ความคิดเห็นที่ 1 พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวิมลนาคนพีสี ทรงเป็นพระราชธิดาในล้นเกล้ารัชกาลที่ ๕ กับพระราชชายา เจ้าดารารัศมี อีกพระนามในหมู่ข้าราชบริพารว่า "เสด็จเจ้าน้อย" เสด็จเจ้าน้อย ทรงเป็นที่โปรดปรานฯ ใน พระราชบิดา ยิ่งนัก ด้วยทรงเป็นเจ้าหญิงพระองค์น้อยที่ฉลองพระองค์ซิ่นแบบเจ้านายเมืองเหนือตลอดเวลา การสิ้นพระชนม์ของพระราชธิดาพระองค์เดียวในครานี้(เมื่อพระชนมายุ ๔ พรรษา) พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว ทรงเสียพระทัยยิ่งนัก ทรงมีรับสั่งกับ สมเด็จฯ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ กล่าวโทษพระองค์เอง ว่า "ทรงเสียพระทัยยิ่งนัก ที่ทรงมิได้ตั้งพระธิดาให้เป็น "เจ้าฟ้า" เป็นเหตุให้พระธิดาสิ้นพระชนม์" ส่วน พระราชชายา เจ้าดารารัศมี ผู้เป็นพระราชมารดา คงมิต้องบรรยายความรู้สึกว่าทรงเสียพระทัยเพียงใดออกมาได้ ทรงทำลายภาพพระฉายาทิสลักษ์หมู่ ๓ พระองค์ระหว่าง พระราชสวามี ตัวพระองค์เอง และ พระราชธิดา ทิ้งเสียตั้งแต่บัดนั้น ปัจจุบัน พระอัฐิของ เสด็จเจ้าน้อย ได้อัญเชิญประดิษฐานอยู่คู่กับพระอัฐิของ พระราชชายา เจ้าดารารัศมี พระมารดา ณ กู่เจ้านายฝ่ายเหนือ วัดสวนดอกวรมหาวิหาร และ สุสานหลวง วัดราชบพิธสถิตมหาสีมารามราชวรวิหาร จากคุณ : paracelsus (paracelsus) เขียนเมื่อ : 24 ก.ค. 52 19:12:50

ความคิดเห็นที่ 2 มีเรื่องเล่าลือกันว่าพระราชธิดาของเจ้าดารารัศมีคือพระองค์เจ้าหญิงวิมลนาคนสีพี ซึ่งประสูติเมื่อวันที่ ๒ ตุลาคม พ.ศ. ๒๔๓๒ และสิ้นพระชนม์ เมื่อพระชันษาได้เพียง ๔ พรรษาเท่านั้น ได้ถูกพระพี่เลี้ยงลอบวางยาพิษ เพื่อขโมยเครื่องแต่ ข้าพเจ้าได้มีโอกาสเรียนถามถึงเรื่องนี้ต่อท่านเจ้าจอมมารดาอ่อนในรัชกาลที่ ๕ ซึ่งขณะนั้นท่านมีอายุได้ ๙๕ ปีแล้วนั้นว่า ความจริงเรื่องเล่าลือเกี่ยวกับพระราชธิดาพระองค์หญิงวิมลนาคนพีสีเป็นความจริงเช่นนั้นหรือ ท่านเจ้าจอมมารดาอ่อน ซึ่งยังมีความทรงจำแม่นยำ เรื่องราวในอดีตและคุ้นเคยกับพระราชชายาเจ้าดารารัศมีเป็นอย่างดี ได้ตอบว่า ไม่เป็นความจริงเลย พระองค์ทรงประชวรและสิ้นพระชนม์โดยมิได้ถูกวางยา แต่การสูญสิ้นพระธิดาอันเป็นที่รักดังดวงใจ ก็ทำให้พระราชชายาเศร้าพระทัยอย่างใหญ่หลวง เพราะกำลังน่ารัก แม้พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวก็ทรงสลดพระราชหฤทัยในการสิ้นของพระราชธิดาพระองค์นี้อย่างยิ่ง ได้รับสั่งเป็นการปลอบพระราชชายาในยามที่ได้รับความทุกข์ร้อนสาหานั้นว่า พระองค์หวังว่าจะมีพระราชโอรสหรือพระราชธิดากับพระราชชายาอีก แต่ก็ไม่ทรงมีจนตลอดพระชนมายุของพระองค์ เนื้อหาบางส่วนจาก bloggangนี้คะ..ดูรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่นี่เลยจ้า http://www.bloggang.com/viewblog.php?id=rattanakosin225&date=23-06-2007&group=1&gblog=29 จากคุณ : Bua_wow!!! เขียนเมื่อ : 25 ก.ค. 52 00:12:04

ความคิดเห็นที่ 3 พระองค์เจ้าจอมมารดาดารารัศมี กับ พระธิดา พระเจ้าลูกเธอ พระองค์เจ้าวิมลนาคนพีสี จากคุณ : Bua_wow!!! เขียนเมื่อ : 25 ก.ค. 52 00:12:45

ความคิดเห็นที่ 4 เรื่องที่ว่าล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๕ รับสั่งว่า "ทรงเสียพระทัยยิ่งนัก ที่ทรงมิได้ตั้งพระธิดาให้เป็น "เจ้าฟ้า" เป็นเหตุให้พระธิดาสิ้นพระชนม์" นั้น  ดูจะเป็นที่กล่าวขวัญกันมากในแวดวงประวัติศาสตร์เมืองเชียงใหม่  หลายเรื่องเป็นเรื่องที่เล่าลือกันไปจนผิดไปจากข้อเท็จจริง  ดังเช่น เรื่องล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๕ ทรงส่งพระกุณฑลไปทรงหมั้นพระรราชชายาฯ  เมื่อตรวจสอบข้อเท็จจริงในเอกสารจดหมายเหตุกลับพบว่า พระกุณฑลนั้นพระราชทานไปเป็นของขวัญในการที่ทรงโกนจุก  รวมทั้งเรื่องที่ควีนวิคตอเรียจะขอพระราชชายาฯ ไปเป็นพระธิดาบุญธรรมก็เป็นเพียงข่าวลือที่พวกม่านซึ่งเป็นคนในบังคับเอามาเล่าลือกัน ในเรื่องกระแสพระราชดำรัสที่อ้างถึงข้างต้น  ก็มีข้อที่น่าคิดว่าจะมีความเป็นจริงเพียงไร  เพราะพบความในเอกสารจดหมายเหตุเมื่อต้นรัชกาลที่ ๖ ว่า  เมื่อคราวพระราชชายาฯ มีลายพระหัตถ์กราบบังคมทูลขอพระราชทานพระบรมราชานุญาตตั้งบริพารคนหนึ่งเป็น "พญา..."  ในทำนองเดียวกับตำแหน่งขอเฝ้าของเจ้านายทรงกรม  จึงได้มีการสอบเรื่องการสถาปนาพระอิสริยยศของพระราชชายาฯ กันขึ้น  และเจ้าพระยาธรรมาธิกรณาธิบดี (ม.ร.ว.ปุ้ม  มาลากุล) ได้กราบบังคมทูลล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๖ ว่า  ในการทรงตั้งเจ้าจอมมารดาดารารัศมี เป็นพระราชชายา เจ้าดารารารัศมีนั้น  ไม่มีประกาศและพิธีสถาปนาพระอิสริยยศเป็นหลักฐานเลย  ทั้งมิได้ทรงกำหนดศักดินาไว้ให้เทียบเคียงกับตำแหน่งยศใดด้วย  อีกทั้งอิสริยยศพระราชชายานี้ก็ไม่เคยมีมาก่อน  จึงไม่สามารถเทียบได้ว่า ทรงเป็นเจ้านายในระดับใด  ทั้งไม่เคยมีธรรมเนียมการตั้งเจ้าประเทศราชเป็นเจ้านายในพระราชวงศ์มาก่อนด้วย จากคุณ : V_Mee เขียนเมื่อ : 25 ก.ค. 52 06:43:09

ความคิดเห็นที่ 5 วันที่ ๓๐ มิถุนายน ๒๔๗๖ พระราชชายา เจ้าดารารัศมี เริ่มประชวรด้วยพระปับผาสะพิการ ขณะนั้นประทับที่ตำหนักสวนเจ้าสบาย อำเภอแม่ริม นายแพทย์ในเชียงใหม่ได้ช่วยกันรักษาพยาบาล แต่พระอาการก็ไม่ทุเลา เจ้าแก้วนวรัฐฯ จึงเชิญเสด็จมาประทับที่คุ้มริมแก้ว อำเภอเมืองเชียงใหม่ เพื่อแปรสถานและเป็นการสะดวกแก่การรักษา และบรรดาพระประยูรญาติก็จะได้เยี่ยมประชวร เจ้าแก้วนวรัฐฯ สั่งซื้อเครื่องเอ๊กซเรย์มาจากชวา โดยส่งมาทางเครื่องบินในราคา ๔,๒๐๐ บาท เพื่อนำมาฉายพระปับผาสะตามการแพทย์แผนปัจจุบัน แต่พระอาการก็คงมีแต่ทรงและทรุด จนถึงวันที่ ๙ ธันวาคม ๒๔๗๕ เวลา ๑๕.๑๔ น. ณ คุ้มแก้ พระองค์ก็ได้สิ้นพระชนม์ท่ามกลางนายแพทย์ไทยและต่างประเทศ พร้อมพระประยูรญาติ มีเจ้าผู้ครองนครเป็นประธาน ..... เอามาจากในบล็อค  จะแวะมาบอกเจ้าของว่าลงปีผิดป่ะ คนเราต้อง "เจ็บป่วย" ก่อน แล้ว "ตาย" ทีหลังไม่ใช่รึ จากคุณ : คุณอ่อง เขียนเมื่อ : 25 ก.ค. 52 08:37:11

ความคิดเห็นที่ 6 พระนาม จริงๆอ่านว่ากะไรครับ วิ-มน-นาก-นะ-พี-สี หรือ วิ-มน-นา-คน-นะ-พี-สี หรือ วิ-มน-นา-คะ-นะ-พี-สี จากคุณ : panard1 เขียนเมื่อ : 25 ก.ค. 52 12:56:33

ความคิดเห็นที่ 7 อันแรกครับผม วิ-มน-นาก-นะ-พี-สี จากคุณ : U4704570 เขียนเมื่อ : 25 ก.ค. 52 18:01:30

ความคิดเห็นที่ 8 พระราชชายาฯ สิ้นพระชนม์วันที่  ๙  ธันวาคม  พ.ศ. ๒๔๗๖ ครับ จากคุณ : V_Mee เขียนเมื่อ : 25 ก.ค. 52 18:42:13

ความคิดเห็นที่ 9 เรื่องเล่าที่ว่า ล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๕ รับสั่งว่า "ทรงเสียพระทัยยิ่งนัก ที่มิได้ตั้งพระราชธิดาให้เป็น "เจ้าฟ้า" เป็นเหตุให้พระธิดาสิ้นพระชนม์" นั้น... ผมเห็นว่า พระองค์ก็สามารถที่จะสถาปนาพระอิสริยยศ พระเจ้าลูกเธอ พระองค์เจ้าวิมลนาคนพีสี ให้เป็น สมเด็จฯ เจ้าฟ้าฯ หลังการสิ้นพระชนม์ หรือ พระนามพระอัฐ ก็ได้หนิครับ! จากคุณ : รวีช่วงโชติ เขียนเมื่อ : 26 ก.ค. 52 12:33:55

ความคิดเห็นที่ 10 /\ ท่านเสียพระทัยที่ ตอนพระราชธิดา ยังทรงพระชนม์ชีพ เเล้วท่าน ไม่ได้อวยยศ ให้สมพระเกียรติ เลยทำให้เกิดเรื่องร้ายๆกับพระธิดา ไม่ใช่หรือครับ เพราะ สมเด็จกรมพระยาดำรงราชานุภาพ ยังเคยตรัสเลยว่า พระราชชายา ก็ประสุติในเศวตฉัตรเหมือนกัน กล่าวคือก็เป็นเจ้าเหมือนกัน เเต่เป็นเจ้าทางเหนือ รัชกาลที่ 5 ท่านคงเสียพระทัย ว่า เเม่พระราชธิดาก็เป็นเจ้า พระราชธิดา ก็ควรจะได้เป็นเจ้าฟ้า ท่านไม่ได้อวยยศให้เป้นเจ้าฟ้า เลยพลอย ให้พระราชธิดา สิ้นพระชนม์ ก่อนเวลาอันควร (เหมือนพระองค์ท่านตัดพ้อ ว่ามันสายไปเเล้ว อะครับ) เเล้ว ท่านจะทรงสถาปนาพระอัฐิ ทำไม ในเมื่อ มันย้อนกลับ ไปทำอะไรไม่ได้เเล้ว จากคุณ : panard1 เขียนเมื่อ : 26 ก.ค. 52 15:42:09

ความคิดเห็นที่ 11 ความเห็นที่ ๑๐  คุณ panard1 ว่าไว้ว่ส เเล้ว ท่านจะทรงสถาปนาพระอัฐิ ทำไม ในเมื่อ มันย้อนกลับ ไปทำอะไรไม่ได้เเล้ว การสถาปนาพระอัฐินั้นแม้จะไม่อาจย้อนกลับไปทำอะไรดังความเห็นของคุณpanard1  แต่ก็มีธรรมเนียมในพระราชสำนักที่พระมหากษัตริย์ทรงปฏิบัติสืบต่อกันมาช้านานแล้วครับ  ดังเช่น รัชกาลที่ ๖ ทรงสถาปนาพระอัฐื สมเด็จเจ้าฟ้าพาหุรัดมณีมัย สมเด็จพระพี่นางพระองค์ใหญ่ ซึ่งสิ้นพระชนม์ไปตั้งแต่ยังทรงพระเยาว์ในรัชกาลที่ ๕  ขึ้นเป็น สมเด็จเจ้าฟ้ากรมพระเทพนารีนัตน์  อีกกรณีหนึ่งคือ ทรงสถาปนาอัฐิเจ้าคุณจอมมารดาเปี่ยม ในรัชกาลที่ ๔  ซึ่งเป็นพระอัยกา (ยาย) ในพระงค์ เป็นสมเด็จพระปิยมาวดีศรีพัชรินทรมาตา การเฉลิมพระเกียรติพระอัฐินี้จึงเป็นเรื่องที่พระมหากษัตริย์พระราชทานพระเกียรติยศแก่พระญาติพระวงศ์ที่สิ้นพระชนม์ไปแล้ว  ซึ่งการที่รัชกาลที่ ๕ ไม่มีพระบรมราชโองการสถาปนาพระอัฐิพระองค์เจ้าวิมลนาคนพีสีนั้น  ก็น่าจะเป็นข้อสังเกตอย่างหนึ่งว่า เรื่องที่เล่ากันมานั้นอาจจะไม้เป็นจริงก็ได้ จากคุณ : V_Mee เขียนเมื่อ : 26 ก.ค. 52 18:59:21

ความคิดเห็นที่ 12 แล้วรัชกาลที่ 5 เคยสถาปนาพระอัฐิเจ้านายพระองค์ไหนหรือเปล่าครับ จากคุณ : Antares Kung เขียนเมื่อ : 26 ก.ค. 52 19:59:42

ความคิดเห็นที่ 13 ในรัชกาลที่ ๕ ทรงสถาปนา พระเจ้าน้องนางเธอ พระองค์เจ้ากรรณิกาแก้ว  ซึ่งสิ้นพระชนม์ล่วงลับไปแล้ว เป็น พระเจ้าน้องนางเธอ กรมขุนขัติยกัลยา  เมื่อพ.ศ. ๒๔๒๕  และต่อมาในปี พ.ศ. ๒๔๓๐  ทรงสถาปนาพระอัฐิ พระเจ้าน้องนางเธอพระองค์นั้นเป็น พระเจ้าน้องนางเธอ เจ้าฟ้ากรมขุนขัติยกัลยา  เมื่อวันอาทิตย์  เดือน ๑๐  แรม ๒ ค่ำ  ปีกุนนพศก จ.ศ. ๑๒๔๙ (พ.ศ. ๒๔๓๐) ในปี พ.ศ. ๒๔๓๐ นั้น  ยังได้ทรงสถาปนาหม่อมเจ้าเสาวภาคนารีรัตน์  ซึ่งสิ้นพระชนม์แล้วเป็น พระอัครชายาเธอ พระองค์เจ้าเสาวภาคนารีรัตน์  ตามพระเกียรติยศพระอัครชายาเธอ พ.ศ. ๒๔๒๖  ทรงสถาปนาพระอัฐิ สมเด็จพระเจ้าน้องนางเธอ เจ้าฟ้าจันทรมณฑล โสภณภควดี เป็นสมเด็จพระเจ้าน้องนางเธอ เจ้าฟ้าฯ กรมหลวงวิสุทธิกษัตรีย์ จากคุณ : V_Mee เขียนเมื่อ : 26 ก.ค. 52 22:48:09

ความคิดเห็นที่ 14 มีคนอ้างกระแสพระราชดำรัส "ฉันผิดไปแล้ว เขาควรได้เป็นเจ้าฟ้า" กับ "ทรงเสียพระทัยยิ่งนัก ที่มิได้ตั้งพระราชธิดาให้เป็น "เจ้าฟ้า" เป็นเหตุให้พระธิดาสิ้นพระชนม์" เองนี้ผมไม่เห็นจริงด้วยครับ ถ้าเป็นกระแสพระราชดำรัสจริง  ก็คงเสียพระทัยหลายครั้งเป็นแน่ มีพระบรมราชาธิบายในรัชกาลที่ ๔ ว่า โปรดให้เป็นจึงเป็นได้  แต่ถ้าไม่โปรดก็ไม่ได้ผิดธรรมเนียมแต่อย่างใด  ไม่ใช่เหตุที่ต้องจะต้องทรงเสียพระทัยเลย ประกาศพระราชพิธีโสกันต์ สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าจุฬาลงกรณ์ ณ วันพฤหัสบดี เดือนยี่ ขึ้น ๑๑ ค่ำ ปีฉลูสัปตศก                        .......พระเจ้าลูกเธอที่ประสูติแต่พระอัครมเหษี พระราชชายา ที่ติดมาแต่เดิมก็ดีตั้งใหม่ก็ดี เป็นสมเด็จพระเจ้าลูกเธอเจ้าฟ้าทั้งชายทั้งหญิง พระเจ้าลูกเธอที่เจ้าจอมเป็นมารดาเป็นแต่พระสนมไม่เป็นเจ้าฟ้า ก็เป็นแต่พระองค์เจ้า                        ถ้าเจ้าจอมเป็นเชื้อพระวงศ์ห่างๆ ก็ดี เป็นบุตรเจ้าแผ่นดินเมืองน้อยรอบคอบก็ดี หรือเป็นบุตรเสนาบดีมีความชอบก็ดี ถ้าโปรดให้เป็นเจ้าฟ้าก็เป็นได้ พระเจ้าหลานเธอนั้น คือพระโอรสพระธิดาในพระบวรราชวัง ถ้ามารดาโปรดให้เป็นเจ้าบุตรีก็เป็นสมเด็จพระเจ้าหลานเธอเจ้าฟ้า                        สมเด็จพระเจ้าน้องนางเธอเจ้าฟ้าหญิง สมเด็จพระลูกเธอเจ้าฟ้าหญิง เมื่อได้พระสวามีเป็นพระเจ้าแผ่นดินใหญ่ก็ดี เป็นกรมพระราชวังก็ดี เป็นเจ้าต่างกรม ไม่มีกรม เจ้าฟ้า พระองค์เจ้าก็ดี ถ้ามีบุตรบุตรีบังเกิดก็เป็นเจ้าฟ้าตามพระมารดา แต่ศักดินาต่ำเสมอพระองค์เจ้าที่เป็นพระเจ้าหลานเธอ ดังสมเด็จพระเจ้าหลานเธอ มีศักดินาเสมอเพียงพระองค์เจ้าที่เป็นพระเจ้าลูกเธอ                        เมื่อแผ่นดินสืบๆ มา พระราชโอรส พระราชธิดาของสมเด็จพระเจ้าแผ่นดินใหญ่ แลกรมพระราชวังที่ประสูติแต่พระมารดาเป็นเจ้าฟ้าก็ดี เป็นพระองค์เจ้าก็ดี คงเป็นเจ้าฟ้า ถ้ามารดาเป็นแต่หม่อมเจ้าแลราชนิกูลแลธิดาเมืองน้อยรอบคอบ ก็คงเป็นแต่พระเจ้าลูกเธอพระองค์เจ้า ต่อพระเจ้าแผ่นดินใหญ่โปรดฯ ให้เป็นเจ้าฟ้าจึงเป็นได้ ......... พระเจ้าลูกเธอที่ประสูติแต่เจ้าจอมมารดาที่เป็นบุตรีขุนนางผู้ใหญ่  ก็มีหลายพระองค์ที่ไม่ได้โปรดฯเป็นเจ้าฟ้า  ไม่ทรงเสียพระทัยบ้างเลยรึ พระองค์เจ้าวิมลนาคนพิสี  เป็น "พระองค์เจ้า" ถูกต้องตามธรรมเนียมราชตระกูลอยู่แล้ว  ไม่ใช่เรื่องที่จะต้องทรงเสียพระทัยเลย "ฉันผิดไปแล้ว..." เรื่องนี้ยังเป็นข้ออ้างของนักสะกดจิตทั้งหลายที่อ่านหนังสือไม่พอ แต่เอามาเดาต่อเติมออกไปว่า เป็นเรื่องความขัดแย้งของฝ่ายใน  ...ชอบกันจัง บ้าหรือเปล่า... สนับสนุนคุณ V_Mee "เรื่องที่เล่ากันมานั้นอาจจะไม่เป็นจริงก็ได้"   ผมเห็นว่าเป็นเรื่องที่นักละครศาสตร์นั่งเทียนเขียนออกมาเสียด้วยซ้ำไปครับ เหมือนเรื่อง พระนางเรือล่ม  ที่เอาเข้าจริงๆ ก็ไม่มีอะไรจะยืนยัน   แต่ก็ชอบกันจัง ... เขาว่าพวกบัญชีหลวงนั่นแหละตัวดี  ตัวแม่ชอบนินทาเจ้า  ผมชักเริ่มจะเห็นจริงกับเขาเสียแล้วสิ สำหรับหนังสือ "ประวัติต้นรัชกาลที่ ๖"  ยังเป็นหนังสือต้องสงสัยโดยส่วนตัวของผมอยู่เสมอมาครับ ขอบพระคุณคุณ อ่อง  ที่ช่วยตรวจสอบ Blog ไปเปิดดูในหนังสือของคุณ ชาลี  เอี่ยมกระสินธุ์  ต้นฉบับที่ใช้คัดก็เป็นอย่างนั้น  คือตัวเลขที่คัดไม่ผิดพลาด ตรวจสอบวันที่ทางจันทรคติแล้ว วันที่ ๓๐ มิถุนายน ๒๔๗๖  ตรงกับวันศุกร์ ขึ้น ๘ ค่ำ เดือน ๘ ปีระกา จ.ศ. ๑๒๙๕  วันที่ ๙ ธันวาคม ๒๔๗๕  ตรงกับวันศุกร์ ขึ้น ๑๒ ค่ำ เดือนอ้าย ปีวอก จ.ศ. ๑๒๙๓  วันประชวรคงผิดแน่ๆ  วันสิ้นพระชนม์ คุณ V_Mee ช่วยยืนยันแล้ว  คงต้องตรวจสอบต่อไป   ขอบพระคุณอีกครั้งครับ จากคุณ : กัมม์ เขียนเมื่อ : 27 ก.ค. 52 10:55:25

ความคิดเห็นที่ 15 พระบรมราชาธิบายในรัชกาลที่ ๔ เรื่องธรรมเนียมราชตระกูลมีแทรกอยู่ใน ประกาศพระราชพิธีโสกันต์ สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ เจ้าฟ้าจุฬาลงกรณ์ ค้นเพิ่มเติมได้ที่ http://www.bloggang.com/mainblog.php?id=rattanakosin225&month=23-03-2007&group=2&gblog=46 จากคุณ : กัมม์ เขียนเมื่อ : 27 ก.ค. 52 10:58:30

ความคิดเห็นที่ 16 สงสัยครับว่า....?? การที่พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวมิทรงตั้ง พระองค์เจ้าหญิงเจ้าวิมลนาคนพีสี เป็น"สมเด็จเจ้าฟ้า" แล้วเป็นเหตุให้เกิดเรื่องร้าย หรือ การสิ้นพระชนม์ของ พระองค์เจ้า พระองค์นี้อย่างไร.....?? จากคุณ : รวีช่วงโชติ เขียนเมื่อ : 27 ก.ค. 52 12:01:14

ความคิดเห็นที่ 17 คือคิดว่า รัชกาลที่ ๕ ทรงเห็นเรื่อง "ไสยะ" และอาจจะพูดง่ายๆว่า การ"ไม่ตั้งเจ้าฟ้า"ให้พระองค์หญิง อาจจะเป็นเรื่อง[^_^] แก่พระองค์หญิง เพราะตามธรรมเนียม เสด็จพระองค์ท่าน มีพระมารดาเป็นเจ้าหญิงประเทศราช มีเป็นหญิงศักดิสูง มิใช่หญิงสามัญ ธรรมดาท่านควรจะกำเนิดเป็นเจ้าฟ้า มากกว่าพระองค์เจ้า รัชกาลที่ ๕ ท่านเลยเสียพระทัยว่า หากตั้งเสด็จฯท่านเป็นเจ้าฟ้า เสด็จฯท่านไม่น่าสิ้นพระชนม์ (พูดง่ายๆ เสด็จท่านควรเป็นเจ้าฟ้า แต่ท่านไม่ได้เป็น ท่านเลยสิ้นพระชนม์หนีไป) จากคุณ : natthaset เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 01:39:09

ความคิดเห็นที่ 18 ขอแสดงความเห็นแย้งคุณnatthaset ครับ ถ้าจะทรงสถาปนาพระองค์หญิงเป็นสมเด็จเจ้าฟ้าแล้ว  น่าจะสถาปนาเจ้าจอมมารดา ดารารัศมี เป็นเจ้าเสียพร้อมกันด้วย  แต่ก็มิได้โปรดสถาปนาจนพระราชชายาฯ จะเสด็จกลับเชียงใหม่ในตอนปลายปี พ.ศ. ๒๔๕๑  และที่สำคัญการสถาปนาเจ้าจอมมารดา ดารารัศมี เป็นพระราชชายาฯ คราวนั้นไม่มีประกาศสถาปนา  ไม่มีการจารึกพระสุพรรณบัฏตามธรรมเนียมแต่อย่างใด  และการสถาปนาพระอิสริยยศนั้นก็ทรงกระทำก่อนจะเสด็จเชียงใหม่ไม่ถึง ๑ สัปดาห์  จึงชวนให้เชื่อว่า การสถาปนาพระอิสริยยศพระราชชายาฯ คราวนั้นน่าจะเป็นพระบรมราโชบายในทางการเมือง  และคงจะมีพระราชประสงค์ที่จะทรงคนไปกำกับขบวนเสด็จฯ  คล้ายกับไปเป็นหูเป็นตาคอยสอดส่องพระราชชายาฯ ด้วยหรือไม่? ส่วนประเด็นที่ประวัติศาสตร์เมืองเหนือมายกย่องบทบาทของพระราชชายาฯ เสียจนเลิศเลอนั้น  น่าจะมาจากการปลุกประแสท้องถิ่นนิยมในช่วงหลังสงครามโลกครั้งที่สอง  จึงทำให้มีการเสริมแต่งพระประวัติพระราชชายาฯ เสียจนพิสดารพันลึก  เรื่องนี้มีนักศึกษาปริญญาโท มช. ท่านหนึ่งทำวิจัยไว้  และสนพ.มติชนได้ตัดพิมพ์จำหน่ายแล้ว  หาอ่านกันเองนะครับ หนังสือ พระราชชายา เจ้าดารารัศมี ปกสีออกทึมๆ จากคุณ : V_Mee เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 08:25:36

ความคิดเห็นที่ 19 เรื่องสถาปนาพระราชชายา น่าจะเป็นเรื่องทางการเมืองน่ะครับ แต่ผมคิดว่า เรื่องตั้งเป็นเจ้าฟ้า น่าจะเป็นเรื่องความเชื่อส่วนพระองค์ในธรรมเนียมเจ้านาย จากคุณ : natthaset เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 10:16:51

ความคิดเห็นที่ 20   กับศรัทธาที่รังสรรค์ กับความจริงน่าชัง ไหนจรรโลงใจมากกว่า ศรัทธา ฤาว่า เหตุผล จากคุณ : รัตนตรึงษา เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:45:34

ความคิดเห็นที่ 21 ..."ถ้าเจ้าจอมเป็นเชื้อพระวงศ์ห่างๆ ก็ดี เป็นบุตรเจ้าแผ่นดินเมืองน้อยรอบคอบก็ดี หรือเป็นบุตรเสนาบดีมีความชอบก็ดี ถ้าโปรดให้เป็นเจ้าฟ้าก็เป็นได้..." "....ถ้ามารดาเป็นแต่หม่อมเจ้าแลราชนิกูลแลธิดาเมืองน้อยรอบคอบ ก็คงเป็นแต่พระเจ้าลูกเธอพระองค์เจ้า ต่อพระเจ้าแผ่นดินใหญ่โปรดฯ ให้เป็นเจ้าฟ้าจึงเป็นได้..." จากพระบรมราชาธิบายในรัชกาลที่ ๔  จะแยกให้เห็นว่า "ฉันผิดไปแล้ว..." กี่ครั้ง  ถ้าเป็นอย่างคำอ้างนั้น (ขอเว้นพระนามพระราชโอรสธิดาไว้นะครับ) ๑. สมเด็จพระนางเจ้าเสาวภาผ่องศรี ๒. สมเด็จพระนางเจ้าสว่างวัฒนา พระบรมราชเทวี ๓. สมเด็จพระนางเจ้าสุนันทากุมารีรัตน์ พระบรมราชเทวี ๔. สมเด็จพระนางเจ้าสุขุมมารศรี พระราชเทวี ๕. พระองค์เจ้าทักษิณชานราธิราชบุตรี ๖. พระอัครชายาเธอ พระองค์เจ้าอุบลรัตนนารีนาค ๗. พระอัครชายาเธอ พระองค์เจ้าเสาวภาคนารีรัตน์ ๘. พระอัครชายาเธอ พระองค์เจ้าสายสวลีภิรมย์ เป็นไปตามธรรมเนียมราชตระกูล ... พระเจ้าลูกเธอที่ประสูติแต่พระอัครมเหษี พระราชชายา  เป็นสมเด็จพระเจ้าลูกเธอเจ้าฟ้าทั้งชายทั้งหญิง ... ๙. เจ้าดารารัศมี    (ปลาย พ.ศ. ๒๔๕๑ เสด็จกลับไปเยี่ยมเชียงใหม่ครั้งแรก โปรดเกล้าฯ สถาปนาขึ้นเป็นพระราชชายา    ในขณะที่พระองค์เจ้าวิมลฯ สิ้นพระชนม์ ๒๑ กุมภาพันธ์ ๒๔๓๕ ในขณะที่พระมารดายังเป็นไพร่ รับราชการในตำแหน่งพระสนมเอก) ๑๐. เจ้าคุณจอมมารดาแพ หลานปู่สมเด็จเจ้าพระยา ๑๑. เจ้าจอมก๊กออ  ธิดาเจ้าพระยาสุรพันธ์พิสุทธิ์ (เทศ) ๑๒. เจ้าจอมมารดาแข  หลานปู่กรมหลวงรักษ์รณเรศ ๑๓. เจ้าจอมมารดาแสง ธิดาพระยาไชยวิชิต (ช่วง) ๑๔. เจ้าจอมมารดา หม่อมราชวงศ์ย้อย หลานปู่สมเด็จเจ้าฟ้า กรมขุนอิศรานุรักษ์ ๑๕. เจ้าจอมมารดาสุด  ธิดาพระยาสุรินทราชเสนี (จั่น) ๑๖. เจ้าจอมมารดาตลับ ธิดาพระยาเวียงในนฤบาล ๑๗. เจ้าจอมมารดามรกฏ  ธิดาเจ้าพระยามหินทรศักดิ์ธำรง (เพ็ง) ๑๘. เจ้าจอมมารดาอ่วม  ธิดาพระยาพิสณฑ์สมบัติบริบูรณ์ (ยิ้ม) ๑๙. เจ้าจอมมารดาแช่ม  ธิดาพระยาอัพภันตริกามาตย์ (ดิศ) ๒๐. เจ้าจอมมารดาโหมด  น้องสาวเจ้าคุณแพ ๒๑. เจ้าจอมมารดาจันทร์  ธิดาพระยาราชสัมภารากร (เทศ) ๒๒. เจ้าจอมมารดาย  น้องสาวเจ้าจอมมารดาสุด ๒๓. เจ้าจอมมารดาเรือน  ธิดาพระยาสุนทรบุรีฯ (สว่าง) ๒๔. เจ้าจอมมารดาทิพเกสร  ธิดาเจ้าราชวงศ์เชียงใหม่ (เจ้าน้อยมหาพรหม) ๒๕. เจ้าจอมมารดา หม่อมราชวงศ์เนื่อง  ธิดาพระองค์เจ้าสายสนิทวงศ์ ๒๖. เจ้าจอมมารดาพร้อม  ธิดาพระยาพิศณุโลกาธิบดี (บัว) ๒๗. เจ้าจอมมารดาวง  ธิดาพระอรรคราชนาถภักดี (เนตร) ๒๘. เจ้าจอมมารดาแส  ธิดาพระยาอัพภันตริกามาตย์ (ดิศ) ๒๙. เจ้าจอมมารดา หม่อมราชวงศ์เกสร  ธิดาหม่อมเจ้าสวาดิ สนิทวงศ์ ๓๐. เจ้าจอมมารดาชุ่ม  ธิดาพระยามงคลรัตน์ราชมนตรี (ช่วง) ๓๑. เจ้าจอมมารดาเลื่อน  ธิดาพระนรินทราภรณ์ (ลอย) ๓๒. เจ้าจอมมารดาเหม  ธิดาพระยาธรสารนิติ (พลับ) ๓๓. เจ้าจอมมารดา หม่อมราชวงศ์จิ๋ว  ธิดาหม่อมเจ้าวัฒนา  กปิตถา ๓๔. เจ้าจอมมารดาจิม  ธิดาพระยาวิเศษ (จัน) ผู้ว่าราชการเมืองตาก .... ถ้าเจ้าจอมเป็นเชื้อพระวงศ์ห่างๆ ก็ดี เป็นบุตรเจ้าแผ่นดินเมืองน้อยรอบคอบก็ดี หรือเป็นบุตรเสนาบดีมีความชอบก็ดี ถ้าโปรดให้เป็นเจ้าฟ้าก็เป็นได้ ... พระองค์เจ้าวิมลฯ สิ้นพระชนม์เมื่อพระชันษา ๔ ปี  ในขณะที่เจ้าดารารัศมีพระมารดารับราชกาลเป็นพระสนม  เป็นพระองค์เจ้าตามธรรมเนียม  .... พระเจ้าลูกเธอที่เจ้าจอมเป็นมารดาเป็นแต่พระสนมไม่เป็นเจ้าฟ้า ก็เป็นแต่พระองค์เจ้า ...  ถูกต้องแล้ว พระองค์เจ้าวิมลฯ พระชันษา ๔ ขวบ  จะรู้ได้อย่างไรว่าพระมารดาจะได้เป็นพระราชชายาต่อไปข้างหน้า   และทรงรู้สึกเสียพระทัยที่สมเด็จพระบรมชนกนาถไม่โปรดเกล้าโปรดกระหม่อมให้เป็นเจ้าฟ้าล่วงหน้า   แล้วจึงทรงน้อยพระทัยตัดสินพระทัยว่าสิ้นพระชนม์เสียดีกว่าจะทรงพระเจริญ  ประหนึ่งกลั้นใจตายหนีไป เรื่องนี้ไม่มีมูล พระองค์เจ้าวิมลฯ ประชวรสิ้นพระชนม์  (ก็เป็นธรรมดาที่การแพทย์สมัยนั้นยังไม่เจริญ) และการอ้างกระแสพระราชดำรัส   "ฉันผิดไปแล้ว..."  ก็เสมือนกับดูถูกว่าสมเด็จพระปิยมหาราชไม่ทรงรู้ธรรมเนียมราชตระกูลเอาเสียเลย แก้ไขเมื่อ 29 ก.ค. 52 01:11:37 จากคุณ : กัมม์ เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 20:22:36

ความคิดเห็นที่ 22 ถ้าเป็นอย่างที่ทุกๆท่านได้เล่ามาแล้วนั้น... ก็พอที่จะกล่าวได้ว่า... การที่พระพุทธเจ้าหลวงทรงสถาปนา เจ้าดารารัศมี เป็น พระราชชายาฯ ก่อนเสด็จกลับเชียงใหม่ในตอนปลายปี พ.ศ. ๒๔๕๑  นั้นชวนให้เชื่อว่า การสถาปนาพระอิสริยยศพระราชชายาฯ คราวนั้นน่าจะเป็นพระบรมราโชบายในทางการเมืองเป็นแน่แท้ จากคุณ : รวีช่วงโชติ เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 23:02:36

ความคิดเห็นที่ 23 ความคิดเห็นที่ 20     กับศรัทธาที่รังสรรค์ กับความจริงน่าชัง ไหนจรรโลงใจมากกว่า ศรัทธา ฤาว่า เหตุผล จากคุณ : รัตนตรึงษ จากคุณ : tintila เขียนเมื่อ : วันภาษาไทยแห่งชาติ 20:36:41

ความคิดเห็นที่ 24 ประวัติศาสตร์น่าสนใจในตัวเองในแง่ข้อเท็จจริงของคดีโบราณ ไม่จำเป็นต้องเอาอภินิหารเหนือธรรมชาติเกินจริงมาปรุงแต่ง กลับเป็นการบั่นทอนข้อสำคัญในเชิงโบราณคดีเสียด้วยซ้ำ หากศึกษาประวัติศาสตร์ในแง่นั้น คุณจะวนอยู่ที่เดิมไม่มีทางออกนะครับ มันพ้นสมัยเสียแล้ว เหตุและผล  ก่อให้เกิดศรัทธาที่ยั่งยืน จากคุณ : กัมม์ เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 52 08:04:13

ความคิดเห็นที่ 25 คุ้นๆ ว่า เจ้าฟ้ากุณฑล เดิมเป็นพระองค์เจ้าประสูติจากเจ้าหญิงลาว ต่อมาเกิดตกแพเกือบจมน้ำสิ้นพระชนม์ ร.1 จึงดำริได้ว่า แม่เขาเป็นเจ้า ยังไม่ได้ตั้งลูกเป็นเจ้าฟ้า ถึงได้เกือบสิ้น  จึงสถาปนาให้เป็นเจ้าฟ้ากุณฑล จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 52 20:07:05

ความคิดเห็นที่ 26 แล้วตกลงว่า...? การที่พระราชธิดา ไม่ได้เป็น เจ้าฟ้า เป็นเหตุให้พระองค์สิ้นพระชนม์อย่างไรล่ะคับ จากคุณ : รวีช่วงโชติ เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 52 22:21:27

ความคิดเห็นที่ 27 เดาว่า เป็นความเชื่อเรื่อง วาสนา เขาเกิดมามีวาสนาสูง แต่มิได้ให้ศักดิ์เสมอกับวาสนา เทวดาที่พิทักษ์เขา ไม่พอใจจะพาเขากลับไป  และเมื่อให้ศักดิ์เสมอกันแล้ว เขาก็จะอยู่ต่อ ความเชื่อนี้ยังตกทอดถึงปัจจุบันนี้ เรื่องพังนาตาลีที่ฆ่าคนไป 8 คน ควาญช้างอยุธยาบอกว่า เขามีลักษณะดีกว่าช้างทั่วๆ ไป  แต่กลับให้เขาไปชักลากซุง เทวดาที่คุ้มครองเขา ถึงบันดาลให้เกิดเหตุเภทภัย  เขาถึงฆ่าคนโดยไม่รู้ตัว น่าสืบค้นเนอะ ว่าความเชื่อนี้มาจากไหน? จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 52 00:01:09

ความคิดเห็นที่ 28 ผมพึ่งเคยได้ยินน่ะครับ! เรื่องที่ คุณเอเธนา  กล่าววว.... จากคุณ : รวีช่วงโชติ เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 52 12:28:43

ความคิดเห็นที่ 29   เคยถามทางเชียงใหม่ก่อนมั๊ย คุณ V_Mee ว่าเราอยากได้ตำแหน่งยศบรรดาศักดิ์อะไรนั่น...หืมมม ดูคุณจะไม่ชอบเจ้าน้อยอึ่งของพวกเราสักเท่าไหร่เลยนะ เถียง และค้านได้ตลอดเวลา เราอยู่ของเรากันดีดี เอาเรามาทำไม ห๊าาา... จากคุณ : ลูกหลานเชื้อเจ้าเจ็ดตน เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 52 18:30:19 A:58.8.94.247 X: TicketID:227143

ความคิดเห็นที่ 30 กระผมผ่านมาเจอเข้า ขอออกความคิดเห็นสักนิดนะครับ ถึงอย่างไรพระราชชายาเจ้าดารารัศมีก็เป็นพระภรรยาเจ้า และมีความจงรักภักดีต่อราชวงศ์จักรีเวลาพวกท่าน ๆ จะพูดอะไรก็ให้พระเกียรติพระองศ์บ้างถึงเสด็จพระองค์หญิงจะไม่ได้เป็นสมเด็จก็ก็เป็นทูลกระหม่อนของเราชาวเหนือทุกคนภูมิใจเราจะเรียกเสด็จพระองค์หญิงว่าทูลกระหม่อมแล้วใครจะทำไมเราภูมิใจในล้านนาของเราถึงอย่างไรถ้าไม่ไม่พระองค์ท่านป่านนี้ประเทศไทยคงจะเป็นเหมือนประเทศพม่าแล้วมีรัฐเล็กรัฐน้อยอยู่ข้างบ้นบ้างข้างล่างบ้างแล้วจะระส่ำระสายขนาดไหนให้เกียรติพระองค์บ้างถึงอย่างไรพระองค์ก็เป็นพระมเหสีของพระปิยะมหาราชน๊ะครับท่านทั้งหลาย จากคุณ : เด็กนอกวัง เขียนเมื่อ : 23 ส.ค. 52 23:56:23