ความคิดเห็นที่ 1 เทคนิคในการจำของเรานะคะ Past sim  จะใช้กับเหตการณ์ในอดีตที่ เกิดแล้ว สิ้นสุดแล้ว จบแล้ว มีจุดบอกเวลาในอดีต   หรือใช้ในการบรรยายเรื่องในอดีต ส่วน Present Perf. จะใช้กับเหตุการณ์ที่เพิ่งสิ้นสุดลง  หรือใช้กับเหตุการณ์ในอดีตที่ดำเนินถึงปัจจุบันและจะต่อไปในอนาคต อย่างในตัวอย่างของเจ้าของกระทู้ get ถ้าเราจะสื่อว่าเมื่อวาน/เมื่อเช้านี้นี้เราได้รับของ  เราก็จะเลือกใช้ I got แต่ถ้า ต้องการจะบอกว่าเราเพิ่งจะได้รับของสดๆร้อนเลย  ก็จะเลือกใช้ I have got ค่ะ สำหรับ forgot  นั้น  เราเลือกใช้ I forgot  เพราะลืมแล้ว(ลืมแล้วเลยไม่ได้ซื้อไง)  ไม่ได้เพิ่งจะลืมเมื่อกี้ แก้ไขเมื่อ 29 ธ.ค. 51 23:53:53 แก้ไขเมื่อ 29 ธ.ค. 51 23:52:58 จากคุณ : nokara - [ 29 ธ.ค. 51 23:52:24 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เรื่องนี้ผมเพิ่งทำ paper ไปเมื่อเดือนก่อนกับเพื่อนอีกคน ไป survey ฝรั่งมา ปรากฎว่าฝรั่งก็ใช้ผิด ๆ ถูก ๆ ครับ (แต่ผิดอย่างอยู่ในขอบเขต) ยกส่วนนึงของ paper มาให้อ่านครับ Present perfect • A situation that began in the past and that continues into the present, e.g., ‘Where’s your key?’     ‘I don’t know. I’ve lost it.’ • A past experience with current relevance, e.g., I’ve been to China. • A very recently completed action, e.g., Mort has just finished his homework. • An action that went on over time in the past and that is completed with the moment of speech, e.g., The value of the Johnsons’ house has doubled in the last 4 years. Past tense • A definite single completed event/action in the past, e.g., I attended a meeting of the committee last week. • Habitual or repeated action/event in the past (suggests that some degree change in this habit/event has taken place), e.g., Sam walked his dog every day last year. ส่วนนี้นำมาจากหนังสืออีกที ซึ่งผมกับเพื่อนคัดมาเฉพาะข้อที่เปรียบเทียบ present perfect vs simple past ดังนั้น ย้อนกลับไปที่คำถาม ถ้าใช้ว่า I have got it. แปลว่า "นี่ ได้มาแล้วเว้ย สด ๆ ร้อน ๆ" (บอกข้อเท็จจริง พร้อมอารมณ์ว่ารอมานาน ได้สักที! แล้วก็เพิ่งได้มาสด ๆ ร้อน ๆ เลย) ถ้าพูดว่า I got it. แปลว่า "อืม ได้ละ" (บอกข้อเท็จจริงเฉย ๆ ไม่ได้ยี่หระอะไร) แก้ไขเมื่อ 30 ธ.ค. 51 02:04:10 จากคุณ : เมื่อลมแรง...ใบไม้ก็ร่วง - [ 30 ธ.ค. 51 02:01:09 ]

ความคิดเห็นที่ 3 คุณ เมื่อลมแรง...ใบไม้ก็ร่วง ครับ แล้วถ้าผมพูดว่า I just got it จะหมายถึงว่า เพิ่งได้รับ สดๆ ร้อนๆ ได้รึเปล่าครับ จากเท่าที่เคยอ่านหนังสือเล่มนึง เขียนอธิบายเรื่อง Tense ผมว่าเขียนได้ดีนะ แต่ผมจำเนื้อหาไม่ได้แล้ว แต่ตามความเข้าใจผม ผมมีข้อสรุปดังนี้ คือ ถ้าเป็นสถานการณ์ในอดีต เราเลือกใช้ได้ ทั้งสองแบบ มันขึ้นอยู่กับว่า เราต้องการสื่ออะไรมากกว่า อย่างตัวอย่างที่คุณ เมื่อลมแรง...ใบไม้ก็ร่วง บอกมาก็ใช่เลย เห็นมั้ยว่าบอกเรื่องเดียวกันนั่นแหละ คือใจความหลักคือ "ได้รับแล้ว" แต่ใช้ tense ต่างกัน ก็มีความหมายลึกๆ ต่างกัน ไม่มีอันไหนถูกอันไหนผิด มันแล้วแต่ว่า เราต้องการสื่อออกไปยังไง เช่น  เราเคยไปเที่ยวอเมริกามาเมื่อสามปีก่อน คุณอาจจะบอกเพื่อนได้ว่า I have been to the US before. หรือ I went to the US three years ago. แม้ว่าจะบอกเรื่องเดียวกัน แต่ความหมายไม่เหมือนกัน ประโยคแรก แค่ต้องการบอกว่า ชั้น เคยไปอเมริกา มานะเฟ้ย ส่วนประโยคสอง เน้นไปที่ สามปีก่อน คือ บอกว่า ชั้นไปอเมริกามาเมื่อสามปีก่อน ส่วนที่บอกว่า คห 1 บอกว่า ใช้ present perfect เมื่อ "เหตุการณ์ที่เพิ่งเสร็จสิ้นลง" ผมขออนุญาตเห็นต่าง ว่าไม่จำเป็นเสมอไป ส่วนที่บอกว่า "หรือใช้กับเหตุการณ์ในอดีตที่ดำเนินถึงปัจจุบันและจะต่อไปในอนาคต" อันนี้ ผมคิดว่า มันค่อนข้างกำกวมในการตีความเอาไปใช้ บางคนอาจคิดว่ามันก็มีผลต่อเนื่องมาถึงปัจจุบันหมดแหละ เหตุการณ์ที่เราทำตอนนี้ ก็มีผลไปถึงอนาคตอยู่แล้ว เช่น คำถาม  Have you ever been to the Central World before?   ผมว่า คำถามนี้ ผู้ถาม ไม่ได้ถามในเซ้นต์ที่ว่า คนถูกถามเพิ่งกลับมา หรือคิดว่า การเคยไปเซ็นทรัลเวิร์ดจะมีผลต่อเนื่องมาถึงปัจจุบันและอนาคต ทำให้ต้องใช้ present perfect tense (ถ้าคิดแบบนั้น ทุกเหตุการณ์ ก็มีผลมาถึงปัจจุบันและอนาคตหมดแหละ)  ที่ถามเช่นนี้ เพราะแค่ต้องการถามว่า เคยไปมารึเปล่า ไม่ได้ สนใจว่าไปมาเมื่อไหร่ แต่ถ้าจะให้เจาะจงเวลาก็ถามได้เช่นกัน โดยอาจถามไปว่า Did you go to the Central World yesterday? อันนี้เจาะจงว่า เมื่อวานไปมารึเปล่า เห็นมั้ยครับว่า ทำไมถึงต้องใช้เทนส์ต่างกัน มันขึ้นอยู่กับว่าเราต้องการถาม หรือบอก แบบไหนมากกว่า ดังนั้น ผมคิดว่า ใช้ present perfect ถ้าต้องการพูดถึงเหตุการณ์ที่มีช่วงเวลา (เช่น  I have worked on my homework for 4 hrs) หรือ เหตุการณ์ในอดีตที่ไม่ได้เจาะจงว่าเมื่อไหร่   และใช้ past tense เมื่อเป็นเหตุการณ์ ณ เวลาใด เวลาหนึ่งในอดีต จากคุณ : Tiger อู๊ด - [ 30 ธ.ค. 51 15:19:33 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ดูข้างบนเเล้ว ขอสรุปสั้นๆเลยง่ายๆ ว่า past จบเเล้ว ไม่ได้ต่อเนื่องมายังปัจจุบัน perfect ดำเนินมาจากอดีต อดีตนี่ อาจจะเปนห้านาทีที่เเล้วก็ได้ ขอเเค่มันผ่านมาเเล้ว เเละจนถึงตอนปัจจุบัน เเละที่สำคัญ มันจะมี เรื่อง How long เข้ามาด้วย เช่น I have never been to America. คือตั้งเเต่เกิด (อดีต) จนถึงตอนนี้ (มีการสะสมเวลาเเต่เกิดถึงตอนปัจจุบัน) ว่ายังไม่เคยไปอเมริกาเลย I have painted the ceiling for two hours มีจำนวนเวลามาบอกว่า เป็นเวลา สองชั่วโมง ถ้าตอนนี้ บ่ายสอง เเปลว่า เริ่ม paint ตอน เที่ยง เที่ยง เที่ยงสิบ เที่ยงครึ่ง บ่ายสิบห้า ... จนบ่ายสอง collect time มาเรื่อยจนบ่ายสอง ถ้าเเปลงเป็น Past จะได้ I started painting two hours ago ตอนนี้ บ่ายสอง เเต่ต้องการบอกเเค่ตอนเริ่ม (ไม่พัวพันกับปัจจุบัน เพราะเริ่มเเล้วก็เเค่นั้น) ว่าเริ่มตอนเที่ยงนั่นเอง forget นี่ ใช้ไปเลยครับว่า I forgot เพราะลืมเเล้วตอนนั้น ในอดีต ไม่ใช่ต้องลืมในอดีตจนถึงปัจจุบัน ถึงจะเเปลว่า ยังลืม คำว่า got จะใช้ i ve got หรือ got ก็ได้ ไม่มีไรผิด บางทีฝรั่งที่ใช้ มันไม่ได้ใช้ผิดๆหรอก เเต่พวกเค้า ชอบใช้ have got ติดปาก เเล้ว ละคำว่า have ไปเฉยๆ เมื่อพูดเร็วๆ พอเปนงี๊บ่อยๆ เรื่องพิมเเชดๆกัน ก็พิมเเต่ got ด้วยเช่นกัน เลยฟังมันว่า got เหมือนเปนอดีตไปเลย เเต่หาใช่เปนอดีตไม่ ถ้ามาเป็นภาษาเขียน ไงก็ต้องตรวจทานเรื่องนี้ด้วย จากคุณ : Thaumaturge - [ 30 ธ.ค. 51 19:42:03 ]

ความคิดเห็นที่ 5 เห็นด้วยกับทุกความเห็นครับ จริง ๆ แล้วผมว่าเรื่องนี้เป็นความรู้สึกมากกว่า(เนอะ) ต้องฟังบ่อย ๆ เพื่อจับความรู้สึกครับ ป.ล. ถาม คุณ เมื่อลมแรง...ใบไม้ก็ร่วง ครับ แล้วถ้าผมพูดว่า I just got it จะหมายถึงว่า เพิ่งได้รับ สดๆ ร้อนๆ ได้รึเปล่าครับ ตอบ ว่าได้ครับ แต่ส่วนตัว (เท่าที่หัวตอนเพิ่งตื่นคิดได้ อิอิ) ผมคิดว่าถ้าตอบแบบนี้มันจะไม่มีอารมณ์ตื่นเต้น จะเหมือนกับ "เห้ย เพิ่งได้นะเว้ย รอเดี๋ยวดิวะ (เดี๋ยวจะบอกว่าข้างในมีอะไร)" จากคุณ : เมื่อลมแรง...ใบไม้ก็ร่วง - [ 30 ธ.ค. 51 21:35:11 ]

ความคิดเห็นที่ 6 คุณ เมื่อลมแรง...ใบไม้ก็ร่วง ขอบคุณครับ จากคุณ : Tiger อู๊ด - [ วันสิ้นปี 14:44:03 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ขอบคุณสำหรับทุกคำตอบดีๆนะคะ จะจำไปใช้บ้างค่ะ จากคุณ : VinCe_SaiNt - [ วันสิ้นปี 21:10:37 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ไม่ใช่ I have gotten... หรอคะ? จากคุณ : Lavinia - [ วันปีใหม่ 02:09:44 ]

ความคิดเห็นที่ 9 gotten ก็ถูกครับ แต่เป็นแบบ American English ครับ (get, got, gotten) ส่วน got เป็นแบบ British English (get, got, got) แต่ informal American English ใช้ got กับ have ครับ ดังนั้นเลยเป็น "have got" จาก Swan, M. (2000). Practical English Usage. แก้ไขเมื่อ 01 ม.ค. 52 04:53:51 จากคุณ : เมื่อลมแรง...ใบไม้ก็ร่วง - [ วันปีใหม่ 04:53:06 ]