ความคิดเห็นที่ 1 her เป็น บุรุษที่สามค่ะ จากคุณ : เกาลัด (kurika) - [ 24 มิ.ย. 51 09:44:43 ]

ความคิดเห็นที่ 2 Do you see her dress in blue? คิดว่าควรเป็น dressed นะครับ เพราะแต่ละประโยคจะมีกริยาแท้ได้เพียงตัวเดียว กริยาที่เหลือต้องเปลี่ยนรูปทันที Are you seeing her dress in blue? มันประหลาดป่ะครับ ผมว่าควรใช้ Do you see? อ่ะ เพราะ see มันไม่ใช่กริยาที่แสดงอาการเคลื่อนไหว แม้การเห็นนั้นจะเกิด ณ วินาทีที่พูดก็ตาม รอความเห็นอื่นๆด้วย จากคุณ : Aenieas - [ 24 มิ.ย. 51 10:37:18 ]

ความคิดเห็นที่ 3 กำลังสงสัยกับประโยคนี้เหมือนกันค่ะ จากคุณ : น้องพอใจไม่พอใจ - [ 24 มิ.ย. 51 11:45:27 ]

ความคิดเห็นที่ 4 Did she wear blue dress yesterday? Hahaha  ความหมายเหมือนกันเปล่าหว่า มั่วเอา อะ จากคุณ : mm_takky - [ 24 มิ.ย. 51 11:48:56 ]

ความคิดเห็นที่ 5 dress ที่เจ้าของกระทู้อยากทราบเป็นกริยาครับ ไม่ใช่คำนามแบบความเห็นข้างบน จากคุณ : Aenieas - [ 24 มิ.ย. 51 12:23:52 ]

ความคิดเห็นที่ 6 have you seen her dressed in blue? คาดว่าประโยคนี้จะหมายความแบบนี้นะคะ ขออธิบาย ผิดถูกรบกวนช่วยแก้ไขด้วยนะคะ dress เป็นคำกริยา แปลว่า แต่งกาย และเป็นคำนาม แปลว่า ชุดหรือเสื้อผ้า dress in blue แปลว่า แต่งกายด้วยสีน้ำเงิน (คำกริยา) หรืออาจจะแปลได้ว่า ชุดที่เป็นสีน้ำเงิน (คำนาม) สำหรับคำกริยาถ้ามีการเติม ed ก็จะเป็น 1. กริยา+ed เป็น v3 หมายถึงการถูกกระทำ หรือ 2. กริยา+ed เป็น v2 หมายถึงการกระทำซึ่งเจ้าตัวทำลงในอดีต dressed in blue จึงอาจแปลได้ว่า 1. เธอถูกจัดให้แต่งชุดสีน้ำเงิน (เช่น แม่จับตัวบังคับให้แต่ง) หรือ 2. เธอแต่งชุดสีน้ำเงิน เป็นการแต่งตัวเองซึ่งเกิดขึ้นในอดีต ในประโยคนี้ ถ้าตัดแยกเป็นคำกริยาทั้งสองข้อ ก็จะได้ว่า have you seen her dressed in blue? 1. คุณเคยพบเธอถูกจัดให้แต่งตัวด้วยชุดสีน้ำเงินไหม หรือ 2. คุณเคยพบเธอ(ในวันที่ผ่านมา)เมื่อเธอแต่งตัวด้วยชุดสีน้ำเงินไหม have you seen เป็น have + ประธาน + v3 เป็นการถามว่า คุณเคย....ไหม มันเรียกว่า past perfect tense หรือเปล่าก็ไม่รู้ ไม่ค่อยแม่น tense เสียด้วย her ในที่นี้ เป็น กรรม dressed in blue เป็นตัวที่มาขยายกรรม เรียกว่าอะไรก็เรียกไม่ถูกเหมือนกันค่ะ ขอโทษจริงๆ เพราะฉะนั้น รูปประโยคนี้ เป็น have + ประธาน + v3 (seen) + (กรรม + ตัวขยายกรรม) เป็นคำถามที่ถามว่า ประธาน เคยเห็น กรรมทำเช่นนี้หรือไม่ ถ้าจะถาม ณ จุดเวลาที่เฉพาะเจาะจง ก็น่าจะสามารถถามได้ว่า have you seen her dressed in blue yesterday? เมื่อวานนี้คุณเห็นเธอสวมชุดสีน้ำเงินหรือไม่ เราแปลของเราตรงตัวเผงๆ แบบนี้เลยค่ะ เอวังก็มีด้วยประการฉะนี้แล~ แก้ไขคำผิดค่ะ ผิดเยอะเชียว ขอโทษค่ะ แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 51 13:00:13 แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 51 12:58:48 จากคุณ : kate_rocks - [ 24 มิ.ย. 51 12:58:11 ]

ความคิดเห็นที่ 7 จาก คห. ที่ 2 ข้างบนนะคะ เราคิดว่า do you see her dress in blue? และ do you see her dressed in blue? ได้ทั้งสองแบบค่ะ ตามที่อธิบายใน คห. ข้างต้น อันแรกนั้นเป็น do + ประธาน + กริยาหลัก + กรรม do + you + see + her dress in blue? คุณ เห็น ชุดสีน้ำเงินของเธอ หรือไม่ dress ในที่นี้ เป็นคำนามนะคะ dress in blue คือ ชุดสีน้ำเงิน อันที่สองเป็น do + ประธาน + กริยาหลัก + กรรมหลัก + ตัวขยายกรรมหลัก do + you + see + her + dressed in blue? คุณ เห็น เธอ ถูกจัดให้แต่งชุดสีน้ำเงิน หรือไม่ dressed ในที่นี้ อยู่ในรูป v+ed เป็น v3 แสดงการถูกกระทำ dresed จึงหมายถึง ถูกจัดให้แต่งตัว dresed in blue คือ ถูกจัดให้แต่งตัวด้วยชุดสีน้ำเงิน ตัวอย่างก็เช่น แม่แต่งตัวให้ลูกเล็กๆ ซึ่งยังแ่ต่งตัวเองไม่เป็น เช่น Kate is dressed in pink by her mother เคท ถูกจัดให้แต่งตัว (คือสวมชุด) ด้วยสีชมพู โดยแม่ของเธอ is dressed คือ be + v3 ซึ่งหมายถึง Kate เป็นผู้ถูกกระทำ ผิดถูกก็ต้องขอความกรุณาทุกท่านช่วยแก้ไขด้วยนะคะ แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 51 13:10:04 จากคุณ : kate_rocks - [ 24 มิ.ย. 51 13:03:47 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ถ้าดูจากเจตนาเจ้าของกระทู้ ผมว่าเขาต้องการเน้น dress เมื่อทำหน้าที่เป็นกริยานะครับ เพราะฉะนั้น Do you see her dress in blue ? จึงควรผิด เพราะมันควรเป็น blue dress มากกว่า จะได้ไม่เยิ่นเย้อ เพราะคุณศัพท์ที่บอกสีต้องอยู่หน้านาม ------------- อีกประเด็น ถ้าจะถาม ณ จุดเวลาที่เฉพาะเจาะจง ก็น่าจะสามารถถามได้ว่า have you seen her dressed in blue yesterday? เมื่อวานนี้คุณเห็นเธอสวมชุดสีน้ำเงินหรือไม่ เราแปลของเราตรงตัวเผงๆ แบบนี้เลยค่ะ ผมว่า yesterday ใช้กับ have seen ไม่ไ่ด้นะครับ เพราะ yesterday แสดงให้เห็นว่ากริยาจบลงแล้ว ไม่มีทางเชื่อมต่อมาถึงวินาทีที่พูด ณ ปัจจุบัน เราไม่มีโอกาสได้เห็นผู้หญิงคนนี้ใส่ชุดนี้อีกแล้ว เพราะขึ้นวันใหม่มาแล้วเรียบร้อย การใช้กาล Present Perfect ( have seen ) จึงผิดครับ ใครเห็นเพิ่มเติมไหมคับ จากคุณ : Aenieas - [ 24 มิ.ย. 51 14:38:11 ]

ความคิดเห็นที่ 9 แฮ่~ แวะกลับมาอ่านจ้า อ่าน คห ของพี่ Aenieas แล้วก็ให้รำลึกว่า อันตัวข้าฯ มันอ่อน grammar จริงๆ นะนี่ มันควรจะใช้ว่า did you see her dressed in blue yesterday? มากกว่านี่เนอะ ขอบคุณที่ชี้แนะค่ะพี่ Aenieas หนูเคทจะจำใส่สมองน้อยๆ เอาไว้ค่ะ ปล. ไม่ลบ คห. เดิม จะได้เห็นกันทั่วๆ ว่าข้าพเจ้าผิด แหะๆ จากคุณ : kate_rocks - [ 24 มิ.ย. 51 15:33:58 ]

ความคิดเห็นที่ 10 have you seen เป็น have + ประธาน + v3 เป็นการถามว่า คุณเคย....ไหม มันเรียกว่า past perfect tense หรือเปล่าก็ไม่รู้ ไม่ค่อยแม่น tense เสียด้วย - อันนี้เค้าเรียก Present perfect tense ครับ (อิอิอิ ช่วยตอบแก้ให้นะ) พี่kateเค้ามีความตั้งใจพยายามจะอธิบายช่วยเหลือได้ดีนะครับ ขอชื่นชม แต่ส่วนความเห็นหลักๆหรือคำอธิบาย ขออนุญาตแนะนำว่าตามพี่Aenieasครับ แหะๆ แก้ไขเมื่อ 24 มิ.ย. 51 16:20:39 จากคุณ : จอมโจรหัวใจไม่ลวงโลก - [ 24 มิ.ย. 51 16:18:21 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ผมขอเพิ่มความเห็นในอีกมุมหนึ่ง เนื่องจากประโยคนี้เป็นการได้ยินมา หากมาเขียนตามสิ่งที่ได้ยินโดยไม่คำนึงถึงการเน้นคำหรือทอดระยะระหว่างคำก็อาจจะทำให้งงกันได้ Have you seen her dressed in blue? ถ้าเขียนแบบนี้ก็คงต้องถกเรื่องแกรมม่ากันยาว แล้วถ้าเกิดใครพูดประโยคนี้โดยพูดยาวรวดเดียวไป อันนี้ก็คงจะทำให้งงได้เหมือนกัน แต่ถ้าเขียนแบบนี้ Have you seen her, dressed in blue? เพียงแค่เพิ่มคอมม่าเข้าไป ผมคิดว่าน่าจะทำให้เข้าใจกันได้ดีขึ้น หรือเวลาพูดก็ทอดระยะระหว่างคำว่า her กับ dressed จากคุณ : oj_long - [ 24 มิ.ย. 51 18:46:17 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เยี่ยมครับคุณ oj_long จากคุณ : HotChoc - [ 24 มิ.ย. 51 23:33:46 ]

ความคิดเห็นที่ 13 มันเป็นเพลงครับ  จึงใช้ภาษาที่อาจจะเป็นไวยากรณ์ที่เราไม่คุ้น  แทนที่จะใช้ Do you see ก็ไปใช้  Have you seen.. (คงจะแปลได้ประมาณ เคยเห็น..บ้างไหม?)  อาจจะศิลปิน ต้องการเน้น ในสิ่งที่ตนได้เคยเห็น  และจุดสำคัญที่เขาเห็น  ก็คือสีของชุด ไม่ใช่เน้นที่ชุด เพราะในเพลง ก็พูดถึงหลากสีอยู่แล้ว ประมาณว่าพราวสีรุ้ง ว่างั้น ลองสังเกตข้อแตกต่าง ระหว่าง Have you ever seen the rain  กับ Do you see what I see ก็ได้ครับว่ามันต่าง กันอย่างไร ในความคิดเห็นของผมเอง  ผมว่าการแปลเพลง เราจะไปยึดเอาหลักไวยากรณ์หรือยึดเอา ความหมายของถ้อยคำในเนื้อเพลงมาแปลให้ได้ตรงตัว  ก็คงจะได้ความหมายหนึ่ง ซึ่งอาจ จะต้องตรงหรือผิดเพี้ยนไปจากที่ศิลปินตั้งใจจะสื่อมันออกมาก็ได้  บางเพลงถูกเขียนขึ้นมา ด้วยอารมณ์ศิลปินซึ่งคนเขียนเพลงเองหากไปถามกันจริงๆ ว่า เพลงที่เขียนขึ้นมานั้น มี ความหมายเช่นไร ก็อาจจะตอบไม่ได้  มีอยู่เยอะครับประเภทเพลงที่แต่งไปก่อนโดยอิทธิพล ของจินตนาการ (และอาจจะมีบางอย่างเข้ามาเสริมจินตนาการอยู่ด้วย)  พอออกมาเป็นเพลง ปุ๊บปั๊บดังขึ้นมาเปรี้ยงปร้าง คนแต่งเพลงหรือคนร้อง อาจจะตอบไม่ได้ หรือไม่ยอมตอบ ความหมายของเพลงก็มี จากคุณ : highlander - [ 25 มิ.ย. 51 04:21:52 ]

ความคิดเห็นที่ 14 [จขกท.] ขอโทษที่ทำให้ทุกท่านสับสนเพราะคำถามที่ไม่ชัดเจนครับ her ที่ผมหมายถึง ในโครงสร้างประโยคนี้ เป็นกรรมครับ ไม่ใช่สรรพนามแสดงความเป็นเจ้าของ dress ที่ผมหมายถึง ในโครงสร้างประโยคนี้ เป็นกริยา ไม่ใช่คำนามครับ จากเท่าที่อ่าน ส่วนใหญ่จะเห็นว่าคงต้องเปลี่ยนรูปไปเป็น past participle (a.k.a. ช่องสาม) ใช่มั้ยครับ Have you seen her dressed in blue? Do you see her dressed in blue? Are you seeing her dressed in blue right now? Did you see her dressed in blue yesterday? Will you see her dressed in blue tomorrow? ถึงคุณ Aenieas คห.ที่สอง กริยา to see ในรูปแบบ progressive ที่ผมเคยได้ยินก็อย่างสำนวน seeing double นี่พอจะเรียกได้ว่าเป็นรูป progressive ของ to see ไหมครับ (แต่เอ ผมก็ไม่แน่ใจว่าเป็นคำนามหรือเปล่านะ) ดังนั้นถ้าเป็นแบบที่ผมเข้าใจ ทำไมเีราจะใช้ to see ในรูป progressive บ้างไม่ได้ล่ะครับ กรณีผู้พูดอยากจะย้ำถึงความเป็นปัจจุบันขณะแบบสุด ๆ อะไรทำนองนี้ หรือใครมีความเห็นอย่างอื่นบ้างไหมครับ ขอขอบคุณทุกท่านครับ จากคุณ : sandthorn - [ 25 มิ.ย. 51 09:41:24 ]

ความคิดเห็นที่ 15 Have you ever seen her dressed in blue? dressed in blue ในที่นี้เป็น modifier ที่มาขยายกรรมตรง her ถ้าถามว่า dressed ในที่นี้คือคำประเภทอะไร ก็ขอตอบว่า มันคือ กริยา ครับ แต่ไม่ใช่กริยาจริงๆ แต่เป็นรูปหนึ่งของกริยาที่เรียกว่า participle ซึ่งจะทำหน้าที่เป็น adjective ขยาย http://en.wikipedia.org/wiki/Participle จากคุณ : Ekkichi - [ 2 ก.ค. 51 13:34:24 ]