ความคิดเห็นที่ 1 ขอบคุณค่ะ จากคุณ : sister.long.leg เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 52 16:05:16

ความคิดเห็นที่ 2 อัฉริยะส่วนใหญ่ คิดเองเป็น ค้นข้อมูลเองเป็น ใช้เหตุผลอย่างถูกต้องแม่นยำเองเป็น อัจฉริยะไม่ได้เกิดจากการอ่านหนังสิอ  "ทางลัดสู่อัจฉริยะ" คนบางคนโง่ดักดานมาตั้งแต่เด็กๆ แต่เมื่ออายุมากๆ อยู่ดีๆ เปลี่ยนพฤติกรรมการกินอาหาร จึงลดสารพิษในร่าง เปลี่ยน posture (อิริยาบทท่าทางการเดินเหิน) เปลี่ยนวิธีการหายใจ (โดยไม่ได้หายใจด้วยคอ แต่หายใจด้วยท้องส่วนล่าง แต่ก็ไม่ได้ออกแรงหายใจ เพราะปล่อยให้จักรวาลหายใจแทน) จึงกระตุ้นการไหลเวียนของกระแสลมปราณและกระตุ้นการสร้างฮอร์โมน กระตุ้น sexual energy (พลังที่ใช้ทำกิจกรรมทางเพศ) หรือ generative force (พลังที่ใช้สืบพันธ์) ให้มากยิ่งๆขึ้น แล้วเปลี่ยนแปลง sexual energy กับ generative force พวกนี้ ให้เป็นพลังแห่งการเรียนรู้ได้ ซึ่งภาษาอังกฤษเขาเรียกกระบวนการเช่นนี้ว่า sublimation อัฉริยะระดับโลกส่วนใหญ่เกิดจาก sublimation ไม่ได้เกิดจากการอ่านหนังสือ  "ทางลัดสู่อัจฉริยะ" ที่เป็นเช่นนี้ก็เพราะว่า "หนังสือทางลัดสู่อัจฉริยะของแท้และดั้งเดิมของโลก" จะถูกเขียนโดย "คน(ที่แกล้ง)บ้า" ที่ (แกล้ง) discredit ตัวเองเสียก่อนที่จะเขียนคัมภีร์ดีๆ  เพื่อให้คนอื่น (หลง) คิดว่าตัว้เขาเป็นคนวิกลจริต (นี่เป็นวิถึแห่งเต๋า) แต่ไม่ใช่เขียนโดย คนที่อวดอ้างสรรพคุณว่าตนเองเรียนจบสูงๆหรือมีสถาณภาพทางสังคมสูงส่ง นี่เป็นวิถีแห่งเต๋า ซึ่งมีไว้ "เพื่อปกป้อง มิให้วิชาดีๆ (ที่จะทำให้คนเป็นอัฉริยะ) ไปตกอยู่กับคนที่มีอคติ" เราก็เคยมีผลงานหนังสือตีพิมพ์ออกสู่ตลาด แต่เราไม่เคยใช้เวที pantip มาโฆษณาหนังสือเราพร่ำเพรื่อหลายกระทู้มากขนาดนี้จนเป็นที่น่ารำคาญใจแก่สมาชิกท่านอื่นๆ  นั่นก็เป็นเพราะว่า จริงๆแล้วเราคิดทำลายภาพลักษณ์ของเราก่อนผลิตหนังสือพวกนั้นด้วยซ้ำไป ทั้งนี้ ก็เพราะว่าเราคิดแบบนักพรตเต๋านั่นเอง ดังที่อธิบายไว้แต่ต้นๆแล้ว แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 52 18:26:26 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 52 17:02:50 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 52 16:59:01

ความคิดเห็นที่ 3 ฟัง-พูด-อ่าน-เขียน เป็นลำดับตามธรรมชาติของการได้มาซึ่งภาษาหลักหรือภาษาแม่ของคนทุกคน ทุกชาติทุกภาษา คนไทยได้ภาษาไทย คนฝรั่งได้ภาษาฝรั่ง แขกได้ภาษาแขก จีนได้ภาษาจีน อยากให้คนไทยเรียนภาษาอังกฤษด้วยการ ฟัง-พูด-อ่าน-เขียน เป็นธรรมชาติ ก็ต้องให้เมืองไทยพูดภาษาอังกฤษเป็นหลักกันทั้งประเทศเสียก่อน เด็กมันจึงจะได้ยินภาษาและหัดพูดภาษาอังกฤษตั้งแต่เกิด จะเอาอย่างนั้นหรือ? แล้วทำไมและจำเป็นอย่างไรจะต้องให้คนไทยได้ภาษาอังกฤษแบบเดียวกับคนอังกฤษ ในเมื่อบักหัมแห่งหนองหมาว้อมันเว้าลาวกับพ่อมันแม่มันตั้งแต่เกิดจนเข้าโรงเรียน จะให้มันไปลิสเซ่น และ สปีค อิงลิช กับใครไม่ทราบในทุ่งหมาว้อ ต่อให้เอาวิธีสอน ฟัง-พูด-อ่าน-เขียน มาใช้ในโรงเรียน สอนที่โรงเรียนได้ กลับบ้านไม่มีการเสริมด้วยการใช้ มันก็แค่นั้นแหละ คนไทยได้ภาษาอังกฤษเป็นภาษาที่สอง วิธีเรียนรู้และสอนภาษาที่สองเขามีหล้กวิชาและหลักการของเขา ผมไม่ใช่ครูสอนภาษา สาธยายไม่ได้ รอคนเขามีความรู้มาพูดก็แล้วกัน ผมไม่ได้ต่อต้านการสอนด้วยการ ฟัง-พูด-อ่าน-เขียน แต่ผมคัดค้านการนำเสนอว่าเพราะเราไม่ได้ ฟัง-พูด-อ่าน-เขียน จึงทำให้คนไทยไม่เก่งภาษาอังกฤษ ผมคัดค้านการโอดครวญว่า เพราะเรา อ่าน-เขียน-ฟัง-พูด จึงทำให้เราไม่เก่ง ผมว่าเรื่องมันไม่ใช่แค่นั้นหรอก ผมเป็นเด็กไทยคนหนึ่งที่เรียนกลับหัวกลับหางด้วยการ อ่าน-เขียน-ฟัง-พูด ผมก็เอาต้วรอดของผมมาได้ก็แล้วกัน แปลหนังสือขายได้เป็นเล่มๆ เขียนหนังสือเป็นภาษาฝรั่งแจกจ่ายได้ทั่วโลก ฟังฝรั่งแขกลาวญวนบรรยายวิขาการมาแล้วนับครั้งไม่ถ้วน ตัวเองก็ไปพูดให้เขาฟังมาแล้วหลายร้อยครั้งเหมือนกัน เขาก็ฟังรู้เรื่องแหละ สื่อในสิ่งที่ต้องการจะสื่อได้ก็แล้วกัน พูดง่ายๆคือ ผมไม่มีปัญหากับการได้มาและการใช้งานภาษาอังกฤษ ทุกทักษะที่ว่ามาผมก็ได้มันมาแบบผิดธรรมชาติอย่างนี้แหละ แล้วก็ได้มันจากในเมืองไทยนี่เอง ไม่ได้ไปเรียนเมืองนอกเมืองนาจากไหน ไม่ได้ไปใช้ชีวิตในต่างประเทศเลย ตอนแรกนึกว่าผมประหลาดผ่าเหล่าผ่ากออยู่คนเดียว แต่มาได้สัมผัสกับคนในนี้อีกหลายคนที่หัวอกเดียวกันก็ชักจะเห็นว่า ลำดับการเรียนภาษาตามธรรมชาติไม่ใช่เงื่อนไขเด็ดขาดที่จะขาดเสียมิได้หรือขอยืมภาษาฝรั่งว่า sine qua non ของการเรียนภาษาอังกฤษ ผมขอยืนยันนั่งยันนอนยันด้วยประสบการณ์ตรงว่าไม่ใช่ ใครไม่เชื่อก็ให้มาพิสูจน์ได้ เมื่อมีการตั้งสมมุติฐานว่า การสอนภาษาอังกฤษให้คนไทย ควรทำด้วยลำดับ ฟัง-พูด-อ่าน-เขียน จึงจะได้ผล ผมก็ขอตั้งสมมุติฐานแย้งบ้างว่า การเรียนรู้ภาษาอังกฤษของคนไทยให้ได้ผลสามารถทำได้ด้วยการ อ่าน-เขียน-ฟัง-พูด ไม่จำเป็นต้อง ฟัง-พูด-อ่าน-เขียน เท่านั้น จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 52 17:10:27

ความคิดเห็นที่ 4 เคยมีคนทำงานวิจัย เขาบอกว่าเลือดพวกคนสมองทื่อๆ กับเลือดอัฉริยะ มันต่างกันตรงไหน เขาบอกว่า ในเลือดมันจะมีสารพิษอยู่เพียบเลย โดยขึ้นอยู่กับความเครียดของงาน เวลาที่ได้พักผ่อน ฯลฯ คนที่สมองทื่อๆ บางทีใช้เวลา "หลายวัน" ในการขจัดสารพิษออกจากเลือดตัวเอง แต่คนที่เป็นอัฉริยะ แค่นั่งสมาธิ "ไม่กี่ชั่วโมง" ก็ขจัดสารพิษออกจากเลือดได้แล้ว ดังนั้น คนที่สมองทื่อๆ แทนที่จะไปอ่านหนังสือ "ทางลัดสู่อัจฉริยะ"  แต่ลดการกินสารพิษ และงดการใช้ sexual energy กับ generative force อย่างสิ้นเปลือง ก็ อยู่ดีๆ จะกลายเป็นอัฉริยะขึ้นมาได้ง่ายๆ โดยไม่ต้องไปแสวงหาหนังสือ "ทางลัดสู่อัจฉริยะ" แต่อย่างใด หรือถ้าแสวงหา ก็จะใช้ esp (extrasensory perception) บ่งบอกได้ว่าหนังสือเล่มไหน ทำให้เป็นอัฉริยะได้ดีกว่า หนั่งสือ "ทางลัดสู่อัจฉริยะ"  เล่มที่มาโฆษณาในกระทู้นี้ และในกระทู้อื่นๆอีกหลายๆกระทู้...จนน่ารำคาญว่า ทำไมใครสักคน จะเป็นอัฉริยะ จะต้องมาพึ่งหนังสือโฆษณาในกระทู้ pantip หรือไงกัน ... ก้อ...แล้ว Thomas Edison เขาไม่ค่อยเรี่ยนหนังสือในโรงเรียน แต่เรียนด้วยตัวเอง แล้วก็ไม่มี pantip แล้วก็ไม่มี หนังสือ "ทางลัดสู่อัจฉริยะ" แล้วเขาเป็นอัฉริยะได้อย่างไรกัน...???!! แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 52 18:14:40 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 52 18:09:59

ความคิดเห็นที่ 5 ลองไปอ่านเรื่องการทำงานไม่ตรงตามวุฒิที่เรียนมา แล้วบริกรรมดูให้ดีๆว่า พวก hackers ที่เรียนหนังสือไม่จบ มันเอาสมองที่ไหนมา hack ข้อมูลด้านการทหารไปจาก Pentagon ได้ ตาม link นี้ไป่อ่านดูได้ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K8283672/K8283672.html จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 52 18:18:15

ความคิดเห็นที่ 6 ...ไม่เห็นด้วยเท่าไหร่.... เพราะผมก็เรียนภาษาอังกฤษด้วยลำดับที่กลับกัน คืออ่าน-เขียน ก่อนแล้วจึงฝึกฟัง-พูดทีหลัง  มันจึงจะพูดได้บ้าง อ้าว...ผมโตในต่างจังหวัดของไทย ผมจะฟังอะไร? ผมจะพูดกับใคร?   ยังไงผมก็ต้องเรียนรู้ด้วยสื่อที่ใกล้ตัวที่สุด...คือการอ่าน     ...อ่านดะ ...อ่านทุกอย่างที่อยู่รอบตัว ...อ่านตั้งแต่ถุงกล้วยแขก ป้ายโฆษณา ขวดครีมทาผิว จนกระทั่งนิยายภาษาอังกฤษ.... ฟัง-พูด..มาฝึกเอาตอนเข้าเมืองบางกอกทำงานกับฝรั่งตาน้ำข้าวนี่เองจ้า... แล้วสิ่งที่อ่าน ๆ ๆ ๆ ๆ ๆ ๆ มานั้น มันมาออกดอกออกผลเอาตอนที่เราพูดนี่เอง...ฝรั่งยังชมว่า rich vocabularies..(แต่สำเนียงยังไม่ได้) ..อันนี้ก็คงขึ้นอยู่กับเทคโนโลยีที่มีอยู่ในสมัยนั้นด้วยกระมัง... จากคุณ : ไข่ต้มกะนมอุ่น เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 52 13:30:42

ความคิดเห็นที่ 7 ผมโตจากต่างจังหวัดของไทย แต่ผมฝึกฟัง-พูด ก่อนอ่าน-เขียน ครับ สิ่งที่ทำให้ผมรู้สึกว่ามันแตกต่างกันคือ ถ้าฝึกฟัง-พูดก่อน มันจะทำให้การพูด เปนธรรมชาติมากกว่าครับ (พูดจากประสบการณ์ของตัวเองนะครับ) แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น เพื่อนๆผมหลายคนเค้าก้อฝึกจาก อ่านเขียน ก่อนจะ ฟังพูด เึค้าก้อยังพูดกันได้ครับ สิ่งที่ผมรู้สึกว่าเป็นจุดอ่อนจริงๆของการเรียนภาษา คือขาดอาจารย์เก่งๆที่จะถ่ายทอดความรู้ครับ (ไม่ได้อยากจะว่าอาจาีรย์ที่สั่งสอนผมมานะครับ) ผมคิดว่า ถ้าพัฒนาศักยภาพของอาจาีรย์ให้สูงขึ้นกว่าปัจจุบัน ผมว่าเด็กไทยก้อเก่งภาษาอังกฤษได้ครับ และยิ่งถ้าสื่้อประเทศเรา เน้นพวกรายการภาษาอังกฤษมากขึ้น ก้อจะเป็นตัวช่วยที่ดีขึ้นเยอะครับ และ อย่าคิดว่าประเทศที่ใช้ภาษาอังกฤษเป็นภาษาราชการหรือเคยเป็นเมืองขึ้นของอังกฤษแล้วคนประเทศนั้นจะพูดได้กันหมดนะครับ อันนี้ขอแย้งเลยจากประสบการณ์ตรง เพราะผมเคยอยู่ที่มาเลย์ตอนเรียนมัธยม ผมถามทางไปโน่นนี่ แต่เค้ากลับฟังไม่รู้เรื่อง พูดไม่ได้ ผมขึ้นรถประจำทาง กระเป๋ารถเมล์ก้อพูดอังกฤษไม่ได้ อันนี้น่าคิดนะครับ ว่าำทำไมเึ้ค้าถึงพูดไม่ได้ จากคุณ : ลุงเค้ก เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 52 16:45:23

ความคิดเห็นที่ 8 ตามธรรมชาติของคนเราหน่ะใช่ ที่จะพูดภาษาได้เป็นธรรมชาติ ก็เริ่มจากฟังพูด เเล้วไปอ่านเขียน เเต่ไม่เกี่ยวกับว่า จะเรียนภาษา ฟังพูดต้องมาก่อนอ่านเขียนถึงเก่ง จะ ฟังพูดก่อนอ่านเขียน หรือสลับกัน ถ้าคนที่เรียน มันไม่นำไปประยุกต์ใช้ มันก็เท่านั้น เเละคิดว่า นำระบบนี้ ฟังพูดอ่านเขียน ไปใช้กับโรงเรียน นรกลับบ้านมันก็เหมือนเดิม พูดคุยไทย ประเทศไทยไม่ได้มีอังกฤษ เป็นภาษาราชการ จะระบบไหนก็ล้มเหลว เเต่จะสำเร็จได้กับทุกคนที่มีความเพียร อดทนกับการเรียน กับการค้นหาถามตัวเองตลอดเวลาโดยไม่มีเเต่ โดยไม่ขี้เกียจ โดยไม่มีข้ออ้าง ไม่ว่าจะเริ่มเเบบไหนก่อน จากคุณ : Thaumaturge เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 22:51:43

ความคิดเห็นที่ 9 อย่างไรก็ดี ถ้าให้คนสองคนที่ขยันเรียนรู้มาเริ่มเรียนภาษาอังกฤษ โดยคนนึงเริ่มจาก ฟังพูด อีกคนเริ่มจากการอ่านเขียน คนที่เริ่มจากฟังพูดจะไปได้เร็วไวโต้ตอบเป็นธรรมชาติกว่า สำหรับคนที่มีข้อสงสัยว่า เเล้วทำอย่างไร ที่วันๆจะสามารถฟังอังกฤษได้ตลอด ตอบว่า หาออดิโอ้บุ๊คมาฟัง จากคุณ : Thaumaturge เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 52 22:54:38