ความคิดเห็นที่ 1 ก ออกเสียงตรงกัน กณฺฐช อโฆษ สิถิล k (voiceless velar plosive unaspirated) ข ออกเสียงตรงกัน กณฺฐช อโฆษ ธนิต kʰ (voiceless velar plosive aspirated) ฃ มีเฉพาะไท โบราณออกเสียง x (voiceless velar fricative) ปัจจุบันออกเสียง voiceless velar plosive aspirated เหมือน ข ค บาลี/สันสกฤต และไทโบราณออกเสียงตรงกัน กณฺฐช โฆษ สิถิล g (voiced velar plosive unaspirated) ไทปัจจุบัน โยธิยาออกเสียง voiceless velar plosive aspirated เหมือน ข (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ล้านนาออกเสียง voiceless velar plosive unaspirated เหมือน ก (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ฅ มีเฉพาะไท โบราณออกเสียง ɣ (voiced velar fricative) ปัจจุบันออกเสียง voiceless velar plosive aspirated เหมือน ข (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ฆ บาลี/สันสกฤตออกเสียง กณฺฐช โฆษ ธนิต ɡʱ (voiced velar plosive unaspirated) ไทออกเสียง voiceless velar plosive aspirated เหมือน ข (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ง ออกเสียงตรงกัน  กณฺฐช นาสิก ŋ (velar nasal) แก้ไส่ อักษร IPA แก้อีกที เน้นตัวหนาที่พยัญชนะ แก้ไขเมื่อ 03 มี.ค. 53 12:19:48 แก้ไขเมื่อ 03 มี.ค. 53 12:16:09 จากคุณ : นู๋เองง่ะ เขียนเมื่อ : 3 มี.ค. 53 11:57:07

ความคิดเห็นที่ 2 จ บาลี/สันสกฤตออกเสียง ตาลุช อโฆษะ สิถิล  c (voiceless palatal plosive unaspirated) ไทออกเสียง ʨ  (voiceless alveolo-palatal affricate unaspirated) ฉ บาลี/สันสกฤตออกเสียง ตาลุช อโฆษะ ธนิต  cʰ  (voiceless palatal plosive aspirated) ไท โยธิยา ออกเสียง tɕʰ  (voiceless alveolo-palatal affricate aspirated) ล้านนาออกเสียง s (voiceless alveolar fricative) เหมือน ส ช บาลี/สันสกฤตออกเสียงตาลุช โฆษะ สิถิล ɟ (voiced palatal plosive unaspirated) ไทโบราณอาจจะออกเสียง  ɟ͡ʝ  (voiced palatal affricate unaspirated) ไทปัจจุบัน โยธิยาออกเสียง tɕʰ  (voiceless alveolo-palatal affricate aspirated) เหมือน ฉ (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ล้านนาออกเสียง ʨ  (voiceless alveolo-palatal affricate unaspirated) เหมือน จ (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ซ มีเฉพาะไท โบราณออกเสียง z (voiced alveolar fricative) ปัจจุบันออกเสียง s (voiceless alveolar fricative) เหมือน ส (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ฌ  บาลี/สันสกฤตออกเสียง ตาลุช โฆษ ธนิต  ɟʰ (voiced palatal plosive aspirated) ไท โยธิยา ออกเสียง tɕʰ  (voiceless alveolo-palatal affricate aspirated) เหมือน ฉ (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ล้านนาออกเสียง s (voiceless alveolar fricative) เหมือน ส (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ญ บาลี/สันสกฤตและไทโบราณ ออกเสียงตรงกัน ตาลุช นาสิก ɲ  (palatal nasal) ไทปัจจุบัน ล้านนาออกเสียงตรงกับโบราณ โยธิยาออกเสียง j (palatal approximant) เหมือน ย แก้ พิมพ์ผิด ตก หล่น แก้ไขเมื่อ 03 มี.ค. 53 13:32:55 จากคุณ : นู๋เองง่ะ เขียนเมื่อ : 3 มี.ค. 53 13:30:52

ความคิดเห็นที่ 3 มาเพิ่มเติมคุณ นู๋เองง่ะ  นะครับ เราก็ดูจากวรรค ในภาษาปาลีสันสกฤตได้เลยครับไม่ต้องท่อง                     1. Plosive              2.Nasal3.Approximant                    1.a.Voiceless     1.2 Voiced             unaspirated / aspi.    unasp.  aspi.     4.fricative 1. กัญฐยะ (Velar)      ก    ข        ค       ฆ       ง         2. ตาลวยะ(Palatal)     จ    ฉ        ช       ฌ      ญ     ย    ศ 3. มูรธันยะ(Retroflex)  ฏ    ฐ        ฑ       ฒ      ณ     ร    ษ 4. ทันตยะ (Dental)      ต    ถ        ท       ธ       น     ล    ส 5. โอษฐยะ(Bilabial)    ป     ผ       พ       ภ       ม     ว ผมจำแบบนี้ง่ายกว่าครับ แล้วก็ค่อยไปจำตัวปลีกย่อย รอคุณ นู๋เองง่ะ  อธิบายต่อนะครับ แก้ไขเมื่อ 03 มี.ค. 53 13:45:42 แก้ไขเมื่อ 03 มี.ค. 53 13:44:50 จากคุณ : Paphmania เขียนเมื่อ : 3 มี.ค. 53 13:44:25

ความคิดเห็นที่ 4 ฎ มีเฉพาะในไทโยธิยา ออกเสียง d (voiced alveolar plosive unaspirated) เหมือน ด ใช้แทน ฏ บาลี/สันสกฤตในบางคำ ฏ บาลี/สันสกฤต ออกเสียง มุทฺธช อโฆษ สิถิล ʈ (voiceless retroflex plosive unaspirated) ไทออกเสียง t (voiceless alveolar plosive unaspirated) เหมือน ต ฐ บาลี/สันสกฤต ออกเสียง มุทฺธช อโฆษ ธนิต ʈʰ  (voiceless retroflex plosive aspirated) ไทออกเสียง tʰ  (voiceless alveolar plosive aspirated) เหมือน ถ ฑ บาลี/สันสกฤต ออกเสียง มุทฺธช โฆษ สิถิล ɖ  (voiced retroflex plosive unaspirated) ไทล้านนาออกเสียง d  (voiced alveolar plosive unaspirated) เหมือน ด โยธิยาในบางคำออกเสียง d  (voiced alveolar plosive unaspirated) เหมือน ด ในบางคำก็ออกเสียง tʰ  (voiceless alveolar plosive aspirated) เหมือน ถ (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ฒ บาลี/สันสกฤต ออกเสียง มุทฺธช โฆษ ธนิต ɖʱ  (voiced retroflex plosive aspirated) ไทออกเสียง tʰ  (voiceless alveolar plosive aspirated) เหมือน ถ (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ณ  บาลี/สันสกฤต ออกเสียง มุทฺธช นาสิก ɳ (retroflex nasal) ไทออกเสียง n (alveolar nasal) เหมือน น แก้พิมพ์ผิด แก้ไขเมื่อ 03 มี.ค. 53 14:51:09 จากคุณ : นู๋เองง่ะ เขียนเมื่อ : 3 มี.ค. 53 14:13:31

ความคิดเห็นที่ 5 ด มีเฉพาะไท แต่อาจใช้แทน ต ในบาลี/สันสกฤตได้ โบราณออกเสียง ?d (pre-glottalized voiced alveolar plosive) ปัจจุบันออกเสียง d  (voiced alveolar plosive) ต บาลี/สันสกฤตออกเสียง ทนฺตช อโฆษ สิถิล t̪ (voiceless dental plosive unaspirated) ไทออกเสียง t (voiceless alveolar plosive unaspirated) ถ บาลี/สันสกฤตออกเสียง ทนฺตช อโฆษ ธนิต t̪ʰ  (voiceless dental plosive aspirated) ไทออกเสียง tʰ (voiceless alveolar plosive aspirated) ท บาลี/สันสกฤตออกเสียง ทนฺตช โฆษ สิถิล d̪ (voiced dental plosive unaspirated) ไทโบราณออกเสียง d (voiced alveolar plosive) ปัจจุบัน ล้านนาออกเสียง t (voiceless alveolar plosive unaspirated) เหมือน ต (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) โยธิยาออกเสียง tʰ (voiceless alveolar plosive aspirated) เหมือน ถ (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ธ บาลี/สันสกฤตออกเสียง ทนฺตช โฆษ ธนิต d̪ʰ (voiced dental plosive aspirated) ไทออกเสียง tʰ (voiceless alveolar plosive aspirated) เหมือน ถ (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) น บาลี/สันสกฤต ออกเสียง ทนฺตช นาสิก n̪ (dental nasal) ไทออกเสียง n (alveolar nasal) จากคุณ : นู๋เองง่ะ เขียนเมื่อ : 3 มี.ค. 53 14:49:30

ความคิดเห็นที่ 6 ขออภัย ต้องออกไปข้างนอกแล้วจ้า ฅ่ำๆ จะมาพิมพ์ต่อเน้อ จากคุณ : นู๋เองง่ะ เขียนเมื่อ : 3 มี.ค. 53 15:00:33

ความคิดเห็นที่ 7 บ มีเฉพาะไท แต่อาจใช้แทน ป ในบาลี/สันสกฤตได้ โบราณออกเสียง ?b (pre-glottalized voiced bilabial plosive) ปัจจุบันออกเสียง b  (voiced bilabial plosive) ป ออกเสียงตรงกัน โอฏฺฐช อโฆษ สิถิล p (voiceless bilabial plosive unaspirated) ผ ออกเสียงตรงกัน โอฏฺฐช อโฆษ ธนิต pʰ  (voiceless bilabial plosive aspirated) ฝ มีเฉพาะไท ออกเสียง f (voiceless labiodental fricative) พ บาลี/สันสกฤต ออกเสียง โอฏฺฐช โฆษะ สิถิล b (voiced bilabial plosive unaspirated) ไทโบราณออกเสียง b (voiced bilabial plosive) ปัจจุบัน ล้านนาออกเสียง p (voiceless bilabial plosive unaspirated) เหมือน ป (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) โยธิยาออกเสียง pʰ  (voiceless bilabial plosive aspirated) เหมือน ผ (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ฟ มีเฉพาะไท โบราณออกเสียง v (voiced labiodental fricative) ปัจจุบันออกเสียง  f (voiceless labiodental fricative) เหมือน ฝ (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ภ บาลี/สันสกฤตออกเสียง โอฏฺฐช โฆษ ธนิต bʱ (voice bilabial plosive aspirated) ไทออกเสียง pʰ  (voiceless bilabial plosive aspirated) เหมือน ผ (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) ม ออกเสียงตรงกัน โอฏฺฐช นาสิก m (bilabial nasal) จากคุณ : นู๋เองง่ะ เขียนเมื่อ : 3 มี.ค. 53 22:35:31

ความคิดเห็นที่ 8 ย ออกเสียงตรงกัน j (palatal approximant) ร บาลี/สันสกฤตออกเสียง ɻ (retroflex approximant) ไทโบราณออกเสียง r (aveolar trill) ปัจจุบัน ล้านนาบางคำจะออกเสียง h (glottal fricative) เหมือน ห (แต่ต่างวรรณยุกต์กัน) บางคำจะออกเสียง l (aveolar lateral approximant) เหมือน ล ล ออกเสียงตรงกัน l (aveolar lateral approximant) ว บาลี/สันสกฤต ออกเสียง ʋ (labiodental approximant) ไทออกเสียง w (labio-velar approximant) ศ มีเฉพาะสันสกฤต ออกเสียง ɕ (voiceless aveolo-palatal fricative) ไทออกเสียง s (voiceless alveolar fricative) เหมือน ส ษ มีเฉพาะสันสกฤต ออกเสียง ʂ (voiceless retroflex fricative) ไทออกเสียง s (voiceless alveolar fricative) เหมือน ส ส บาลี/สันสกฤต ออกเสียง s̪ (voiceless dental fricative) ไทออกเสียง s (voiceless alveolar fricative) ห ออกเสียงตรงกัน h (glottal fricative) ฬ มีเฉพาะบาลี ออกเสียง ɭ (retroflex lateral approximant) ไทออกเสียง l (aveolar lateral approximant) อ บาลี/สันสกฤต จัดเปนสระ ไทออกเสียง ʔ (glottal stop) ฮ เพิ่มเติมมาในยุคหลัง ไม่มีในบาลี/สันสกฤต ไทออกเสียง h (glottal fricative) เหมือน ห (แต่ต่างวรรณยุกต์) แก้ พิมพ์ผิด แก้ไขเมื่อ 03 มี.ค. 53 22:38:26 จากคุณ : นู๋เองง่ะ เขียนเมื่อ : 3 มี.ค. 53 22:36:30

ความคิดเห็นที่ 9 จริง สันสกฤตเค้าเหมือนจะแยก ห ฮ นะครับ แต่เรารับมารวมเป็น ห หมดครับ ḥ ः [h] Voiceless h ह [ɦ] Voiced ส่วน ฮ นกฮูก  และ ร เรือ น่าจะเป็นเสียงเดียวกัน ซึ่งหากผมคิดว่า เสียงน่าจะเป็น Proto-Tai ผมคิดต่างจาก ไตรเทพ ทางด้านนี้ ว่า ร น่าจะมีเสียงไทเก่าเป็น  /*ʁ/  Voiced Uvular Fricative และ หร มีเสียง /*χ/  Voiceless Uvular Fricative เสียมากกว่าครับ เพราะจะสามารถอธิบายได้ว่า ทำไม ภาษาไทยอีสาน ลาว และคำเมือง จึงหลายเป็น /h/ Voiceless Glottal Fricative ในปัจจุบัน และหากสร้างแบบนี้จนไปถึง Proto-Tai-Kadai ทำให้เราสามารถเชื่อมกับหน่วยเสียงของ Proto-Austronesian ซึ่งเป็นญาติใกล้เคียงที่สุดของไทกะได ซึ่งมีหน่วยเสียง /*R/ Voiced Uvular Trill ด้วยครับ จากคุณ : Paphmania เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 01:42:08

ความคิดเห็นที่ 10 และมีอีกสองเสียงที่ผมเห็นต่างจาก ไตรเทพ คือ บ ใบ้ไม้ /ʔp/ Preglottalized Voiceless bilabial Plosive และ  ด เด็ก /ʔt/ Preglottalized Voiceless dento-alveolar Plosive ด้วยเหตุผลที่ว่า คำไทยแท้เราสะกดด้วย กก กด กบ /ʔk/ /ʔt/ /ʔp/ แต่เนื่องด้วย /ʔk/ ไม่พบในตำแหน่ง พยัญชนะต้น เราเลยใช้ ก ไก่ /k/ แทน และยังอธิบายได้ด้วยว่า ทำไม บ ใบไม้จึงหน้าตาคล้าย ป ปลา และ ด เด็ก คล้าย ต เต่า บ ใบ้ไม้ /ʔิb/ Preglottalized Voiced bilabial Plosive และ  ด เด็ก /ʔd/ Preglottalized Voiced dento-alveolar Plosive แล้วละก้อ คนโบราณ ท่านน่าจะสร้างรูป บ ใบไม้ คล้าย พ พาน มากกว่า ป ปลา และ สร้าง ด เด็ก คล้าย ท ทหาร มากกว่าครับ ปล. อันนี้แนวคิดของผมเองไม่มีเอกสารอ้างอิงโปรดใช้วิจารณญาณในการับชมครับ จากคุณ : Paphmania เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 01:50:47

ความคิดเห็นที่ 11 คห.3 พอเห็นตารางนี้ แล้วนึกถึง th 325 ขึ้นมาทันทีทันใด เป็นวิชาที่ยากที่สุดที่เรียนเลย  ยังท่องได้ขึ้นใจกับตารางนี้แหละ  ส่วนอื่น ๆ ลืมหมดแล้ว จากคุณ : ชมพรกร เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 05:47:32

ความคิดเห็นที่ 12 สรุป ตัวที่เขียนยาก ยืมมาหมด แต่ออกเสียงไม่ได้ซักตัวเลย จากคุณ : bmjas เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 08:21:41

ความคิดเห็นที่ 13 ตอบ คห.12 นะครับ ที่คุณ นู๋เองง่ะ เขียนมาลงนั้น บอกเสียง สันสกฤตและปาีเมื่อ 2500 ปีก่อน กับเสียงในภาษาไทยปัจจุบัน ซึ่งแท้จริง ในสมัยสุโขทัยและอยุธยา ในช่วงที่เพิ่มรับศาสนาพุทธเข้ามา น่าจะมีพระเถรผู้ใหญ่จากชมพูทวีปเข้ามาเผยแพร่ และพระภิกษุท่าน น่าออกเสียงเหล่านี้ได้เกือบทั้งหมด แต่สำหรับชาวบ้านที่ไม่เคยร่ำเรียนปาลี น่าจะไม่ออกเสียง Retroflex and breathy voiced ได้ครับ แล้วหลังจากนั้นภาษาไทยก็เกิด Great Tonal Split & Devoicing process ครับ จากคุณ : Paphmania เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 53 12:00:38

ความคิดเห็นที่ 14   ขออนุญาตเซฟเก็บไว้นะครับ จากคุณ : พลายแป้ง เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 53 00:27:02 A:128.178.250.226 X: TicketID:120371