ความคิดเห็นที่ 1   เคยเรียนจีนอยู่ปีนึง ก้ได้ยินเล่าชรือ พุด ว่า ปอ พอ     นะ..ไม่รู้ว่าคนอื่นเป็นไงนะ จากคุณ : ice overslept เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 52 02:26:37

ความคิดเห็นที่ 2 ไต้หวันอ่าน เปอ เพอ เมอ เฟอ จีนอ่าน ปอ พอ มอ ฟอ ไต้หวันอ่าน อี จีนอ่าน ยี ตัวอย่าง ไต้หวันอ่าน อิ่ง แปลว่า แข็ง จีนอ่าน ยิ่ง แปลว่า แข็ง จากคุณ : Shylamb เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 52 09:16:31

ความคิดเห็นที่ 3 เหล่าซรือ ออกเสียงเป็น ปัวะ พัวะ มัวะ ฟัวะ  อ่ะ จากคุณ : ของขวัญจากGOD เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 52 09:35:31

ความคิดเห็นที่ 4 b p m f    ถ้าคนปักกิ่งสอน จะออกเสียงแบบนี้   ปัวะ พัวะ มัวะ ฟัว   ถ้าคนถิ่นออก อาจจะเป็น ปอ โป เปอ  ก็ว่ากัน แต่ผมจะบอกให้ว่า  อ่านเสียงว่า โป โพ โม โฟ ไว้ก็จะดีกว่า เพราะคนจีนส่วนมากที่ ฟังเสียงนี้เข้าใจมากกว่า เสียงแบบปักกิ่งเน้อ  (ทุกวันนี้มีเพื่อนเป็นคนจีนปักกิ่ง เวลาเขาคุยกับคนจีนกวางตุ้ง หรือคนต่างชาติอย่างผม เขายังไม่พยายามออกเสียงแบบปักกิ่งที่ชัดๆ นะ  เพราะเขากลัวคนอื่นฟังไม่รู้เรื่อง) ส่วน y   จะออกเสียง  อี   หรือ   ยี    ก็ไม่ต่างกันเท่าไรครับ  เพราะจริงๆ มันเป็นส่วนกึ่งๆ กัน  ทุกวันนี้ผมยังใช้แบบผสมเลย   อย่าง   จะพูดว่า หนึ่ง   ผมก็ออกเสียงว่า   อี จะพูดว่า  harddisk  ผมก็ออกเสียงว่า  ยิ่งผาน   จะพูดว่า  yi yang zi  ผมออกเสียงว่า อี๋  ย่าง จึ จากคุณ : bmjas เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 52 11:46:30

ความคิดเห็นที่ 5 เห็นด้วยกะ คห ที่ 4 จ้า เพราะว่า คนปักกิ่ง     b p m f    ถ้าคนปักกิ่งสอน จะออกเสียงแบบนี้   ปัวะ พัวะ มัวะ ฟัว   อ่ะ จ้า ถ้าเทียบเสียงเป็นตัวอักษรภาษาไทย แล้วค่อยข้างเขียนยากเหมือนกาน จากคุณ : YunTian (เม็ดนุ่น^o^L) เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 52 12:48:08

ความคิดเห็นที่ 6   ขอบคุณมากครับที่มาตอบกระทู้ของผม ถ้าท่านไหนมีข้อคิดอื่นก็โพสตอบต่อได้นะครับ อยากรู้ว่าคนส่วนใหญ่ใช้กันแบบไหน จากคุณ : หม่านโถวบ๊อง เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 52 13:05:49 A:124.121.112.240 X:

ความคิดเห็นที่ 7 คนปักกิ่งสอน ปัว พัว มัว ฟัว คนยูนานสอน ปอ พอ มอ ฟอ เรียนในมอ ก็  ปัว พัว มัว ฟัว จากคุณ : sun_utcc เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 52 16:52:32

ความคิดเห็นที่ 8 เชิญไปคลิก เพื่อฟังเสียงมาตรฐาน  ถ้าเปล่งเสียงได้ถูก ก็ถูกต้อง เปล่าประโยชน์ที่จะไปเปรียบเทียบว่า ที่ใด ออกเสียงอย่างไร  คนบางคนพูดไม่ชัด  ฟังมาผิด ก็ผิดตาม bo po mo fo http://www.quickmandarin.com/chinesepinyintable/ จากคุณ : Fortunism เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 52 17:04:25

ความคิดเห็นที่ 9   เรื่องตัว y ล่ะครับ ไม่ค่อยมีคนแสดงความเห็นเลย ขอบคุณครับ จากคุณ : หม่านโถวบ๊อง เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 52 18:57:03 A:124.121.112.240 X:

ความคิดเห็นที่ 10 ตัว  yi  จะออกเสียงได้ทั้ง อี  ยี ต้องอาศัยการจดจำแล้วล่ะ ตัวตัวไหนออกอย่างไร ไม่มีหลักเกณฑ์ ดิกท์ออนไลน์ ฟังเสียง  ตัวนี้ แปลอังกฤษ สามารถคลิกฟังเสียงที่ใต้ อักษรโรมันได้ http://www.yellowbridge.com/chinese/chinese-dictionary.php จากคุณ : Fortunism เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 52 19:51:25

ความคิดเห็นที่ 11   ขอบคุณคุณ ice overslept,คุณShylamb,คุณของขวัญจากGOD ,คุณbmjas,คุณYunTian (เม็ดนุ่น^o^L) ,คุณ sun_utcc, คุณ Fortunism และขอบคุณทุกคนที่เข้ามาอ่านครับ จากคุณ : หม่านโถวบ๊อง เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 52 22:11:48 A:124.122.24.79 X:

ความคิดเห็นที่ 12 y = i = อยฺ yi ya ye = ii ia ie อ่านแบบข้างบนไวๆ (จริงๆเหมือนจะทำหน้าที่เป็นสระ(อิ)มากกว่าคิดว่ามันเป็นพยัญชนะนะ..ผมว่า) จากคุณ : ตุ้บตั้บ เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 52 23:12:01

ความคิดเห็นที่ 13 ความรู้ภาษาจีนเท่าหางอึ่งนะครับ แต่สนใจ Chinese Phonetics & Phonology ครับ อย่างคำว่า หนึ่ง เลหนึ่งในภาษาแมนดาริน yi1 นั้น จริงๆ ถือว่า เป็น  Zero onset พูดเป็นภาษาง่ายๆคือ ตำแหน่งพยัญชนะต้นว่างเปล่า เทียบได้กับภาษาไทย คือ อ อ่างครับ อย่างคำว่า อี (5) ก็จะออกเสียง โดยไร้พยัญชนะต้นจริงๆ (6) หรืออาจจะมี หน่วยเสียงย่อย Allophonic variation ในภาษาไทยคือ Glottal Stop [?] (7) ซึ่ง ทำให้ภาษาไทย มักไม่เกิด linking sound ครับ กลับมาที่แมนดาริน yi1 (1) สามารถออกเสียง สระเดียวๆเลยไม่ต้องมีพยัญชนะต้น อย่างใน (2) [i:] หรือ แทนที่ด้วย Glide spreading (3) [ji:] และในบางครั้ง Zero onset ก็ถูกแทนที่ด้วย Glottal Stop แต่มักถูกซ้อน ด้วย Glide spreading หรือ Palatalized (4) [?ji:] ดังนั้นภาษาจีนกลางจึงออกเสียง คำว่า หนึ่ง yi1 ได้อย่างน้อย 3 allophones ครับ ปล. เพิ่งจะได้เริ่มอ่าน Mandarin Phonology  ผิดพลาดประการใดขอโทษทีครับ Reference San Duanmu (2000) The Phonology of Standard Chinese. Oxford University Press จากคุณ : Paphmania เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 52 01:00:55

ความคิดเห็นที่ 14 มันไม่สำคัญที่สระ แต่มันสำคัญที่เสียงพยัญชนะที่ออกจากปากและลิ้นตำแหน่งใด? จากคุณ : จอร์ด บางขัน เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 52 01:14:29

ความคิดเห็นที่ 15 b p m f แต่ก่อนอ่านว่า เปอ(be) เพอ(pe) เมอ (me) เฟอ(fe) กันทั้งนั้น แต่เนื่องจากในภาษาจีนไม่มีคำใดที่ออกเสียงนี้เลย(ลองเปิดดิกดูก็ได้) ดั้งนั้นการเรียนการสอนในจีนจึงปรับใช้ให้ออกเสียง bo po mo fo ทั้งหมด y ตัวของมันเองอ่านออกเสียงประมาณว่า yi (อี) เมื่อรวมกับ i เลยยังเป็นเสียงเดิม ซึ่งให้ความรู้สึกเป็นเสียง อ แต่เมื่อรวมกับสระอื่น an (อัน) เป็น yan จะให้ความรู้สึกเป็นเสียง ย เวลาอ่านให้อ่านควบไปเลย yan (อี อัน) แม้ทั้งสองตัวจะเป็นเสียง อ แต่พอผสมแล้วจะรู้สึกเหมือนเป็นเสียง ย เอง เพราะฉะนั้นไม่ต้องสนใจว่าเหมือนเสียง อ หรือ ย ให้เรารู้สึกว่าเราออกแต่ละตัวถูก เมื่ออกเสียงควบกันมันก็ถูกเอง เพราะยังไงภาษาไทยกับภาษาจีนก็คนละภาษาจะมาเทียบเสียงพยัญชนะให้เหมือนกันมันเป็นไปไม่ได้ เพราะถ้าทำอย่างนั้นจะทำให้พูดไม่ชัด แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 52 09:21:13 จากคุณ : okasuma (okasuma) เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 52 09:20:13

ความคิดเห็นที่ 16 ถูกใจ 13 ขอบคุณสำหรับชื่อหนังสือกำลังหาเลย จากคุณ : anchan42 เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 52 19:15:41