ความคิดเห็นที่ 1 จริงครับ การ "แปล" นั้น ไม่ใช่การแทนที่ศัพท์ภาษาหนึ่งด้วยอีกภาษาหนึ่งเป็นคำๆ ไป (แล้วจัดเรียงใหม่ด้วยโครงสร้าง grammar) แต่ว่าต้องอาศัย "การถอดความ" ด้วย จากคุณ : อะนะ - [ 16 ส.ค. 51 09:02:32 A:58.8.166.243 X: TicketID:106200 ]

ความคิดเห็นที่ 2 อีกอย่างหนึ่งครับ... ช่วยเข้ามาบอกให้ผู้ที่ช่วยหาคำตอบให้ว่าได้รับทราบแล้วบ้างก็จะดีครับ ดีกว่าปล่อยให้มันค้างไว้ โดยที่ผู้ตอบไม่มีทางที่จะได้รู้เลยว่า ผู้ถามได้ กลับเข้ามารับรู้ถึงคำตอบบ้างหรือเปล่า เข้าใจในคำตอบที่ผู้ตอบได้หา ให้มากันบ้างหรือเปล่า หรือว่าพอใจ ไม่พอใจ  ในคำตอบอย่างไร จากคุณ : tnu - [ 16 ส.ค. 51 11:12:38 ]

ความคิดเห็นที่ 3 มันจะออกมาเป็นงี้ป่าวครับ เครดิต: ห้องเฉลิมไทย อิอิ จากคุณ : arata_arty - [ 16 ส.ค. 51 11:45:02 ]

ความคิดเห็นที่ 4 น่าจะเปลี่ยนชื่อห้องด้วย เปลี่ยนเป็น "ห้องรับแปลภาษาอังกฤษ" จากคุณ : oj_long - [ 16 ส.ค. 51 18:47:22 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ^^ ^^ Totally agreed..... จากคุณ : genf - [ 16 ส.ค. 51 21:02:38 ]

ความคิดเห็นที่ 6 คุณหนุ่มไทยไร้นามตั้งกระทู้ได้โดนใจจังเลยค่ะ เห็นด้วยกับคุณหนุ่มไทยไร้นาม, คุณอะนะ, อาจารย์ tnu, คุณ arata_arty, คุณ oj_long และคุณ genf เราว่าประโยชน์จะตกอยู่กับผู้ตั้งกระทู้เพราะเค้าจะได้คำตอบที่ตรงกับความต้องการของเค้าค่ะ เรารู้สึกว่าเด็กไทยยังไม่ค่อยมีทักษะในการค้นคว้าความรู้ด้วยตัวเอง เราว่าเด็กรุ่นใหม่โชคดีกว่ารุ่นเรามากนัก มีอินเตอร์เน็ต มี Google มีเว็บบอร์ด สมัยเราเรียนมัธยมฯ เวลาทำรายงาน เราต้องไปถึงหอสมุดแห่งชาติซึ่งไกลจากบ้านเรามากๆ กว่าจะหาเจอ พอหาเจอเสร็จ จะถ่ายเอกสารก็คิวนาน ต้องช่วยกันลอกจนมือหงิก   ในขณะที่เด็กสมัยนี้ มีครบทุกอย่างกลับไม่ใช้ประโยชน์จากสิ่งที่เค้ามีให้เกิดประโยชน์สูงสุด หลายๆ อย่างที่ไม่รู้ ลองเข้า Google สิแล้วจะรู้ แค่ใส่ keyword เข้าไปเอง เชื่อมั้ย หลายคนที่ตอบกระทู้ บางทีเค้าก็ไม่รู้นะ หรือบางทีเค้ารู้แต่ไม่แน่ใจ เค้าก็ไปหาจาก Google มาตอบให้ แล้วทำไมเค้าหาคำตอบจาก Google ได้ล่ะ อืมม์ น่าิคิดนะทั้งที่ ใช้ Google เหมือนกัน ปัจจัยสำคัญที่ทำให้คนที่ใช้ Google ไม่เป็น กลายเป็นใช้ Google เป็นและคล่อง คือ เค้าอยากจะเรียนรู้ จากคุณ : Flowery - [ 16 ส.ค. 51 21:41:49 ]

ความคิดเห็นที่ 7 อันนี้อาจจะไม่ตรงเรื่องแปลแต่ขออาศัยกระทู้คุณหนุ่มไทยไร้นามแปะข้อความหน่อยนะคะ เพราะเกี่ยวกับข้องกับการตั้งกระทู้อยู่บ้าง และจะได้ไม่เปลืองกระทู้ด้วยค่ะ ขอเล่าประสบการณ์จริงของเด็กคนนึง เด็กคนนี้เค้าใช้ Google หาข้อมูลที่เค้าอยากรู้ แต่หาทีไร ผลการค้นหามากมาย คลิกไล่ไปทีละเว็บ เว็บนี้ไม่ตรง เว็บนี้ใช้ไม่ได้ เว็บนี้คนละเรื่อง เจออย่างนี้บ่อยๆ เค้าก็เริ่มเอะใจ เอ ทำไงจะหาได้ตรงว่านี้น้า เอ๊ะ ทำไมข้างๆ Search box มีเขียนไว้ว่า "การค้นหาขั้นสูง" หรือ "Advanced Search" มันเป็นไงหว่า ลองคลิกไปดูหน่อยซิ http://www.google.co.th/advanced_search?hl=th http://www.google.co.th/advanced_search?hl=en แล้วเค้าก็ได้รู้ว่าเค้าสามารถกำหนดเงื่อนไขเพิ่มเติมลงใน Advances Search ได้มากมาย แต่เค้าก็ยังไม่รู้ว่าจะใช้งานอย่างไร เค้าดันเหลือบไปเห็น "คำแนะนำในการค้นหา" หรือ "Advanced Search Tips" ที่อยู่มุมขวาบนของเว็บเพจนั้น Link นั้นพาเค้าไปยังเว็บเพจด้านล่าง http://www.google.com/support/bin/static.py?page=searchguides.html&ctx=basics&hl=en http://www.google.com/support/bin/static.py?page=searchguides.html&ctx=advanced&hl=en เค้าอ่านภาษาอังกฤษไม่ค่อยออกหรอกค่ะ แต่เค้าก็ดูตัวอย่าง แล้วลองใส่ keyword ตามตัวอย่าง เค้าพบว่ามันช่วยเค้าได้มาก จากคุณ : Flowery - [ 16 ส.ค. 51 21:48:41 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ถึงวันนี้ เค้าจะยังค้นหาข้อมูลไม่เก่งมากเท่าไหร่ หาคำตอบได้บ้างไม่ได้บ้าง แต่เค้าก็ใช้ Google ได้คล่องมากขึ้น และเค้าก็ได้นำทักษะนี้มาใช้ก่อนตั้งกระทู้ในพันทิป นั่นคือ ใช้ Smart Search Engine หาก่อน http://search.pantip.com/cgi-bin/ss ถ้าหาไม่เจอหรือยังหาเจอแต่ยังไม่ค่อยตรงกับคำถามก็จะไปหาเพิ่มจากคลังกระทู้เก่า เช่น คลังกระทู้เก่าห้องสมุด ตาม link ข้างล่าง http://www.pantip.com/cafe/library/topicstockK.php เมื่อเค้าหาคำตอบไม่ได้หรือไม่ตรงกับที่เค้าต้องการจริงๆ หรือข้อมูลที่ได้เก่าไป เค้าจึงมาตั้งกระทู้ใหม่ แล้วเมื่อมาอ่านกระทู้ เค้าจะคอยสังเกตว่าคนที่มาตอบกระทู้เค้าหาข้อมูลมาได้อย่างไร หลายครั้งเค้าจึงสังเกต links ของผู้มาตอบกระทู้ โดยเฉพาะคุณ genf แล้วเค้าก็พบว่าคุณ genf เชี่ยวชาญการค้นหามากๆ ถ้าเค้าได้เรียนรู้วิทยายุทธ์ในการค้นหาข้อมูลจากคุณ genf คงจะดีไม่น้อย จากคุณ : Flowery - [ 16 ส.ค. 51 21:53:23 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ที่กล่าวมาข้างต้นเพียงบอกเล่าเรื่องราวของเด็กคนนึงเท่านั้น การใช้เทคนิคที่กล่าวมานั้น ไม่อาจหาคำตอบได้ทุกกรณี แต่สามารถช่วยให้ผู้ที่ต้องการคำตอบได้คำตอบเร็วขึ้น แค่ไม่กี่วินาที Google ก็พาผลลัพธ์มาให้ แต่บางคำถาม จำเป็นต้องอาศัยข้อมูลหรือประสบการณ์จากผู้รู้ในเรื่องนั้นๆ หรือข้อมูลเฉพาะ หรือเป็นคำถามที่ต้องการความคิดเห็น จึงควรที่จะตั้งกระทู้ขึ้นใหม่เพื่อถามคำถามเหล่านั้น ไ่ม่อย่างนั้นเราจะมีเว็บบอร์ดไว้ทำไม ใช่มั้ยคะ แต่เมื่อมีแล้วก็ต้องรู้จักใช้ให้เป็นด้วยค่ะ คนที่มาตอบเค้าทำด้วยใจนะคะ เวลาได้รับคำตอบแล้ว ช่วยโพสต์นิดนึงว่าเข้ามาอ่านแล้วนะคะ ขอบคุณค่ะ จากคุณ : Flowery - [ 16 ส.ค. 51 22:04:50 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ใช่ครับ คุณ Flowery เว็บต่างๆ มีประโยชน์มาก ผมเคยช่วยเขาแปล 2 กระทู้นะ ทั้งๆ ที่เขาไม่ได้ลองแปลเองมาก่อน ก็เพราะเห็นว่าเรื่องแบบนี้น่ะ จขกท "จิ้มแห้ง" แน่ๆ เป็นเรื่องเกี่ยวกับโบราณสถาน วัดวาอารามต่างๆ มันศัพท์เฉพาะทางทั้งนั้นเลย ผมเองก็ไม่รู้ศัพท์เฉพาะทางพวกนี้หรอกครับ เพราะไม่ใช่ field ของผม แต่ผมใช้วิธีวาง structure ของประโยคลงไปก่อน ศัพท์คำไหนที่ไม่รู้ก็ใส่ภาษาไทยลงไปทั้งยังงั้นแหละ เสร็จแล้วก็ใช้ดิกฯ longdo.com นี่แหละ ค้นหาศัพท์ทีละคำ วิธีการก็ง่ายมาก คือ copy คำไทยในประโยคที่แต่งไว้แล้วนั่นน่ะ มา paste ลงใน longdo.com เมื่อเลือกคำแปลเป็นอังกฤษที่ตรงความหมายได้แล้ว ก็ copy ไปแทนคำไทยในประโยคได้เลย รูปคำ จะต้องใช้ในรูปของ noun, verb, adj. ฯลฯ ก็ตรวจดูให้ถ้วนถี่ด้วยนะ ถ้ามีเวลาก็ขัดเกลาประโยคอีกสักรอบสองรอบ น้องๆ ลองเอาวิธีนี้ไปใช้ดูสิ แล้วจะเห็นว่าไม่ยากอย่างที่คิด ป.ล. "จิ้มแห้ง" คืออะไร ในสมัยที่ยังใช้ปากกาคอแร้ง ใช้ปากกาจุ่มน้ำหมึกแล้วก็จรดปากกาจะเขียน มันเขียนไม่ออกเลย ไม่รู้จะเขียนยังไง จนน้ำหมึกแห้งแล้วก็ยังเขียนไม่ออกสักที จิ้มแห้ง เป็นเช่นนี้แล จากคุณ : หนุ่มไทยไร้นาม - [ 17 ส.ค. 51 08:31:47 ]

ความคิดเห็นที่ 11 เห็นด้วยบางอย่าง เสริมจากที่คุณ Flowery เขียนมา เรื่องคนตั้งกระทู้ควรค้นหาด้วยตัวเองก่อน บางทีเห็นคำถามแล้วมีความรู้สึกว่า คนที่เรียนภาษาอังกฤษปัจจุบันนี้ บางคนก็ไม่รู้จักดิคชันนารี หรือรู้จักแต่ไม่เปิด เปลี่ยนมาตั้งกระทู้แทนหรืออย่างไร -_-" จากคุณ : Genuine XXX - [ 17 ส.ค. 51 14:54:32 ]

ความคิดเห็นที่ 12 "links ของผู้มาตอบกระทู้ โดยเฉพาะคุณ genf แล้วเค้าก็พบว่าคุณ genf เชี่ยวชาญการค้นหามากๆ" Thanks for the compliment but I would not go so far as to say that I was an expert.  When searching for anything I DO TAKE TIME  reading and trying to relate all information then give out some answers relevant to the questions. From my own experience, the most important factors for any successful searches are  "KEYWORDS", "patience" and "ability to understand the language",  you may have to keep changing the keywords until you get the most relevant results possible. I am not saying that my language ability is better than anyone else's in this room whether written, speaking and understanding,  but I dare say that I perhaps have more experience than most and an advantage over many on living with two native English speakers, namely my wife and my daughter. Fortunately, my wife has always been my teacher, whenever I have problems understand anything I'd ask her to simplify them for me. Not only in English but also in many languages as they (my wife and my daughter) are multilingual. I can't say the same for myself though. It is hard enough trying to maintain myself to remain bilingual especially when I am getting older and also not living in English speaking country, laziness starts taking over, I suppose. Never ever rely on any one link in particular, keep searching and reading till you are certain that information obtained is accurate, more or less.   'More' would be better than 'less' obviously. Some people do say why "Googling" when there's PANTIP and PANTIP will not exist if people know how to Google properly. In my own humble opinion, they are absolutely wrong. People who say that are those who are incapable of thinking for themselves and have to rely heavily on others to do the thinking for them. No wonder why our country is going nowhere. แก้ไขเมื่อ 18 ส.ค. 51 02:56:19 จากคุณ : genf - [ 18 ส.ค. 51 02:29:31 ]