ความคิดเห็นที่ 1 ผมว่าทฤษฎี butterfly effect  มันสะท้อนถึงหลักอิทัปปัจจยตาของทางพุทธศาสนาได้เหมือนกันนะ คือหลักอิทัปปัจจยตา บอกว่า "เมื่อสิ่งนี้ สิ่งนี้จึงมี  เมื่อสิ่งนี้ดับ สิ่งนี้จึงดับ"  ความหมายก็คือ  ทุกสิ่งทุกอย่างที่เกิดขึ้นล้วนแล้วแต่ต้องมีเหตุปัจจัยในการเกิดขึ้นทั้งนั้น  และเหตุปัจจัยนั้นก็อาจจะไม่ใช่แค่ปัจจัยเดียว แต่ไล่ย้อนสายกลับขึ้นไปได้เรื่อยๆ   และเมื่อเปลี่ยนเหตุปัจจัยอย่างหนึ่ง  ก็จะทำให้เหตุการณ์ในอนาคตเปลี่ยนแปลงไปได้เช่นกัน ตรงกับคำว่า "เมื่อสิ่งนี้ดับ สิ่งนี้จึงดับ"  ก็หมายความว่าเมื่อเงื่อนไขถูกเปลี่ยน เหตุการณ์ในอนาคตที่ควรจะเป็นถ้ามีเงื่อนไขนั้น ก็ต้องดับไปด้วย แล้วเปลี่ยนไปสู่เหตุการณ์ใหม่ตามเงื่อนไขที่เปลี่ยนไป (เงื่อนไขดับ ผลก็ดับ เงื่อนไขเปลี่ยน ผลก็เปลี่ยนไปตามเงื่อนไข) ในหนังเรื่อง butterfly effect จะเห็นว่าเมื่อพระเอกพยายามเข้าไปยุ่งหรือแก้ไขเหตุปัจจัยของเหตุการณ์หนึ่งๆ มันก็ทำให้เหตุการณ์นั้นไม่เกิดขึ้น (ดับ)  แต่ด้วยการเปลี่ยนเหตุปัจจัยนั้นเอง ก็ทำให้เกิดเหตุการณ์ใหม่ขึ้นด้วยเช่นกัน (เมื่อสิ่งนี้มี สิ่งนี้จึงมี) จากคุณ : I'm not gay. - [ 7 เม.ย. 52 16:57:52 ]

ความคิดเห็นที่ 2 หลักอิทัปปัจจยตาที่พระพุทธเจ้าทรงนำมาแสดง  ก็เพื่อให้พวกเราเข้าใจถึงความเป็นอนัตตาของทุกสิ่งทุกอย่างว่าเป็นไปตามกระแสปัจจัย ไม่อยู่ภายใต้อำนาจบังคับบัญชาของใคร  แต่บางคนอาจจะเข้าใจผิดว่าบังคับบัญชาได้ ซึ่งความจริงไม่ใช่เลย อย่างพระเอกของหนังเรื่องนี้ที่พยายามจะเข้าไปควบคุมหรือแก้ไขเหตุการณ์  แต่ก็จะพบว่าไม่สามารถควบคุมได้เพราะเหตุการณ์นั้นมันเปลี่ยนไปตามกระแสเหตุปัจจัยที่เค้าเองก็ไม่รู้ว่าผลบั้นปลายจะเกิดอะไรขึ้น จากคุณ : I'm not gay. - [ 7 เม.ย. 52 17:02:38 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ไม่เข้าใจว่าที่จขกท.ยกประเด็นพธม.มามันเกี่ยวอะไรกับหัวข้อนี้ สงสัยยังตามข่าวสารไม่พอ แต่ที่แน่ ๆ มันบอกได้อีกนัยนึงก็คือ อย่าคิดว่าสิ่งที่เราทำไม่ดีนั้นมันจะเล็กน้อย แต่ท้ายที่สุดมันอาจจะกลายเป็นสิ่งใหญ่โตที่เราไม่อาจจะควบคุมและทำลายล้างทุกสิ่งได้ จากคุณ : ซ่อนนาม - [ 7 เม.ย. 52 17:04:44 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ขอบคุณคุณ I'm not gay. ผมก็ดูเรื่องนี้เหมือนกันครับ  ชอบใช้ได้ทีเดียว.. เห็นด้วยกับบรรทัดสุดท้ายและขอตอบคุณ ซ่อนนาม ครับ ปรกติ  ไม่ชุมนุม ไม่ปรกติ  ชุมนุม  แค่นั้นครับ ! พธม  ทำ นปช  ทำ  แค่นั้นครับ ! ไม่ด่าหรือโทษใคร..แค่ยกตัวอย่างแบบไม่กลัวโดนตำหนิครับ.. จากคุณ : vincentlenon - [ 7 เม.ย. 52 17:25:58 ]

ความคิดเห็นที่ 5 Everything happen for a reason. จากคุณ : หนูฟั่นเฟือน - [ 7 เม.ย. 52 20:08:56 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ความรู้สึกผม ผมว่ามันไม่ใช่ butterfly effect แล้วละ แต่เป็นความตั้งใจที่จะทำให้เกิด effect ในช่วงจังหวะที่ดีที่สุดที่น่าลงมือทำ ก่อนที่จะไม่มีแรงพลังมาปกปิดความผิด ผมเสียดายความรัก ความศรัทธา ของชาวบ้านที่มีต่อคุณทักษิณ แทนที่จะเอาไปทำประโยชน์กับชีวิตที่ดีกว่านี้ กลับเอาพลังด้านดีที่ตัวเองสะสมมา เอามาใช้ปกปิดความผิดตัวเองเปลี่ยนเรื่องความผิดตัวเองให้ดูเล็กลงด้วยการทำเรื่องให้ใหญ่ขึ้นให้กลายเป็นเรื่องของระบบ ทั้งๆที่การซื้อที่ดินการ จ้างพรรคเล็ก การโอนการปกปิดหุ้นการไม่อยากจ่ายภาษี ไม่ได้เป็นเรื่องของระบบอมาตยาธิปไตยอย่างที่คุณทักษิณอ้าง แต่คุณทักษิณคงไม่เสียดายมั้ง คงเห็นผู้คนเป็นต้นทุนไว้ต่อรองอำนาจได้ ส่วนตัวกลัวพวกหัวรุนแรงมากๆ พวกนั้นแหละจะทำให้เกิด butterfly effect กระทบกระทั่งด้วยน้ำผึ้งหยดเดียวแล้วสร้างความเข้าใจผิด จะทำเรื่องบานปลายจนยุ่งเหยิง จากคุณ : หลับตา - [ 7 เม.ย. 52 20:46:39 A:58.64.65.91 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 7 A reason happen for everything ?? ตอบคุณ หลับตา ดังที่ยกตัวอย่าง พธม เพราะสิ่งที่ พธม ต้องการนั้นมันผิดไปจากสิ่งที่เกิดขึ้นจริงครับ พธม ต้องการให้รัฐบาลออกไปแต่ผลของการปิดสนามบินนั้นก่อให้เกิดผลตามมา[ไม่แน่ใจว่า พธม รู้อยู่แล้วและต้องการให้มันเกิดขึ้นหรือไม่] คือศาลไม่สืบพยานในกรณียุบพรรคต่อแล้วออกคำพิพากษาเลย พธม ก็รีบออกจากสนามบินทันที..สิ่งนี้คือ butterfly effect ในความคิดผมครับ  ผลที่เกิดโดยที่เราควบคุมไม่ได้..เพราะมันขัดและแย้งกันในสายตานักกฏหมายเอง  รวมถึงคนที่สนใจการเมืองครับ  การนี้จึงส่งผลให้อีกพรรคก้าวมาเป็นรัฐบาลโดยเกิดงูเห่ารวมถึงมีข่าวทหารจัดรัฐบาลให้  สิ่งนี้ก็เป็น butterfly effect ในความคิดผมครับ.. เท่าที่ผมลองหาดูในเน็ต butterfly effect เป็นเหตุการณ์ที่คาดเดาได้  แต่ความหมายที่เข้าใจทั่วไปคือ ผลที่เราคาดไม่ถึง  หากแอคชั่นของคุณทักษิณมีเป้าหมายชัดที่จะกลับมาใหญ่อีกครั้ง  ผลของการโจมตีองคมนตรีนี้ต้องมีผลข้างเคียงที่เราคาดไม่ถึงอย่างแน่นอนครับ "เด็ดดอกไม้สะท้านถึงดวงดาว" ผลของการโจมตีองคมนตรี คือ [ส่วนตัว] 1 องคมนตรีโดนจับจ้องจากประชาชนทำอะไรไม่สะดวก  ผมว่าเขาต้องการอย่างนี้..เรื่องให้ลาออกเป็นแค่ผลพลอยได้ครับ 2 เมื่อขาดแรงหนุน ปชป จะสู้คุณทักษิณได้หรือ ? 3 หากเกิดเปลี่ยนขั้วทางการเมือง คือ ต้องยุบและเลือกตั้งเท่านั้นเพราะดูท่าทหารคงไม่ปฏิวัติให้เพื่อไทยแน่  ขั้วน่าจะเปลี่ยนได้สูงมาก   4 เพื่อไทยจะอ้างการนี้ตัดไส้สึกในวงราชการออกไป  เพราะองคมนตรีคงเดี้ยงไปอีกนานไม่มีโอกาสสอดแทรกในการแต่งตั้งได้ 5 ปลดทุกอย่าง ทุกคดี แล้วกลับมา.. หรือหาคนกลางที่ใหญ่กว่า พล.อ.เปรมมาเจรจา ? ในประเด็นนี้สงสัยอยู่ครับ ? มองแบบกลางๆนะครับ  ส่วนใครจะเห็นว่าผมไม่คิดแบบนั้นก็พร้อมรับคำติชม  องคมนตรีนั้น  ยิ่งพูดยิ่งเสีย  ยิ่งแสดงบทบาทยิ่งเสีย  ยิ่งคนออกมาปกป้องก็ยิ่งเสีย ! ส่วนตัวเห็นด้วยในเรื่องพวกหัวรุนแรงครับ  แต่ผลของการนี้คนทำย่อมเล็งเห็นผล  ส่วนที่เล็งไม่เห็นนั้นน่ากลัวมากกว่าครับ.. ป.ล.ผมไม่เคยคิดว่าทักษิณโง่เลยครับ..ส่วนดีหรือไม่อีกเรื่องหนึ่ง ? จากคุณ : vincentlenon - [ 8 เม.ย. 52 09:50:56 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ผมอยากเรียกว่า"ปรากฏการณ์ไก่ในเข่ง" จะเหมาะมากกว่ากับความหมายที่คุณวินฯต้องการเสนอเนื้อหาของกระทู้ ที่เกี่ยวกับคนที่ไม่รู้จักมองความผิดของตนเอง มองความผิดผู้อื่นเท่าภูเขา มองความผิดตนเองเท่าเส้นผม หากคนชนเผ่า"Tai" ที่ใช้ภาษาไท-กะได ไม่จิกตีกันเอง ป่านนี้อาณาจักรไทคงเป็นหนึ่งเดียว ที่ไพศาล ไม่กระจัดกระจายไปทั่วดินแดนอื่นๆ นับจากเป็นชนเผ่าใต้สังกัดอินเดียตะวันออก(ไทอาหม), ดินแดนพม่าตอนเหนือ(ไทใหญ่), ดินแดนจีนตอนใต้-ยูนนานและกวางสี(ไทสิบสองปันนาและไทจ้วง) ดินแดนล้านช้าง(ไทลาว), ดินแดนเวียตนามเหนือ(ไทดำและไทแดง) ดินแดนสยามปัจจุบัน(ไทล้านนา,ไทอีสาน,ไทกลางและไทใต้. จากคุณ : ขามเรียง - [ 8 เม.ย. 52 10:42:54 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ถ้าผมบอกเป็น Game Theory จะได้ไหม จากคุณ : นายครรชิต - [ 8 เม.ย. 52 10:49:02 ]

ความคิดเห็นที่ 10 คนไทยมีวัฒนธรรม ค่านิยมต่อความถูก-ความผิด ในความประพฤติ หรือในพฤติกรรมของสมาชิกในสังคม ค่อนข้างรุนแรง หรืออย่างไร? นี่คือคำถาม คนทำผิดจะถูกทำให้อับอายขายหน้า ถูกประนาม จนเข้าสังคมไม่ติด แต่คนทำผิดกฏหมายอาญา ก็ต้องมาติดคุก นะครับ คนทำถูกต้องดีงาม กลับไม่ยกย่องกันเอง ...(อิจฉา?) ต้องรอให้คนชาติอื่นเขาประกาศให้รางวัลเสียก่อน จริงๆแล้ว เราเริ่มเปลี่ยนไปในทางดีขึ้น ราชการหลายหน่วยงาน เริ่มมีรางวัลทุกปีมอบให้คนมีคุณงามความดีในหลายรูปแบบแล้ว ตรงนี้พวกเสื้อแดงอาจหมั่นไส้ผม ที่เชียร์อมาตยาธิปไตย... สังคมไทยไม่ให้ค่านิยมกับคำกล่าวขอโทษและคำให้อภัยกันเท่าที่ควร หรืออย่างไร? ผมคิดว่าสังคมอื่นเขามองว่าคนเราในชีวิต ย่อมทำได้ทั้งดีและทำผิดพลาดได้ด้วยกันทั้งนั้น หากไม่มีเจตนา มันคือปุถุชน บนท้องถนนคนไทยขับรถผิด แต่ไม่ยอมรับผิดเห็นได้บ่อย คนต่างชาติ เขาทำผิดที่ขับรถไปเฉี่ยวชนรถของคนอื่น แม้ไม่พบเจ้าของรถ เขายังเขียนหนังสือเหน็บไว้ที่กระจก ว่าไปตกลงขอชดใช้ค่าเสียหาย ช่วยกันวิเคราะห์สังคมไทยเรื่องนี้ด้วยครับ จากคุณ : ขามเรียง - [ 8 เม.ย. 52 11:11:05 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ได้ครับคุณ นายครรชิต ในตอนนี้ผมว่าบ้านเรามองได้หลายมุมและมีความเห็นหลายแบบหรือแม้แต่มุมเดียวกันก็ยังมีหลายแบบได้ครับ  ยินดีและดีใจที่ร่วมสนธนาครับ. ตอบคุณ ขามเรียง ครับ คห 8 ปรากฏการณ์ไก่ในเข่ง  ถ้าจะให้เหมาะต้องเกิดในวันตรุษจีนด้วยครับ.. ใช่ครับ  ณ  เวลานี้และในอนาคตอันใกล้ผมว่าเรายังอยู่ในสภาวะนั้นครับ  สุดท้ายเราก็ต้องโดนเชือดโดนกินจากคนนอกอยู่ดี  ผมกำลังพยายามอธิบายและพยายามให้ทุกคนเห็นผลหลังจากนี้ครับ  ด้วยการเอาหนังที่ผมเคยดูแล้วเคยค้นหาความหมายของมัน  โดยพระเอกมักคิดที่จะกลับไปแก้ไขอดีตที่ผิดผลาด  ซึ่งส่งผลให้เกิดเหตุการณ์บางอย่างที่เขาควบคุมไม่ได้หรือเหนือความคาดหมายจนอยากกลับไปแก้ไขมันอีก..แต่นั่นเป็นหนังครับ.. ป.ล.นี่ผมไม่ได้ชอบคุณทักษิณนะครับ !! และหวังว่าเขาจะหยุดคิดที่จะเป็นนายกอีกสมัยด้วย  เพียงแต่..แม้ในสงครามแม่ทัพยังต้องรู้จักให้เกียรติศัตรู  อย่าฆ่าฑูตที่มาเจรจา  และรู้จักผ่อนปรณกฏเกณฑ์บ้าง  สังคมจะได้สงบสุขครับ  ตอน พธม ชุมนุมผมเคยตั้งกระทู้..จำชื่อไม่ได้แล้ว  แต่จำได้ดีว่าตอบกระทู้ไปว่า  "หากทักษิณต้องการมากกว่านี้ล่ะ คนที่เปิดทางให้ยึดสนามบินจะรับผิดชอบไหวไหม ?" [น่าจะเรื่อง"คุยกับคนฉลาดย่อมได้ประโยชน์"หรือไม่ก็"คนโง่กับคนฉลาด"] บอกตรงๆเหตุการณ์วันนี้เป็นเสมือน butterfly effect สำหรับผมพอสมควรครับ ! แบบเป็นกลางนะครับและพร้อมรับคำตำหนิติชม  หากคนที่ร่วมกับ พธม ไม่รับตำแหน่งทางการเมืองและยอมรับผิด[ในหนังสือกฏหมายก็อธิบายว่าการดื้อแพ่งต่อกฏหมายก็ยังต้องรับผิดแต่ศาลควรลงโทษน้อยหน่อยในฐานที่มีอุดมการณ์และอธิบายว่าคนพวกนี้ส่วนใหญ่เคารพกฏหมาย]และคุณสนธิพูดน้อยลงและหยุดประจานคนอื่น  ผมว่าเสื้อแดงไม่มีทางเกิดขึ้นเลยครับเพราะประชาชนส่วนใหญ่ไม่เอาแน่  เหตุการณ์วันนี้เป็น butterfly effect ในความคิดผมครับ.. เหมือนผมว่า พธม ฝ่ายเดียว..เปล่าครับ ผมแค่จำกัดมันไว้แค่วันนี้เท่านั้นครับ พธม ที่มาชุมนุมก็เพราะทักษิณโกงนี่เห็นด้วยครับ [ไม่นับพวกผลประโยชน์แอบแฝงนะครับ]  แต่หลังจากปฏิวัติแล้วทุกอย่างก็มั่วไปหมด  นี่คือ butterfly effect ในความคิดผมครับ.. สรุปครับ เพื่อไม่ให้ยาวแล้วจะพยายามกลับมาตอบ คห 10 อีกครั้งครับ วันนี้ไก่จิกกันในเข่งครับ..ผลของเหตุการณ์ในวันนี้ที่ผมคาดเดาไม่ได้ คือ butterfly effect ในอนาคตครับ.. จากคุณ : vincentlenon - [ 8 เม.ย. 52 14:14:10 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คห 10 สังคมไทยเป็นอย่างไร ? ผมได้จากห้องปรัชญานี่แหละครับ "ประชาชนในประเทศเป็นอย่างไร  ก็ได้นักการเมืองเป็นอย่างนั้น" คิดไปคิดมา ฤ คนไทยเป็นเช่นนั้นจริงๆ ? ในเหตุการณ์หนึ่งหากเราเจอคนง่ายก็ง่าย  หากเราเจอคนยากก็ยากครับ คนไทยชอบทะเลาะกันหรือเปล่า ? อันนี้ไม่ยืนยันครับ.. แต่ที่รู้เรายังเปิดไม่เต็มที่ครับ  ทางด้านความคิดเรายังเกรงใจอาวุโสและยศฐาบรรดาศักดิ์ครับ  ผู้ใหญ่ผิดเราควรทำอย่างไรดี  ในทางกลับกันผู้น้อยผิดผู้ใหญ่ตักเตือนได้  ไปๆมาๆผู้น้อยผิดก็ไม่อยากฟังคำตักเตือนอีกต่อไปหากผู้ใหญ่ผิดไม่เป็นผิด  .. ตำรวจขี่มอเตอร์ไซด์ไม่ใส่หมวกกันน๊อคไม่ผิด  ข้าราชการผิดก็อุ้มกันอยู่ได้  ป่าสงวนมีแต่รีสอร์ทเศรษฐีและเจ้านายชาวไร่ถางป่าเพื่อทำสวนกับผิดนักหนา  คนมีเส้นสายได้สัมปทานผลิตเหล้าชาวเขาต้มกินติดคุกแทบตาย  นายกและรัฐมนตรีไปไหนต้องผ่านตลอดคนนั่งรถเมล์ทรมานแทบตาย  อีกนานาจิตตัง  หากถามว่าประเทศไทยมีความยุติธรรมหรือไม่  ขอตอบแบบคิดดีแล้วว่า.. ประเทศไทยไม่มีความยุติธรรมแน่นอนครับ ! และขอบอกว่าความยุติธรรมเราต้องสร้างเองเท่านั้น  เพราะบรรพบุรุษไม่ได้ทิ้งไว้ให้เราครับ.. ขอบคุณคุณ ขามเรียง ที่ร่วมวงครับ.. จากคุณ : vincentlenon - [ 8 เม.ย. 52 15:35:14 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ศึกนี้ยืดเยื้อครับคุณวิน เอาจริงๆ เสื้อแดงเขาอยากทำให้เป็นสงครามกลางเมือง เขาอยากอภิวัฒน์ให้เป็นรัฐไทบใหม่ นะครับ โดยมี พระ นะ ท่าน ทักษิน ชินวัตร มาบริหารประเทศรัฐไทยใหม่ แบบบิดาปกครองบุตร แต่ศึกนี้ยังมีสถาบันการเมืองระดับชาติขวางอยู่ ใจดียังไม่ใช้ความรุนแรง โดยจะรอจนตบะแตก ถึงจะใช้กฏอัยการศึก ตัวแปรควบคุมคือบุคคลที่เป็นกลางอีกมากในสังคมไทยที่คอยดูว่าใคร เลว ใครดี โดยยังไม่เลือก ข้างในตอนนี้ เสมือนดูละครช่อง 7 เด็ดดอกไม้สะเทือนถึงดวงจันทร์ ผมกลับมีความคิดว่าเสื้อแดงจะเอา สถาบันเทพ มาอ้าง แล้วอาจถูก กองทัพเก็บเอาก็ได้ นะครับ ทำนองของผมคือกลับมุม ครับ เสื้อแดงอาจจะเผาตัวเองได้ง่ายๆ ดอกไม้ป๋าเปรม นั้นก็ใช่ครับ ไปแตะต้องคนๆเดียวแบบนั้น มีสิทธิ์ โดนกองทัพโหม โรง จากคุณ : 1234 - [ 8 เม.ย. 52 17:33:42 A:125.26.138.170 X: TicketID:184507 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ผมก็ว่าคนที่เป็นกลางยังมีอยู่เยอะกว่า เหมือนคุณ1234 ปัญหาถึงวันนี้มันก็พัฒนาขึ้นเรื่อยๆ มันดีกว่าปีก่อนๆที่ไม่เห็นตัวละคร มีแต่นอมินี ถ้าคิดซะว่าเป็นหนังตอนนี้หนังเดินเรื่องจนเปิดเผยตัวละครหมดแล้ว ต่างฝ่ายต่างมีเป้าที่ชัดเจนแล้ว เรื่องราวมีแต่จะขมวดปมเข้มเข้าจนจบเรื่อง มันเป็นการพิสูจน์คุณธรรมของแต่ละฝ่ายให้สังคมเห็น ที่จริงยังมองไม่ออกเลยว่าถ้าฝ่ายแดงชนะ แล้วทักษิณจะกลับมายังไง เป็นนายกยังไงแบบไม่มีใครประท้วงอีก ผมว่าทักษิณเค้าคงประเมินผลทุกๆอย่างที่เป็นไปได้ทั้งหมดแล้ว เค้าก็คงรู้ ดังนั้นผมว่าสิ่งที่คุณทักษิณยังต้องการจริงๆก็คือคำที่พูดในการโฟนอินวันแรก เรื่องพระเมตตา ที่ไม่มีการเคลื่อนไหว จึงต้องสร้างข้อต่อรองให้สังคมหนักยิ่งขึ้น แล้วก็รอๆๆๆ รอความเมตตาที่เค้าพูดวันนั้นวันแรกนั้นแหละที่จะมาชุบชีวิตเค้าขึ้นใหม่ให้มีที่ยืนในสังคมแบบไม่ให้คนสนใจตัดอดีตความเป็นมาเค้าทิ้งให้หมด ไม่ได้อยากมาเป็นนายกอะไรหรอกปวดหัวจะตาย ชีวิตที่ไม่มีที่ยืนแบบสง่าผ่าเผยมันหดหู่นะ ส่วนความยุติธรรม จะให้แข็งแกร่ง เราก็ต้องร่วมกันสร้างระบบตรวจสอบให้เข้มแข็ง ทั้งทักษิณและพธม.มอบให้คุณไม่ได้แน่ แต่ละฝ่ายก็มองตัวเองยุติธรรมมีเหตุผลที่ตัวเองโกรธ ตัวเองโลภ ตัวเองหลงทั้งนั้น ไม่งั้นเค้าคงไม่ทำอะไรออกมา จะมีก็แค่ข้อเท็จจริงเท่านั้นที่จะสร้างความยุติธรรมได้ เพราะทุกคนต้องเรียนรู้จากข้อเท็จจริง เพราะอะไรที่ไม่จริงมันจะกลับมาทำร้ายเราเองวันหลัง ปัญหาคือคนไทยไม่ชอบเรียนรู้ แต่นำทางด้วยศรัทธา มีอะไรแปลกๆอย่างข่าวเมื่อวานมีรูอะไรไม่รู้โผล่มา ชาวบ้านก็มาวนเวียนจุดธูปไหว้ ไม่อยากหาคำตอบ แทนที่คำตอบด้วยศรัทธา ทั้งๆที่เราศรัทธาด้วยความจริงความดีความงามของสิ่งนั้นก็ได้ เป็นศรัทธาที่รองรับด้วยเหตุผล ไม่ใช่ศรัทธางมงาย จะได้เรียนรู้จากด้านดีของกันและกันซึ่งต่อยอดองค์ความรู้ได้ แต่ศรัทธามันต่อยอดอะไรยาก ผมว่าคนไทยก็เหมือนละครไทยนี่แหละ เอามาหาร4ก็คือชีวิตคนไทย ชอบเรื่องหลงๆเพ้อฝัน งมงาย ศรัทธาสูง แก้ปัญหาด้วยกำลังอารมณ์ ถ้าเป็นญี่ปุ่น เค้าจะบ้ารายละเอียด มุ่งมั่น ต่อสู้ ครุ่นคิด แบกภาระหน้าที่ แต่ผมก็ไม่ขัดแย้งกับที่คุณว่าให้ดูจากการเมือง เพราะผมว่าการเมืองมันก็เป็นละครเหมือนกัน แหะๆ จากคุณ : หลับตา - [ 8 เม.ย. 52 21:18:21 A:58.64.65.91 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ก็เป็น butterfly effect นะคะ ในกรณี พธม  จากการปิดสนามบิน และไม่มีความผิดหรือการลงโทษใดๆทั้งสิ้น ได้สร้างวัฒนธรรมที่อยากได้อะไรก็ปิด และประท้วง แล้วก็ต้องได้ดังใจหวัง คนงานไม่ได้โบนัสก็ปิดโรงงานประท้วง ซึ่งถ้าเป็นสมัยก่อนคงไม่มีใครกล้า ขนาดถูกให้ออกจากงาน อย่างมากคือชุมนุมหน้าโรงงาน ไม่มีใครคิดปิดถนนให้คนอื่นเดือดร้อน ประเด็นนี้ ถือว่า พธม สร้าง วัฒนธรรมแนวคิดใหม่ให้สังคมไทยก็ว่าได้  และ พธม เองก็ควบคุมไม่ให้คนทำไม่ได้  การควบคุม ดูแล ให้เป็นไปตามกฎระเบียบ ใช้ไม่ได้ในยุคนี้ (ตำรวจไม่มีใครกล้าจับ)   จะมีโอกาสไหมคะ ที่ไทยจะกลายเป็นวัฒนธรรมที่ต้องสร้างองค์กรปกป้องตนเอง อย่างระบบ Guild ของยุโรป ในเร็วๆนี้  ตอนนี้ก็มีตัวอย่างเกิดขึ้นแล้วนะคะ ที่นิคม อมตะ  ก่อนหน้านี้มีการชุมนุมประท้วงเพราะไม่ได้โบนัส  สิ่งที่เกิดขึ้นคือ มีกองกำลังป้องกันตนเองเข้าทุบผู้ชุมนุมเมื่อรุกล้ำเข้าพื้นที่นิคม  เพราะรู้ว่าตำรวจไม่ช่วยอะไร   butterfly effect   จริงๆ จากคุณ : กันดัมจัง - [ 9 เม.ย. 52 00:08:41 ]

ความคิดเห็นที่ 16 กระผมสงสารพันธมิตรจริงๆ ที่โดนคุณ กันดัมจัง โยนบาปให้ขนาดนั้น ศาลที่เคารพผมขอความเป็นธรรมให้ลูกความผมด้วย คุณกันดัมจัง คงคิดว่า สังคมมันมีแต่เรื่องๆ ดีๆ แฮปปี้แอนดิ้ง ซินะ 1 ถ้าไม่ปิดถนน นายหัวก็คงไม่ยอมออกมารับเรื่องซักที ติดระบบ ทั้งปี 2 ปิดสนามบินเจอปรับ และคดีกำลังดำเนินต่อไป คนที่ปิดคือ เจ้าของสนามบิน พันธมิตรเป็นผู้โดยสารที่มาประชุมที่นั้น แต่เขาไม่มีเจตนาจะไม่ให้เครื่องบินมันวิ่งเลยนะ สู็กันที่ศาลคุณเอาอคติเข้าไป คุณจะถูกยามคุมตัวออกมาครับ เพราะที่นั้นว่ากันด้วยหลักฐานอย่างเดียว วัฒนธรรมที่ว่า คือ การเมืองของภาคพลเมือง ที่ สวิสเซอร์แลยด์ เยอรมัน ฝรั่งเศส เขาทำกันมาเป็นแม่แบบแล้วครับ เสื้อแดง มีทางออกเดียว คือ ไปเสาะหาเกราะลึกลับอยู่ โดยตั้งเป็นสัญญาประชาคมขึ้นมา แล้วห้ามเขียนแผนที่บอกใคร ไม่มีกฏหมายอะไรคุ้ม หากเสื้อแดงต้องการชนะในแผ่นดินจริง ต้องเดินตามระบบของมันที่มีอยู่ครับ ใช้กำลังหมดสมัยแล้วครับ คนละกรณีกับ 14 ตุลา เลย จากคุณ : 1234 - [ 9 เม.ย. 52 00:39:38 A:125.26.143.54 X: TicketID:184507 ]

ความคิดเห็นที่ 17 มาปูเสื่อจองที่ไว้นั่งคุย จากคุณ : @power - [ 9 เม.ย. 52 01:36:29 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ทุกอย่างมีผล ก็ต้องมีเหตุแค่นั้น แต่ว่ากรณี พธม. ต้องยกให้เค้า เพราะพวกนี้ไม่มีสมอง ทำอะไรไม่คิดถึงผล เอ๊ะแต่เค้าก็บอกว่าคิดหนิ แต่ว่าก็ยอม เพราะเกลียดระบบเผด็จการเบ็ดเสร็จของทักษิณม๊ากมาก บางทีประชาธิปไตยจัดมันก็ควบคุมยากนะ ทุกอย่างต้องมีความพอเหมาะพอดี แต่ฮาเนวินอ่ะ หน้าหยั่งกะ... ไม่เอาไม่พูดดีฝ่า จากคุณ : หนูฟั่นเฟือน - [ 9 เม.ย. 52 01:47:53 ]

ความคิดเห็นที่ 19 คุณ 1234 ในเมื่อกฎหมาย ระบบ หรืออะไรก็ตามในประเทศมันหมดความศักดิ์สิทธิ์ คนไม่ศรัทธาแล้ว เราต้องทำยังไงต่อไปคะ จากคุณ : หนูฟั่นเฟือน - [ 9 เม.ย. 52 01:54:26 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ^ ^ ^  ประชาชนเป็นใหญ่ในแผ่นดินมาแล้ว ใหญ่จริงได้อย่ามองความผิดภายนอกตัวเท่าภูเขา มองข้อบกพร่องตัวเองเท่าเส้นผม ************************************* ประชาธิปไตย ที่เกิดขึ้นในปี๒๕๗๕ เหล่าอำมาตย์ เป็นผู้ก่อการให้เกิดขึ้น กลุ่มคนเหล่านั้นก็มาจากไพร่ จากประชาชนธรรมดา ก่อนมาเป็นเชื้อสายขุนนาง นานจวบจนบัดนี้พ.ศ.๒๕๕๒ เราเข้าใจกันเพียงว่าประชาธิปไตยคือการเลือกตั้ง นอกนั้นที่เกิน๔วินาทีที่หย่อนบัตรคือฉันไม่มีส่วนร่วมแล้ว นอกจากนั้น ประชาชนยังพูดว่า "เงินไม่มา กาไม่เป็น" คิดกันได้เท่านี้เอง อย่ามองความผิดภายนอกเท่านั้น(ที่บอกว่า กฏหมาย ระบบ หรืออะไรก็ตาม มันหมดความศักดิ์สิทธิ์ ***ตรงนี้ผมก็เห็นด้วย100%) แต่ควรหันมามองความผิดพฤติกรรมภายในตน ของผู้เป็นใหญ่ในแผ่นดินบ้าง มันจึงจะยุติธรรมยิ่งขึ้น ก็ประชาชนธรรมดาอีกนั่นแหละ มีโอกาสมาเป็นนายกรัฐมนตรี เพราะเขาเห็นว่ารวย ว่าเก่ง แต่เมื่อเป็นไปได้ไม่นานก็โลภ โกรธ หลงตัว จนจับผิดได้ชัด เมื่อเขาจับได้ไล่ทัน ยังไม่ยอมรับความผิดตัวเองอีก ถือว่าเป็นคนป่วยทางจิตไปแล้ว เขาก็ต้องเห็นว่ายังวางใจให้ประชาชนให้เล่นระบบประชาธิปไตยต่อไป บ้านเมืองจะพังพินาศล่มจม เขามาจัดการยังไม่รู้ตัวอีก เหมือนลิงเล่นจุดไม้ขีดเผาบ้านแท้ๆเลย อีกเรื่องหนึ่ง ฝ่ายซ้ายเน่าๆขี้อิจฉากับฝ่ายขวาทุนนิยมจัดมันมารวมกันได้อย่างไร ?มองออกหรือเปล่าคะ?ไม่ทราบ ใครเป็นเหยื่อใครเป็นผู้วางแผนกันแน่ หากประชาชนสนใจปกครองตนเองได้ดี (เขามอบและกระจายอำนาจไปยังท้องถิ่น โดย พ.ร.บ.ตั้งแต่ปี๒๕๔๒มานานสิบปีแล้วครับ) ทำตรงนั้นให้ดีกันก่อนเถิดนะน่า อบต.หรือเทศบาล และ อบจ.ทั้งปวง ครับ ในระดับประเทศ ในรัฐสภา มีกี่พรรคการเมืองที่น่าศรัทธาครับ นี่ก็ของประชาชนทั้งนั้น ที่เขาสั่งยุบล้มไป คงโทษกฏหมายและระบบอีกละซี "อยากให้สังคมไทยเป็นปึกแผ่นแผ่ไพศาล ความยุติธรรมคือ ประชาชนควรต้องหันกลับมามองความผิด ความบกพร่องของตนเอง เท่ากับมองความผิดภายนอก แก้ไข แล้วหันมาสามัคคีกันสร้างชาติ" จากคุณ : ขามเรียง - [ 9 เม.ย. 52 08:37:39 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ดิฉันไม่ได้คิดว่า สังคมมีแต่เรื่องดีๆแฮปปี้หรอกนะคะคุณ1234 กรณี พธม ดิฉันเชื่อว่า ประเด็นของเขาคือ ขับไล่ทักษิณ เท่านั้น เรื่องอื่นไม่สนใจ ทำอย่างไรก็ได้โดยไม่สนใจว่าจะเกิดอะไรขึ้น  ก็เพราะทำโดยไม่คิดถึงผลกระทบใดนี่ล่ะ ถึงได้เกิด Butterfly effect เพราะไม่เคยคิดอะไรเลย และเมื่อมีความผิดพลาดใดๆเกิดขึ้นก็โยนความผิดไปให้ทักษิณ ประหนึ่งเป็นแก๊สโซฮอล การที่ไม่ยอมรับผลของการกระทำ  ปิดหูปิดตาตนเอง จุดโฟกัสจะอยู่ที่ การเมืองและการขับไล่เท่านั้น แต่ไม่เคยมองถึง สังคม เศรษฐกิจ ใดๆทั้งสิ้น  ซึ่งเกิดผลกระทบต่อแนวคิดของคนส่วนหนึ่งอย่างชัดเจน คงไม่ปฏิเสธว่า คนเราชอบเลียนแบบคนที่ประสบความสำเร็จนะคะ เมื่อ พธม ประท้วง ไม่สนใจกฎหมาย และได้สิ่งที่ต้องการ ไม่โดนจับ  การโดนจับในสายตาคนทั่วไปคือ เข้าคุก มีการตัดสินคดี   แต่ที่เห็นในตอนนี้คือ พธม มีสิทธิเลือกตำรวจที่ทำคดีได้เองอีก  ถ้าไม่ถูกใจก็ไม่ไป แสนสบาย  และยังคงไม่มีการดำเนินคดีถึงชั้นอัยการเลยนะคะ เพราะยังหาตำรวจที่ถูกใจไม่ได้  นานๆเรียกทีอีกต่างหาก ได้ทำตามใจ และถูกกฎหมาย ได้สิ่งที่ต้องการ   ดีทุกอย่างเช่นนี้ แล้วทำไมคนจะไม่ทำตามล่ะคะ เมื่อวานนี้ ขนาดมีชุมนุมเสื้อแดง  ยังมีม๊อบมันสำปะหลังปิดถนน อยู่ต่างจังหวัด (ออกทาง breaking news) เราเชื่อว่า พธม ไม่เคยคิดถึงจุดนี้  ไม่คิดว่าสังคมจะเปลี่ยนไปเพราะการกระทำของตนเอง  และจะยังคงย้ำเสมอว่า เพื่อชาติ และไม่ใช่ความผิดของตนเอง จากคุณ : กันดัมจัง - [ 9 เม.ย. 52 11:34:45 ]

ความคิดเห็นที่ 22 คห 13 คุณ 1234 เป็นไปได้สูงครับที่จะเกิดความรุนแรง ! ส่วนเรื่องคนที่เป็นกลางยังมีอีกเยอะก็เห็นด้วยดังที่คุณ หลับตา อธิบายไว้ในความเห็นที่ 14 [แล้วจะแสดงความเห็นในตอนท้ายครับ] คห 15 ไม่เจอนานเลย..ในกรณีนี้เห็นว่าคุณ กันดัมจัง กำหนดไว้แค่กรณีตัวอย่างตามที่ผมยกแล้วแสดงความเห็นตามนั้น คงไม่ถึงขั้นตำหนิ พธม ตามความเห็นที่คุณ 1234 เข้าใจในความเห็นที่ 16 หรอกครับ..เพราะไม่ว่าที่ไหนหากเจออย่างนี้เขาก็คงปิดเหมือนกันมันมีระเบียบว่าด้วยความปลอดภัยครับ.. คห 17 รออยู่นะครับ คห 18-19 คุณ หนูฟั่นเฟือนขอเพิ่มความจริงที่ไม่รู้จะพูดกับใครว่า  ตอนนั้น พธม ปิดสนามบินที่ภาคใต้ด้วย  มีญาติพี่น้องที่ค้าขายที่ภูเก็ตเล่าให้ฟังว่า  วันเกิดเหตุรู้ทั้งรู้ว่าสนามบินปิดอยู่  นักท่องเที่ยวมันยังเช็คเอาท์ออกจากโรงแรม  บอกว่าจะขึ้นเครื่องกลับประเทศ ?? ตอนนั้นเป็นไฮซีซั่นด้วย  คนที่นั่นรู้ดีว่าช่วงนี้ต้องโกยชดเชยช่วงโลวซีซั่น...ตอนนี้คงฝังกิจการกันเป็นแถว ! ในกรณีนี้ใครควรรับผิดชอบระหว่าง พธม ที่ปิดสนามบินหรือทักษิณที่เป็นต้นตอ ?? [จะขออธิบายในความเห็นส่วนตัวอีกครั้ง] คห 20 ขอตอบคุณ ขามเรียง เป็นประเด็นสำคัญๆส่วนที่เหลือจะอธิบายในความเห็นผมเองอีกทีครับ.. ในปี 2475 ข้าราชการชั้นผู้น้อยที่ตีบตันในวงราชการเนื่องจาก "อภิรัฐมนตรี" ก็ชนชั้นเจ้านั่นแหละครับที่ครองตำแหน่งใหญ่โตทั้งทหาร  กฏหมายและการเมือง  ตอนนั้นชนชั้นเจ้าเยอะมากครับ[ตั้งแต่ ร 5]  คุมอำนาจออกกฏเกณฑ์ทั้งยังมีเงินประจำยศเจ้าอีกประกอบกับเศรษฐกิจไม่ดีจึงลวนไปทั้งระบบ  จึงมีคณะราษฯเกิดขึ้นโดยการรวมตัวของนักเรียนนอกที่ต้องการให้กษัตริย์อยู่ใต้กฏหมาย[ก็ต้องการอำนาจแหละครับปฏิเสธไม่ได้]  เมื่อสำเร็จจึงมีนายกคนแรกแต่มีการดึงเจ้ากลับมาดำรงตำแหน่งจึงเกิดรัฐประหารครั้งแรกแล้วยาวมาจนถึงปัจจุบัน.. นายกหลายคนสมัยนั้นก็ตายเมืองนอก  คุณ ปรีดี  ไม่รู้จะยกย่องเป็นวีรบุรุษให้คนสับสนทำไม[ต้องการอะไรก็ไม่รู้]ในเมื่อต้องสงสัยในการปลงพระชนจนต้องตายที่ฝรั่งเศส  ธรรมศาสตร์ก็มีวันปรีดี ทุกปี  เหล่านี้มีขบวนการบิดเบือนจากการแย่งอำนาจทั้งนั้น  หนังสือบางเล่มเล่นแรงถึงว่ามีการยกเหตุการที่ว่ามาใส่ร้ายจนคุณ ปรีดี ต้องหนีไปต่างประเทศจนไม่กลับมาอีกเลย !! ที่เห็นด้วยคือพฤติกรรมของผู้ใหญ่ในแผ่นดิน  ก็โกงจริงครับ และไม่อยากได้นายกชื่อทักษิณด้วยครับ แต่ฝ่ายนั้นก็จะอ้างว่าแล้วคนที่โกงเหมือนกันล่ะทำไมลอยหน้าลอยตาได้หรือโกงมาผิดโกงน้อยไม่ผิดหรือต้องเข้าหาใรจึงโกงได้อย่างมีเกียรติ ! ถามจริงๆเนวินนี่ดีจริงหรือ ? หรือแค่ต้องการล้มทักษิณจนต้องดึงเนวินมา ! ก็จะถามอีกว่า.. "ไหนว่าอภิสิทธิ์ดีไงใยต้องคบคนเช่นนี้เพื่อให้เป็นนายก".. "ทีทักษิณบีบให้พรรคเล็กมารวมพรรคล่ะทำไมไม่คิด หา"... "อ้าวอภิสิทธิ์นี่ก็ไม่ดีจริงสิ"...ไม่มีทางคุยกันรู้เรื่องแน่หากเป็นเช่นนี้ครับ ! ไม่ว่าจะเป็นเจ้าหรือพวกหากินกับเจ้า  ไม่ว่าจะเป็นซ้ายหรือขวาหรือทุนนิยมบ้าเลือด  ทุกคนล้วนต้องการอำนาจและเงินภาษีทั้งนั้น  เวลาคนพวกนี้ทะเลาะกันประชาชนก็ต้องรอเหมือนเดิม.. จริงอยู่ยังมีคนที่เงินไม่มากาไม่เป็น  ชนชั้นปกครองจึงไม่ค่อยสนใจแก้ไขปัญหาให้  เพราะเขาลงทุนต้องถอนทุนอยู่แล้วเสมือนว่า  "การเมืองเป็นเรื่องของคนชั้นสูง  คนชั้นไพร่รอไปก่อน" ถามจากใจหรือเราไม่อยากเลือกตั้งแล้วครับ ? เราแค่ต้องผ่านตรงนี้แล้วปล่อยให้มันปรับตัว  หากคนมีบารมีเข้าๆออกๆมันก็จะเป็นเช่นนี้ต่อไปครับ.. ออกมาเล่นการเมืองเลยครับ  ผมว่าท่านดีพอแล้วจะเลือกท่านด้วยครับ ! หากทำแบบนี้การเมืองก็เสีย  สถาบันก็เสียครับ.. แก้คำผิดและไม่เห็นคุณ กันดัมจัง ผมอธิบายตามข้างบนแล้วครับ.. แก้ไขเมื่อ 09 เม.ย. 52 12:22:27 จากคุณ : vincentlenon - [ 9 เม.ย. 52 12:18:19 ]

ความคิดเห็นที่ 23 จริงๆแล้วผมชวนคุยเรื่องผลกระทบที่เราคาดไม่ถึง butterfly effect ดังนั้นแล้วจะขอพูดถึงเรื่อง butterfly effect ที่ผมคิดว่าจะเกิดเป็นอย่างน้อยครับ.. 1 สถาบันกับองคมนตรีและกระบวนการยุติธรรม  ก็พูดไปบ้างแล้ว 2 การประท้วงคุณ กันดัมจัง ก็ช่วยแล้ว 3 การเมือง  ส่วนตัวเห็นว่ารัฐบาลอภิสิทธิ์จะอยู่ได้ไม่นาน  เนื่องจากผลของการประท้วงของ พธม สร้างความไม่พอใจให้คนที่ได้รับผลกระทบอีกทั้งแกนนำหลายคนกลืนน้ำลายว่าไม่ได้ทำเพื่อตัวเอง  คนที่ไม่พอใจหากไม่ได้รับการชดเชยจะถูกผลักให้เข้า นปช การประท้วงจะเกิดบ่อยความมั่นคงจะสูญหาย  ประชาชนจะเบื่อหน่ายเมื่อคนเบื่อหน่ายรัฐบาลจะขาดความน่าเชื่อถืออีกต่อไปเหมือนที่เพื่อไทยเคยเจอ  สิ่งที่ ปชป ต้องการจะเปลี่ยนนั้นจะไม่ได้ทำอย่างเต็มที่  การตัดตอนทักษิณก็สะดุด  สุดท้ายพอเลือกตั้งใหม่ก็มีสิทธิ์แพ้สูง  หากอยากเป็นรัฐบาลต้องชนะเหนือกับอีสานให้ได้  กลายเป็นหนังฉายซ้ำ... กล่าวคือ ผลของการไม่ยึดกติกามันจะทำร้ายเรารุนแรงกว่าเดิม  จะบอกว่าเริ่มนับหนึ่งใหม่โดยไม่เยียวยานั้นเห็นว่าอ้างไม่ได้  และเป็นข้ออ้างให้ฝ่ายตรงข้ามเข้มแข็งเพราะเอาอย่างได้   ส่วนตัวเห็นว่าความยุติธรรมนั้นทำง่ายมากครับ แค่เรารู้สึก"ตัด"ออกไปก็แค่นั้นครับ  อย่างในศาลก็ยอมความกันออกบ่อย  นิรโทษกรรมก็มาก  เซ็นชื่อให้เมียต้องติดคุกเลยหรือ ? ผัดผักออกทีวียังโดนเลย..ไม่รู้ทำไม ? ฝ่ายนั้นก็อ้างเลยว่าทีรับจ๊อบสอนหนังสือไม่ผิดหรือ ? ส่วนเรื่องเงินเจ็ดหมื่นล้านก็หักๆไป  ตอนนี้ไม่ได้ใช้เงินมันประเทศยังอยู่ได้เลย  ไปกดหัวเขามากมันก็ต้องสู้เป็นธรรมดา ! ทำผิดต้องติดคุก..ประเทศไทยไม่ได้มีทักษิณโกงหรือเป็นนักโทษคนเดียวนะครับ  บอกจะเอาทักษิณเป็นคดีตัวอย่างมันคงไม่ง่ายอย่างนั้นหรอกครับ  วัฒนา ณ คลองด่าน สบายเลย  สุวัจน์เรื่องเดียวกันคดีเงียบดีแท้ โฮบเวลดอนเมืองบ้างว่าสโตนเฮดจ์เมืองไทย  เหล่านี้ล้วนเปลืองเปล่าทั้งสิ้น ! ประเทศไทยก็ยังอยู่ได้.. ทั้งหมดนี้ล้วนเป็นกระบวนการที่จะตัดสิทธิ์หรือบีบให้ทักษิณเลิกเล่นการเมือง  เพราะใครบางคนเห็นว่าทักษิณเป็นตัวอันตราย  ยัดข้อหาล้มล้างอีกต่างหาก[เหมือนยัดท่าน ปรีดี ]  ผมไม่เชื่อว่าจะมีใครเปลี่ยนระบบตอนนี้ได้ แต่ ! แต่ ! หากยังเป็นเช่นนี้เท่ากับบีบให้เขาไม่มีทางเลือกจริงๆ..จะถามใหม่ว่าหากเขาต้องการมากกว่านี้ล่ะ ? ใครจะรับผิดชอบ ? เขาหรือเราที่ทำให้เป็นแบบนั้น..เขาต้องการอยู่แล้วหรือเราบีบให้เขาทำเช่นนั้น ? แต่ก็อย่างว่าครับ..หากทักษิณพ้นผิดแล้วกลับมาผมว่าเขาเอาคืนแน่ ! คนพวกนี้จึงต้องตัดทักษิณออกไปให้ได้จริงๆ  ไม่อย่างนั้นคงโดนเหมือนอย่างที่ทำกับเขาไว้ครับ..ทั้ง 2 ฝ่ายเป็นอาการของคนกลัวบาปอย่างเห็นได้ชัด.. ป.ล.เบื่อการเลือกตั้งและไม่ชอบแต่งตั้ง  เห็นที่ต้องเข้าลัทธิอนาธิปไตยดูบ้างแล้ว.. แก้ไขเมื่อ 09 เม.ย. 52 14:55:13 แก้ไขเมื่อ 09 เม.ย. 52 13:42:47 แก้ไขเมื่อ 09 เม.ย. 52 13:39:45 จากคุณ : vincentlenon - [ 9 เม.ย. 52 13:36:06 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ดูจากที่ปิดถนน..คงเป็นคืนนี้แหละ butterfly effect !! จากคุณ : vincentlenon - [ 9 เม.ย. 52 15:25:23 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ตามอ่านอยู่ครับ อิอิ :) * เป็น Butterfly Effect ที่น่าสนใจครับ แต่ผีเสื้อเริ่มขยับปีกตอนไหนนะ? แก้ไขเมื่อ 09 เม.ย. 52 15:40:11 จากคุณ : Zero_Zero - [ 9 เม.ย. 52 15:37:36 ]

ความคิดเห็นที่ 26 อย่ากระพริบตา! จากคุณ : ขามเรียง - [ 9 เม.ย. 52 16:26:26 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ตัวนี้แหละ จากคุณ : ขามเรียง - [ 9 เม.ย. 52 16:27:33 ]

ความคิดเห็นที่ 28 หนูฟั่นเฟือน ฟังผมอธิบายนะครับ ที่หนูบอกว่า ระบบ กฏหมาย ที่ศักดิ์สิทธิเอาไม่อยู่แล้ว ตอนนี้ยังใช้ได้อยู่นะครับ แต่ผู้มีอำนาจยังไม่เลือกที่จะใช้ ทำหนะทำได้ แต่ทำแล้วต้องเกิดการนองเลือดไม่มาก ก็น้อย เลยปล่อยไปตามอารมณ์แล้วตามแก้ทีหลัง ครับ รัฐ มีสิทธิใช้ ประกาศภาวะฉุกเฉิน กฏอัยการศึก ้เดวตอนดึกมาอธิบายอีกครับ จากคุณ : 1234 - [ 9 เม.ย. 52 16:41:36 A:125.26.144.149 X: TicketID:184507 ]

ความคิดเห็นที่ 29 butterfly effect คือลักษณะของ ปฏิกิริยาที่สะท้อนกลับไปกลับมา(feed back) โดยทั่วไป"ระบบ"ทุกๆระบบจะมีลักษณะตอบโต้กัน 2แบบ คือ การสะท้อนกลับแบบบวก(positive feedback) ที่เป็นลักษณะที่ตอบโต้กันร้อนแรง ทำให้ระบบเกิดการขยายตัว   และเติบโต  อีกอย่างคือการสะท้อนกลับแบบลบ(negative feedback) ที่มีลักษณะการโต้ตอบแบบเย็น แข็งทื่อ ที่รักษาสภาพของระบบไว้  (งงไหม)   ระบบพวกนี้เป็นสิ่งจำเป็นต่อการเติบโตและจัดระเบียบ ระบบที่มีชีวิตทั้งหลาย (รวมถึงสารเคมีบางอย่างเองก็นำปฏิกิริยาโต้ตอบเหล่านี้ไปอธิบายได้) ทีนี้ ระบบที่มีการสะท้อนกลับกันไปกลับกันมาแบบรุนแรงมากๆ อย่างเสื้อแดงเสื้อเหลือง,มีการชุมนุมประท้วงกันบ่อยๆ  โดยไม่มีบรรทัดฐานสังคม หรือกฏหมายที่สังคมเห็นว่าถูกต้องเข้าไปจัดการ  ก็ยิ่งทำให้ความโกลาหลยิ่งกระจายไปสู่ระดับที่กว้างขึ้นแค่นั้นเอง แก้ไขเมื่อ 10 เม.ย. 52 00:05:54 แก้ไขเมื่อ 10 เม.ย. 52 00:03:40 จากคุณ : the author - [ 9 เม.ย. 52 23:58:55 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ผมดีใจกับสมาชิกทุกๆคนที่ได้รับวันหยุกสงกรานเพิ่มไปอีกหนึ่งวันนะครับ เนื่องจากนายกประกาศหยุดเพื่อแก้ปัญหา สิ่งนี้แสดงให้เห็นแล้วว่าการเมืองแบบสมัยใหม่ไม่ใช้ความรุนแรง แต่ใช้วิธีละมุนที่สุดเท่าที่เคยมีมา เสมือนการเลี้ยงเด็ก ผมมองว่าการกระทำแบบนี้ ช่วยคนส่วนมาก แต่ไปเพิ่มพลังให้เสื้อแดงครับ เรามาดูต่อว่าพรุ่งนี้เสื้อแดงจะบุกยึดอะไร เสื้อแดงใช้งบประมาณแค่สองวันนี้ก็เปลืองบรรลัยแล้วนะครับ ผมว่าสงกรานนี้พวกเขาต้องลาจากจรแน่นอนครับ เพราะมนุษย์ไม่ต้องการความทุกข์ เอเมน จากคุณ : 1234 - [ 10 เม.ย. 52 00:02:18 A:125.26.146.170 X: TicketID:184507 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ส่วนตัววิเคราะห์ตามหลักปรัชญาชีวิตของตัวละครแต่ละคน ผมว่าเราจะได้เห็นการเปลี่ยนแปลงที่ชัดเจนในวันสองวันนี้ สิ่งที่คุณทักษิณทำ การนำความรักความศรัทธามาใช้งาน ด้วยหัวความคิดบริหารทุน จะeffectกลับมาทำร้ายคุณทักษิณเอง แล้วเราจะได้เห็นบทบาทคุณอภิสิทธิ์ ที่ทำหน้าที่ในจุดที่ถูกต้อง เรื่องทั้งหมดมันจะเป็นการพิสูจน์คุณธรรมของแต่ละฝ่ายว่ามีทัศนะคติอย่างไร พิสูจน์ภาวะผู้นำ พิสูจน์ความชอบธรรมในการปกครองประเทศ พิสูจน์ความชอบธรรมในการประท้วงเพื่อประชาธิปไตย ขอบคุณนายกอภิสิทธิ์ ล่วงหน้า ผมขอส่งกำลังใจให้ครับ จากคุณ : หลับตา - [ 10 เม.ย. 52 06:27:49 A:58.64.64.114 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ระวังผีเสื้อตัวนั้นขยับปีกให้ดี !! [คห 27 มีทั้งเหลืองมีทั้งแดง] ผมคิดว่ามันนิดเดียวจริง  ตามสโลแกน "ผีเสื้อขยับปีกทำให้เกิดพายุ" หากรัฐบาลทำดีก็ส่งผลต่อเสถียรภาพยาวแน่  เป็นไปได้ว่าเสื้อแดงอาจต้องกลับไปเลียแผลนานเลยทีเดียว ! และหากพลาดขึ้นมาไม่ใช่แค่รัฐบาลล้มอย่างเดียว  แต่อาจส่งผลยาวถึงคุณทักษิณได้ด้วย ! ..ขอบคุณทุกท่านที่ร่วมขยับปีกกัน.. จากคุณ : vincentlenon - [ 10 เม.ย. 52 09:03:21 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ผมว่ารัฐบาลกลืนไม่เข้าคลายไม่ออก การกระทำแบบอ่อนโยนครั้งนี้จะทำให้ระยะเวลาการก่อจราจล นานและนานยิ่งขึ้น รัฐบาลกับผู้ได้รับความเดือดร้อนจากการปิดถนน และก่อการจราจลครั้ง นี้จะมีจุดตบะแตกและมีอำนาจชอบธรรมในการสลายชุมนุม แน่ๆ กระผมมองว่าการต่อสู้ทางการเมือง การเดินขบวนเป็นเพียงวิธีการในหลายๆวิธี วิธีที่ดีคือ ส่งเรื่องให้ศาลรัฐธรรมนูญ ส่งเรื่องให้สภา สส สว เข้าชื่อถอดถอนนายก เราอย่าสร้างวัฒนธรรมอันดิบเถื่อนอย่างนี้ให้เดกมันเหนเลย จากคุณ : 1234 - [ 10 เม.ย. 52 14:41:37 A:125.26.144.70 X: TicketID:184507 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ชักจะเริ่มเห็นจลาจลเล็กๆอย่างที่คุณ 1234 คาดการณ์.. จากคุณ : vincentlenon - [ 11 เม.ย. 52 08:54:24 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เอ่ม คือสิ่งที่คิดว่ารัฐบาลของนายกอภิสิทธิ์ควรจะทำในตอนนี้คือ 1 จัดการคดีพันธมิตรปิดสนามบินขั้นเด็ดขาด คือไม่ต้องไปกลัวที่ท่านสนธิขู่ไว้ จัดการไปเลยเพื่อแสดงความบริสุทธิ์ใจ 2 เสร็จแล้วคาดว่าท่านสนธิก็คงจะออกมาแฉท่านนายก ท่านนายกก็แสดงสปิริตอีกทีด้วยการยุบสภาเลือกตั้งใหม่ เสื้อแดงก็แยกย้ายกันไปทำมาหากิน ถ้าทักษิณไม่หยุดอันนี้เราถึงจะประนามเค้าได้อยากเต็มปากเต็มคำหน่อย ส่วนผู้มีบารมีทั้งหลายนั้นก็น่าจะออกมาชี้แจงอย่างปถุชนธรรมดาทั่วไป ทำจริงก็ยอมรับไป ไม่ทำก็อธิบายหน่อยว่าแล้วทักษิณจะเอามาพูดได้อย่างไร เค้าคงไม่อยากจะสร้างจำนวน hater เพิ่มด้วยหารโกหกแล้วโกหกเล่าหรอก ทุกวันนี้เค้าก็เหมือนหมาจนตรอก ไม่มีอะไรจะเสียแล้วไง เสียไปหมดทุกอย่างแล้ว แล้วเราก็อยากให้ทักษิณออกมาอธิบายเรื่องของตัวเองด้วยเหมือนกัน เราคิดว่านายกอะเป็นคนดีนะ เพียงแต่การได้ตำแหน่งมาของท่านมันไม่ค่อยโปร่งใส และคณะทีมงานของท่านมันไม่ค่อยจะมีประสิทธิภาพสักเท่าไหร่เพราะกลัวนู่นกลัวนี่ ต้องตอบแทนบุญคุณใครก็ไม่รู้มากมาย รึเปล่า (ถ้าไม่จริงควรจะออกมาชี้แจงเป็นเรื่องๆไปเลย ไม่ใช่ยืนกระต่ายขาเดียว เถียงไปข้างๆคูๆ) คนไทยถ้าใครทำผิดแล้วยอมรับผิดไม่มีหรอกที่เราจะไม่ให้อภัย แต่ตอนนี้ปัญหามันก็คือทำผิดมากันทุกคน แต่ไม่อยากรับโทษ ตอนทำลืมคิดถึง Butterfly Effect เหมือนที่เค้าพูดกันว่าเมื่อเราโกหกครั้งนึงแล้วเราก็ต้องโกหกไปตลอด แก้ไขเมื่อ 11 เม.ย. 52 13:34:50 จากคุณ : หนูฟั่นเฟือน - [ 11 เม.ย. 52 13:33:03 ]

ความคิดเห็นที่ 36 อยากได้ความจริงอย่างที่คุณ หนูฟั่นเฟือน ว่ามาเหมือนกันครับ... จากคุณ : vincentlenon - [ 11 เม.ย. 52 14:45:32 ]

ความคิดเห็นที่ 37 เอาละครับ เรื่องราวขมวดมาทุกที มีเริ่มก็ต้องมีจบเป็นธรรมดา ทุกอย่างเป็นผลจากการกระทำของแต่ละบุคคล และของสังคมไทยเองที่มีวัฒนธรรมผักชีโรยปิดปัญหา คุณทักษิณก็แค่ขู่ในสิ่งที่เค้าต้องการ ที่จริงมันเหมือนตอนฝรั่งเศสยึดจันทบุรีไว้เป็นประกัน ต้องเสียดินแดนเพื่อแลกจันทบุรีตราด ตอนจบภาคนี้จึงมีสองแบบ แบบที่ทักษิณรอคอย กับแบบ.... ถึงเป็นแบบไหนระยะยาวคุณทักษิณก็ลำบาก เพราะต้นทุนความดีที่ไว้ป้องกันตัวยามชีวิตมีภัยมันหมด ถือว่าได้เรียนรู้กฏแห่งกรรมละกัน ส่วนสังคมไทยก็คงได้เรียนรู้ประชาธิปไตยแบบจริงๆจากประสบการณ์นี้ ประชาธิปไตยจะเจริญงอกงาม ประชาชนต้องมีองค์ความรู้ที่เรียนรู้ร่วมกัน ประชาชนถึงจะสามารถใช้อำนาจในมือตัดสินใจได้ ปล.ที่จริงคุยห้องนี้คนเสื้อแดงเสื้อเหลืองคงไม่ค่อยมีมั้ง จากคุณ : หลับตา - [ 11 เม.ย. 52 17:22:15 A:58.64.64.114 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 38 เลือกตั้งแบบมีชุมนุมแบบนี้ไม่มีใครทำครับ วุ่นวาย เพราะมันแข่งขันไม่ยุติธรรม เปลี่ยนๆ กันนั่ง ประชาธิปไตย เค้าต้องการ จากคุณ : 1234 - [ 11 เม.ย. 52 17:47:45 A:125.26.141.136 X: TicketID:184507 ]

ความคิดเห็นที่ 39 จริงๆแล้วชวนคุยเรื่อง butterfly effect ครับคุณ หลับตา แต่เพราะผมยกตัวอย่างนี้  เลย..เลย..เลย.. เป็นแบบนี้ครับ.. จากคุณ : vincentlenon - [ 11 เม.ย. 52 18:08:39 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ^ 555 อย่าเครียดเลย เราเสื้อชมพูอะ แดงปนขาวนิดๆ ไม่ได้ไปปิดอนุเสาวรีย์กับเค้าหรอกนะ อิอิ จากคุณ : หนูฟั่นเฟือน - [ 12 เม.ย. 52 11:44:25 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ผ่านไปอีกวัน ยังมีคนเชื่อว่าการต่อสู้นี้เพื่อประชาธิปไตยจริงๆอยู่นะ วันนี้น่ากลัวนะตอนทุบรถนายกรัฐมนตรี แต่รถเค้าแข็งแรงดีจริงๆ ส่วนตัวก็ให้กำลังใจคุณอภิสิทธิ์ต่อไป ภาระอุปสรรคหนักอึ้งมีไว้พิสูจน์คุณค่าจิตใจคนเรา มีเริ่มย่อมมีจบ สติมาปัญญาเกิด ด้านคุณทักษิณ ถ้าคิดว่าเราเป็นคุณทักษิณ ผมว่าช่วงนี้เป็นช่วงที่ทำอะไรไม่ค่อยได้แล้วนะ เหมือนเรือที่ดับเครื่องแล้ว และก็ไม่มีหางเสือ ทำอะไรไว้ก่อนหน้ามันก็พุ่งไปทางนั้น ผมว่าเค้าคงโดนโลกกดดันมากกว่าเค้าเลยต้องตัดสินใจทำอะไรตอนนี้ ดีกว่าไม่มีโอกาสเสี่ยงให้ทำอะไรเลย ความท้าทายและกล้าลองสิ่งอะไรใหม่ๆ มันฝังอยู่ใน DNA เค้าแล้ว เราต้องยกย่องความดีเค้านะ ถ้าไม่มีเค้า สนามบิน BTS ระบบอะไรใหม่ๆถ้าจะมีคนเกิดช้าเรื่อยเปื่อย แต่เราไม่ควรสนับสนุนความไม่ดี แม้จะมาจากบุคคลใด เพราะตัวเราเองแท้ๆบางวันก็ดีบางวันก็ไม่ดี ชีวิตที่ดำเนินต่อได้สะดวกก็แค่ยอมรับความไม่ดีของตัวเอง แล้วเอามาเป็นบนเรียนรู้เพื่อย่างก้าวต่อไป อีกสองสามปีคนก็ฟื้นจากภวังค์ แล้วก็โยนความผิดไปเรื่อยๆ ตัวอย่างจริงก็มีมาแล้วทั้งแอฟริกา เขมรแดง พวกกลุ่มคนที่ทำร้ายคนอื่นพอจบคนก็ไม่รู้ตัวว่าตัวเองทำอะไรลงไป โทษไล่ไปเรื่อยๆ มันเป็นช่วงอยู่ในภวังค์ของคน ปรัชญาน่าศึกษาตรงนี้นะ คุณวินยกตัวอย่างนี้ ผมก็เลยร่วมคุยตัวอย่างนี้ สถานการณ์สดๆอีกร้อยปีก็ไม่มีแล้วแบบนี้ คนรุ่นนั้นมาคุยกันเค้าคงคุยกันไม่ได้กี่บรรทัดมั้ง หรืออาจเหลือแค่ชื่อก็ได้ ... มาเฝ้าดูกันว่าจะเป็นยังไงต่อไป ผมก็ไม่รู้สถานการณ์ทั้งหมดนะ เข้ามาแชร์ความคิดความเห็น มาเล่นเวปก็เพราะต้องการมาอ่านความเห็นคนอื่นนี่แหละ ว่าสิ่งที่คนสะท้อนออกมาจากสิ่งที่เกิดคนแต่ละกลุ่มเค้าตอบสนองกันยังไง ถ้าไม่มีเวปก็คงหาข้อมูลลำบาก จากคุณ : หลับตา - [ 12 เม.ย. 52 19:48:57 A:58.64.67.59 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 42 เช่นกันครับ.. คุณ ทักษิณ ประกาศกลางที่ชุมนุมว่า  "ถ้ามีเสียงปืนนัดแรก  จะกลับมานำการชุมนุม" [ตอนนี้หมดเป็นแม็กแล้ว] รัฐบาลบอกว่า "จะรักษากฏหมาย และนำความสงบกลับมา" ดูเหมือนทุกฝ่ายจะแบกรับความยุติธรรมไว้เต็มบ่าครับ....หรือว่าตอนผ่านไปสู่ยุคที่มีความเป็นธรรมเราต้องผ่านช่วงนี้[มีขึ้นบ่อยๆ]....หรือว่าจริงแล้วความเป็นธรรมนั้นไม่มีอยู่จริง[มีเป็นช่วงๆ]..??? จากคุณ : vincentlenon - [ วันมหาสงกรานต์ (13) 08:52:23 ]

ความคิดเห็นที่ 43 วันนี้ผมออกไปไหว้วัดพระแก้ว เดินไปวัดโพธ์ สวยมากๆท้องฟ้าโปร่งสะท้อนตาระยิบระยับ ทาสีใหม่ขาวสะอาด ททท.จัดงานอยู่กร่อยไปเลย กทม.ใจกลางเมืองเกิดbutterfly effect เป็นเมืองล้าง คนน้อยมากๆ ท้องถนนเหมือนเวลาเราไปโรงเรียนมัธยมวันอาทิตย์ เงียบๆ แล้วก็รู้สึกสงสารเด็กที่อดเล่นสงกรานต์ที่ตั้งทีมกันอยู่หน้าบ้าน นานๆจะมีรถขับผ่านมาเล่นด้วยสักคัน จากคุณ : หลับตา - [ วันมหาสงกรานต์ (13) 17:01:26 A:58.64.67.59 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 44 เฮ้อ..ไม่รู้จะพูดอะไรดีครับ ?? เพียงแค่เข้ามาเช็คกระทู้ดูว่ายังมีคนคุยด้วยไหม ? ..  แปลกแต่จริงเวลาโกรธมากๆ  อารมณ์กลับกลายเป็นสงสารครับ !! ทุกอย่าง OK ครับ ! รัฐบาลทำได้ดีพอควร[ตอนนี้]...แต่รัฐบาลต้องมีเมตตาให้มากกว่านี้  คือ คุยทุกคน  ทุกข้าง  ทุกสี  บางทีคุยกันตั้งแต่แรกอาจไม่เป็นอย่างนี้ก็ได้  พระเอกในหนัง[ butterfly effect ] คงคิดเช่นกัน [มั๊ง ?].. จากคุณ : vincentlenon - [ วันเนา (14) 09:06:25 ]

ความคิดเห็นที่ 45 เราคุยกันในนี้ถือเป็นบันทึกประจำวัน ไม่มีผลกับใคร ไม่ได้ต้องการโต้แย้งชี้นำ บางทีเราก็ต้องบันทึกเพื่อที่จะเช็คสิ่งที่ตัวเองคิด เมื่ออีกวันผ่านไปกลับมาอ่านจะได้รู้ว่าเราเองก็ไม่ได้ตกเป็นเหยื่อข่าวสาร เราเป็นกลางจริงหรือเปล่า มันเช็คทัศนคติตัวเองได้ ถ้าผมไม่เขียนอีกวันเราก็อาจคิดเข้าข้างตัวเอง แทงหวยในเลขที่ออกไปแล้ว ใช่ครับ เราต้องช่วยภาวนาให้จบด้วยดี ผมยังเชียร์อภิสทธิ์และให้เครดิตเค้าอยู่ หวังว่าเค้าต้องได้ข้อมูลที่ถูกต้องเพื่อผ่านพ้นสถานการณ์นี้ไปได้ด้วยดี สถานการณ์ตอนนี้ แกนนำม๊อบเสื้อแดงจากการปลุกเร้า สลับพลิกกลับกลายเป็นใช้สติซะแล้ว ไม่เหมือนกับตอนที่ยังไม่มีเรื่องอย่างสองวันก่อนที่มีแต่ปลุกเร้าให้คนโกรธ โมโห ตอนนี้มีแต่การเรียกสติ ใช้ความสงบ ร้องเพลงกล่อมสร้างความสนุกสนานให้ผู้ชุมนุมเบาลง เปลี่ยนให้ม๊อบบ้าคลั่งวันก่อนกลับมามีจุดยืนเพื่อประชาธิปไตยที่แท้จริง แกนนำเค้ารู้ว่ามีแค่จุดยืนนี้เท่านั้นที่จะฝ่าวงล้อมออกไปสร้างความชอบธรรมให้สังคมแล้วถึงกลับมาใหม่ได้ หากจะมีการประท้วงครั้งต่อไปความรุนแรงไม่มีอีกแล้ว นั้นจะเป็นการประท้วงด้วยใจบริสุทธิ์มากขึ้น และทักษิณเองนั้นแหละที่จะเสียม๊อบเสื้อแดงไป และหลอกใช้เค้าไม่ได้แล้ว และกลุ่มแกนนำปลุกระดมฝ่ายทักษิณหมดโอกาสปลุกระดมแล้วเปลี่ยนเป็นจุดประสงค์หลักของทักษิณที่ผมโพสไว้บอกประชาชนว่าถวายฏีกาในหลวงให้ลงมาช่วย หวังว่าอภิสิทธิ์คงเข้าใจจุดนี้ การปล่อย แม้จะมีพวกแกนนำฝ่ายทักษิณกลุ่มปลุกปั้นหลุดออกไปบ้าง มันก็จำเป็น จำเป็นเพราะเราไม่ควรทำร้ายประชาชนที่มาชุมนุมด้วยจิตบริสุทธิ์เค้าพวกนั้นไม่ควรได้รับความรุนแรงแม้วันที่แล้วเค้าไม่มีสติก็ตาม อภิสิทธิ์เหนื่อยมากๆครับ คิดเฉพาะบุคคลผมยังไม่เห็นเค้าทำผิดอะไรในข้อจำกัดที่เกิดขึ้น ขอให้เค้าได้รับรู้ข้อเท็จจริงที่ถูกต้องจากคนรอบข้างเท่านั้น ถ้าได้ข้อมูลที่ถูกต้องเค้าต้องทำสิ่งที่ถูกต้องถูกเวลาแน่นอน เพื่อประเทศไทย ไม่ใช่เพื่อใครกลุ่มเดียว จากคุณ : หลับตา - [ วันเนา (14) 09:46:51 A:58.64.67.59 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ในเมื่อม๊อบรีบเปลี่ยนจุดยืนกลับมาเป็นการชุมนุมโดยสันติแม้จะทำไปเพื่อปกป้องตนเอง นายกต้องใจกว้างพอที่จะปล่อยให้เค้าชุมนุมต่อ ในเมื่อเค้ายังไม่ทำผิดกฏหมาย ส่วนใครที่ทำผิดกฏหมายอย่างแกนนำในสองสามวันที่ผ่านมาก็รอหมายศาลทำไปตามขั้นตอน ถ้านายกทำถูกต้องถูกเวลา ในท้ายที่สุดกาลเวลาจะพิสูจน์สิ่งที่นายกทำคุณจะได้ใจทั้งคนไม่มีสี และคนสีแดง จากคุณ : หลับตา - [ วันเนา (14) 10:12:44 A:58.64.67.59 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 47 สิ่งที่คาดไม่ถึงอาจเกิดขึ้นได้เสมอ butterfly effect ! อย่าได้ดูถูกผีเสื้อเชียว .. จากคุณ : vincentlenon - [ วันเนา (14) 10:46:56 ]

ความคิดเห็นที่ 48 มีข่าวว่าสุดท้ายเมื่อวาน13เมย.ทักษิณเรียกหาในหลวงให้ออกมาจริงๆด้วยอย่างที่บอกไว้ในคห14 ------------------------------------------ วานนี้ (13 เม.ย.) ตามเวลาในประเทศอังกฤษ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรีและผู้อยู่เบื้องหลังการก่อการจลาจลในประเทศไทยในปัจจุบันให้สัมภาษณ์กับ Ashish Joshi ผู้สื่อข่าวของสำนักข่าวสกายนิวส์ถึงสถานการณ์ความรุนแรงทางการเมืองที่เกิดขึ้นในประเทศไทยอันมีสาเหตุจากตัวเองและกลุ่มแนวร่วมประชาธิปไตยขับไล่เผด็จการแห่งชาติ (นปช.) สกายนิวส์ ของอังกฤษระบุว่า พ.ต.ท.ทักษิณ อดีตนายกรัฐมนตรีของไทยได้เรียกร้องให้พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวซึ่งทรงเป็นที่เคารพของคนไทยทั้งประเทศช่วยระงับวิกฤตที่เกิดขึ้นอยู่ในปัจจุบัน หลังจากเมื่อคืนที่ผ่านมาเกิดเหตุกลุ่มคนเสื้อแดงได้ทำร้ายประชาชนโดยใช้อาวุธปืนยิงชาวบ้านบริเวณย่านนางเลิ้งจนมีผู้เสียชีวิต ------------------------------------------- เหตุการณ์จบได้สักที คุณวินว่าภาคสองจะเป็นยังไง butterfly effect ส่วนตัวผมว่าภาคสองคงมาแน่นอน แต่มาในรูปแบบที่ชัดเจนเพื่อประชาธิปไตยจริงๆ ไม่มีทักษิณเป็นแนวร่วมต่อไปแล้ว นี่คือภาคสอง การพัฒนาระบบจะเป็นไปเพื่อชาติ ไม่ใช่เพื่อกลุ่มบุคคล การจะทำให้เกิด butterfly effect กับองคมนตรีหรือเหนือกว่านั้นมองยังไงก็ยังไม่เกิด แม้ระดับองคมนตรีผมมองก็ยังไม่เกิด คนเราเมื่อเจอวิกฤติจากสิ่งรอบตัว สิ่งที่ปกป้องเราให้รอดคือคุณความดีที่เคยทำไว้ คุณทักษิณเองก็เหมือนกันโดนโจมตีด้านไม่ดีของตัวเองอยู่นาน ก็ไม่เห็นมีใครทำอะไรคุณทักษิณได้ เพราะความดีที่เค้าทำสะสมไว้ปกป้องตัวเค้า ถ้าคุณทักษิณอยู่เฉยๆนิ่งๆ รอจังหวะผิดพลาดของรัฐบาล ทุกคนจะเรียกหาคุณทักษิณเอง จังหวะกลับประเทศมาอย่างสง่ามันมีเยอะมากๆ คุณว่าจริงมั้ย คุณว่าเค้าไม่รู้โอกาสนั้นเหรอ ที่ปรึกษาดีๆเค้ามีอยู่แล้ว ผมก็ยังสงสารคุณทักษิณ เสียดายความเก่ง ความสามารถ แต่เค้าทำร้ายตัวเองด้วยความไม่รู้เพราะกิเลสของเค้าที่มันเร่งเร้าให้เค้าทนดูนิ่งเฉยไม่ได้ จนต้องมาเจอทางวิบัติ คนเราเมื่อเป็นใหญ่เป็นโต ย่อมมีส่วนได้ส่วนเสียกับคนอื่นเป็นจำนวนมาก หากมีคุณธรรมความดีสะสมไว้ ย่อมผ่านคืนวันอันเลวร้ายในชีวิตได้แน่นอน ม๊อบเสื้อเหลืองทำผิด มันก็คือผิด ม๊อบเสื้อแดงทำผิดมันก็คือผิด ต่อให้คุณเปลี่ยนเสื้ออาบน้ำใหม่ใส่ชุดสีใหม่ มันก็ยังผิด ความผิดมันฝั่งอยู่ในเจตนา เจตนาย่อมส่งผมกระทบให้เกิดกรรม เมื่อเรามีวาระมากระทบเรื่องราวต่างๆ ทัศนคติแย่ๆหรือดีๆ จากเจตนาจะมาส่งให้เรามีปฏิกิริยาตอบกลับ ขอบคุณคุณวินที่ยังอยู่คุยกับผมในกระทู้ชื่อเรียบๆแต่ผลของมันยิ่งใหญ่ สุดท้าย ผมขอขอบคุณคุณอภิสิทธิ์อย่างเป็นทางการ ขอบคุณมากครับ จากคุณ : หลับตา - [ วันเนา (14) 14:02:28 A:58.64.67.59 X: TicketID:173601 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ครับคุณ หลับตา เห็นจะเป็นอย่างนั้น .. ภาคสองกำลังอยู่ในช่วงเขียนบทอยู่ครับ  รอนิดนึงครับ ! .. เรื่องยุบสภาน่าจะยังมีอยู่ครับเพราะ ปชป แบกความยุติธรรมของ พธม ไว้หนักอึ้ง  หากคดีเสื้อแดงใกล้เสร็จน่าจะมีการทวงถามกันหน่อยจากเพื่อไทย .. ตอนนี้ผมอาจมองในแง่ร้ายนะครับ  เสื้อแดงผ่านโรงเรียนผู้ก่อการร้ายแล้วครับ  กลายเป็นกองโจรโรนินที่ไม่มีหัวหน้า  มีคนเปรียบพวกกองโจรนี้เป็นปลา  ประชาชนเป็นน้ำ  ตอนนี้ปลาก็ได้ตกลงไปในแม่น้ำแล้วครับ..คนที่หนีคงไม่หนีไปเรื่อยแน่ครับ  เขาต้องกลับมาอีกแน่นอน..ตรงนี้ผมว่ารัฐบาลรู้ดี !? หากทิ้งไว้..อันตรายครับ ! เรื่องคุณทักษิณคุณหลับตาพูดน่าคิดครับ  หากเป็นเช่นนั้นทักษิณก็เป็นเสือที่บาดเจ็บแต่รอดเข้าป่าไปแล้ว  "คงแค้นน่าดู" รอเวลากลับมากัดคนที่ตีมัน .. สุดท้ายขอบคุณทุกความเห็นและคุณ หลับตา ที่อยู่คุยกันจนจบ episode 1 ผมละเมอได้ยินเสื้อแดงตะโกนมาว่า " มันเพิ่งเริ่ม ! .... มันเพิ่งเริ่ม !" หากเราคาดเดาได้มันคงไม่ใช่ butterfly effect ! ผีเสื้อขยับปีกแล้วก่อให้เกิดพายุพาดผ่านประเทศไทย .. พายุลูกนี้อาจจะก่อให้เกิดอะไรที่น่ากลัวยิ่งขึ้นไปอีกก็เป็นได้ .. จนกว่าสมดุลนี้จะเข้าที่ .. จนกว่าใครบางคนจะเลิกลา .. จนกว่ามนุษย์จะละกิเลสได้ .. ใครจะรู้ครับ ? ไม่แน่อาจจบแล้วก็เป็นได้ ?? ที่แน่ๆ...ผมไม่รู้ครับ !? ฮา ร้อนจัง .. ขอให้ทุกคนมีความสุขรวมถึงคุณ หลับตา ที่อยู่คุยกันครับ .... จากคุณ : vincentlenon - [ วันเถลิงศก (15) 13:47:57 ]