ความคิดเห็นที่ 1 จะว่าไป เฉลยตอบ A ก็มีเหตุผลอยู่นะครับ เพราะ ถ้าดูที่ clause 'life as we know it would not have evolved on earth.' ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของ past perfect แต่ 'did not filter out' เป็น past simple ประโยคนี้อาจจะแก้ได้ว่า If the ozone gases of the atmosphere had not filtered out the ultraviolet rays of the sun, life as we know it would not have evolved on earth.' ถ้าก๊าซโอโซนในบรรยากาศไม่กรองรังสีอุลตร้าไวโอเล็ตจากดวงอาทิตย์ สิ่งมีชีวิตก็ไม่อาจเกิดขึ้นบนโลกได้ เหตุผลที่ใช้ past perfect ก็เพราะว่า ถ้าสิ่งหนึ่งไม่เกิดขึ้น(ตั้งแต่แรกในอดีต) อีกสิ่งหนึ่งก็ไม่อาจเกิดขึ้นได้(ตั้งแต่นั้นมา)เช่นกัน ส่วนที่คุณท้องฟ้าสีเงินตอบว่าเป็น it ก็น่าคิดครับ ถ้าโจทย์เขียนว่า life, as we know, would not have evolved on earth. ตรงนี้ผมคิดว่า ถ้ามี comma ประโยคนี้ก็ไม่จำเป็นต้องมี it จากคุณ : BlissBank - [ 24 ก.ย. 51 16:15:29 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ขอลองดำน้ำดูดิ เราไม่ค่อยเก่ง grammar เท่าไหร่ แต่เราดำน้ำไปว่า ประโยคนี้อะนะ If the ozone gases of the atmosphere did not filter out the ultraviolet rays of the sun, life as we know it would not have evolved on Earth. ที่ถูกน่าจะเป็น If the ozone gases of the atmosphere had not filtered out the ultraviolet rays of the sun, life as we know it would not have evolved on Earth. เดี๋ยวรอผู้เชี่ยวชาญ grammar เฉลยก็แล้วกัน สงสัยหน้าแหกว่ะ คราวนี้ตู...555+++.... แก้ไขเมื่อ 25 ก.ย. 51 19:10:43 จากคุณ : agelesstansy - [ 24 ก.ย. 51 16:16:13 ]

ความคิดเห็นที่ 3 อ้าวส่งไปจ๊ะเอ๋กันนะ จากคุณ : agelesstansy - [ 24 ก.ย. 51 16:17:01 ]

ความคิดเห็นที่ 4 จ๊ะเอ๋ จากคุณ : BlissBank - [ 24 ก.ย. 51 16:21:05 ]

ความคิดเห็นที่ 5 มันเป็น if clause แบบที่สาม ที่สมมติตรงข้ามความจริงในอดีตครับ ดังนั้น a ผิด ส่วน it มีเพื่อเป็นการเน้น ไม่มีก็ได้ มีก็ไม่ผิด จากคุณ : K.Senior - [ 24 ก.ย. 51 16:22:01 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ขอบคุณคุณ BlissBank  , คุณ agelesstansy แล้วก็คุณ K.Senior มากๆนะค้า รวดเร็วดังสายฟ้าแล่บ กระจ่างแจ้งจริงๆ อิอิ  แอบอายง่ะ หัวกระทู้ตั้งใจจะเขียนว่า  "เฉลยมันผิด หรือเราผิดเองกันแน่"   นะคะ เขียนผิดค่ะ เขียนเอง อ่านเอง งงเอง อิอิ สรุปคือ มี it ก็ไม่ผิดใช่มั๊ยค้าในรูปประโยคแบบนี้   เราอ่านแล้วมันขัดๆไม่ชินเลยแฮะ แต่ก็คงเป็นแบบที่คุณ K.senior บอกเนอะคะ ยังไงขอบคุณมากค่า จากคุณ : ท้องฟ้าสีเงิน - [ 24 ก.ย. 51 17:03:40 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เป็น if แบบที่สามครับ โครงสร้างก็จะเป็น If + had + V.3, S + would have + V.3 มาช่วยขยายความครับ ฟันธงว่าต้องตอบข้อ A นะครับ จากคุณ : คนคู (konku) - [ 24 ก.ย. 51 20:06:18 ]

ความคิดเห็นที่ 8 did not filter out ในประโยคนี้มันไม่ผิดเพราะมันเกี่ยวกับลักษณะของบรรยากาศที่เคยมีในอดีตและยังมีในปัจจุบันเช่นกัน ไม่เกี่ยวกับแค่ช่วงเวลาอดีตเท่านั้น พุดแบบนี้ได้เพราะ ozone ยังกำลังทำหน้าที่ป้องกันรังสีอยู่ในปัจจุบันด้วยครับ จากคุณ : groovy - [ 25 ก.ย. 51 02:26:49 A:67.170.207.240 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 คือเรื่อง if-clause มันมีอยู่ 4-5 แบบนะครับ 1. If present simple, present simple บอกเงื่อนไข 2. If present simple, future (will + V1) บอกว่าถ้าสิ่งหนึ่งเกิด อีกสิ่งจะเกิดตาม 3. If past simple, would  ตรงข้ามกับความเป็นจริงในปัจจุบัน 4. If past perfect, would have V3 ตรงข้ามกับความเป็นจริงในอดีต ทีนี้เหตุการณ์นี้ตรงข้ามกับความเป็นจริงในอดีตไงครับ [ในอดีต ถ้า ozone gases of the atmosphere ไม่ได้ filter out .... <--- แต่จริง ๆ แล้วมัน filter ] และอีกจุดที่ควรสังเกตคือ"would not have evolved" อันนี้ตรงตาม if แบบที่ 4 เป๊ะเลย ดังนั้น ข้อ A ผิดครับ ต้องเปลี่ยนเป็น had not filtered แก้ไขเมื่อ 25 ก.ย. 51 20:07:27 จากคุณ : นัท305 - [ 25 ก.ย. 51 14:35:06 ]

ความคิดเห็นที่ 10 A ไม่ผิด น่าจะเป็น C เพราะ clause แรกไม่ใช่อดีต ก็ไม่ต้องคิดประโยคเดี่ยวต้องมีแค่อดีตตลอดหรือปัจจุบันตลอดครับ ถึงแม้ว่าประโยคเป็น if-clause ก็เป็น mixed conditional ด้วย คือ clause แรกเป็นปัจจุบันแต่ clause ที่สองเป็นอดีต ที่เว็บไซต์นี้มีตัวอย่างแสดงให้เห็นว่าสามารถผสม present / past / future ในประโยคเดี่ยวได้อย่างไร http://www.englishpage.com/conditional/mixedconditional.html สำหรับกรณีที่พวกเรากำลังพูดถึงอยู่ เขาให้ประโยคตัวอย่างนี้ (present) If I didn't have to work so much, (past) I would have gone to the party last night. เปรียบเทียบกับประโยคของพวกเราครับ (present) If the ozone gases of the atmosphere did not filter out the ultraviolet rays of the sun, (past) life as we know it would not have evolved on Earth. จากคุณ : groovy - [ 25 ก.ย. 51 17:12:26 A:67.170.207.240 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 โอ้ยมึนหัว...!!!  เรายิ่งไม่เก่ง grammar เลยยิ่งอ่านก็ยิ่งมึนหัวอ้ะ ทีแรกเราเกือบจะคล้อยตาม คุณ groovy ว่าข้อ A ถูก   แต่เราก็ยังคิดว่า ข้อ C ไม่ผิดตรง it เนื่องจาก know เป็นได้ทั้ง intransitive และ transitive verb แล้วเราหาจาก google เห็นมีคนเขียนแบบนี้นะคือเวปนี้ http://www.scienceagogo.com/news/shadow_biosphere.shtml เขาเขียนว่า Second, we know that life as we know it on Earth today could have been at least modestly different at the molecular level. ดังนั้น จึงไม่ผิดที่ it นั่นก็หมายความว่าข้อ C ก็ไม่ผิดอีกนั่นแหละ .....เราเกือบจะฟันธงว่า ประโยคนี้ ไม่มีผิดเลย...แต่พอนั่งบริกรรมดูดีๆ ประโยคจากเวป http://www.englishpage.com/conditional/mixedconditional.html ที่คุณ groovy ให้มานะ คืออันนี้ If I didn't have to work so much, I would have gone to the party last night. เราคิดว่า เป็นไปได้หรือเปล่าว่า ประโยคนี้ If the ozone gases of the atmosphere did not filter out the ultraviolet rays of the sun, life as we know it would not have evolved on Earth. ถ้าจะทำเป็นรูปแบบที่ถูกต้องตามที่คุณ groovy ยกมา ต้องเปลี่ยนเป็น If the ozone gases of the atmosphere did not filter out the ultraviolet rays of the sun, life as we know it on Earth would have gone extinct. หรือ If the ozone gases of the atmosphere did not filter out the ultraviolet rays of the sun, life as we know it on Earth would have been different. ไม่แน่ใจนะ.....?? ....รอให้เซียน grammar มาเฉลยก็แล้วกัน grammar กับเราไม่ค่อยถูกโฉลกกัน...555+++... จากคุณ : agelesstansy - [ 25 ก.ย. 51 20:01:33 ]

ความคิดเห็นที่ 12 การใช้ it อย่าง 'life as we know it' เป็นธรรมชาติ ฝรั่งชอบใช้ ก็หาได้เป็นแพร่หลาย แต่ทดสอบไม่บอกว่าการใช้ it อย่างนี้ผิดอย่างจริงจัง บอกว่าแค่ไม่จำเป็นต้องใช้ครับ http://www.dpo.uab.edu/~ananja/error6_ans.html ข้ออย่างนี้ที่มีเรื่องน้อยนิดแต่ไม่คัดค้านกับการใช้ธรรมชาติ อาจทำให้เจ้าของภาษาอังกฤษเดาผิดด้วยครับ จากคุณ : groovy - [ 26 ก.ย. 51 01:54:12 A:67.170.207.240 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผมคิดเหมือนคุณ groovy ครับ ว่า ...did not filter... ไม่น่าจะผิด ประโยคนี้น่าจะใช้โครงสร้าง mixed conditional (แบบที่ 2 + 3) ได้ If the ozone gases of the atmosphere did not filter out the ultraviolet rays of the sun ข้อความใน if-clause มันตรงข้ามกับความเป็นจริงในปัจจุบันด้วย (ความจริงคือ the ozone gases of the atmosphere DO filter out the ultraviolet rays of the sun) life as we know it would not have evolved on Earth ส่วนนี้เป็น main clause ซึ่งตรงข้ามกับความจริงในอดีต (ความจริงคือ Life DID evolve on Earth) แก้ไขเมื่อ 26 ก.ย. 51 02:10:02 จากคุณ : tidtee_1 - [ 26 ก.ย. 51 02:07:19 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ผ่านมาอ่าน...   จากคุณ : ชายยอดนักทดลอง - [ 26 ก.ย. 51 07:01:48 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เอ่อเวปที่คุณ groovy หาเจอน่ะ น่าสนใจเหมือนกันแฮะ เก่งจริงๆ ไปหามาได้ ตกลงเราตามไปดู ที่ http://www.dpo.uab.edu/~ananja/error6_ans.html ตามที่คุณบอกแล้วเจอเขายกประโยคนี้คือ If the ozone gases of the atmosphere did not filter out the ultraviolet rays of the sun, life as we know it would not have evolved on earth. แล้วเขาบอกว่า มันผิดตรง it เกินมา ซึ่งก็ทำให้เราแปลกใจพอสมควร เนื่องจากว่า เราลอง google คำว่า “life as we know it would” นะ ออกมาเพียบเลย มีฝรั่งเจ้าของภาษาใช้ “life as we know it would (แล้วตามด้วยคำอื่น)....”มากๆมายเต็มไปหมดเลยหละ...!!! เราก็เลยค้นข้อมูลเกี่ยวกับเจ้าของเวป พบว่าเขาคือ grammarman ชื่อนี้คลับคล้ายคลับคลาว่าเคยเห็นคนใช้ชื่อนี้ตอบปัญหาภาษาอังกฤษเวปไทยแห่งหนึ่ง (จำไม่ได้แล้วว่าที่ไหน) เขาตอบเรื่อง grammar ได้เก่งมากจนเราคิดว่าเป็นฝรั่ง  แต่พอค้นข้อมูลเจ้าของเวป  http://www.dpo.uab.edu/~ananja/error6_ans.html   ที่บอกว่า it เกินมานั้น เรา navigated ไปหน้านี้ http://www.dpo.uab.edu/~ananja/ (โดยการลบช่วงท้ายของ url ออกไป) แล้วเจอข้อความเขาพูดว่า I personally hope that you will find this page, more or less, helpful...Another unfortunate fact is that I am not a native speaker and I realize that I can potentially make mistakes. Therefore, the feedbacks from you are of the utmost importance. Please do not hesitate to contact me when you come up with ideas or suggestions or even complaints. The Discussion Room on your right hand will be the best mean to contact me.Your help will always be deeply appreciated. Thank you for your time...  ก็เลยพบว่าคนที่เฉลยข้อนี้ที่ว่า ผิดตรง it นั้น ไม่ใช่ native speaker และเขาใช้ชื่อว่า grammarman เพื่อให้แน่ใจว่า grammarman มีกี่คนกันแน่ เราก็ google คำว่า grammarman เข้าไป แล้วไปเจอเวปนี้เข้า http://www.tefl.net/esl-articles/grammarman.htm แล้วไปเจอ grammaman อีกคนหนึ่งเข้า  มีการสัมภาษณ์ grammarman และgrammarman อีกคนหนึ่งที่ว่านี้ เป็นคนอังกฤษชื่อ Brian ไปแฮะ...??? (เป็นคนที่ชอบวาดการ์ตูนเกี่ยวกับ grammar)  ดังข้อความนี้ ที่เขาให้สัมภาษณ์ Right now I’m teaching English with the British Council here in Thailand, but my background is British. I was doing a degree in Education at Goldsmith’s College in London, specializing in design and technology with computers, and I got involved with a publisher of educational materials...with the result that I ended up working for a time on educational computer games and books for children, all built around fantasy lands and characters, and involving interactive puzzles and quizzes. My job title was “multiple media designer”. But even as a child I was always drawing cartoons and comic characters. I used to photocopy and sell them sometimes, you know, the way children do. I had no idea then that one day Grammarman would be born! ........ ตกลงพอรวบรวมข้อมูล เราก็ยอมรับว่า ไม่แน่ใจเหมือนกันว่า ประโยคที่เรามีปัญหากัน คือ If the ozone gases of the atmosphere did not filter out the ultraviolet rays of the sun, life as we know it would not have evolved on earth.   มันผิดตรงไหนกันแน่ หรือว่า มันไม่ผิดเลย...ข้อสอบมันออกมาผิด...???!!! แต่ถ้ามันผิดเพราะมี it เกินมา ก็นับว่า “น่าตกใจ” ทีเดียว เนื่องจาก ตามที่บอกไปแล้วว่า พอ google คำว่า “life as we know it would” นะ พบฝรั่งเจ้าของภาษาใช้ “life as we know it would (แล้วตามด้วยคำอื่น)....”มากๆมาย จนตาลาย เต็มไปหมดเลยหละ...!!!   ซึ่งถ้า grammarman (คนแรก) ที่เขาออกตัวว่าไม่ใช่ native speaker เฉลยได้ถูกนะ ก็นับว่า ไม่ธรรมดาเลย สรุปแล้วประโยคที่พวกเราสงสัยกันนะ เราก็ยอมรับว่า ตามเหตุผลที่คุณ groovy หยิบยกมานั้น มันมีน้ำหนักน่าเชื่อพอสมควร  เราก็เลยยิ่งไม่แน่ใจใหญ่ว่า ประโยคนี้มันผิดตรงไหนกันแน่  หรือว่ามันไม่ผิดเลย ...??? แก้ไขเมื่อ 26 ก.ย. 51 11:33:35 จากคุณ : agelesstansy - [ 26 ก.ย. 51 11:25:23 ]

ความคิดเห็นที่ 16 Without the sun, life as we know it would not exist. The light and heat radiated by the sun sustain plant and animal life on earth, providing the fuel for all of the planet's natural processes. Since humans walked the earth, we've used the sun in countless ways. In recent decades, we've discovered how to convert the sun's heat and light into clean, reliable sources of electricity. มาจากเวปนี้ http://www.energy.ca.gov/2005publications/CEC-300-2005-008/CEC-300-2005-008-FS.PDF ........................................................................................................ In either case, stellar evolution would not have produced the existing conditions — and life as we know it would not have evolved. ... มาจากหนังสือ Earth science and the environment โดย Graham R. Thompson, Jonathan Turk –2005 จากหน้านี้ (ต้องเข้าไปงมหาในหนังสือ) http://books.google.co.th/books?id=mFx7rwDuZL0C&pg=PT599&lpg=PT599&dq=%22life+as+we+know+it+would%22&source=web&ots=k6im-a6oJF&sig=81KE_lfTVALJVvHJ_bR6iFaE4J4&hl=th&sa=X&oi=book_result&resnum=5&ct=result แต่พองมๆไป แล้วไปเจอ column ทางขวา ที่มี "จุด" ข้างหน้า  แล้วขึ้นต้นประโยคด้วย If จะมีคำว่า "life as we know it would ...." อยู่ในประโยค อีกตั้ง 4-5 ประโยคแน่ะ...!!! Without the moon the earth's "hearbeat" would cease meaning the ocean tides. If the components of the earth were even slightly different then life as we know it would cease. มาจากเวปนี้ http://th.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070829151906AA5HlD6 ........................................................................................................ In the section titled "When the Universe Turns Bad," the author enumerates the many ways in which life as we know it could end, such as by asteroid collisions and "death by black hole. Death by Black Hole: And Other Cosmic quandaries by Science News ``We need to start making these changes now, because the future of life as we know it depends on our actions. VCEDA WILL AIR ENERGY OUTLOOK EXPERTS TO LOOK AT FUELS' FUTURE by Daily News (Los Angeles, CA) Life as we know it would be impossible on the new planet because it's too... Science news by Science World จริงๆแล้ว life as we know it เป็น phrase ที่ native speakers ใช้กันบ่อยมากๆ จนถึงกับ มี acronym ว่า LAWKI มาจากเวปนี้ http://acronyms.thefreedictionary.com/Life+As+We+Know+It ซึ่ง native speakers ระดับ lexicographers (คนเขียน dictionaries) ใน thefreedictionary กับ native speakers อีกหลายๆคน ระดับขียนตำราด้านวิชาการ ไม่น่าจะพลาด grammar ในระดับนี้ได้นะ... แก้ไขเมื่อ 26 ก.ย. 51 13:21:19 แก้ไขเมื่อ 26 ก.ย. 51 13:17:56 แก้ไขเมื่อ 26 ก.ย. 51 12:43:24 แก้ไขเมื่อ 26 ก.ย. 51 12:12:09 จากคุณ : agelesstansy - [ 26 ก.ย. 51 12:08:41 ]

ความคิดเห็นที่ 17 สรุปแล้ว "life as we know it" เป็น collocation หรือเป็น phrase ทั้งชุด ที่ native speakers นิยมใช้กันอย่างแพร่หลายมากๆ จริงๆด้วยดิ...จนถึงกับมี acronym คือ LAWKI   *****ดังนั้น ประเด็นที่ว่า "ผิดเพราะมี it เกินมา" นั้น จึงต้องตัดออกไปเลยหละ...!!!***** แก้ไขเมื่อ 26 ก.ย. 51 12:32:54 แก้ไขเมื่อ 26 ก.ย. 51 12:21:53 จากคุณ : agelesstansy - [ 26 ก.ย. 51 12:14:47 ]

ความคิดเห็นที่ 18 "ตามเหตุผลที่คุณ groovy หยิบยกมานั้น มันมีน้ำหนักน่าเชื่อพอสมควร" ไม่ใช่ครับ ผมสรุปความคิดของผมครับ A. did not filter out - ไม่ผิด B. as - ไม่ผิด C. it - อันนี้ตามความคิดเห็นของ Grammarman ไม่จำเป็นต้องใช้ (เกินมา) แต่ผมเองว่า การใช้ it อย่างนี้เป็นธรรมชาติและฝรั่งชอบพูด life as we know it ครับ D. on Earth - ไม่ผิด จากคุณ : groovy - [ 26 ก.ย. 51 16:27:24 A:67.170.207.240 X: ]

ความคิดเห็นที่ 19 คห. 9 ขอบคุณมากครับสำหรับการใช้ if-clause กำลังหาอยู่พอดี เปิด wiki ดูแล้วยังงงๆ แต่ดันมาเจอในกระทู้ที่เปิดดูเล่นๆ = =" จากคุณ : หญิงหน้าเศร้า - [ 27 ก.ย. 51 17:53:15 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ข้อแรกผิดเพราะ ต้องแก้เป็น perfect subjunctive ส่วนข้อ c ที่ต้องมี it เพราะว่ามันไม่ได้เชื่อมด้วย relative pronoun จึงไม่ตัด object จากคุณ : เหียก eng มากๆ - [ 28 ก.ย. 51 15:34:03 A:58.136.56.121 X: ]