ความคิดเห็นที่ 1 สาเหตุหนึ่งก็คือ ต้องการยุทธปัจจัย เอกสารที่สามารถค้นได้มีแยะเลย จากคุณ : ลองดูละกัน - [ 5 เม.ย. 52 11:11:16 A:58.8.178.172 X: TicketID:106200 ]

ความคิดเห็นที่ 2 อันนี้ไม่แน่ใจเลยนะ ถ้าผิดสามารถแย้งได้ เพราะเป็น ค.ทรงจำอันเลือนลาง อย่างแรก คือ มีแผนจะบุกทั้งสองเมืองอยู่แล้ว พวกนาซีคงไม่ปลื้มกับพวกคอมซักเท่าไหร่ เหมือนมนุษย์คนละสายพันธ์ สอง บุกอังกฤษไม่สำเร็จช้ากว่ากำหนด สาม ถ้าอเมริกาไม่ยกทัพมา ทั้งอังกฤษ ทั้งโซเวียต น่าจะแย่มากๆ เยอรมันต้องมาสร้างแนวป้องกันตรึงกำลังมหาศาลรอกองทัพใหญ่ โซเวียตเองก็มีการสังหารนายพล นายทหารไปเยอะก่อนสงครามโลก สตาลินเองก็ไม่หวังที่จะมีสงครามกับใครเพราะอัตราการผลิตตอนนั้นกำลังก้าวหน้ามากๆ แทบจะไม่พร้อม ไม่มีการเตรียมพร้อม นาซี สามารถบุกได้เข้ามาเร็วมากๆ แต่เผอิญโซเวียตดันใหญ่มากก แนวรบที่สตาลินกราดนี่ เป็นหัวใจของสงครามนี้เหมือนกันนะ จากคุณ : Loss of Divinity - [ 5 เม.ย. 52 12:29:17 ]

ความคิดเห็นที่ 3 *****      เป้าหมายหลักของนาซีจริงๆแล้วก็คือการครอบครองยุโรปแลโลกทั้งใบครับ  โดยฮิตเลอร์นั้นแต่เดิมก็เกลียดพวกคอมมิวนิสต์เข้าไส้อยู่แล้วอันจะเห็นได้จากบันทึกหรือภาพยนตร์เก่าๆสมัยที่เขายังเป็นนักพูดที่โรงเบียร์เมืองมิวนิค  ซึ่งฮิตเลอร์ได้มีการกล่าวพาดพิงทั้งชาวยิวแลลัทธิคอมมิวนิสต์ว่าเป็นพวกที่บั่นทอนความเจริญของเยอรมันแลสมควรถูกกำจัดให้หมดสิ้น        แต่สาเหตุที่เยอรมันมาทำญาติดีกับโซเวียตเอาช่วงต้นของสงครามนั่นก็เพราะเสนาธิการทหารหลายคนไม่ต้องการเปิดศึกสองด้านครับ  เนื่องจากพอเยอรมันบุกโปแลนด์ทางตะวันตกแลกำลังจะยึดเมืองหลวงได้โซเวียตก็ฉวยโอกาสยกกองทัพบุกโปแลนด์ทางตะวันออกเช่นกันโดยไม่สนใจเสียงก่นด่าของคนทั่วโลก  ดังนั้นฮิตเลอร์แลเหล่าที่ปรึกษาจึงเห็นเป็นโอกาสอันดีที่จะแกล้งผูกมิตรกับโซเวียตไว้กันท่าก่อน  เพราะตอนนั้นอังกฤษแลฝรั่งเศสซึ่งเป็นศัตรูตัวจริงของเยอรมันยังไม่ถูกกำจัดครับ        ทำให้โซเวียตแลสตาลินได้มีโอกาสมาจับมือกันด้วยความชื่นมื่นแลลงนามในสนธิสัญญาไม่รุกรานซึ่งกันและกันในที่สุด  ซึ่งเหตุการณ์นี้สร้างความตกตะลึงพรึงเพริดแก่ทั้งอังกฤษแลฝรั่งเศสเป็นอย่างมาก  เพราะถึงแม้จะไม่ค่อยถูกกันแต่ทั้งสองประเทศก็ยังหวังว่ากองทัพโซเวียตอาจจะช่วยเบี่ยนเบงความสนใจแลลดทอนอำนาจของกองทัพเยอรมันที่จะรุกมาทางฝั่งตะวันตกได้บ้างนั่นเองครับ ป.ล. ก่อนสงครามโลกครั้งที่2จะเริ่ม กองทัพโซเวียต ไซบีเรียเคยฉะกับกองทัพญี่ปุ่นในแมนจูเรียมาแล้วครั้งหนึ่งด้วยครับ  ซึ่งผลสรุปของสงครามนั้นคือต่างก็เสียหายด้วยกันทั้งสองฝ่าย  โดยทหารญี่ปุ่นพ่ายแพ้ในการรบส่วนทหารโซเวียตที่ตายมากก็เพราะดันมี "นายพล ซูคอฟ" ที่โด่งดังเป็นผู้บัญชาการ  ซึ่งนายพลคนนี้มีชื่อเสียงในเรื่องของการทุ่มทรัพยากรทุกอย่างไม่อั้นเพื่อการเอาชนะสงครามครับ) (รูปทหารเยอรมันในช่วงการบุกโปแลนด์ครับ) (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน จากคุณ : เจไดหนุ่ม - [ 5 เม.ย. 52 14:00:53 ]

ความคิดเห็นที่ 4 *****      แต่ทว่าหลังจากเยอรมันสามารถเป็นผู้กำชัยในแนวรบด้านตะวันตกจนฝรั่งเศสถูกยึดส่วนทหารอังกฤษก็ถอยหนีกลับเกาะแทบไม่ทัน  ทำให้ตอนนี้กองทัพบกเยอรมันจึงนับว่ามีความเข้มแข็งอยู่ในอันดับต้นๆของยุโรป  ฮิตเลอร์ซึ่งเริ่มลุ่มหลงมัวเมาในอำนาจเลยมีความคิดบ้าๆว่าเขาสามารถครอบครองโลกทั้งใบได้  แลประกอบกับการที่ปฏิบัติการโจมตีเกาะอังกฤษด้วยทัพอากาศ(ลุฟวัฟเฟ่)ของเสืออากาศพุงพลุ้ย "เกอริ่ง" ประสบความล้มเหลวจน "ปฏิบัติการสิงโทะเล" ต้องพังครืน  ฮิตเลอร์แลเหล่าเสนาธิการนาซีสมองตื้น(บางคน)จึงกระทำความผิดพลาดครั้งใหญ่ที่สุดในชีวิต  ด้วยการออกคำสั่งให้บุกโจมตีสหภาพโซเวียตใน "ยุทธการบาบารอสซ่า" เพื่อเผด็จศึกโซเวียตแลแย่งชิงแหล่งทรัพยากรครับ(แปลว่าเคราแดง) (รูปนายทหารชาวโซเวียตกำลังควบคุมกำลังพล  เพื่อต่อต้านการบุกของเยอรมันครับ) (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน จากคุณ : เจไดหนุ่ม - [ 5 เม.ย. 52 14:07:32 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ^ ^ รูปส่อมาก แต่ผมเคยดูสารดีอะไรสักอย่างบอกว่า ฮิตเลอร์เป็นโรคอะไรสักอย่างและมันเริ่มจะกำเริบหนักแล้ว เขาจึงรีบสั่งบุกโซเวียดเพราะกลัวจะอยู่ดูไม่ถึง จากคุณ : เลอนัก - [ 5 เม.ย. 52 15:56:05 ]

ความคิดเห็นที่ 6 อังกฤษเป็นเกาะบุกยาก ฮิตเลอร์และพลพรรคคิดเอาว่ารัสเซียน่าจะบุกง่ายกว่า ผลก็คือประวัติศาสตร์ยังซ้ำรอยเดิม จากคุณ : มังกรใจเย็น - [ 5 เม.ย. 52 18:07:04 ]

ความคิดเห็นที่ 7 อย่างที่คุณเจไดหนุ่มว่ามาแหละครับ นอกจากเหตุผลส่วนตัวของฮิตเลอร์ที่ฟังดูเหมือนคนขาดสติแล้ว โซเวียตยังเป็นประเทศที่มีทรัพยากรธรรมชาติเป็นจำนวนมากโดยเฉพาะน้ำมันซึ่งกำลังเป็นพลังงานสำคัญของโลกที่ยังมีอยู่อย่างเหลือเฟือ (แต่เยอรมันไม่มี) แหล่งน้ำมันของโซเวียตจะอยู่ในแถบเอเชียกลาง กองทัพเยอรมันจึงต้องข้ามแม่น้ำโวลก้าให้ได้เพื่อเข้าถึงเอเชียกลาง แต่ผิดคาดว่ากองทัพโซเวียตสามารถยื้อเวลาได้นานกว่าที่เสนาธิการฝ่ายเยอรมันวางแผนไว้ ประกอบกับการมาถึงอย่างรวดเร็วผิดปกติของฤดูหนาวที่สุดแสนจะหฤโหด ทำให้ทหารเยอรมันที่ไม่พร้อมจะทำการรบในฤดูหนาวเพราะเชื่อว่าจะพิฆาตโซเวียตที่สตาลินกราดได้ก่อนถึงฤดูหนาวต้องพ่ายแพ้ให้กับสภาพอากาศอันแสนทารุณแทนครับ มองอีกทางหนึ่ง ถ้าฮิตเลอร์ยอมทุ่มสักหน่อยด้วยการยกกำลังทั้งทางอากาศและบกเข้าโจมตีเกาะอังกฤษ ถึงเยอรมันจะเสียหายมากแต่คงพิชิตอังกฤษได้แน่ เพราะตอนนั้นอังกฤษก็เหมือนสุนัขจนตรอกแล้ว กล่าวได้ว่าการเปลี่ยนใจไปโจมตีโซเวียตในครั้งนั้นคือจุดเปลี่ยนที่สำคัญที่สุดของสงครามในภาคพื้นยุโรปเลยทีเดียว ป.ล. ส่วนเรื่องเอกสารต่าง ๆ นั้น ๆ มีเก็บอยู่ที่เยอรมันแหละครับ (แล้วจะไปอ่านได้ยังไง - -") ผมแนะนำว่าลองค้นหาหนังสือที่เกี่ยวกับสงครามโลกครั้งที่สองมาอ่านครับ เอาที่เป็นฉบับภาษาอังกฤษตามห้องสมุดในเมืองไทยซึ่งมีเยอะพอสมควร เชื่อว่าต้องมีสักเล่มที่นำภาพเอกสารราชการหรือจดหมายของทางเยอรมันมาลงไว้ครับ แก้ไขเมื่อ 05 เม.ย. 52 20:22:05 แก้ไขเมื่อ 05 เม.ย. 52 20:21:36 จากคุณ : Mr.Learning - [ 5 เม.ย. 52 20:15:54 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ใครอยากรู้เรื่องของ ฮิตเลอร์ ผมว่าลองอ่านหนังสือเรื่องนี้ซิ " วันสุดท้ายของฮิตเลอร์ " ที่เขียนโดย พันทิวา ผมอ่านเรื่องของหนวดจิ๋มมามากแล้ว แต่เล่มนี้ค่อนข้างละเอียดสุดๆ สาเหตุที่ฮิตเลอร์ละจากการโจมตีอังกฤษแล้วก่อศึก ตะวันออก กับรัสเซีย ก็เพราะว่าใจหนึ่งเห็นว่าอังกฤษนั้น มีเชื้อสายชั้นสูงเหมือน ชนอารยัน(ไม่อยากฆ่าแกง) แต่อีกประการคือการขาดกลยุทธ์การศึกของเกอริ่ง ที่ไม่บอม อักงกฤษให้เด็ดขาด คือ บอมๆเมืองหนึ่ง แล้วหยุด ไปบอมอีกเมือง ทำให้อังกฤษไม่ตายสนิท และมีเวลาฟื้นตัว และระบบเรดาร์ก็สำคัญครับ ชาวไอริช ค้นพบระบบคลื่นเรดาร์จากเตาไมโครเวฟ และมาพัฒนาในอังกฤษ จนทำให้อังกฤษมีเรดาร์ก่อนชาวบ้านในยุคนั้น อันนี้ถือว่าสำคัญมากครับ ลองหา DVD เรื่อง battle of britain มาดูซิครับ ขนาดมีเรดาร์รู้ตัวก่อน ในช่วงแรกๆของศึกนี้อังกฤษยังอ่วมเลย...แต่การบุกรัสเซียถือว่าฮิตเลอร์มั่นใจมากไป เพราะพื้นที่กว้างเกินกว่ากองทัพเยอรมันจะกระจายการบุกได้ แล้ว การศึกที่ต้อง บุก มันยากกว่า ฝ่าย รับครับ จบสงครามโลก ทหารรัสเซีย ตายมากกว่าใครเพื่อน(กว่า20ล้านรวมพลเมืองด้วย) เพราะว่า สตาลิน สั่งให้บุกโดยปริมาณ ทั้งๆที่ทหารส่วนมาก เป็น พวกชาวนา ที่เกณท์มาจับ ปืน(ครั้งแรก) ในเรื่อง enemy of the gate นำเรื่องนี้มาให้ดูแบบน่าดูชมมากที่ทหารวิ่งๆเข้าไปให้เยอรมันยิงๆตายเป็นเบือ จากคุณ : batmanfantasy - [ 7 เม.ย. 52 00:29:51 ]

ความคิดเห็นที่ 9 คุณเจไดหนุ่มเข้าใจเกือบถูกทั้งหมดครับ ที่ตกหล่นไปคือการบุกโปแลนด์ของโซเวียตนั้นไม่ได้ทำเพราะโอกาสอำนวยหรือการฉวยโอกาส (แบบที่อิตาลีโจมตีฝรั่งเศสตอนฝรั่งเศสจะแพ้เยอรมันแล้ว) แต่เป็นผลของ.... สนธิสัญญาลับระหว่างเยอรมันกับโซเวียตที่จะแบ่งดินแดนโปแลนด์กัน ที่ชื่อ Molotov-Ribbentrop แอบเซ็นกันตอนเซ็นสนธิสัญญาไม่รุกรานกันนั่นแหละ เขาแบ่งเค้กกันไว้แล้วครับ ทางเยอรมันนั้นยกเลิกสนธิสัญญาไม่รุกรานกันระหว่างเยอรมันกับโปแลนด์ไปแล้ว แต่ทางโซเวียตนั้นยังมีสนธิสัญญาไม่รุกรานโปแลนด์อยู่นะครับ โปแลนด์เองก็เตรียมแนวตั้งรับเยอรมันไว้ทางตะวันออกของประเทศแล้วในกรณีที่ต้านไว้ที่ชายแดนไม่อยู่ แต่เมื่อเจอโซเวียตตีตลบหลัง แนวป้องกันนี้ก็ไร้ประโยชน์ งานนี้เรียกว่าโซเวียตทรยศโปแลนด์จริงๆครับ จากคุณ : HotChoc - [ 7 เม.ย. 52 00:31:27 ]

ความคิดเห็นที่ 10 การจะบุกอังกฤษที่เป็นเกาะนั้น ต้องครองน้ำก่อน แต่ในยุคสงครามโลกครั้งที่สอง จะครองน้ำได้ต้องครองฟ้าก่อน ยุทธการรบบนท้องฟ้าที่เรียกว่า Battle of Britain นั้นเป็นฉากแรกที่เยอรมันต้องการทำลายกองทัพอากาศของอังกฤษ RAF (Royal Air Force) เพื่อครองน่านฟ้าให้ได้ ตอนแรกๆเยอรมันก็ยึดอยู่กับแผนดี คือโจมตีฐานบินของอังกฤษและสถานีเรดาห์เป็นหลัก โจมตีอยู่นานสองนานกองทัพอากาศอังกฤษก็ยังไม่หมดฤทธิ์ซะที จนเยอรมันเปลี่ยนไปโจมตีเมืองของอังกฤษบ้าง ทางอังกฤษเองก็ส่งเครื่องบินไปทิ้งระเบิดใส่เมืองของเยอรมันเหมือนกันนะครับ จริงๆแล้วตอนเริ่มต้นทางเยอรมันสั่งเด็ดขาดว่าห้ามนักบินทิ้งระเบิดใส่เมือง แต่พอทางอังกฤษบอมบ์เมืองเยอรมัน และกองทัพอากาศอังกฤษไม่หมดฤทธิ์ซะที ฮิตเลอร์เลยอนุญาตให้บอมบ์เมืองอังกฤษได้ ผลก็คือกองทัพอากาศอังกฤษที่ใกล้จะสิ้นเรี่ยวแรงแล้ว กลับได้ช่วงเวลาที่ไม่มีใครมาโจมตี เลยสามารถรวบรวมกำลังกลับมาต่อต้านเยอรมันได้ใหม่ ถ้าเยอรมันครองฟ้าไม่ได้ การบุกอังกฤษนั้นลืมไปได้เลยครับ เพราะกองทัพเรือเยอรมันนั้นอ่อนกว่าของอังกฤษมากๆ ไม่มีเรือบรรทุกเครื่องบิน (อังกฤษมี 3 ลำมั้ง) เรือประจัญบานมี 2-3 ลำ (อังกฤษมีเป็นสิบ) เรือยกพลขึ้นบกเยอรมันก็มีน้อย ถ้าสมมติว่าเยอรมันเกิดฟลุ๊ก ยกพลขึ้นบกบนเกาะอังกฤษได้ 1แสนคนตอนอังกฤษเผลอ คน 1แสนคนกับเสบียงและกระสุนจำนวนหนึ่งจะสู้ได้นานเท่าไหร่กันเชียว อังกฤษก็เอากองทัพเรือมาปิดหาดที่เยอรมันยกพลขึ้น ให้กองทัพอากาศป้องกันกองเรืออีกที ทหารเยอรมัน 1แสนคนก็เป็นหมูในอวย จากคุณ : HotChoc - [ 7 เม.ย. 52 00:55:23 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ถ้าจำไม่ผิดนะครับ การที่อังกฤษเอาเจ้ายุงบิน(มอสคิวโต้)ไปหย่อนระเบิดใสเบอรลิน ก็เพราะว่าความซุ่มซ่ามของนักบินเยอรมันลำหนึ่งที่ขับเฮนเคล111 หลงฝูงแล้วไปถึงลอนดอนเพราะความที่อยากจะทำงานให้เสร็จไวๆเพื่อจะได้กลับไปซดเบียร์ที่บ้าน เลยรีบๆทิ้งระบิดให้หมดๆ แต่กับหารู้ไม่ว่าตัวเองกำลังบินเหนือ ลอนดอน เรื่องนี้ฮิตเลอร์โกรธมากครับเพราะกรูไม่ได้บอกให้เมิงทิ้งใส่เมืองหลวง อ้ายบ้า...ผลเลยเรื่องใหญ่ มานหยามกันมากไปเพ่มาเล่นเมืองหลวงเลย จากคุณ : batmanfantasy - [ 7 เม.ย. 52 01:04:13 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ป.ล. อังกฤษก็กลัวเยอรมันยกพลขึ้นบกได้นะครับ กลัวจนต้องทำลายกองทัพเรือของผรั่งเศสทิ้งเองเลย ไม่งั้นถ้าเยอรมันยึดเรือพวกนั้นไปได้...อาจมีโอกาสยกพลขึ้นบกสำเร็จ เชอร์ชิลเรียกการจมกองเรือฝรั่งเศสนี้ว่าเป็น sad duty, painful task http://www.winston-churchill-leadership.com/speech-unknown-warriors.html จากคุณ : HotChoc - [ 7 เม.ย. 52 01:19:37 ]

ความคิดเห็นที่ 13 อ่านแล้วสนุกมาก  จากไม่เคยชอบเกี่ยวกับสงครามก็ยังอ่านได้เลยค่ะ  ทุกคนที่เข้ามาเล่าดูเหมือนมีความรู้กันมาจัง  ชอบมากค่ะ ไม่เคยเข้าห้องนี้เลย  เข้าครั้งแรกก็ชอบแล้ว แก้ไขเมื่อ 07 เม.ย. 52 16:43:35 จากคุณ : คนไม่สวยแต่จริงใจ - [ 7 เม.ย. 52 16:42:51 ]

ความคิดเห็นที่ 14 แผนการณ์เป็นบันทึกเหรอ ผมว่าท่าจะยาก เพราะฮิลเลอร์ท่านรบแบบตามใจตัวเองตลอด ไม่ค่อยจะฟังเหล่านายพลเท่าไหร่ แต่แผนการบุกโซเวียตน่ะ อยู่ในใจเยอรมันมาตลอดอยู่แล้ว มันขึ้นอยู่กับว่า จะบุกเมื่อไหร่ ก็เท่านั้น ... การบุกฝรั่งเศสแบบสายฟ้าแลบ เผอิญสุดสายการส่งกำลังบำรุง ยุทธการดังเคิร์ค ทำให้อังกฤษหนีกลับเกาะไปได้ ไม่งั้นก็น่าคิดว่า อังกฤษจะยอมแพ้ไหม ??? ถ้าอังกฤษยอมแพ้ ยุทธการบาบารอซซ่าก็คงทำให้ โซเวียตก็ย้ายเมืองหลวงหนีไปไซบีเรียอย่างเดียวล่ะคราวนี้ จากคุณ : VET53 - [ 8 เม.ย. 52 11:15:17 ]