข้อโหวตของคุณกัมม์ สมาชิกที่อ่านกระทู้นี้หากสนใจก็สามารถไปโหวตที่กระทู้ดังกล่าวได้ ผมไม่ขอเพิ่มตัวเลือกอะไรเพราะกลัวจะผิดจากเจตนารมณ์ดั้งเดิมของผู้ตั้ง กระทู้โหวตเกี่ยวกับเพลงชาติเกิดขึ้นด้วยอคติประเภทใด http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K5991192/K5991192.html แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 10:32:26 จากคุณ : วัว (cookiemonmon) - [ 6 พ.ย. 50 10:27:46 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ถ้าเกรงว่าขัดต่อเจตนารมย์ ก็ขอนุญาต...ม่ะไป...หึหึหึ เจตนารมย์ แจ้งไว้ใน #40 แล้วครับ เพื่อนๆ สมาชิกท่านใดสนใจโหวตตอบคำถามด้วยก็ขอเรียนเชิญครับแต่ของรางวัลไม่มีจะให้ เอาเป็นว่าผมจะขออยู่รับใช้กระทู้นี้ตลอดไป เป็นการตอบแทนน้ำใจก็แล้วกันนะขอรับ ....................................................................................................................... แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 10:56:03 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 10:55:39 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 10:54:28 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 10:50:38 จากคุณ : กัมม์ - [ 6 พ.ย. 50 10:49:56 ]

ความคิดเห็นที่ 44 อย่าเข้าใจผิดครับ กระทู้นี้คุยต่อไปได้ แต่ขอให้ไปโหวตหัวข้อใหม่ที่อีกกระทู้หนึ่งจะได้ไม่สับสนกันครับ ผมยังไม่ได้หยุดรับความเห็นและโหวตนะครับ ยังคงเปิดรับต่อไป เดี๋ยวจะเข้าใจผิดกัน แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 10:56:42 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 10:56:05 จากคุณ : วัว (cookiemonmon) - [ 6 พ.ย. 50 10:53:03 ]

ความคิดเห็นที่ 45 เอาน่าคุณ วัว  ขำขำ เมื่อขึ้นต้นด้วย ข้อ ๑.  มันก็ย่อมมีข้อ ๒. และข้อ ๓. ต่อๆ มา  ท่านจะตั้งกระทู้ทุกข้อเชียวรึ สำหรับหัวข้อโหวตของกระทู้  ถึงผมไม่ออกเสียงโหวต  ก็เป็นที่รู้กันอยู่แล้วว่าจะโหวตยังไง ส่วนความคิดเห็น  ผมเป็นทหารถึงตอนนี้จะเป็นกองหนุน เขาไม่ให้เงินเดือนแต่ก็พอใจที่จะเรียกตัวเองว่าทหารอยู่ดี ความคิดเห็นต่อหัวข้อกระทู้  คงพอจะทราบแนวทางอยู่  เห็นว่าจะเสียเวลาอธิบายไปเปล่าๆ ปลี้ๆ ขำขำน่า ว่าแต่คะแนนไปถึงไหนแล้วครับ Cap มาให้ดูบ้างสิครับ ............................................................................................................................................................ แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 11:09:49 จากคุณ : กัมม์ - [ 6 พ.ย. 50 11:08:22 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ห้องอื่นเขาก็สงสัยครับเรื่องเคารพธงชาติ http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X5977126/X5977126.html อ่านจากบางความเห็นของกระทู้นี้ ขนาดเปิดเช้าเย็นคนยังไม่รักชาติกันเลยใช่มั๊ยครับ แสดงว่าอะไรเอ่ย แสดงว่าเราไปผิดทางอยู่รึเปล่าครับ เหมือนกองเซ็นเซอร์ เหมือนเจ๊เบียบ เหมือนกับความคิดที่ชอบคิดแทนคนอื่น เหมือนกับการพิพากษาคนอื่นโดยเอาเกณฑ์ตัวเองมาวัด คิดเอาเองรึเปล่าว่ามันสำคัญมากขนาดนั้น คำถามเดิมของผมมาอีกแล้วครับ เวียตนามเปิดเพลงชาติบ่อยแค่ไหน ประเทศไหนเปิดเพลงชาติเช้าเย็นบ้าง ประเทศพวกนั้นรักชาติน้อยกว่าเราหรือไม่ ยกตัวอย่างประเทศที่ชาตินิยมจัดๆมาสัก2-3ประเทศ แล้วดูสิว่าเขาทำอย่างไร ประวัติศาสตร์เขามาอย่างไรจึงทำให้คนรักและหวงแหนแผ่นดิน อย่างหนึ่งที่เห็นชัดๆคือประเทศที่ประชาชนรักและหวงแหนประเทศมากๆนั้น  ส่วนมากประวัติศาสตร์ของประเทศนั้นจะเขียนว่าประชาชนคือผู้ที่ทำให้เกิดประเทศ หรือสร้างประเทศ หรือเปลี่ยนแปลงประเทศ ซึ่งเรามีไหม หรือมีแต่ไม่ได้เขียน เพราะเครดิตไม่มีให้ประชาชนเลย แต่เรียกร้องให้รักชาติปาวๆ ความเห็นส่วนตัวคือ ถ้าอยากให้ประชาชนรักและหวงแหนแผ่นดิน ต้องทำให้พวกเรารู้สึกว่าเป็นเจ้าของ เป็นผู้สร้าง มีส่วนร่วมในการเปลี่ยนแปลง ทุกวันนี้ถูกปลูกฝังว่าคนไทยอยู่ได้เพราะสิ่งหนึ่งสิ่งเดียวเท่านั้น เราก็อยู่แค่นี้ต่อไป จากคุณ : Composite - [ 6 พ.ย. 50 12:31:53 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ถ้าเปิดกระจายเสียงจะยืนตรงครับ จากคุณ : jiajeab - [ 6 พ.ย. 50 13:52:41 ]

ความคิดเห็นที่ 48 แค่หยุดยืนเคารพธงชาติ ยังต้องมีเงื่อนไข เขาช่างเป็นห่วงเป็นใยสังคม..แต๊ๆ นอกจากเพลงชาติ เพลงสรรเสริญพระบารมี เพลงสดุดีมหาราช เพลงมาร์ชทหารบก ผมยังชอบอีกหลายเพลง สยามเมืองยิ้ม ล้นเกล้าเผ่าไทย ทหารเกณฑ์ผลัดสอง หรือว่า โบกมือหยอยๆ บอกน้อยจะไปชายแดน  จำห่างร้างไกลแฟน อย่าหมองสองปีกลับมา... ตอนนี้ขอแนะนำเพลงนี้จ๊ะ  เข้าบรรยากาศหน้าหนาวพอดี หนาวใจชายแดน ลมเย็น เย็น  หน้าหนาวมันทรมาน หวลคิดถึงบ้าน ที่จากมา         พ่อฉันเดี๋ยวนี้ท่านก็แก่ แม่ก็ชรา อันตรายโจรผู้ร้ายก็กวน          คอยจะคิดปล้นฆ่า กลัวขโมยจะลักควาย ไถนา    เพราะลูกมาแนวหน้า  นอนเฝ้าป่าชายแดน เรไรรำพึง คิดถึงคนเคยรำพัน สัญญาไว้มั่น ไม่คลอนแคลน   ป่านฉะนี้  คิดถึงพี่หรือเปล่า เล่าแฟน กลัวกระไร  กลัวเศรษฐีมือไว   มาคลั่งไคล้ เนื้อแน่น กลัวหน้ามน จะหลงลืมชายแดน สาวบ้านนาจอมแก่น  อย่าลืมแฟนที่กอดปืน นอนกลางดิน  เหลือบลิ้นกินกายระบม หนาวตนทนข่ม  ข่มใจฝืน         เหม่อมองเดือนและดาว  ลอยต่ำ ยามค่ำคืน เพลงราตรีฟังหวีดหวิวฤดี          ดังภูตผีสะอื้น   ยามหลับตา นิ้วยังคาไกปืน       มิยอมชาติอื่น  กลืนกินแผ่นดินไทย จงสุขใจเถิด  ผองชาวไทยประชา สองแขนแนวหน้า  เฝ้าป้องภัย   ด้วยบุญบารมีคุ้มเกล้า  เหล่าลูกไทย อีกองค์พระสยามเทวา             สถิตย์ฟากฟ้ายิ่งใหญ่ เป็นพลัง  ดังศูนย์รวมดวงใจ      แม้เท่ารอยตีนไก่  ใครอย่าแยก ดินแดน หาฟังได้ที่ บ้านมหาดอทคอม http://www.baanmaha.com/ แต่พักนี้ชอบเพลงนี้ครับ   เพลง ถามคนไทย ชอบที่สุดตรงท่อนนี้เลยครับ ...วิญญาณปู่จะร้องไอ้ลูกหลาน junk-lie ...วิญญาณปู่จะร้องไอ้ลูกหลาน junk-lie แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 14:12:34 จากคุณ : กัมม์ - [ 6 พ.ย. 50 13:58:50 ]

ความคิดเห็นที่ 49 พูดไป พูดมา ก็วก เข้าเรื่องจนได้ ว่าแล้วว่าธงชาติไม่ใช่ประเด็น เพราะหาประเด็นไม่เจอ เคารพธงชาติ เช้าเย็น  ตามโรงเรียนก็เพื่อปลูกฝังเด็กๆ ให้รู้ว่าเขาเป็นคนไทย นะ นี่คือเพลงชาติไทย ชังธง ขึ้นเสา ก็ต้องยืนตรงทำความเคารพ นะ ธงชาติ มีสามสี หมายถึงสามสถาบัน ชาติ ศาสนา และ พระ... สร้างความเสียหาย ตรงไหนครับ พ้นวัยเรียน ถ้าคุณไม่ได้ทำงาน ราชการ ถึงอยากจะเคารพธงชาติ ก็แทบจะไม่มีเวลา เสียด้วยซ้ำ อยู่บนรถ โหนรถ เมลล์ ทานอาหาร อาบน้ำ เร่งรีบไปทำงาน มีใครบังคับให้คุณ ต้องยืนตรงร้องเพลงชาติ หรือเปล่า ว่าแล้วก็เข้าประเด็นนะครับ ถามถามสักหน่อย เถอะครับ ถ้าไม่มี สิ่งหนึ่ง สิ่งเดียว สิ่งนั้น  ประเทศจะ ไม่ล้าหลัง ไม่หยุดอยู่กับที่ ประเทศจะเจริญ ขึ้นหรือเปล่า  หรือ คิดไปเอง ใครกล้ารับประกัน ครับ ประเทศที่ปกครอง ระบอบประธานาธิบดี ใช่ว่าจะประสบความสำเร็จ เสมอไป ดูอย่างประเทศ ที่เป็นหมู่เกาะ ระแวกเดียวกับเรา เป็นต้น อยากให้ประเทศ กลายเป็น ธุรกิจครอบครัวของใครผู้หนึ่ง หรือ ครับ ระวังอย่าคิดว่าออกจากป่า แล้วจะพ้นเสือ ข้างหน้าอาจจะเจอ จระเข้ รองาบ อยู่เป็นฝูงครับ (^-^)v จากคุณ : ฟ้าสีคราม (wenxuan1983) - [ 6 พ.ย. 50 14:05:52 ]

ความคิดเห็นที่ 50 สำหรับบางคนมันเป็นเพียงผ้าที่มีสามสี แต่สำหรับพวกเรามันเป็นยิ่งกว่าชีวิต เมื่อย่างก้าวเข้าสู่สมรภูมิ  จงมองดูธงของท่าน จากคุณ : กัมม์ - [ 6 พ.ย. 50 14:55:12 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ผมคิดว่าบางทีวิญญาณของปู่ของปู่ก็อาจจะอยากด่าปู่(ในเพลงนี้)อย่างนั้นเหมือนกัน ใครจะไปรู้ เพราะความคิดมันเปลี่ยนไปทีละรุ่นละรุ่น สมัยก่อนว่า เอลวิส โยก คลึง เขย่า ส่ายไปส่ายมา มันหยาบคาย ปู่กับย่าก็คงด่า รุ่นพ่อๆแม่ๆ ของเราอย่างนั้นเหมือนกัน มาถึงสมัยนี้รุ่นพ่อรุ่นแม่ก็มาว่า Girly Berry เหมือนกัน มาถึงรุ่นลูกเรา เราก็ไปว่าเด็กๆ มันหลงนักร้องเกาหลีนักร้องไต้หวัน ในอนาคตลูกเราอาจจะบ่นเรื่องที่ลูกไปนิยมนักร้องอาฟริกาหรือนักร้องต่างดาวก็ได้  เรื่องมันก็ซ้ำๆไปๆมาๆอย่างนี้แหละ เรื่องชาตินิยม ยืนตรงเคารพธงขาติก็เหมือนกัน ตอนนี้คนจำนวนมากอาจจะเห็นเป็นเรื่องเครียด ด่าคนที่ไม่ชอบว่าเป็นพวก Junk -Like ในอนาคตมันจะเป็นอย่างไรก็เหนือจะคาดเดา เพราะธรรมเนียมเคารพธงขาตินี่เรียกได้ว่ายังอยู่ในวัยกลางคนกำลังจเข้าวัยทอง อายุอานามเพิ่งจะย่างเข้า 69 ปีดีดัก (ประกาศสำนักนายกรัฐมนตรี ว่าด้วยรัฐนิยมฉบับที่ 4 เรื่องการเคารพธงชาติ เพลงชาติ และเพลงสรรเสริญพระบารมี ราชกิจจานุเบกษา เล่ม 56 ภาค 1 พ.ศ. 2482 วันที่ 9 กันยายน หน้า 1611) ......อยากรู้เหมือนกันว่ามรดกจอมพล ป. เรื่องนี้ มันจะเป็นอย่างไรต่อไปในอนาตค เรื่องนั้นช่างมันเถอะ ผมว่าคน Junk-like ในวันนี้บางคนอาจจะประกอบประโยชน์สุขให้แก่ประเทศในอนาคตก็ได้ใครจะไปรู้ เพราะผมเชื่อว่าความดีความสามารถไม่ได้วัดกันแค่ 3 นาที เช้า-เย็น  ใช้ชีวิตอยู่กับปัจจุบันดีที่สุด พิจารณาเลือกใช้สิ่งที่ดี เลือกทิ้งสิ่งที่ไม่ดี ด้วยปัญญา เรื่องเล่าเล่นๆในวงเหล้า ในวงเล็บคือสิ่งที่เกิดขึ้น ถ้าคุณเลือกทำตามกาลามสูตร ท่านทั้งหลายอย่าได้เชื่อถือตามถ้อยคำที่ได้ยินได้ฟังมา (ไอ้นี่มันหัวแข็งเว้ยพูดไม่รู้จักฟัง) อย่าได้เชื่อถือตามถ้อยคำสืบๆ กันมา (ไอ้นี่มันหัวนอก ไม่รู้จักธรรมเนียม ประเพณี) อย่าได้เชื่อถือโดยตื่นข่าวว่าได้ยินอย่างนี้ (มันดื้อเว้ย ออกข่าวกันโครมๆ เจือกไม่เชื่อ) อย่าได้เชื่อถือโดยอ้างตำรา (ก็เขาเขียนไว้อย่างนี้น่ะ เอ็งจะเถียงตำราเรอะ) อย่าได้เชื่อถือโดยเดาเอาเอง อย่าได้เชื่อถือโดยคาดคะเน อย่าได้เชื่อถือโดยความตรึกตามอาการ อย่าได้เชื่อถือโดยชอบใจว่าต้องกันกับทิฏฐิของตัว อย่าได้เชื่อถือโดยเชื่อว่าผู้พูดสมควรจะเชื่อได้ (แกเป็นถึง ........เชียวนะ) อย่าได้เชื่อถือโดยความนับถือว่าสมณะนี้เป็นครูของเรา (มันดื้อเว้ยไม่เชื่อครูบาอาจารย์) เมื่อใดท่านทั้งหลายพึงรู้ด้วยตนเองว่า ธรรมเหล่านี้เป็นอกุศล ธรรมเหล่านี้มีโทษ ธรรมเหล่านี้ผู้รู้ติเตียน ธรรมเหล่านี้ใครสมาทานให้บริบูรณ์แล้ว เป็นไปเพื่อสิ่งไม่เป็นประโยชน์ เพื่อทุกข์ เมื่อนั้นท่านทั้งหลายควรละธรรมเหล่านั้นเสีย จากคุณ : Nexus - [ 6 พ.ย. 50 15:17:04 ]

ความคิดเห็นที่ 52 อย่าร้อนตัวไปคุณ Nexus ของสิ่งหนึ่งอาจไม่มีค่ากับคนบางกลุ่ม แต่ของสิ่งเดียวกันอาจมีค่ามากมายกว่าคนกลุ่มแรกจะเข้าใจได้ ขนาดธงชาติไทยมันยังดูหมิ่นได้ แล้วจะไปทำอะไรเพื่อชาติได้ล่ะจ๊ะ วันข้างหน้าไม่มีอะไรรับประกัน  จริงอย่างที่คุณว่า...... แต่วันนี้เราได้เห็นกันแล้ว แล้วจะฝากอนาคตไว้กับคนอย่างนี้กันได้รึ หลังจากรอข้อ ๒. กันมานาน หลังจากที่บอกให้ถาม  พอถามแล้วก็ไม่ตอบ กลับโกรธขึงเอาเสียอีก (ไรเนี้ยยย..กัมม์อยากตายยย) ถ้าอย่างนั้นก็ขออนุญาตเรียนถามต่อ ตามคำที่อนุญาตในความคิดเห็นที่ ๓๖ เลยนะครับ................. ๒. "แต่ผมมีอคติกับคนที่เอาแต่ด่าไม่ใช้เหตุผล"  อคติที่คุณ วัว ว่าไว้ เป็นอคติประเภทใด ก. โลภาคติ ความลำเอียงเนื่องด้วยความโลภเป็นปัจจัย ข. โทสาคติ ความลำเอียงเนื่องด้วยความโกรธเป็นปัจจัย ค. โมหาคติ ความลำเอียงเนื่องด้วยความหลงเป็นปัจจัย ง. ถูกทุกข้อ "ธงชาติและเพลงชาติไทย เป็นสัญลักษณ์ของความเป็นไทย เราจงพร้อมใจยืนตรงเคารพธงชาติ ด้วยความภาคภูมิใจในเอกราช และความเสียสละของบรรพบุรุษไทย"..... แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 21:26:43 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 17:21:45 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 17:08:19 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 16:57:32 จากคุณ : กัมม์ - [ 6 พ.ย. 50 16:54:32 ]

ความคิดเห็นที่ 54 นอกจาก เฉยๆ(ไม่รัก/ไม่เกลียด)=ไม่จงรักภักดีแล้ว ตอนนี้ ไม่เคารพ=ดูหมิ่น อีกต่างหาก สมมติว่าฆาตกรฆ่าคนแต่ทำสามนาทีเช้า/เย็น ก็เป็นคนดีสินะครับ ส่วนคนที่ทำงานทำการเสียภาษีเพื่อชาติไม่เคยทำผิดกฎหมาย ช่วยเหลือสังคมตามสมควรแต่ไม่ทำสามนาที เช้า/เย็น นี่เป็นคนทรยศต่อชาติอย่างนั้นสินะ จากคุณ : Nexus - [ 6 พ.ย. 50 17:47:36 ]

ความคิดเห็นที่ 55 เรียน คุณ Nexus   ไม่มีใคร สักคนเลยที่กล่าวหา ว่าทรยศต่อชาติ ประเด็นของผมทั้งหมดที่ กล่าวมาด้านบน สรุป มาได้สั้นๆแค่ว่า " เปิดเพลงชาติ เช้าเย็น   มันผิดตรงไหน  ถ่วงความเจริญบ้านเมืองจริงหรือ " แค่นั้น ผมกล่าวไว้แล้ว ยืนร้องเพลงเคารพธงชาติ เป็นหน้าที่ ที่เด็กนักเรียน  ถูกปลูกฝังมาจากในโรงเรียน ข้าราชการ ทหาร ตำรวจ ก็เป็นข้อปฏิบัติที่พึงปฏิบัติ ส่วนคนอื่นๆ จะปฏิติหรือไม่ ก็แล้วแต่คุณครับ ผมเองก้ไม่ได้ปฏิบัติครบ แต่ถ้า กาล และ สถานที่ อำนาย ก็จะปฏิบัติเสมอ จากคุณ : ฟ้าสีคราม (wenxuan1983) - [ 6 พ.ย. 50 20:53:10 ]

ความคิดเห็นที่ 56 อย่างที่ว่าไว้ คุณ Nexus ของสิ่งหนึ่งอาจไม่มีค่ากับคนบางกลุ่ม แต่ของสิ่งเดียวกันอาจมีค่ามากมายกว่าคนกลุ่มแรกจะเข้าใจได้ (สำหรับคนอีกกลุ่ม) ยังเหลือสถาบันศาสนาอีกสถาบัน เอาซะให้ครบหน่อยเป็นไร ท่าน แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 21:18:18 จากคุณ : กัมม์ - [ 6 พ.ย. 50 21:10:31 ]

ความคิดเห็นที่ 57 เวลาแปดนาฬิกา คุณได้ยินเพลงชาติ คุณ... ไม่มีข้อให้เลือกตอบ ขอเมื่อก่อน ยืนตรง เข้มแข็ง โค้งคำนับอย่างสวยงาม เดี๋ยวนี้ เฉยๆ ไม่รักชาติแล้วมั้ง จากคุณ : Compass - [ 6 พ.ย. 50 21:24:23 ]

ความคิดเห็นที่ 58 อ่านคำโต้ในความคิดเห็นที่ ๕๑ แล้ว ดูท่าทางคุณ Nexus จะยังไม่เคยฟังเพลง ถามคนไทย ขออนุญาตเอาเนื้อมาลงไว้ให้ระคายเคืองกระทู้อีกครั้งนะครับ ฟังได้ที่นี่ครับ http://th.wikipedia.org/wiki/ถามคนไทย เพลง ถามคนไทย ประพันธ์คำร้องและทำนองโดย สุรพล โทณะวณิก ขับร้องโดย สันติ ลุนเผ่ หัวใจถูกแทงกี่ขั้ว  ตามตัวถูกฟันกี่แผล ปู่ไทยตายไปกี่คนแน่  ไทยจึงได้แผ่มาถึงแหลมทอง กระดูกไทยกระเด็นไปกี่ท่อน  เชิงตะกอนเผาไปกี่หน คอขาดกันไปกี่คน  ไทยทุกคนจึงได้ไทยครอบครอง เสียเลือดกันไปเท่าไหร่  เสียใจกันไปกี่ครั้ง น้ำตาของไทยไหลหลั่ง  ทุกๆครั้งที่ถูกเฉือนขวานทอง เข่นฆ่ากันทำไม  เราเป็นคนไทยด้วยกันทั้งผอง ไทยฆ่าไทย ให้ชาติอื่นครอง วิญญาณปู่จะร้องไอ้ลูกหลานจัญ - ไทยฆ่าไทยให้ชาติอื่นครอง  วิญญาณปู่จะร้องไอ้ลูกหลานจัญ - วิญญาณปู่จะร้องไอ้ลูกหลานจัญ -  วิญญาณปู่จะร้องไอ้ลูกหลานจัญ - แปลกจริง ทำไมคุณ Nexus มาชอบท่อนเดียวกับผมก็ไม่รู้สิ แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 22:20:34 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 21:46:12 แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 21:42:59 จากคุณ : กัมม์ - [ 6 พ.ย. 50 21:40:59 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ตั้งแต่จบจากโรงเรียน ก็ไม่ค่อยอยู่ในที่ที่เขาเปิดเพลงชาติกันเท่าไหร่ หรือไม่ก็ยังไม่ตื่น ^ ^" นานๆทีจะบังเอิญไปอยู่ตรงที่ได้ยินเพลงชาติ ก็ยืนเฉยๆค่ะ ซักแป๊บนึง มันก็จบละ ไม่ได้คิดอะไรไปมากกว่านั้น เพลงชาติจะฟังแล้วรู้สึกดีมากๆ ถ้าเปิดในโอกาสสำคัญๆ เช่น นักกีฬารับเหรียญ หรือพิธีอะไรใหญ่ๆ เพลงเดียวกันนี่แหละค่ะ เปิดกันคนละโอกาส ความรู้สึกก็ต่างกัน จากคุณ : dittaya - [ 6 พ.ย. 50 22:27:49 ]

ความคิดเห็นที่ 60 เอาเพลงปลุกใจมาใช้ด่าคนอื่น อย่างงี้ถูกเหรอคะ แล้วดูจากเนื้อเพลง เขาด่าคนไทยที่ทะเลาะกันเองว่าจัญ...ไม่ใช่เหรอคะ ใครที่ชอบทะเลาะกับคนอื่นแหละค่ะที่เขาด่าว่าจัญ... จากคุณ : zcare - [ 6 พ.ย. 50 23:03:54 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ส่วนใหญ่ ไม่ค่อยได้เจอเท่าไหร่ แต่เมื่อไหร่ที่ไป ณ สถานที่ใด เมื่อถึงเวลาเคารพธงชาติ จะยืนตรงเสมอ ไม่ว่าจะร้องตามหรือไม่ แต่ไม่เคยเบื่อ ไม่เคยรู้สึกว่าชาชิน ไม่เคยรู้สึกว่าทำไปทำไม ทุกครั้งที่ทำ รู้สึกแต่ว่าภูมิใจ และซาบซึ้งใจ ปลื้มปิติที่มีชิติ การที่เราได้อยู่สุขสบายมากกว่าทหารหลายๆท่าน ที่ต้องพลีชีพเพื่อให้คนในประเทศ แค่ยืนเคารพธงเท่านั้น แต่เขาเหล่านั้น กลับต้องแลกมาซึ่งด้วยชีวิต ประทับใจกับคุณความเห็นที่ 2 มากค่ะ เวลาไปสยามสแคว์ วัยรุ่น ทั้งรุ่นน้อยมาก และไม่มาก เหมือนกับหูหนวกไม่ได้ยินเพลงชาติหรืออย่างไรไม่ทราบ ไม่เพียงแต่ไม่ยืนตรง ยังเดินผ่านคนที่ยืนทั่วไปอย่างง่ายดาย แม้ต่างชาติเอง เคยสังเกตุเวลาเขาเห็นเรายืนตรงเขาก็ยืน นี่คนไทยแท้ๆ ยืนแล้วคุยกัน ไม่ค่อยเท่าไหร่ แต่ไม่ยืน แล้วเดินด้วยนี่ไม่ไหวเลยค่ะ จากคุณ : vikvikky (vikvikky) - [ 7 พ.ย. 50 06:15:17 ]

ความคิดเห็นที่ 62 คุณ zcare ก็บอกแล้วไม่ได้ด่าใคร เนื้อเพลงก็ไม่ได้ว่าใคร แต่คุณ Nexus แกไม่เคยได้ยินเพลง ก็เลยร้อนอย่างนั้น จึงจำเป็นต้องเอาเนื้อเพลงทั้งหมดมาอธิบายให้เข้าใจ ว่าไม่มีอะไร  เนื้อเพลงทั้งหมดมันเป็นอย่างนี้เท่านั้น เดี๋ยวจะเข้าใจกัมม์ผิด  พาลเกลียดชังกันไปเปล่า จากคุณ : กัมม์ - [ 7 พ.ย. 50 07:32:36 ]

ความคิดเห็นที่ 63 จากกระทู้ ในหลวงจะเสด็จพระราชดำเนินกลับพระตำหนังจิตรลดารโหฐาน http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K5993746/K5993746.html ความคิดเห็นที่ 1   ผ่านราชพิธีทอดกฐินแล้วก็เสด็จกลับได้แล้วสิครับ จากคุณ : Composite  - [ 6 พ.ย. 50 23:28:56 ] เราคงต้องเจอกันอีกแน่ๆ ผมให้สัญญา แก้ไขเมื่อ 07 พ.ย. 50 07:39:59 จากคุณ : กัมม์ - [ 7 พ.ย. 50 07:39:21 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ผมเพิ่งไปพูดมาที่ปารีส ว่าการปะทะกันของสองกระแสน้ำในตอนนี้ มันคล้ายๆ กับช่วง 14 ตค. 16 - 6 ตค. 19 และผมหวังว่า ตค. 50 สังคมไทยน่าจะเป็นผู้ใหญ่ ในแง่ของการจัดการความ คิดต่าง ได้มากกว่านี้... แต่เห็นขุดเพลงปลุกใจขึ้นมาแล้ว ก็คิดว่า สงสัยกงประวัติศาสตร์จะหมุนรอบเข้ามาอีกเหมือนกัน ไหนๆก็ไหนๆ ไม่ลอง "หนักแผ่นดิน" ด้วยอีกสักเพลงละครับ ? เอ่อ แต่ผมยืนตรงตอนเคารพธงชาตินะครับ นึกถึงภาพ นักมวยคาซักสถานคนหนึ่ง ตอนที่ได้เหรียญทองโอลิมปิก เขาร้องเพลงไป ร้องไห้ไป คือ รู้สึกจะเป็นโอลิมปิกครั้งแรกๆ นับแต่ คาซักสถานได้รับเอกราชจากสหภาพโซเวียต ผมเข้าใจว่า เขาร้องไห้ เพราะ กี่ปีแล้ว ที่ไม่มีธงชาติ กี่ปีแล้ว ที่ไม่ได้ยินเสียงเพลงชาติ และนี่คืเพลงชาติที่เปิดในเวทีโลก - เหมือนการประกาศการกลับมามี "ชาติ" อย่างสมบูรณ์แบบ เพลงชาติคือสื่อ แทนชาติ แทนความเสียสละ ของเพื่อนร่วมชาติทุกคน ไม่ว่าจะเสียสละในแง่ไหน หรือเพลงชาติอาจจะแสดงประวัติศาสตร์ ปล. คนฝรั่งเศสชอบร้องเพลงชาติตอนเมาๆ สมัยนึงผมอยู่บ้านริมถนนใหญ่ มันมีขี้เมาตัวนึง ชอบเมาแล้วร้องเพลงชาตินี่แหละ ร้องเสียงหลงสุดๆ โดยเฉพาะท่อน Marchons, Marchons, qu'un sang impur.. วันนึงทนไม่ไหว เลยตะโกนร้อง "ไทยนี้รักสงบ แต่ถึงรบไม่ขลาด" แล้วเอาน้ำเทโครมลงไปขวดนึง ดีนะมันจำบ้านเราไม่ได้.... แก้ไขเมื่อ 07 พ.ย. 50 08:01:08 แก้ไขเมื่อ 07 พ.ย. 50 07:53:37 จากคุณ : บุญชิตฯ (Players) - [ 7 พ.ย. 50 07:45:11 ]

ความคิดเห็นที่ 65 จัดไป เพลง หนักแผ่นดิน ประพันธ์คำร้องโดย พ.อ.บุญส่ง หักฤทธิ์ศึก ขับร้องโดย สันติ ลุนเผ่ คนใดใช้ชื่อไทยอยู่ กายก็ดูเหมือนไทยด้วยกัน ได้อาศัยโพธิ์ทองแผ่นดินของราชันย์ แต่ใจมันยังเฝ้าคิดทำลาย คนใดเห็นไทยเป็นทาส ดูถูกชาติเชื้อชนถิ่นไทย แต่ยังฝังทำกิน กอบโกยสินไทยไป เหยียดคนไทยเป็นทาสของมัน (สร้อย) หนักแผ่นดิน หนักแผ่นดิน คนเช่นนี้เป็นคนหนักแผ่นดิน (หนักแผ่นดิน!) หนักแผ่นดิน หนักแผ่นดิน คนเช่นนี้เป็นคนหนักแผ่นดิน (หนักแผ่นดิน!) คนใดยุยงปลุกปั่น ไทยด้วยกันหวังให้แตกกระจาย ปลุกระดมมวลชนให้สับสนวุ่นวาย เพื่อคนไทยแบ่งฝ่ายรบกันเอง คนใดหลงชมชาติอื่น ชาติเดียวกันเขายืนข่มเหง ได้สินทรัพย์เจือจานก็ประหารไทยกันเอง ทีชาติอื่นเกรงดังญาติของมัน (สร้อย) คนใดขายตนขายชาติ ได้โอกาสชี้ทางให้ศัตรู เข้าทลายพลังไทยให้สลายทางสู้ เมื่อศัตรูโจมจู่เสียทีมัน คนใดคิดร้ายราวี ประเพณีของไทยไม่ต้องการ เกื้อหนุนอคติ เชื่อลัทธิอันธพาล แพร่นำมันมาบ้านเมืองเรา (ซ้ำท่อนสร้อย 2 ครั้ง) http://th.wikipedia.org/หนักแผ่นดิน แก้ไขเมื่อ 07 พ.ย. 50 08:04:34 แก้ไขเมื่อ 07 พ.ย. 50 08:02:12 จากคุณ : กัมม์ - [ 7 พ.ย. 50 08:00:55 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ถ้าอย่างนั้นประ้้้เด็นของผมก็มีเหมือนกันว่า ระหว่างเปิดเช้า/เย็น กับไม่เปิด เช้า/เย็น แต่เปิดให้เหมาะสมกับเวลาถูกกาละเทศะ อย่างไหนมันจะดีกับประเทศชาติมากกว่ากัน? อยู่เมืองไทยกินข้าวผัดกระเพราไข่เจียวทุกวันมันก็เอียน เบื่อ แค่เห็นก็พาลจะเขวี้ยงจานทิ้ง พอมาต่างประเทศไม่ได้กินหลายๆเดือนกลับไปกินทีอร่อยชะมัดยาดเลย ไม่ต้องห่วงครับเรื่องโกรธ เกลียดกัน ผมนี่เป็นคนที่เกลียดยาก แล้วกับคนที่ผมเกลียดล่ะก็ผมไม่สนทนาด้วยหรอกครับ และถ้าผมจะโจมตีผมก็โจมตีที่สิ่งที่ออกมาจากสมองคนเท่านั้นล่ะครับ ผมไม่นิยมโจมตีตัวบุคคล จากคุณ : Nexus - [ 7 พ.ย. 50 08:20:11 ]

ความคิดเห็นที่ 67 คุณ ฟ้าสีคราม (wenxuan1983) ก็ลองอ่านดูดีสิครับ "ขนาดธงชาติไทยมันยังดูหมิ่นได้ แล้วจะไปทำอะไรเพื่อชาติได้ล่ะจ๊ะ" ผมก็ยังยืนยันตามที่ผมถามเอาไว้ว่า การทำอะไรเพื่อชาติมันตัดสินกันแค่ สามนาทีเช้า/เย็น หรือยังไง? เอาล่ะผมเปลี่ยนประโยคใหม่ให้สื่อความหมายได้ตรงกว่าเดิมก็ได้ โจราณุโจรแต่ทำสามนาทีเช้า/เย็น เป็นคนทำอะไรเพื่อชาติได้ คนที่ทำงานทำการเสียภาษีเพื่อชาติไม่เคยทำผิดกฎหมาย ช่วยเหลือสังคมตามสมควรแต่ไม่ทำสามนาที เช้า/เย็น ไม่สามารถทำอะไรเพื่อชาติได้เลย เป็นส่วนเกิน ไม่ใช่คนไทย(ตามกระทู้ถูกจ้องบน BTS) ไม่รักชาติ จะผูกขาดความรักชาติไปถึงไหน? อ้อ สิ่งหนึ่งมีค่าอย่างคาดไม่ถึงกับอีกคนหนึ่งก็ไม่ได้หมายความว่าคุณจะมีสิทธิอ้างสิ่งนั้นมาตราหน้าคนอื่นว่า ไม่รักชาติ ไร้ประโยชน์ต่อชาติ เป็นคนเลว ยกตัวอย่างเช่นคุณนับถือเจ้าแม่กวนอิมคุณไม่กินเนื้อก็เรื่องของคุณ แต่ถ้าคุณมาด่าว่าคนกินเนื้อเป็นคนใจยักษ์ใจมาร เป็นคนบาป นั่นมันเกินไปแล้วเขาไม่เรียกนับถือธรรมดาแล้ว เขาเรียกหลงไหล คลั่งไคล้ จากคุณ : Nexus - [ 7 พ.ย. 50 08:35:27 ]

ความคิดเห็นที่ 68 Nearly 45 seconds everyone does sacrifice in the morning, he/she does not want anyone to grasp that short spell for an opportunity.  This ironic situation emanates from the fact that human nature finds comfort in conformity.  That's why I do stand still while listening to my iPod. จากคุณ : Mamuangkuan - [ 7 พ.ย. 50 09:42:10 ]

ความคิดเห็นที่ 69 คุณกัมม์รักชาติยิ่งชีพ นับถือๆ จากคุณ : juniorfish - [ 7 พ.ย. 50 10:00:03 ]

ความคิดเห็นที่ 70 คห 63 เอาทู้นั้นมาวุ่นกับทู้นี้ทำไมลุง คนละประเด็นเลย จะก๊อปก็ก๊อปมาให้หมดดิ ก๊อปมาคห.เดียว แล้วมาสัญยิง สัญญาอะไร ไม่ทราบ จะตอบกระทู้ก็ตอบ ไม่ต้องไหว้ครูหรอกลุง ข้องใจความเห็นก็ว่ามาเลยว่าข้องใจตรงไหน ไม่ต้องตามจิก ตามกัดหรอก ว่ามาเลยว่าส่วนไหนของความเห็นที่ไม่เห็นด้วย จากคุณ : Composite - [ 7 พ.ย. 50 13:48:02 ]

ความคิดเห็นที่ 71 ขอรายงานความคืบหน้าการโหวตครับ ตอนนี้ได้มา 46 เสียง จริงๆ อยากให้ได้ 50 แต่ดูท่าอาจจะยากเพราะกระทู้ก็เริ่มจะตกขอบแล้ว ขอรออีกสักนิดถึงพรุ่งนี้เช้าแล้วจะขอปิดโหวตก็แล้วกัน จริงๆผมว่าผมตั้งตัวเลือกผิดไปนิด ตัวเลือกที่ 5 ผมตั้งไว้ให้ตัวเองเลือกเลยดูแคบไปซักหน่อย น่าจะตั้งหัวข้อให้กว้างกว่านี้ เช่น "รู้สึกไม่ชอบแต่ก็ยืนตามระเบียบสังคม" ส่วนตัวเลือกที่ 6 ตั้งเล่นๆ ให้ตัวเองเหมือนกัน เพราะสมัยผมทำงานแถวสีลมผมเข้างานแปดโมงครึ่ง แล้วมักไปรถติดอยู่หน้าสถานีตำรวจตรงถนนนเรศตอนแปดโมงพอดีเป็นประจำ ระยะทางมันก็อีกไม่ไกลแล้ว แต่รถมันติดมากเวลานาทีเดียวก็มีค่ายิ่ง ผมว่าก็ไม่ใช่ผมคนเดียวนะที่คิดอย่างนี้เพราะเห็นเพลงชาติไม่ทันจบดีเสียงเครื่องยนต์มันก็กระหึ่มก่อนซะแล้ว ส่วนผมรอเพลงชาติจบดีก่อนทุกครั้งนะครับ ค่อยออกรถ เดี๋ยวจะมีคนมาว่าผมไม่รักชาติได้ (บางครั้งก็มีคนบีบแตรไล่ตั้งแต่เพลงชาติยังไม่จบ) คุณ Comp ใจเย็นๆครับ อย่าให้โทสาคติครอบงำ เดี๋ยวคุณกัมม์เขาจะว่าเอาได้ เอาเป็นว่ามีผู้ใหญ่ตามดูกระทู้ถือว่าเป็นเกียรติก็แล้วกัน คุณกัมม์ครับ คุณ Comp เขายังหนุ่ม อย่าไปเอาเรื่องเขามาก คุณ Comp เขาก็มีเจตนาดีกับบ้านเมืองเหมือนกัน ที่เขาดูแรงไปสักหน่อยก็เพราะเขายังมีพลังหนุ่มอยู่มาก หากยิ่งคุณกัมม์ไปเอาเรื่องเขามากๆเขาก็จะยิ่งไปอีกทางหนึ่งที่คุณไม่อยากให้ไป (หรืออยากก็ไม่ทราบ?) ยังไงก็ขอละกันครับ จากคุณ : วัว (cookiemonmon) - [ 7 พ.ย. 50 15:23:07 ]

ความคิดเห็นที่ 72 โหวตให้แล้วครับ เป็นคนที่ 50 พอดี รักไม่รักมันบอกด้วยการกระทำแค่ยืนตรงไม่ได้หรอกครับ แล้วก็สรุปไม่ได้ด้วยตัวหนังสือ ที่อ่านๆกันนี่หรอก แต่ก็ดีครับที่เปิดประเด็นแบบนี้ขึ้นมา ผมก็เพิ่งจะรู้ว่าคนอื่นเค้าคิดกันยังไง จากคุณ : ~@แมงม่วนแมน@~ - [ 7 พ.ย. 50 16:16:06 ]

ความคิดเห็นที่ 73 ก็ว่ากันไป.... ถ้าสถานที่เอื้อให้ยืนตรง เคารพธงชาติได้  ผมก็ทำครับ.... จากคุณ : tackey (tackey) - [ 7 พ.ย. 50 16:19:31 ]

ความคิดเห็นที่ 74 เราไม่ยืน ไม่จำเป็น รักชาติอยู่ที่ใจและอยู่ที่การกระทำที่ดี ไม่เอาเปรียบใคร อยู่ BTS เดินตลอด ไม่เคยหยุด จากคุณ : Khun KP - [ 7 พ.ย. 50 17:31:00 ]

ความคิดเห็นที่ 75 ได้ 50 โหวตแล้วครับ ผมขอปิดโหวตละกัน ขอบพระคุณทุกท่านที่ได้ร่วมโหวตและแสดงความคิดเห็น อย่างไรถ้าเป็นคนชอบโหวตก็ไปโหวตต่อกันได้ที่ภาคสองนะครับที่ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K5996411/K5996411.html กระทู้นี้ถ้าใครยังไม่เหนื่อยอยากถกกันต่อก็ถกต่อไปได้ หรือจะเปลี่ยนลานประลองเป็นกระทู้ใหม่ก็ไม่ว่ากันครับ จากคุณ : วัว (cookiemonmon) - [ 7 พ.ย. 50 17:32:00 ]

ความคิดเห็นที่ 76 อ้าว...จบแล้วตั๋ว สั้นข้อ ๓. ต่อทู้หน้าเด้อ อยากก๊อป..ก๊อปเองดิ  ลุงพอใจก๊อปแค่เนี้ย... แก้ไขเมื่อ 07 พ.ย. 50 22:38:29 แก้ไขเมื่อ 07 พ.ย. 50 22:20:04 จากคุณ : กัมม์ - [ 7 พ.ย. 50 22:09:59 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ผมจะยืนตรงเคารพธงชาติ หรือ เพลงสรรเสริญพระบารมี ในเวลา สถานที่อำนวยเท่านั้น  อย่างอยู่ในบ้านก็ไม่ยืน ใครจะว่าเป็นคนหน้าไหว้หลังหลอกก็ช่าง  แต่ถ้าเป็นในที่สาธาราณะและไม่มีอุปสรรค ก็จะยืนตรงทุกครั้ง     ตอนเด็กๆ ผมก็เบื่อที่จะเข้าแถวหน้าเสาธงทุกเช้า ร้องเพลงชาติ สวดมนต์ ว่าทำไปทำไม เข้าเรียนเลยไม่ได้หรือ มันร้อน มันเมื่อย มันน่าเบื่อ  ไม่นึกว่าจะมีคนที่โตแล้วคิดในทำนองนี้อีกมาก  ตอ่ไปถ้าคิดกันอย่างนี้มากขึ้นเรื่อยๆ ถึงจะมีการเคารพธงชาติกันปีละครั้ง ก็คงมีคนเบื่อ  ว่าทำไปเพื่ออะไรอีกอยู่ดี จากคุณ : ฉั่วเป่งใช้ - [ 8 พ.ย. 50 11:00:35 ]

ความคิดเห็นที่ 78 แน่นอนว่า ปกติแล้วผมก็ต้อง conform ตัวเองเข้ากับสังคมไทยซึ่ง...ผมมองว่ายังคับแคบเกินกว่าจะรับได้กับความแตกต่างทางความคิด (เช่นเดียวกับกรณีเพลงสรรเสริญด้วย) แต่มีบางครั้งที่ผมไม่หยุดยืน และคิดว่า what's the point??? ...เผอิญผมไม่มองว่า "ธงชาติและเพลงชาติไทยเป็นสัญญลักษณ์ของความเป็นไทย" อันที่จริง ไอ้ so-called ความเป็นไทยคืออะไร ผมมืดสิบสองด้านจริง ๆ แก้ไขเมื่อ 08 พ.ย. 50 13:29:30 จากคุณ : ฮกหลงผู้หยั่งรู้ฟ้ามหาสมุทร - [ 8 พ.ย. 50 13:26:15 ]

ความคิดเห็นที่ 79 มาตอบว่า ๘ โมงเช้า กับ ๖ โมงเย็นทำอะไรครับ ก็ยืนตรงเคารพธงชาติ แต่ไม่ได้ร้องหรอกครับ ร้องในใจ ทั้งนี้ทั้งนั้นขึ้นอยู่กับสถานที่ด้วยครับ ที่ไหนเปิดเพลงชาติก็หยุดยืน อยู่ในรถ ในห้างยืนไม่ได้ก็ไม่ยืน  แต่จำได้เคยเห็นคนต่างชาติเขาอัดคลิปมาให้ดูแล้วเอามาถาม เขาไปอัดคลิปมาที่สยาม ตอนหกโมง คนก็ยืนตรงกันหมด ไม่เถียง ไม่ค้านกับความเห็นใดครับ มาออกเสียงเฉยๆ จากคุณ : เด็กท้ายวัง - [ 9 พ.ย. 50 19:15:27 ]

ความคิดเห็นที่ 80 ประเทศไทยรวมเลือดเนื้อชาติเชื้อไทย เป็นประชารัฐ ผไทของไทยทุกส่วน อยูดำรงคงไว้ได้ทั้งมวล ด้วยไทยล้วนหมาย รักสามัคคี ไทยนี้รักสงบ แต่ถึงรบไม่ขลาด เอกราชจะไม่ให้ใครข่มขี่ สละเลือดทุกหยากเพื่อชาติพลี เถลิงประเทศชาติไทยทวี มีชัยไชโย อ่านจากเนื้อเพลงก้อเข้าใจว่า ต้องการย้ำความเป็นไทย นิสัยคนไทยที่แท้จริง ที่หวงแหนประเทศจนเป็นเอกราชมาถึงทุกวันนี้ ((ความคิดส่วนตัวนะคะ)) จากคุณ : สิริท้ศน์ - [ 10 พ.ย. 50 00:30:39 A:124.120.128.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 81 แวะมาอ่านค่ะ กระทู้น่าสนุกดี จากคุณ : tiki_ทิกิ - [ 20 พ.ย. 50 23:07:47 ]