ความคิดเห็นที่ 1   เห็นรุ่นพี่คุณหนุ่มไทยไร้นาม พี่หมอดูเขียน เลยอยากเขียนบ้าง เเต่ไม่ค่อยถนัด เพราะกลัวพลั้งปากไป ผมจบอักษรฯ นะ กัดเจ็บนะ ประชดประชักก็ได้ เสียดสี ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ nuchy Posts: 594 Re: ใช้ยังไงละครับระหว่าง -ing กับ -ed ในกรณีที่... « Reply #1 on: September 02, 2009, 04:40:53 PM » Quote -------------------------------------------------------------------------------- interesting = น่าสนใจ Ex. She's quite an interesting woman. interested = สนใจ Ex. He didn't seem very interested in what I was saying. (from Cambridge Advanced Learner's Dictionary) เพิ่มเติมอีกนิด คำว่า interest มักจะใช้ร่วมกับ preposition "in" ค่ะ ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ tonmelb Moderator Newbie Posts: 1,550 ขอบคุณคุณnuchy Causative verb กริยาที่มีความหมายว่า ทำให้ ตัวโดด ๆ base verb ทำให้คนรู้สึกอย่างนั้น อย่างนี้ +ing น่า... +ed รู้สึกเองอย่างนั้น อย่างนี้ ให้ศึกษาพิจารณา Present participle เเละ past participle ต่อไป โดยเฉพาะเมื่อ Participle ใช้อย่าง Adjective จะได้ไม่สับสนครับ เพราะมันตัวเดียวกัน เเต่หนังสือหลักภาษาให้ 2 ชื่อ คือ Causative verb เเละ Participle ใช้อย่าง Adjective Dictionaries ส่วนใหญ่ให้ชื่อเดียว คือ Adjective (อยากให้ศึกษา อ่านจาก diectionary+ ใช้จริงจะได้---ถึงถึงความรู้สึกจริง ๆ คือเรียนด้วยความรู้สึก ซึ่งหนังสือหลักภาษาไม่มีตรงนี้ เเละไม่มุ่งตรงนี้ เพราะอาจจะขายไม่ได้ เพราะอะไร? เพราะพื้นฐานคนไทยยังอ่อนอยู่มาก ถ้ามันดูยาก จะขายไม่ได้ ผลก็คือ มันก็เลยเขียนวนไปวนมา ที่จริงที่อ่อน มันมีสาเหตุ สาเหตุหนึ่งต้องปรับทํศนคติกันว่า ภาษาเรียนไว้ใช้ ผิดไม่กลัว ผิดเเล้วเอาใหม่) ขอสรุปว่า ข้อมูลที่คุณkafaak, คุณnuchyเเละคุณlookmandara ตามนั้น @@@@@@@@@@@@@@@@ เเต่ขอให้ทำตามคำเเนะนำข้างบน เพราะถ้ายังเรียนตามหนังสือ โดยไม่ได้อ่านเยอะ ๆๆๆๆ หรือใช้จริง คุณจะได้เเต่------------รู้เเต่ไม่เข้าใจ--------------- รู้ไปเพื่อทำข้อสอบ เเต่ไม่เข้าใจ ไม่รู้สึกจริง ๆ ผมเห็นใจ ผมว่ามันยากที่คุณจะทำลายวงจรนี้ ผมก็คนหนึ่งที่อยู่ในวงจรนี้ถึงจะไม่เต็มที่ คือ การเรียนเเบบนี้ เรียนไปทำข้อสอบ สอนไปทำข้อสอบ ได้เงินดีเเละเร็ว เพราะผมชำนาญด้านนี้ เเต่เชื่อไหม ความรู้ที่ผมอยากจะใช้ทำมาหากิน คือ การสอนให้คนไทยเข้าใจภาษาจริง ๆ ไม่ค่อยมีคนเรียนเลย เรื่องเงิน ผมงานเข้าตลอด ไม่มีปัญหา เพราะที่เเละเวลาที่มี มันไม่เคยว่างอยู่เเล้ว เพราะมีนักเรียน นักศึกษามาเรียน---เพื่อสอบ---ตลอด เขาไม่ผิด เพราะมันต้องสอบ สอบ= อนาคต สำหรับผม ภาษาดี=อนาคต .................. เเต่ที่กลับเมืองไทยมา ไม่ใช่มาติวภาษาอังกฤษ เพื่อไปสอบอย่างเดียว...................... ไม่งั้นจะหายไปจากเมืองไทย 14-15 ปีทำไม มันติวสอบมากไป เเต่เพราะอยากจะสอนเเบบให้เข้าใจจริง ๆ มันมีคนเรียนน้อยมาก เเละมันก็เจ็บปวดถ้าสอนเเบบนี้ เพราะหลายคนอยากเข้าใจมากกว่านี้ เเต่ไม่-----------พยายาม------------เเละไม่อยากพยายามมั้ง ไม่เหมือนที่เรียนไปสอบ มันก้เครียดนะ เเต่พอเข้าสอบได้ เราโล่ง เเต่มันง่ายกว่าข้างบนมาก คนสอนไม่ต้องมาร่วมรับรู้มาเท่าข้างบน เเละได้เงินง่ายมาก ถ้าคุณเก่ง เหมือนหนังเรื่อง-------สามชุก---------มั้ง หนังดีเเต่หนักจัง เชื่อเลยว่า ถ้าหนังผีตลกเข้า คนตรึม ไม่ใช่สอนเเบบให้เข้าใจจริง ๆ ไม่ใช่สนุกหรอก เเต่สอนเเบบนี้ มันเข้าสู่ความจริงเลย การที่คุณจะต้องสื่ออีกภาษาที่ไม่ใช่ภาษาพ่อเเม่ มันต้องออกเเรงมากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ กำลังใจสุดๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ วินัยเเกร่งๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ขอบ่นเเค่นี้ครับ วันนี้ tonmelb โชคดีนักเรียน cancle class ตอนเช้า เลยมีเวลามาเขียน บ่ายจะออกไปสอนเพื่อสอบครับ ไม่ใช่ไม่มีความสุขในการสอนคนเพื่อจะติดโรงเรียนดัง ๆ มหาวิทยาลัยดี ๆ นะครับ ------------------มีความสุข เเต่ในอีกมุมหนึ่ง ความฝันผมเเละอาจเป็นความฝันคุณหรืออาจตอนนี้เป็นความเพื้อฝันของคุณ คืออยากพูดได้ -------------มันไม่เกิดหรอก ถ้าคุณไม่เปลี่ยน ผมน่ะไม่เคยเปลี่ยน เพราะคุณเรียนไปเพื่อสอบมากไป หรือติด Brand โรงเรียนมากไปเวลาจะเรียนไปเพื่อใช้ -----------------------------------------คุณมีทางเลือกที่จะเปลี่ยน------------------------------------ จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 5 ก.ย. 52 11:52:00 A:203.209.118.165 X: TicketID:054700

ความคิดเห็นที่ 2   คุณมีทางเลือก สิ่งเเรกที่คุณจะต้องทำคือ นิ่ง เเล้วดูเข้าไปในใจคุณ เเล้วทางออกจะปรากฏ Change บางครั้งผมต้องทนนะ กับความรู้สึกว่า คนไทยทำไมเรียนเเบบนี้ ทำไมต้องอ้างว่า มันไม่ใช่ภาษาเรา คุณเรียนเพราะต้องการใช้ หรือเรียนเพราะรักภาษา เท่านี้เองครับ ไม่ต้องการเหตุผลอื่น ๆ เเล้ว ทำเพื่อตัวเอง เพื่ออนาคตคุณ ภาษาช่วยคุณได้ ถ้าภาษาไม่ได้ช่วยคุณ อย่างนี้อีกเรื่อง เชิดหนาใส่ได้เลยทันที อย่าไปทุกข์ใจ อย่าไปอาย ภาษาอังกฤษไม่ใช่ภาษาเทวดาครับ คนใช้ภาษาก็ไม่ใช่เทวดา เเต่ถ้าสำคัญ เเละประสบการณ์ของคุณมันบอกว่า คนใช้ภาษาดีกว่า ไปได้ไกลกว่า คนง้อ มีอำนาจต่อรอง ได้เงินเยอะ คนภาษาดีเหมือนเทวดา ใคร ๆ ก็สนใจ คุณก็ต้องตัดสินใจเอาว่า คุณจะพยายามให้ดีที่สุดหรือเปล่า มากกว่าหาข้ออ้าง หรือจะเรียนเเต่โดน การตลาดครอบงำ หรือ CS คนสวย คนหล่อ อยากให้รู้ว่า คนมาทีหลัง รักจริงหวังเเต่ง(บอกเเฟน tonmelb น้อยใจ) อยากให้รู้ว่าหวังดีเเละจริงใจที่สุด (บอกเเฟนคนอ่าน เเต่ไม่น้อยใจ) จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 5 ก.ย. 52 12:02:16 A:203.209.118.165 X: TicketID:054700

ความคิดเห็นที่ 3 เอียงคอมอง นอนต่อ..... จากคุณ : kurika เขียนเมื่อ : 5 ก.ย. 52 13:24:32

ความคิดเห็นที่ 4 What did he complain for ? จากคุณ : RaziexQ เขียนเมื่อ : 5 ก.ย. 52 16:28:16

ความคิดเห็นที่ 5 what is the main idea of this topic? P.S. "ฉาน" แก้ไขเมื่อ 05 ก.ย. 52 17:31:19 จากคุณ : หมู4X เขียนเมื่อ : 5 ก.ย. 52 17:30:28

ความคิดเห็นที่ 6 ฉาน  คือ ฉัน จขกท. เขียนให้แปลกไปเพื่อจุดประสงค์อาจจะอยากทำเนื้อเรื่องให้มีอรรถรสค่ะ แต่ก็สงสัย ว่าอะไรที่เป็น Main Idea ของเรื่องนี้ จากคุณ : cat_on_a_hot_tin_roof_ เขียนเมื่อ : 5 ก.ย. 52 19:01:58

ความคิดเห็นที่ 7   บ่นเฉย ๆ ครับ อยากดูว่าพอมาบ่น จะดู reaction ว่าเป็นอย่างไร? ไม่ดี ๆ การตอบรับไม่ดี ๆ ค่อนข้างอึดอัดกับการเรียนภาษาอังกฤษเพื่อสอบ จึงบ่น เเต่สิ่งหนึ่งที่พิสูจน์ได้คือ อย่าหยุดทำดี อย่าริเขียนบ้า ๆ ผู้อ่านที่ถามผมว่าบ่นอะไร ไม่รู้ว่าผมทำอะไรไว้บ้างที่นี่ เหมือนคนไม่รู้จักกัน คงจริง ผมไม่มีเพื่อนในนี้จริง ๆ เเสดงว่าต้องทำดีต่อไป คนจะไม่ว่า พอลองป่วนบ้าง คนว่าทันที ไม่ได้โกรธอะไรครับ เเค่เซ็ง ๆ ขอโทษครับ จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 5 ก.ย. 52 21:17:17 A:203.209.118.240 X: TicketID:054700

ความคิดเห็นที่ 8 เราขออนุญาตบอกตรงๆ นะคะ เคยอ่านที่คุณ tonmelb โพสต์มาบ้าง ส่วนตัวเห็นว่าหลายครั้งก็เป็นประโยชน์นะคะ แต่ปัญหาอยู่ตรงที่ว่า เวลาที่คุณ ton พิมพ์ในเว็บบอร์ด เรารู้สึกเหมือนเป็นการบ่นมากกว่าการสื่อสารน่ะ บอกไม่ถูกเหมือนกัน สิ่งหนึ่งที่เรารับรู้ได้ก็คือ คุณ ton มีน้ำใจดี มีความตั้งใจดี น่ายกย่อง ที่อยากจะให้คนไม่เก่งภาษาอังกฤษได้เก่งกัน แต่วิธีการสื่อสารมันไม่ได้อะค่ะ เราอ่านบางครั้งก็ต้องปิด ขอโทษที่ต้องบอกว่า เพราะสำนวนของคุณ ton มันไม่ดึงดูดน่ะค่ะ เหมือนกับว่าคิดอะไรได้ก็บอกๆๆๆ โดยไม่เรียบเรียงก่อนน่ะ อย่าโกรธกันนะ ที่ต้องบอกแบบนี้ :) จากคุณ : เด็กหญิงเขียบ ณ บ้านนา เขียนเมื่อ : 5 ก.ย. 52 21:32:06

ความคิดเห็นที่ 9   เรียนตามตรงว่าไม่ได้โกรธเลยครับ เเละ ไม่ใช่เรื่องนี้หรอกครับ ผมได้เขียนบอกไปเเล้วในกระทู้พี่หมอดู ผมเเค่เกิดความเซ็ง ๆ ความผิดผม ผมไม่ได้มีเวลามากมายเลยในการคิดเลยในวิธีที่จะสื่อกับผู้อ่าน เเละไม่สนใจ ใส่ใจมากกว่าครับ มีน้ำใจ เนี่ย คนสัมผัสได้ เเต่เเค่ดื้อ นี่คือข้อเสียผม ผมว่า ผมเขียนดี ๆ ได้นะ หรือทำดี ๆ ได้นะ เเต่ตามใจตัวเอง เห็นใจผู้อ่านครับ คนเขียนเเบบผม จะดีสุด ๆ ก็ไม่ทำ ยึดสำนวนเดิม ๆ มีอะไร อ่านอะไรมา ใส่เลย อาจเพราะงานเยอะมาก ๆๆ มีงานเข้ามาโดยตลอด มีน้ำใจอยากเห็นคนไทยเก่งภาษา เเต่ไม่ค่อยชอบเขียน มันช้า ไม่ทันใจ คิดเร็ว ยอมรับโดยตรงเลยครับ ไม่สนใจจะเรียบเรียง Idea เลยให้คนเข้าใจ เเต่ก็เเปล้ก เเปลก เขียนมาได้ไง 9 ปีเเล้ว เเปลกจริง ๆ ไม่ชอบเขียน ชอบพูดเพราะมันเร็ว ๆ ดี เขียนมาได้นาน เเสดงว่า น้ำใจมันล้นใจ อิ อิ อิ เเต่ตอบปัญหาภาษาอังกฤษ clear นะคุณ หาอ่านได้ครับ ยอมรับโดยตรงเลยครับ เเต่อยากบอกว่า ดีเลว เนี่ย เห็นกันชัด ๆ เพราะผมไม่ใช่คนในข้องอในกระดูก คบได้ ๆครับ ถึงเเม้จะดื้อเเละทรนง หนังชีวิตยังอีกนาน เดี๋ยวผมหยุดทำงาน 7 วันเมื่อไหร่ คงมีเวลามาคิดสำนวนได้ ผมเชื่อว่าสักวันมันก็ดีเอง ขอบคุณที่อ่าน อาทิตย์นี้ได้สอนเด็กจากสถาบันติวภาษาอังกฤษชื่อดังสุดมาอีก 1 กลุ่ม งานเข้าอีกครับ ไม่โกรธหรอกครับ คนตรง ดื้อเเละทรนงอย่างผม น้ำใจเเละความจริงใจผมมีให้ทุกคน โชคดีครับในการเรียนภาษาอังกฤษ จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 5 ก.ย. 52 22:06:02 A:203.209.118.240 X: TicketID:054700

ความคิดเห็นที่ 10 คงจริง ผมไม่มีเพื่อนในนี้จริง ๆ จากคุณ : tonmelb   -------------------- มีสิครับ ผมนี่ไง โหวตให้แล้วด้วยนะ จากคุณ : หนุ่มไทยไร้นาม เขียนเมื่อ : 5 ก.ย. 52 23:06:28

ความคิดเห็นที่ 11 ใจเย็นๆคุณ tonmelb คุณพูดเอง ไมใช่หรือ ว่าตอนนี้คุณเป็นอาจารย์สอนภาษาอังกฤษที่ประสบความสำเร็จมากๆ มีลูกศิษย์ลูกหามากมาย งานสอนล้นมือจนแทบไม่มีเวลานอน แล้วคุณจะเอาเวลาที่ไหนไปคิดเขียนกระทู้ให้มันดีๆได้ล่ะ? ส่วนเรานั้นไปสมัครงานเป็นอาจารย์สอนภาษาอังกฤษ (ซึ่งเป็นงานที่เรารักมากๆ) แต่ก็ไม่ประสบความสำเร็จมากเท่าคุณ เพราะไม่มีสถาบันการศึกษาที่ไหนยอมจ้างเรา  ทั้งๆที่เราบอกพวกเขาว่า เราใช้ IT สอนภาษาอังกฤษระดับไฮเทคมากๆ แต่ก็ไม่มีใครรับฟัง เราก็เลยมาทดสอบสิ่งที่เราค้นคว้าไว้เรื่องการเรียนการสอนภาษาอังกฤษเป็นภาษาที่สอง โดยการเขียนกระทู้ใน pantip (แต่เรายังไม่ได้เผยเคล็ดลับเรื่องความรู้ IT ของเรา ที่จะนำไปใช้สอนภาษาอังกฤษ นะ เพราะนั่นมันเป็นไม้ตายของเราถ้าเรามีเงินเปิดโรงเรียนสอนภาษาอังกฤษ)  แต่ก็ไม่ใช่ว่ากระทู้เราจะดีเด่นอะไรนะ เพราะว่าบางทีเราก็พล่ามมาก แล้วผู้คนก็รำคาญเรามากพอดูเหมือนกัน โดยเฉพาะอย่างยิ่ง "เรามีแนวคิดที่ขวางโลกมากๆ" ...ซึ่งบ่อยครั้งมันก็นำไปสู่การตบตีกันในกระทู้นี้แหละ... แต่เราคิดว่า "ตบตีกันก็ยิ่งมันใหญ่"  จนกลายเป็นเราชำนาญมากๆในการทำศึกน้ำลายกับผู้คนในกระทู้ จนคุณแอ๊ด ปากเกร็ดที่รู้จักเราดีถึงกับเอ่ยปากว่า "ใครไปทะเลาะกับ tansy (fortuneteller) รับรองต้องปวดหัวแหงๆ ผมจะเป็นแพทย์สนามไปช่วยแจกพาราให้เขา...555+++..."     แต่เราก็แปลกใจนะที่ว่า ในรอบ 3 ปีที่ผ่านมานี้ เราปั่นกระทู้เรียนภาษาอังกฤษจนมีคนโหวตให้กลายเป็นกระทู้แนะนำค่อนข้างมาก แต่..มันก็ไม่ได้ทำให้มีคนที่อ่านกระทู้ของเราใน pantip แห่กันมามืดฟ้ามัวดิน มาจ้างเราไปสอนภาษาอังกฤษให้ถึงที่บ้าน หรือถึงที่ในโรงเรียน หรือถึงในสถาบันการศึกษาใดๆ ดังนั้น ไม่ว่าคุณ tonmelb จะปั่นกระทู้เรียนภาษาอังกฤษจนมีคนโหวดให้เป็นกระทู้แนะนำ ได้สำเร็จหรือไม่ก็ตาม "มันก็ไม่ได้ทำให้คุณ tonmelb มีนักเรียนมากน้อยกว่าเดิม" แล้วคุณ tonmelb จะไปกังวลทำไมล่ะว่าจะมีหรือไม่มีใครสนใจกระทู้คุณ โปรดคิดเหมือนเรา แล้วคุณจะสบายใจ  คือเราคิดว่า "เราปั่นกระทู้ใน pantip แค่เอามันเท่านั้น" แก้ไขเมื่อ 06 ก.ย. 52 01:15:35 แก้ไขเมื่อ 06 ก.ย. 52 01:11:23 แก้ไขเมื่อ 06 ก.ย. 52 01:07:49 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 6 ก.ย. 52 00:59:46

ความคิดเห็นที่ 12 555 คุณ fortuneteller เขียนได้มันส์จริงๆ จากคุณ : หนุ่มไทยไร้นาม เขียนเมื่อ : 6 ก.ย. 52 07:58:40

ความคิดเห็นที่ 13 ให้กิฟไม่ได้ มาลงชื่อให้กำลังใจแล้วกัน ครูดีๆหายาก ตั้งแต่เรียนหนังสือมา นับได้ไม่เต็มหนึ่งมือ ที่นับได้ก็ดันไม่อยู่ในโรงเรียนซะอีก ต้องไปตามหาเอาข้างนอก อยากจะบอกว่าครูดีนักเรียนจำแม่นครับ ไปเจอที่ไหนก็ยกมือไหว้ได้ไม่กระดากใจ แล้วจะเรียนกับคุณtonmelb จะไปสมัครที่ไหนครับ :) จากคุณ : anchan (anchan42) เขียนเมื่อ : 6 ก.ย. 52 09:15:28

ความคิดเห็นที่ 14   ขอบคุณครับ ผมมีเวลาอีก 30 นาทีที่จะตอบ เพราะ 11 am - 8.30 pm ผมมีสอนข้างนอก ตามจริงเเล้ว ถ้ามองลึก ๆ เลย สำหรับคนเก่า ๆ ที่ติดตามงานผม จุดยืนผมไม่เคยเปลี่ยนเลยนะครับ กลับเพิ่มมากๆๆๆๆขึ้นตามจำนวนปี ไอ้ตรงเพิ่มเนี่ย มันเหมือน---ห่วง--- ไหน ๆ ก็ไหน ๆ ขอเขียนความในใจอย่างเร็วที่สุดเลยว่า ช่วงหลัง ๆ ผมพยายามจะไม่----------สูญเสียศรัทธาในสิ่งที่ผมทำ+คนไทยที่อยากเก่งภาษาอังกฤษ------------- พยายามจะไม่กัด จะไม่บ่น จะไม่เสียดสี จะไม่ประชดประชัน ถึงเเม้ช่วงหลัง ผมจะรู้สึก cynical นิด ๆ กับการเรียนภาษาอังกฤษของคนไทย เมื่อไหร่.............................................. คนที่อยากเก่งภาษาอังกฤษ จะพ้นวนเวียนอันเลวร้ายนี้สักที เขียนกี่พั้น หมื่นครั้งเเล้วว่า การที่จะเก่งภาษา มันไม่มีทางลัด คุณหนุ่มไทยไร้นาม พี่หมอดู ก็เขียนมานับเป็นพัน ๆๆๆๆ ครั้ง (ต้องอย่าลืม เรา 3 คนเเละอีกหลายๆๆๆๆๆท่าน อยู่เวปนี้มาหลายๆๆๆๆปีเเล้ว จนรู้จักนิสัยกัน โดยมองผ่าน------ตัวอักษรกันที่ดูเหมือน an angry, young man เขียนบ่น-----------ข้ามไปสู่จิตใจ ) เเต่ทำไมๆๆๆ กระเเสเรียนภาษาเเบบฉาบฉวย จึงไม่ลดลงมาก กลับมากขึ้น เห็นใจผม เห็นใจคนที่อยากจะให้----------วงการนี้มันดีขึ้นบ้างเถอะครับ------- ขอร้องเเละวิงวอน ถึงมีคนเเซวว่า ผมไม่ไช่ รมต กระทรวงศึกษาธิการ ---------------เเต่ช่วงหลังๆๆๆ ผมcare คุณมากๆๆๆ คุณไม่รู้สึกหรือ---------- มันจะใช้เวลามากๆๆๆ กว่านี้ ถ้าจะเรียบเรียงความคิดสู่คุณ ผมจึงเลือกอย่างนี้ อะไรที่ผมอ่านมา ผมจดใส่ในคอลัมน์ผมหมด คุณเลือกอะไรๆๆ ที่มันจะนำไปประยุกต์ได้ เอาไปใช้เลย เอาไปถามต่อ ถามคนในนี้ก้ได้ ผมเห็นใจที่อยากเก่ง เเล้วต้องจ่ายเงิน เเล้วไม่ได้ผล เศร้า เหมือนโดนหลอก เราเตือนคุณเเล้ว ไม่ใช่หรือครับ เเต่ผมเศร้ากว่า เหมือนกับว่า ผมเเหกปากตะโกนเเล้ว ตะโกนอีก เเต่คุณหลายๆๆๆคน ไม่เคยฟังผมเลย เเล้วมาถามผมว่า-----บ่นอะไร------- ผมบ่นเพราะผม Care ผมบ่นเพราะคนอย่างผม ผมต้องการ---ให้ความรู้อย่างถูกต้องเกี่ยวกับการเรียนภาษาอังกฤษ------- ผมบ่น เพราะเมื่อผมมองออกไปข้างนอก --------------ทำไม ความฉาบฉวยยังไม่ลดหรือการตลาดมันถึงทรงพลังเเบบนี้ wa---------- เเต่อีกมุมหนึ่ง ผมต้องตบปากตัวเองที่เขียนเเบบนี้ เพราะเราเป็นใครwa ทำไมเค้าต้องฟังเรา -------------------------1. "มันก็ไม่ได้ทำให้คุณ tonmelb มีนักเรียนมากน้อยกว่าเดิม" แล้ว 2. คุณ tonmelb จะไปกังวลทำไมล่ะว่าจะมีหรือไม่มีใครสนใจกระทู้คุณ--------------------- 1. นักเรียนมีมากขึ้นครับ โดยทุกคนไม่เคยอ่านงานผมเลยสักคน มันไม่ใช่เเนวเขา 2. ผม care นะพี่ ก็พยายามอยู่ ให้มันอ่านสนุก พยายามอยู่ ที่เขียนเพราะอยากให้เค้าเปลี่ยนทัศนคติการเรียนภาษาอังกฤษ มันคือการคาดหวัง ขอจบตรงนี้ว่า ในอนาคตถ้าผมมีฐานะ ผมจะจ้างครูเก่ง ๆๆมาเข้าทีม เข้ามาตอบปัญหาภาษาอังกฤษให้กับนักเรียนทั่วประเทศ ผมตั้งใจอย่างนี้จริงๆๆ ขอให้มีรายได้มากๆๆๆเข้ามาก่อน กระทู้นี้จึงไม่เกี่ยวกับการโกรธ เเต่บ่นเเรงๆๆๆ อีกครั้ง ไม่อยากรู้สึกสิ้นศรัทธากับคนไทย -----------------เมื่อไหร่จะตื่นสักทีครับ----------------- เเต่อย่างว่า ผมเองที่ผิด เพราะคุณจะตื่นไม่ตื่น มันก็ชีวิตคุณ เงินคุณ ไม่รู้ว่าผมจะไปยุ่งอะไรกับชีวิตคุณ ถ้าผมหยุด care เมือ่ไหร่ ทั้งคุณเเละผม คงมีชีวิตที่ดีขึ้น ผมขอโทษครับ ขอบคุณครับ ขอบคุณที่เข้าใจ จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 6 ก.ย. 52 09:41:27 A:203.209.118.155 X: TicketID:054700

ความคิดเห็นที่ 15 จะมีสักกี่คน ที่อ่านทั้งหมดด้านบน แล้วเกิดสะกิดใจตัวเองบ้างมั๊ย อยากรู้จริงๆ มันสะกิดอะไรมั่ง โดยเฉพาะ คนที่เอากระทู้นี้ขึ้นเป็นกระทู้แนะนำ (เกิดโดนสตาฟป่าวหว่า อันนี้ไม่รู้จริงๆ) ปล. ขอบคุณที่ช่วยเขี่ย หมายเหตุ ละไว้ในฐานที่เข้าใจ ........................................ อะไรหว่า จากคุณ : sproutshift เขียนเมื่อ : 6 ก.ย. 52 15:07:13

ความคิดเห็นที่ 16 >> มุ่งไปที่เรียนไปเพื่อใช้ อย่ามุ่งเเต่อ่านตำราหลักภาษาอังกฤษอย่างเดียว อย่าเรียนไปเพื่อสอบ อย่างเดียว << ประเด็นมันอยู่ตรงนี้ครับ และในการใช้งานจริง ยังมีภาคพิสดารอีกเยอะ ว่างๆ จะเล่าให้ฟัง จากคุณ : หนุ่มไทยไร้นาม เขียนเมื่อ : 6 ก.ย. 52 17:41:45

ความคิดเห็นที่ 17 คงจริง ผมไม่มีเพื่อนในนี้จริง ๆ จากคุณ : tonmelb   -------------------- มาเพิ่มอีกคน ค๊ะ ^____^ มน เป็นกำลังใจ ให้เสมอ ค๊า อีกอย่าง มนชอบ ตามอ่านของ คุณ tonmelb กับ พี่หมอดู ฮ่า ๆ บางครั้ง ท้อๆ เบื่อ คิดอยู่นั้นแหละว่าเมื่อไหร่จะเก่งภาษาสักที คิดแต่ไม่ทำ - -* เคยเรียนบ้างคะ ที่เฮ ไปตามเพื่อนว่า เรียนอันนี้หลอ เรียนด้วยๆ อะไรแบบนี้ สุดท้ายก็จมอยู่ที่เดิม แต่หลังๆ เริ่มจะยอมรับว่าจริงว่า ถ้าไม่ฝึกมันไม่มีวันเก่งอย่างที่ฝันไว้หลอก มัวแต่นั่งเพ้อฝัน ถ้าไม่ทำแล้วเมื่อไหร่จะเป็นจริงซะที - -*ขอโทษที่บ่นค๊ะ แต่มนอยากคุยด้วยค๊ะ 55 5+ ดึกๆ ยิ่งเหงา เป็นผีเฝ้าบอร์ด ไปเรื่อย เด๋วแว๊ะมาคุยใหม่นะค๊ะ พรุ่งนี้ต้องไป มหาลัย แต่เช้า ^____^ จากคุณ : monztie เขียนเมื่อ : 7 ก.ย. 52 01:46:26

ความคิดเห็นที่ 18 ในความเห็นของผมนะ ถ้า tonmelb เป็นแบรนด์และสินค้าคือกระทู้ แบรนด์ถือว่าเป็นที่จดจำได้ แต่ยังไม่ทรงพลัง ผมยอมรับว่าผิดหวังกับเนื้อในของกระทู้ที่ผ่านมาพอสมควร ในขณะที่แพคเกจจิ้งซึ่งก็คือหัวข้อกระทู้นั้น น่าสนใจ น่าให้คลิกเข้าไปดู แต่บ่อยครั้งผมผิดหวัง เนื่องจากผมก็เป็นคนที่สนใจในการเรียนภาษาอังกฤษ อยากจะพัฒนาตัวเอง และหัวข้อกระทู้เองโฆษณาเอาไว้อย่างนั้น แต่โดยเนื้อหาแล้วคิดว่ายังไม่ใช่และไม่โดน (ความเห็นส่วนตัวนะครับ อาจมีคนเห็นต่าง) สำหรับผมแล้วถ้าเป็นกระทู้เกี่ยวกับภาษาอังกฤษนี่ ชื่อ Tansy, K.Senior, แอ๊ดฯ และ หนุ่มไทยฯ มาเป็นลำดับต้นๆ เนื่องจากสิ่งที่ท่านเหล่านี้ได้มอบให้กับชุมชม pantip ผมมองว่ามันใช่ มันถึง และทรงพลัง เป็นเพราะว่าผมไม่เคยผิดหวังกับเนื้อหาภายในกระทู้ สำหรับเรื่องยกระดับคุณภาพการศึกษาภาษาอังกฤษของคนไทย ผมเห็นด้วยนะ แต่ตอนนี้คุณทำ 2 อย่าง ธุรกิจด้วย แล้วก็อยากจะพัฒนาสังคมด้วย ถ้าเป็นไปได้ผมว่าน่าจะทำธุรกิจให้ได้เงินก่อน แล้วทำการกุศลตามมา เช่น ภายใน 1 สัปดาห์ คุณสอนภาษาอังกฤษฟรีสัก 2 ชั่วโมง ตามแนวทางที่คุณต้องการนั่นแหละ สอนเรียนเพื่อใช้ในชีวิตประจำวัน ไม่ได้เรียนไปเพื่อสอบ แต่ถ้าคุณอยากจะให้คนมาเรียนภาษาอังกฤษแบบไม่ได้เรียนไปเพื่อสอบกับคุณ ก็ต้องมาดูเรื่องการตลาด ตลาดมีแน่นอนสำหรับการเรียนภาษาอังกฤษเพื่อการใช้งาน คุณหากลุ่มเป้าหมายอย่างไร คุณสื่อสารตรงกลุ่มเป้าหมายหรือไม่ ทุกวันนี้คนมาให้คุณสอนติวสอบ เพราะอะไร ภาพลักษณ์ของคุณมันไปทางนั้นรึเปล่า ในทางการตลาดคุณได้ทำให้ภาพลักษณ์ของคุณไม่ชัดเจน ซึ่งตรงนี้ถือว่าอันตรายนะ ไม่ว่าคุณจะทำไปเพื่อหาเลี้ยงชีพหรืออะไรก็แล้วแต่ ประเด็นที่ต้องการย้ำคือแบรนดิ้งต้องชัด อีกนิดนะครับ ถ้าคุณต้องการใช้ pantip เป็นช่องทาง PR นะครับ กระทู้ต้องสอดคล้องกับเป้าหมายหลักนะครับ คือต้องส่งเสริมกัน และเนื้อหาจะต้องมีพลังชวนให้คนติดตาม ไม่งั้นการทำ PR อาจจะส่งผลในทางตรงกันข้ามนะครับ จากคุณ : nungning เขียนเมื่อ : 7 ก.ย. 52 14:51:41

ความคิดเห็นที่ 19   ขอบคุณครับคุณnungning เห็นด้วยกับ comment ของคุณทุกอย่าง เคยมีผู้ใหญ่นอกวงการ(คือไม่ใช่คุณTansy, K.Senior, แอ๊ดฯ และ หนุ่มไทยฯionist ----------------- สาเหตุที่ทำได้ดีมากๆๆๆๆๆ ขั้นเทพ เพราะมันท้าทายดี สะใจดี ได้เงินดี เเละที่สำคัญภูมิใจมากที่เรามีเด็กที่เรียนอยู่ในสถาบันใหญ่ในกรุงเทพฯมาเรียนกับเรา ไม่ต้องเอ่ยชื่อ สถาบันกวดวิชาภาษาอังกฤษใหญ่ ๆในกรุงเทพฯ มีไม่กี่เเห่ง ----------------- ภาพลักษณ์ของคุณมันไปทางนั้นรึเปล่า? อาจเป็นเช่นนั้น ผมไม่รู้ครับ ไม่ได้สนใจนัก(เเต่ในอนาคต สนใจเเน่) ต้องสรุปอย่างนี้ว่า อุปสรรคสำคัญคือตัวผม ทัศนคติผม เเต่ไม่ใช่ผีมือผม ผมไม่ได้สนใจในเรื่อง เรื่อง Pr เรื่องคอลัมน์ เรื่อง Brand (เเต่มีนักเรียนมาตลอด ปากต่อปากครับ) ผม(ยัง)ไม่สนใจจะสื่อกับคนอ่าน มีเเต่น้ำใจที่จะให้ เพราะยังทรนงกับความสามารถของตัวเอง+หลงในความดีของตนอยู่ครับ+ตามใจตัวเองมากๆๆ เปรียบเหมือนยักษ์ยังหลับ เเต่คงอีกไม่นานหรอกครับ เพราะตอนนี้ผมเริ่มทำธุรกิจเเล้ว tonmelb ยังจะอยู่ในวงการนี้อีกนาน คอยดูฝีมือเขา ไม่ได้พูดเล่น ไม่ต้องเชื่อครับ ผมไม่ได้เขียนให้เชื่อ เพราะผมรู้ดีถึงศักยภาพของผม อยากขอเเค่กำลังใจเเละความเข้าใจก็พอครับ คิดว่า คนดื้ออย่างผม ทรนง อย่างผม คุณ ๆ คงให้อภัยได้ เเละไม่ถือสา เพราะถึงจะดื้อ เเต่ผมไม่เคยทำร้ายใคร เเละไม่ใช่คนหน้าใส ใจดำครับ ผมใจดีเเต่ทรนงเเละพยศ ขอบคุณอีกครั้ง จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 7 ก.ย. 52 21:40:47 A:203.209.119.167 X: TicketID:054700

ความคิดเห็นที่ 20   ขออนุญาตPost อีกครั้ง หายไปเยอะ ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ ขอบคุณครับคุณnungning เห็นด้วยกับ comment ของคุณทุกอย่าง เคยมีผู้ใหญ่นอกวงการ(คือไม่ใช่คุณTansy, K.Senior, แอ๊ดฯ และ หนุ่มไทยฯ = ไม่ใช่คนในนี้) comment +เเนะ ณ ปัจจุบัน เห็นทางสว่างมากกว่าเก่าเเล้ว เพราะถ้าเป็นเมื่อก่อน ไม่ง่าย เพราะผมดื้อเเละพยศมากๆๆๆๆๆๆๆ คุณnungningเเละท่านอื่น ไม่สงสัยหรือครับ ว่าทำไมทางโรงเรียนเขาถึงเก็บผมไว้ ไม่ไล่ออก ทั้ง ๆ ที่บางครั้งคำพูดของผมเเละท่าทีที่ไม่เคย care ว่ากฎของโรงเรียนจะเป็นอย่างไร จะทำให้ผมโดนให้ออก เช่นถ้าไม่ชอบ หรือเห็นว่าไร้สาระ ผมจะเเหก ใครจะทำไม เพราะผมมีฝีมือ+ขยัน+มีน้ำใจ+จิตใจดี ผมจิตใจดีจริง ๆ นะ เเต่ไม่ชอบให้ใครมาบังคับ ไม่ชอบ ๑๑๑๑๑๑๑๑๑ เรื่อง Pr เรื่องคอลัมน์ เรื่อง Brand ตามจริงเเล้ว ผมไม่เคยสนใจเลยด้วยซ้ำครับ(ซึ่งน่าเสียดาย ไม่งั้นดังไปนานเเล้ว ฮา เพราะผมมีความรู้นา) ผมเเค่มีมีน้ำใจอยากช่วย เเต่นั่นเเหละ Target group มั่วไปหมด เเละฯลฯ เรื่องติวเพื่อสอบ ผมสอนเก่ง รวดเร็ว ดุดัน ตรงประเด็น ได้ผล เพราะเป็น Perfectionist ----------------- สาเหตุที่ทำได้ดีมากๆๆๆๆๆ ขั้นเทพ เพราะมันท้าทายดี สะใจดี ได้เงินดี เเละที่สำคัญภูมิใจมากที่เรามีเด็กที่เรียนอยู่ในสถาบันใหญ่ในกรุงเทพฯมาเรียนกับเรา ไม่ต้องเอ่ยชื่อ สถาบันกวดวิชาภาษาอังกฤษใหญ่ ๆในกรุงเทพฯ มีไม่กี่เเห่ง ----------------- ภาพลักษณ์ของคุณมันไปทางนั้นรึเปล่า? อาจเป็นเช่นนั้น ผมไม่รู้ครับ ไม่ได้สนใจนัก(เเต่ในอนาคต สนใจเเน่) ต้องสรุปอย่างนี้ว่า อุปสรรคสำคัญคือตัวผม ทัศนคติผม เเต่ไม่ใช่ผีมือผม ผมไม่ได้สนใจในเรื่อง เรื่อง Pr เรื่องคอลัมน์ เรื่อง Brand (เเต่มีนักเรียนมาตลอด ปากต่อปากครับ) ผม(ยัง)ไม่สนใจจะสื่อกับคนอ่าน มีเเต่น้ำใจที่จะให้ เพราะยังทรนงกับความสามารถของตัวเอง+หลงในความดีของตนอยู่ครับ+ตามใจตัวเองมากๆๆ เปรียบเหมือนยักษ์ยังหลับ เเต่คงอีกไม่นานหรอกครับ เพราะตอนนี้ผมเริ่มทำธุรกิจเเล้ว tonmelb ยังจะอยู่ในวงการนี้อีกนาน คอยดูฝีมือเขา ไม่ได้พูดเล่น ไม่ต้องเชื่อครับ ผมไม่ได้เขียนให้เชื่อ เพราะผมรู้ดีถึงศักยภาพของผม อยากขอเเค่กำลังใจเเละความเข้าใจก็พอครับ คิดว่า คนดื้ออย่างผม ทรนง อย่างผม คุณ ๆ คงให้อภัยได้ เเละไม่ถือสา เพราะถึงจะดื้อ เเต่ผมไม่เคยทำร้ายใคร เเละไม่ใช่คนหน้าใส ใจดำครับ ผมใจดีเเต่ทรนงเเละพยศ ขอบคุณอีกครั้ง จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 7 ก.ย. 52 21:43:22 A:203.209.119.167 X: TicketID:054700

ความคิดเห็นที่ 21   ขอบคุณคุณ anchan สำหรับกำลังใจ อ่านกระทู้หลายวันเเล้วคิดอยู่ว่าจะตอบดีไหม(เเต่ไม่ได้ mind นะ ลำบากใจเท่านั้น) ลองเมล์เข้ามาคุยกันครับ dreamder2000@yahoo.com ไม่จำเป็นจะต้องมาเรียน mail มาคุยกันก็ได้ เพราะ target group ผมที่สอนข้างนอก เป็นกลุ่มนักเรียน-นักศึกษา ซึ่งเขาไม่ได้อ่าน Pantip อยู่เเล้ว (ทำให้สบายใจ) ส่วนผู้ใหญ่ที่เรียนเเละที่อ่านงานผม มีกลุ่ม 2 กลุ่ม น้อยมาก เเละผมขอร้องให้เขาอย่าเข้ามาคุยกันอะไรในนี้เลย เพราะอยากให้เเยกกัน ขอบคุณครับ จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 9 ก.ย. 52 06:36:15 A:203.209.119.243 X: TicketID:054700

ความคิดเห็นที่ 22 เห็นความหวังดี และความตั้งใจของคุณ tonmelb มาตลอดที่อยากให้คนไทยเก่งภาษาอังกฤษ ยังไงก็เป็นกำลังใจให้นะครับ แล้วจะติดตามอ่านเรื่อยๆครับ จากคุณ : Odengya เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 09:33:39

ความคิดเห็นที่ 23 เข้าใจว่าคุณอยากช่วยให้คนไทยไม่กลัวที่จะพูดภาษาอังกฤษ ใช่ไหมคะ แต่ไม่ค่อยเข้าใจข้อเขียนของคุณ(ที่นี่)สักเท่าไหร่ จากคุณ : ป้ามด เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 14:12:20

ความคิดเห็นที่ 24 อ่านไม่ค่อยรู้เรื่อง ไม่รู้เป็นกระทู้แนะนำได้ไง งง จากคุณ : modzzz072 เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 16:21:56

ความคิดเห็นที่ 25 ^ ^ จะไขปริศนาให้ ด้วยความเกรงใจนะคุณ tonmelb...และก็ด้วยความเกรงใจหลายท่านที่สุภาพและมีน้ำใจมากๆ อยากจะให้กำลังใจคุณ tonmelb ...คือว่าเราขอออกตัวก่อนว่าเราไม่ได้เป็นศัตรูคุณ tonmelb หรือจะจ้องจับผิดเขานะ และถึงเราจะไม่ประสบความสำเร็จด้านการสอนภาษาอังกฤษมากเท่าเขา แต่เราก็ไม่ได้อิจฉาตาร้อนอะไรหรอกนะ เรารู้จักคุณ tonmelb มานานตั้งแต่สมัยห้องยำภาษาของพวกสหาย พี่ ป้า น้า อา เราในอดีตแล้ว และอ่านบทความเขามากจนรู้ว่า intentions เขาคืออะไร ถึงแม้เขาจะสื่อความตั้งใจไม่ชัดเจนนักก็ตาม  .... แต่เราอยากจะบอกว่า ข้อความที่คุณ tonmelb เขียนใน คคห 20 น่ะ มันทำให้เราคิดถึงประโยคภาษาอังกฤษที่ว่า You have to be cruel to be kind. ในกรณีนี้เราหมายถึง I/We have to be cruel to be kind. คือว่า มีพรายกระซืบบอกมาว่ามีสมาชิกท่านหนึ่งมี logins หลายอันมากๆ กดโหวตให้หลายทีเพราะเห็นใจที่คุณ tonmelb บ่นว่าอยากให้กระทู้เขาเป็นกระทู้แนะนำ แล้วคราวนี้นะ เราก็เลยต้อง "คิดกลับอีกทางหนึ่ง" ว่า ท่านทั้งหลายที่ช่วยๆกันโหวต ให้กระทู้นี้ของคุณ tonmelb ขึ้นมา ทั้งรอบแรก และรอบสองนะ   They happened to be kind to be cruel. เนื่องจากว่า ข้อความที่คุณ tonmelb เขียนไว้ใน คคห 20 น่ะ มันเป็น PR ในเชิงลบมากๆเลยหละ...!!! ซึ่งถ้าเปรียบเทียบกับข้อความ PR ในเชิงลบที่เรา "จงใจ" เขียนขึ้นมาเพื่อทำลายภาพลักษณ์ของตัวเราเองนั้นนะ I have nothing to lose.   เพราะเราชอบแสดงความคิดแบบขวางๆโลกแบบ paradoxical ไปแล้วว่า   "ตัวเราเองนั้น ไม่มีคุณสมบัติเพียงพอที่จะเป็นอาจารย์สอนภาษาอังกฤษที่ดีได้เลย และเราก็ยอมรับอย่างน่าชื่นตาบานว่า ตัวเราเองนั้น ไม่ประสบความสำเร็จในการเป็นอาจารย์สอนภาษาอังกฤษ และไม่ประสบความสำเร็จในการเป็นนักแปล (ทุกวันนี้เราต้องไปแบมือของานแปลจากแฟนเราเอง)  สรุปแล้ว เราก็ไม่ประสบความสำเร็จใดๆทั้งนั้นในการใช้ภาษาอังกฤษเพื่อประกอบอาชีพ เราแค่พอหาเลี้ยงชีพได้ไปวันๆหนึ่งเท่านั้นเอง" ดังนั้น ต่อให้เราเขียน negative PR เกี่ยวกับตัวเราเองมากสักเท่าไหร่ก็ตามนะ ผลมันก็จะออกมาว่า I have nothing to lose. แต่กรณีของคุณ tonmelb นั้นมันตรงกันข้ามกันของเรานะ เพราะว่า stakes (เงินเดิมพัน) ของคุณ tonmelb มูลค่าสูงกว่าเรามากมายนะ เพราะคุณประกาศเองว่า "คุณมีลูกศิษย์ลูกหาจากโรงเรียนดังๆมากมาย" แต่คุณกลับมาเขียน negative PR ให้ตัวเอง...แถมยังมีคนเข้ามาแสดงความเห็นอกเห็นใจคุณ (แทนที่จะพูดกับคุณตรงๆว่าพวกเขาคิดอะไร)  มันจึงทำให้คุณ tonmelb ไขว้เขว สับสน แล้วเขียนอะไรออกมาเหมือนที่คุณเขียนใน คคห 20 น่ะ...ซึ่งหากคุณคิดอย่างนี้จริงๆนะ แล้วคุณคิดว่าคุณเป็น "ยักษ์หลับ" นะ คุณจะกลายเป็น "ยักษ์ที่หลับไม่มีวันตื่น...!!!" ดังนั้น คนที่เข้ามาแสดงความเห็นใจคุณ บางทีอาจจะต้องฉุกคิดบ้างแล้วนะว่า They have to be cruel to be kind. หรือ I/We have to be cruel to be kind. นั่นก็คือ "ยอมพลีชีพเสี่ยงโดนพลเมืองดีด่าเอา" แบบที่เราทำ แล้วก็พูดกับคุณ tonmelb ตรงๆว่า คุณเขียนอะไรก็ไม่รู้เหมือนคนเพ้อเจ้อ แต่หากว่าทั้งตัวคุณ tonmelb กับคนดูข้างเวที จะย้อนใส่เราว่า tansy (fortuneteller) ก็เขียนเพ้อเจ้อ แล้วแถมยังพล่ามมากน่ารำคาญอีกด้วย เราก็จะตอบว่า "ใช่" แต่ stakes (เงินเดิมพัน) เรา มันเป็นเลข 0 ดังนั้น เราจีงสามารถพูดจาเพ้อเจ้อขวางโลกมนุษย์ด้วยการเขียน paradoxes ขยะๆ อะไรเต็มไปหมด จนผู้คนรำคาญไม่อยากอ่านนะ...ลองไปคิดทบทวนดู...แล้วคุณ tonmelb จะรู้ว่าตัวเราเองนั้นคิดกับคุณอย่างนี้คือ I have to be cruel to be kind. And that's for your own good! แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 52 16:52:43 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 16:45:26

ความคิดเห็นที่ 26 อ้าว.!!!..คุณ tonmelb มาแอบอยู่ที่นี่เอง...ผม Gheng เองครับ ที่เคยแสดงความคิดเห็น ที่เวบบอร์ด ครูเคท บ่อยๆน่ะครับ 555 บังเอิญ ลองแวะเข้ามาเวบบอร์ด พันทิพ ดูว่า มี กระทู้เกี่ยวกับการตอบปัญหาในการฝึกภาษาอังกฤษ อะไรบ้าง ไม่ได้ตั้งใจเข้ามา เพราะปกติไม่ได้เข้ามาเลย บังเอิญ มาเจอ ชื่อ tonmelb อีกแล้วครับท่าน ๆ ๆ ๆ ๆ เอ้กโค่ โค่ โค่ ๆ ๆ ๆ  ......ฮ่า ฮ่า ดีใจจัง !!! แต่ เนื้อหา ในกระทู้นี้ และกระทู้อื่นๆ ที่คุณ tonmelb เขียน ผมยังไม่ได้อ่านหรอกครับ เพราะเพิ่งเข้ามา และมันเยอะ ลายตาไปหมด....เลยแค่มาทักทาย คุณ tonmelb เฉยๆ เพราะเดินผ่าน มาเจอครับ ..........งั้นสุขสันต์ วันที่สันต์สุข นะครับ............................................จบข่าว จากคุณ : อย่านะ เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 18:07:05

ความคิดเห็นที่ 27 คิดว่าเข้าใจสิ่งที่คุณพยายามจะสื่อนะครับ ผมก็ได้ภาษาอังกฤษมาจากการใช้จริงมากกว่า ทำให้เข้าใจถึงการเรียนเพื่อใช้ แต่ก็อย่างว่าแหละครับมุมมองของคน ไม่เหมือนกัน ถ้าได้ "เข้าใจ" สักครั้ง จะเข้าใจสิ่งที่คุณพูด ตอนนี้ผมกำลังเรียนอีกภาษาที่ไม่ถนัด ทำให้พอเข้าใจครับว่าคนที่ยังไม่เข้าใจเป็นยังไง เอาใจช่วยนะครับ จากคุณ : Arboramo เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 21:41:59

ความคิดเห็นที่ 28   เข้าใจครับพี่หมอดู เเต่ไม่เป็นไรหรอกพี่ จะว่าไปเเล้ว ผมรับ comment ของทุกคนตลอดนะพี่ ก็มันจริง เรื่อง PR อย่าไปสนใจเลยครับพี่ จริงใจไว้ก่อนดีกว่า เดี๋ยวผมปรับตัวได้ เดี๋ยวก้ปรับเองเเหละ ต้องเเล้วเเต่คนอ่านดีกว่า ผมถือว่า ผมไม่เคยคิดร้ายกับใคร หรือโกหกใคร อ่านไม่รู้เรื่อง เดี๋ยวเขาก็หยุดอ่านเองนะพี่ หน้าที่ของผมคือ ยังอยากให้อยู่ไหม --------อยากให้ จริงใจกับคนอ่านไหม?------------จริงใจ อยากช่วยคนไทยให้รู้ภาษาอังกฤษ?-----------อยากอยู่ เเต่ถ้าเขียนน่าเบื่อล่ะ? เอาน่า เดี๋ยวก็พัฒนาเองล่ะครับ จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 21:56:46 A:203.209.118.225 X: TicketID:054700

ความคิดเห็นที่ 29 ^ ^ ^ ขอโทษทีที่ใน คคห 25 เราพูดจาวกวนเพราะความเกรงใจ จริงๆแล้วเราเป็นคนพูดตรงๆ แต่เราเกรงใจคุณมาหลายครั้ง และเกรงใจคนที่ "ให้กำลังใจ" คุณ (คนที่ให้กำลังใจคุณ จะเป็นเพราะสงสารคุณด้วยความจริงใจ หรือจะเป็นเพราะเสแสร้งเอาใจช่วยคุณเพราะอยากทำตนเป็นพลเมืองดี เรารวมหมด) อีกด้วย จนบางทีเราก็จำใจต้องพูดอ้อมค้อม เพราะไม่อยากเขียนกระทู้พลีชีพตนเอง ให้โดนคนที่ให้กำลังใจคุณรุมด่าเรา แต่เราจะตีความสรุปคำพูดเราใน คคห 25 ให้ดังนี้ 1. คุณ tonmelb ประสบความสำเร็จในการสอนภาษาอังกฤษ มีลูกศิษย์ลูกหาเยอะ ไม่ใช่เพราะคุณ tonmelb สอนเก่ง อย่างที่คุณ "คุยโว" ไว้ใน คคห 20 แต่เป็นเพราะคุณ tonmelb ไปเป็นลูกจ้างสถาบันการศึกษาที่มีนักเรียนมาเรียนกันเยอะอยู่แล้ว 2. ถ้าอยากรู้ว่าเราพูดจริงหรือไม่ ก็ลองทำแบบสอบถามให้นักเรียนกรอกข้อความเพื่อประเมินความสามารถอาจารย์ที่สอน  โดยอนุญาตให้นักเรียนกรอกโดยไม่ต้องใส่ชื่อพวกเขา (หรือถ้าจะให้ดี ให้ตอบแบบสอบถาม online ก็จะยิ่งดี เพราะนักเรียนจะได้ไม่ต้องกลัวว่าอาจารย์จะจำลายมือนักเรียนคนไหนได้)  แล้วดูว่านักเรียนทุกคนที่เรียนกับคุณคิดอย่างไรบ้างกับวิธีการสอนของคุณ  (สมัยก่อนเราเคยทำแบบสอบถามให้นักเรียนประเมินคุณค่าการสอนที่เราสอนพวกเขา) 3. คุณ tonmelb พยายามเขียนกระทู้ตั้งแต่สมัยห้องยำภาษามาจนถึงสมัยห้องเรียนภาษาอังกฤษ โดย "มีจุดมุ่งหมายเพื่อ ทำการตลาด ให้มีนักเรียนไปเรียนภาษาอังกฤษกับคุณ โดยไม่ต้องผ่านสถาบันการศึกษาที่คุณเป็นลูกจ้างอยู่" แต่เขียนไม่เข้าตาผู้อ่านว่า คุณมีหลักการอย่างไรในการสอน กระทู้คุณมันก็เลยน่าเบื่อเหมือนกับคนบ่นๆๆๆๆๆๆ อะไรเพ้อเจ้อไปเรื่อยๆ 4. เรากล้ายอมรับว่าในอดีตที่เราปั่นกระทู้เรื่องเรียนภาษาอังกฤษเราก็หลงคิดว่าอาจจะมีคนสนใจมาเรียนภาษาอังกฤษกับเรา และมันก็มี แต่เราก็ไม่สามารถสอนพวกเขาได้เนื่องจากว่า เราไม่มีสถานที่ใหญ่พอที่จะสอนเป็น class และการสอนตัวต่อตัวต้องคิดแพงเกิน จึงไม่มีใครเรียน  ดังนั้น เราได้ข้อสรุปนานแล้วว่า "การเขียนกระทู้เรื่องเรียนภาษาอังกฤษใน pantip ไม่น่าจะช่วยให้เรารับทรัพย์จากการสอนภาษาอังกฤษได้อย่างเป็นลำเป็นสัน ...ดังนั้น... "เราจึงเขียนกระทู้หรือตอบกระทู้ pantip แค่ เอามัน"   อีกทั้ง แม้กระทั่งมี meeting ห้องเรียนภาษาอังกฤษเราก็ไม่ได้ไปทำการตลาด ไม่ไปสังสรรค์กับผู้คนใน pantip  ไม่อยากไป เนื่องจากว่าเรามีภาพลักษณ์ที่ไม่ค่อยจะดีเพราะเราชอบเขียน paradoxes ขวางโลก ซึ่งมันก็เป็นนิสัยไม่ดีของเราที่แก้ไม่หาย 5. คุณ tonmelb ยิ่งเขียนกระทู้แนวที่คุณเขียนแบบนี้มากยิ่งขึ้น มันกลายเป็นทำให้คนไม่อยากไปเรียนภาษาอังกฤษกับคุณ  tonmelb เพราะจะคิดว่า "คุณเขียนไม่เข้าประเด็น ได้แต่บอกว่า สู้ๆๆๆๆ..." แล้ว "เขียนแบบสมองเลอะเลือนแบบนี้ จะไปวางแผนการสอนดีๆได้อย่างไรกัน" 6. คนที่มี logins หลายอัน คนนั้น ที่โหวตให้กระทู้คุณ tonmelb ขึ้นมาเป็นกระทู้แนะนำถึง 2 ครั้ง เขามีน้ำใจดีงามคิดดีๆต่อคุณ tonmelb แต่... "เขาไม่รู้ว่าเขาทำร้ายคุณ tonmelbโดยไม่รู้ตัว โดยการโหวตกระทู้คุณ tonmelb ขึ้นมา ให้ คุณ tonmelb ขึ้นมาประจานตัวเอง (เหมือนที่คุณ tonmelb คุยโวไว้ใน คคห 20)  แทนที่จะมาโฆษณาตัวเอง" 7. สรุป กระทู้ที่คุณ tonmelb เขียนมาตั้งแต่ห้องยำภาษายันจนมาถึงห้องเรียนภาษาอังกฤษ มันมีผลในแง่ลบต่อ PR หรือ marketing ของคุณ tonmelb สิ่งที่คุณน่าจะได้รับตอนนี้มี 2 อย่างคือ a. คนวิ่งหนี ไม่อยากเรียนภาษาอังกฤษกับคุณต้น b. คนเท "คะแนนสงสาร" ให้ แล้วบอกว่า "สนใจอยากเรียนภาษาอังกฤษกับคุณ tonmelb" แต่ถ้าการตลาดเป็นแบบนี้นะ ที่คุณ tonmelb พูดไว้ใน คคห 20 น่ะว่า คุณเป็นเหมือน "ยักษ์หลับ" แล้ว "จะมีวันไหมที่ยักษ์จะได้ตื่น?" ที่พูดนี้แสดงความคิดเห็นด้วยความจริงใจตามที่เราคิด ไม่ได้มุ่งทำร้ายคุณ tonmelb แล้วก็ไม่ได้เสแสร้งทำตนเป็นพลเมืองดีอีกด้วย ...เพราะพูดตรงๆด้วยความหวังดี ไม่ว่าคุณจะเป็นยักษ์หรือเป็นมนุษย์ก็ตาม "แต่ตอนนี้คุณควรตื่นจากความฝันได้แล้ว" แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 52 23:14:20 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 23:03:40

ความคิดเห็นที่ 30   Good morningครับ พี่หมอดู ผมเข้าใจเจตนาพี่ดีครับ เเละขอบคุณพี่ เรื่องนักเรียนที่มาเรียนกับผม ถือว่าสถาบันมีส่วนเกี่ยวข้องอยู่มาก ส่วนเรื่องการตลาดในนี้ ถือเป็นเรื่องรองอย่างมาก ถ้าเรื่อง----บ่นหรือรู้สึกไม่ดีหรือมีอคติกับการเรียนภาษาในบ้านเรา เเละเขียนผ่านบทความผม------ เห็นประจักษ์อยู่ในนี้ ซึ่งผมก็ยอมรับผิด ส่วนคนเห็นใจเเล้วจะกลายเป็นการตลาด ............... คิดว่าเป็นบุญของผม จริง ๆ เเต่ไม่ใช่สิ่งที่ผมตั้งเอาไว้ก่อนหน้านี้ เจตนาผมทั้งก่อนหน้านี้เเละตอนนี้คือ ผมอยากให้ครับ สาเหตุที่เกิดกระทู้นี้ขึ้นมา อาจเพราะว่า ผมเหนื่อยมากมั้ง เเล้วเริ่มมีอคติมากขึ้นกับกับการที่คนที่มุ่งเเต่เรียนเพื่อสอบ+บ่นตาม style ผม+นิสัยเป็นคนไม่อ่อนน้อมอยู่เเล้ว จึงมีกระทู้นี้(ก่อนหน้านี้ก็มีกระทู้ที่เขียนลักษณะนี้อยู่) ขอสรุปว่า เจตนาผม ยังเหมือนเดิม ผมอยากให้มากกว่า โดยไม่มีเจตนาอื่นเเอบเเฝง ไม่ว่า เขียนเเล้ว คนจะเเห่มาเรียน เพราะจริง ๆ เเล้ว นอกเนทผมทำอยู่ ผมมีเจตนาเเยกกับการ---ทำมาหากิน--- ตั้งเเต่กลางปี 2544 ตั้งเเต่ ผมอยู่ที่ Australia ครับ ต้องขอขอบคุณทุกคนที่เข้ามา comment ครับ สิ่งใดที่เขียนล่วงเกินไป ผมขออภัยมา ณ ที่นี่ด้วย ขอให้ทุกคนโชคดีในการฝึกภาษาอังกฤษครับ เเละขอกราบวานคุณหนุ่มไทยไร้นามหรือท่านอื่น ๆ ช่วยปลดกระทู้ออกจากกระทู้เเนะนำ เเละขอบคุณสำหรับนำใจเเละคำเเนะเเละตักเตือนที่ให้กันมาเสมอมาครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 06:41:34 A:203.209.118.102 X: TicketID:054700

ความคิดเห็นที่ 31 (((((((((((((((((( อ๋อ )))))))))))))))))) (((((((((((((((( เรื่องเป็นแบบนี้นี่เองหรือครับ )))))))))))))))))) (((((((((((((((( สวัสดี อีก ๑ วาระ ครับ คุณ tonmelb )))))))))))))))))) ((((((((((((((( tonmelb  ( ton ต้น ) ต้นไม้แห่งความหวัง คืออ่านแล้วช่วย เสริม ให้ผู้ที่ฝึกภาษาอังกฤษ มีความหวังขึ้นมา ไม่มากก็น้อย ครับ ...ผมไม่สามารถ แสดงความคิดเห็นอะไรได้ เพราะ ไม่รู้ รายละเอียด ของเรื่องนี้ ครับ แต่มีหลายประเด็นที่สำคัญและอยาก แลกเปลี่ยนความคิดเห็น แต่มัน สุดโต่ง และ หลุดโลก เกินไปที่ไม่เคยแสดงความคิดเห็นที่ไหนมาก่อนจึงเอาเก็บใว้ในลิ้นชักก่อนครับ เพราะกลัวครับ 5555555..............................โชคดีครับ...........จบ..........0_o....... จากคุณ : อย่านะ เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 15:59:47

ความคิดเห็นที่ 32 การเป็นผู้ให้โดยไม่หวังผลสิ่งใด..สุขใจได้เสมอ จากคุณ : เด็กท้ายรถ เขียนเมื่อ : 12 ก.ย. 52 07:11:04

ความคิดเห็นที่ 33   ^ ^ ฉันเป็นหนึ่งในผู้ที่ไปงาน meeting ห้องเรียนภาษาอังกฤษ แล้วหลังจากนั้นก็ได้รับ forward mail จากคุณtonmelbมาเพื่อโฆษณาขายcourse ภาษาอังกฤษ มันไม่ผิดหรอกที่คุณtonmelbจะทำการตลาดขายขายcourse ภาษาอังกฤษ หรอกนะคะ จะโฆษณาหรือขายก็ทำไปเลย มันเป็นสิทธิของคุณนะคะ แต่คุณไม่ควรเสแสร้งบอกว่า"ให้โดยไม่หวังผลสิ่งใด"จนทำให้คคห32 และคคหอื่นๆเข้าใจผิดเทคะแนนให้คุณtonmelb กันค่ะ แล้วอีกอย่างหนึ่งนะคะ การตลาดคุณไม่น่าดึงดูดใจเลยค่ะ พูดอะไรก็ไม่รู้ เหมือนคนเมาบ่นค่ะ ดังนั้น"ให้โดยไม่หวังผลสิ่งใด"ไม่มีหรอกค่ะคุณคคห32โปรดอย่าเข้าใจผิด ข้อความข้างล่างนี้ฉันได้รับจาก forward mail ที่คุณtonmelb ส่งกระจายออกไปทำการตลาดค่ะ ---------- จดหมายที่ถูกส่งต่อ ---------- จาก: English Club <englishclub.post@gmail.com> วันที่: สิงหาคม 23, 2009 3:29 หลังเที่ยง หัวเรื่อง: ข่าวฝากประชาสัมพันธ์จาก tonmelb ถึง: English Club <englishclub.post@gmail.com> เรียนทุกท่าน เมื่อเดือนที่แล้ว ได้รับการติดต่อจากคุณต้น (tonmelb) ว่า มี English Workshop ที่ราคาพอเหมาะสม ในวันที่ 13 ก.ย. 2552 อยากให้ช่วยประชาสัมพันธ์กับทางสมาชิก หากท่านใดสนใจอยากทราบรายละเอียดเพิ่มเติม ให้ติดต่อที่คุณต้นโดยตรงได้ที่ เบอร์โทรศัพท์ 083 976 9052: Email: dreamder2000@yahoo.com (ทางคุณต้นได้ขอสงวนและขอความกรุณาให้ทุกท่านไม่นำไปโพสต์ใน pantip นะคะ) จากคุณ : อยากจะบอกให้รู้ เขียนเมื่อ : 12 ก.ย. 52 19:42:45 A:124.121.92.142 X:

ความคิดเห็นที่ 34 เราว่าไปไล่หาอ่านกระทู้ที่คุณพี่หมอดูปั่นเอาไว้มาอ่านเล่น ๆ ดีกว่า มีประโยชน์กว่าด้วย จากคุณ : RaziexQ เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 52 02:22:40

ความคิดเห็นที่ 35 คุณเจ้าของกระทู้เชี่ยวชาญภาษาอังกฤษแล้ว   หาเวลาปรับปรุงการเขียนภาษาไทยให้สื่อความบ้างนะคะ จากคุณ : dreamin เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 00:02:24

ความคิดเห็นที่ 36 อย่ามาว่า คุณ tonmelb ของผม นะครับ !!! เพราะนั่นไม่ใช่ จุดสำคัญ เพราะ ประเด็นสำคัญคือ เนื้อหานั้นมีประโยขน์หรือเปล่า ก็เลือก ดูเนื้อหาที่เป็นประโยขน์ เอามาใช้ สิครับ !!! ส่วน ประโยค จะเรียง มั่วหรืออะไรยังไง ก็เป็น เอกลักษณ์ ของแต่ละคนไม่เหมือนกัน ครับ 5555................................จบข่าว.........0_o จากคุณ : อย่านะ เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 14:46:57

ความคิดเห็นที่ 37   ต้องขอบคุณคุณอยากจะบอกให้รู้ นี่คือ Email ที่ผมติดต่อขอคำปรึกษากับคุณเเอ็ดเกี่ยวกับ Workshop เพราะผมตอนเเรกคิดจะจัดฟรี โดยไม่มีค่าใช้จ่าย เเต่คุณเเอ๊ดเเนะว่า ให้คิดมา เพราะมันมีค่าใช้จ่ายครับ (ไหนจะค่าเช่าเเละค่าสอนที่ผมจะเสียในวันนี้อีก) Workshop เนี่ยผมอยากจัดนานเเล้ว เเละมันไม่มีการขายคอร์สทั้งสิ้น เพราะสอนตามบ้านอยู่ เเละที่สอนอยู่มันเป็นคนละตลาด นี่คือจดหมายครับ เเละที่ไม่ให้มาโฆษณาทาง Pantip ไม่ใช่อยากให้มองว่าเป็นคนดีหรอกหรืออะไรทั้งนั้น หรือปกปิด ไม่ต้องการให้คนรู้ ทางตรงกันข้าม ไม่อยากให้คนรู้ เพราะมันไม่ใช่สิ่งที่ต้องการ ลด scale มาที่ English Club เฉพาะคนที่สนใจเท่านั้นครับ เเละที่ Pantip ไม่ใช่ที่จะโฆษณา เเละค่า workshop 350 บาท 4-5 ชั่วโมง มีผลไม้+เครื่องดื่ม รับ 25 คน บวกลบดูครับ ตอนนี้ไม่ได้จัดเเล้ว @@@@@@@@@@@@@@ เรียน คุณต้น ตกลงคุณต้นจะจัด English Workshop ครั้งละ 4-5 ช.ม. ที่ English Clinic ของคุณต้นใช่ไหมครับ? ดีนะครับ ผมเชื่อว่านักเรียนของคุณต้นต้องได้ประโยชน์แน่ สำหรับคนที่เข้ามาแจมในห้องภาษาอังกฤษที่จะได้ประโยชน์ก็คือคนที่ยังต้องเติมเต็มทักษะภาษาอังกฤษอีกซึ่งยังต้องการคำแนะนำและการฝึกฝนซึ่งผมว่ายังมีคนแอบอ่านอีกเยอะ ถ้าบอกกล่าวกันก็น่าจะมีคนสนใจ เรื่องค่าใช้จ่ายผมว่าอย่าให้คุณต้นขาดทุนเลย ไม่ดีหรอก โอเค คุณไม่หวังผลกำไรแต่ว่ามันเรื่องอะไรต้องขาดทุนและชักเนื้อ? ก็คิดต้นทุนแล้วก็บวกกำไรตามเปอร์เซนต์เผื่อเหนียวไม่ให้ต้องชักเนื้อ สำหรับเรื่อง meeting ของชมรมภาษาอังกฤษ ผมว่าในระยะแรกนี้เราแยกจาก English Clinic ของคุณต้นไว้ก่อนก็จะดี ป้องกันการครหานินทา ผมก็ยินดีให้ไปเจอกันที่สมาคมฯอย่างเคย ไม่มีปัญหา รอฟังเสียงจาก organizers เขาก่อนก็ได้ เอาไว้ให้ทุกอย่างลงตัว คุณต้นจะกรุณาเอื้อเฟื้อที่ทางให้สมาชิกชมรมไป meeting กันก็ย่อมทำได้ ขอให้เจริญๆนะครับ แอ๊ด ปากเกร็ด @@@@@@@@@ ขอบคุณทุกคนครับ จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 20:53:56 A:203.209.118.19 X: TicketID:054700