ความคิดเห็นที่ 1 ต้องลองถามคนพม่า ถึงได้คำตอบ เพราะถ้าถามคนไทย ก็ยังวนเวียนในคำตอบเดิมๆ เพราะสภาพแวดล้อม และสังคมไม่เหมือนกัน วัฒนธรรมการมองไม่เหมือนกัน อย่างเช่น เรามองพม่า อย่างไร ก็ไม่เหมือน กับ พม่า มองไทย เช่นนั้น สำหรับเรื่องทองคำ แห่งมหาเจดีย์ชเวดากองนั้น แล้วแต่ความเข้าใจและรับรู้ แต่ส่วนตัวไม่น่าจะใช่ พม่ามีทรัพยากรและศรัทธาในพระพุทธศาสนาอย่างแรงกล้า คงไม่นำเอาทองคำจากการเผาบ้าน เผาเมือง มาติดไว้กับสิ่งเคารพสูงสุดแห่งศาสนาหรอครับ จริงไหมครับ จากคุณ : หนุ่มรัตนะ เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 16:47:44

ความคิดเห็นที่ 2 ทุกประเทศในภูมิภาคนี้ ก็มองกันและระแวงกันเองตลอดแหละครับ ไทย ระแวง พม่า  ลาว ระแวงไทย  เขมร ระแวงเวียดนาม  พม่าก็ระแวงไทย ทั้งนี้ในระดับ บริหารมันอยู่ที่ผลประโยชน์ต่างตอบแทนกันมากน้อยเท่าไหร่ อย่างเช่น กลุ่มชิณวัตรลงทุนระบบเครือข่ายสื่อสารในเขมร ได้สัมปทานไปเนนื้อๆ  เค้าก็ผ่อนปรนหลายๆเรื่อง จากคุณ : cantare เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 17:42:30

ความคิดเห็นที่ 3 แม่เคยทำงานกับคนพม่า ถามพวกพม่าว่าถ้ามีสงคราม พม่ากับไทยจะช่วยใคร พม่าบอก ก็ช่วยพม่าสิ อันนี้แรงงานต่างด้าวนะพูดแบบนี้ ส่วนทางรัฐบาลไม่ขอพูดค่ะ จากคุณ : มนชิจัง เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 18:07:01

ความคิดเห็นที่ 4 ....      อยุธยายังไปเอาสุโขทัยมา ตกลงตอนนั้นเราเป็นประเทศแล้วหรือครับ ถ้าเป็นประเทศ ตอนนั้นเมืองหลวงคือจังหวัดอะไรครับ      ตอนนั้นเรายังแยกเป็นตั้ง 11 ประเทศไม่ใช่หรือครับ ก็ล้วนเป็นคนไทย ทั้งนั้นนะครับ ทำไมต้องเจาะจง เฉพาะอยุธยาด้วยละครับ แล้วล้านนา ก็ ใหญ่เอาไปไว้ตรงส่วนไหนครับ        แล้วหลักฐานการเผาอยุธยาตกลงว่า พม่าเผาเรา หรือเราเผากันเอง ครับ (แบบตอนนี้ไงครับ กรรมมันย้อนกลับมาตรงตามเวลาพอดี)       แล้วพม่าเขารู้ประวัติศาสตร์เราด้วยหรือครับ เขามีบันทึกไว้หรือครับ             ส่วนตัวแล้วคิดว่าพม่าไม่รู้สึกอะไรกับประเทศไทยนะครับ เพราะตอน นั้นยังไม่ก่อตั้งประเทศ ไม่รู้อะไรอยู่ตรงไหนบ้างเลยนะครับ ยังเป็นก๊กเป็น เหล่ากันอยู่ แต่ถ้านับประเทศกันแล้วละก็ ประเทศจีนมันอาจจะอ้างว่าเมื่อ 2000 ปีที่แล้ว เราเป็นของมันนะครับ ก็เลยไม่รู้จะตัดตอนกันตั้งแต่ตอนไหน        แต่ที่แน่ๆ เราไปเผาลาวไว้ นั้น ไม่ค่อยมีใครพูดถึงเลยนะครับ                                                                                            ++ จากคุณ : สองนิ้วชี้ เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 19:21:17

ความคิดเห็นที่ 5 ได้ฟังจากคนที่เคยไปพม่า พม่าไม่รู้สึกอะไรกับคนไทยเลย เพราะเขาเป็นผู้ชนะในศึกครั้งนั้น มีแต่ผู้แพ้ ที่จะเป็นคนให้อภัย ไม่ใช่คนชนะ อีกอย่าง ศิลปะด้านดนตรีการแสดงของไทย ก็มีอิทธิพลต่อดนตรีพม่าอยู่มาก เคยอ่านว่าเพลงแม่บทของไทยหลายเพลงถูกนำไปแพร่หลายจากเชลยศึก คราวเสียกรุงอยธยา(จำได้คุ้นๆว่ามาจากหนังสือ พม่าอ่านไทย) อ่อ จำได้อีกอย่าง ว่านายกพม่าเคยมาเที่ยวอยุธยา และกล่าวขอโทษแล้ว นายกคนนั้นคือ อูเนวิน แต่ก็โดนรัฐประหารไปนานมากแล้ว (อันนี้จากหนังสือ พม่า : ประวัติศาสตร์และการเมือง) สรุป คนไทยปลุกกระแสโกรธแค้นชิงชังกันไปเอง เพื่อผลทางอะไรสักอย่าง นี่หรือเมืองพุทธ จากคุณ : masked v เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 19:50:15

ความคิดเห็นที่ 6 เท่าที่ผมทำงานกับพนักงานคนพม่า พูดไทยได้ เขียนไทยได้ อ่านไทยออก แบบเกือบ 100 เปอร์เซ็นต์ ผมเคยถามเค้าครับว่า เค้ามองเมืองไทยแบบไหน ในสมัยนั้น สิ่งที่ผมได้คำตอบจากเธอก็คือ "ไม่นะ เดี๋ยวนี้พม่าเค้าลืม เค้าไม่ได้เอามาใส่ใจแล้ว หลายคนไม่พูดถึงมันแล้ว" อีกคำถามที่ผมถามเธอ แล้วพวกหนังสือเรียนล่ะ พวกหลักสูตรบ้านเค้า เรียนประวัติศาสตร์ไหม เหมือนที่เราเรียนประวัติศาสตร์รบกับพม่า คำตอบที่เค้าคอบก็คือ "มีนะ แต่น้อยมาก ส่วนใหญ่ประวัติพม่าจะไปเรียนเยอะมากตอนที่อังกฤษมายึดมากกว่า" เท่านั้นผมก็บางอ้อจริง ๆ สรุปเท่าที่ผมคุยกะเธอนะ มองลักษณะโดยภาพรวม คือคนพม่าเค้าไม่ได้คิดอะไรกับเราเลย แม้แต่น้อย ณ ตอนนี้ แล้วเรื่องอดีตเค้าก็ลืมกันไปแล้ว รัฐบาลเค้าไม่ได้ปลูกฝังแบบบ้านเราทั้งเรื่องสังคม ประวัติศาสตร์และตำราเรียน สรุปเค้าเรียนประวัติศาสตร์ช่วงอังกฤษมายึดมากกว่าตอนเราทำสงครามกันอะครับ อ้อ อีกนิด เค้าเคยพูดกับผมว่า มีแต่คนไทยนะ ที่ไม่ลืมเรื่องพวกนี้ บางทีคนไทยเนี่ยแหละ ไปขู่คนพม่าที่เข้ามาทำงานแบบผิดกฏหมาย ประมาณว่าจะฟ้อง จะไปบอกทางการให้จับ มักจะเป็นคนไทย ตจว ที่ชอบรีดไถตังค์คนพม่าเนี่ยแหละ ถ้าไม่ให้ก็จะไปเรียกทางการให้จับ เค้าหนีมาบ้านเรา เงินก็น้อยอยู่แล้ว ยังจะไปรีดไถเค้าอีก จากคุณ : ปีเตอร์นอร์ธ เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 19:53:03

ความคิดเห็นที่ 7 การสอนประวัติศาสตร์ส่วนมากสอนเพื่อให้เกิดชาตินิยมครับ มักจะยิบยกในประเด็นที่สร้างกระแสได้ สร้างความรู้สึกคับแค้นว่าเราต้องรักกัน เช่น ไทยก็สอนเรื่องเสียกรุงศรีอยุธยาไป ลาวก็สอนเรื่องไทยเผาเวียงจันทน์ เขมรก็สอนเรื่องไทยบุกยึดนครวัด เป็นต้น แต่พม่าเผากรุงศรีอยุธยา ยังไม่น่าขับแค้นใจเท่าคนไทยเผากรุงเทพกันเองครับ 555+ จากคุณ : newuno เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 21:45:26

ความคิดเห็นที่ 8 คุณสองนิ้วชี้ คห.4    ถ้าคุณได้ศึกษาเกี่ยวกับประวัติศาสตร์ที่สยามไปเผาเวียงจันทน์อย่างชัดเจนแล้ว      คุณจะไม่คิดว่าเราทำเรื่องที่ร้ายแรงเท่าพม่าเผาอยุธยาเลย       เพราะเราทำเบามือกว่ามาก   และเราไม่ได้ตั้งใจจะเผาแต่แรกแล้ว      แต่สาเหตุที่เผานั่นมีต้นเหตุหลักมาจากทางเวียงจันทน์นั่นแหละ     ลองดูในคลังกระทู้ละกันครับ   มีกระทู้ถกเรื่องนี้อยู่ จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 22:25:34

ความคิดเห็นที่ 9 กาลครั้งหนึ่งนานมาแล้ว เคยร่วมวงเสวนากับปัญญาชนพม่าทั้งระดับนักศึกษาและอาจารย์มหาวิทยาลัย เขางงมากว่าทำไมคนไทยระดับนักศึกษาจึงเป็นเดือดเป็นแค้นพม่ามากมาย เขาบอกว่าสงครามในสมัยโบราณมันเป็นเกมกีฬาของกษัตริย์ ประชาชนเป็นแค่เบี้ยที่ถูกเกณฑ์เป็นทหารไปรบ อยู่หรือตายไม่เคยได้อะไรดีขึ้น เดี๋ยวพระเจ้ากรุงหงสาก็ไปตีพระเจ้ากรุงอังวะ พระเจ้ากรุงโยเดียก็ไปตีพระเจ้ากรุงตองอู พระเจ้ากรุงอังวะไปตีพระเจ้ากรุงโยเดีย วนเวียนกันอยู่อย่างนี้นับร้อยๆปี ช่วงนั้นความเป็นชาติมันไม่ชัด ความเป็นประเทศมันไม่มี พม่าเคยมาเผาเมืองของคนไทยจริง แต่คนไทยก็เคยไปเผาเมืองของพม่า เมืองของมอญเหมือนกัน ฟังเขาแล้ว เราคิดอย่างไรครับ ตอบคำถามของจขคห. คนพม่าไม่เกลียดคนไทยครับ แต่เกลียดอังกฤษเข้าไส้ ฝ่ายที่กระทำ ไม่รู้สึกถึงความร้ายแรงของการกระทำเท่าฝ่ายที่ถูกกระทำหรอกครับ จากคุณ : Navarat.C เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 22:30:08

ความคิดเห็นที่ 10 พม่าก็มองไทย ไม่ต่างอะไรจาก ไทยมองลาวหรือเขมร ที่ไม่รู้สึกอะไรเพราะไทยเป็นผู้ชนะสงคราม จากคุณ : VET53 เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 53 23:57:27

ความคิดเห็นที่ 11 การตกเป็นฝ่ายถูกกระทำ มักเป็นข้ออ้างและเครื่องมือสำคัญในการปลุกดระแสชาตินิยม ไทย - พม่า เขมร ลาว - ไทย เกาหลี จีน - ญี่ปุ่น ฯลฯ จากคุณ : classhopper เขียนเมื่อ : 25 พ.ค. 53 07:46:38

ความคิดเห็นที่ 12 พนักงานพม่า ตาม คห.๖  คงเรียนหนังสือจบมานาน ตอนนี้คงมีอายุเข้า วัยทอง แล้ว ซึ่งเป็น หลักสูตรโบราณ สมัย ย่างกุ้ง เป็นเมืองหลวง ขอให้ไปอ่านหลักสูตรใหม่  สมัย พม่ามี เหน่ปิด่อ  เป็นเมืองหลวง   ก็จะรู้เองว่า  รัฐบาลพม่าปลูกฝังให้คนพม่ารุ่นใหม่ มีความคิดต่อไทย  อย่างไร ........ สมัยก่อน ความเป็นชาติมันไม่ชัด ความเป็นประเทศมันไม่มี ก็จริง แต่ พม่าก็ถือเอา  หงสาวดี  ดองอู  อังวะ  เป็น ประวัติศาสตร์ของพม่า เพราะ การสร้างอนุสาวรีย์กษัตริย์ในพม่า ก็เป็นพยานอยู่ ไทย ก็ถือเอา อยุธยา เป็นประวัติศาสตร์ไทย มันก็พ้นที่จะอ้างถึงไปถึงกัน โยงไปถึงกันไม่ได้ จากคุณ : นายช่างปลูกเรือน เขียนเมื่อ : 25 พ.ค. 53 09:54:56

ความคิดเห็นที่ 13 ผมว่า พม่า คงไม่อะไรกับไทยหรอก แต่ ลาว เขมร มาเลเซีย นี่สิ ตอนแรก ก็เป็นเมืองขึ้น เป็นส่วนหนึ่งของเรา พอเจอฝรั่งเศส กับอังกฤษ ยกทัพมา  ก็ยกให้เค้าไปหมด เป็นผมก็เคืองนะ  เหมือนเราเป็นลูกน้อง อยากให้ลูกพี่ปกป้อง พอถึงเวลา ยกให้เค้าไปหมด จากคุณ : EITHER เขียนเมื่อ : 25 พ.ค. 53 10:08:27

ความคิดเห็นที่ 14 เรื่องชาตินิยมล้วน ๆ และที่ง่ายสุดมักจะพูดถึงความขมชื่นในอดีต เช่น ไทยแพ้พม่า ลาวแพ้ไทย เขมรแพ้ไทย เวียดนามแพ้จีน และพม่าแพ้อังกฤษ ผมว่ามันก็ครือ ๆ กันหมดนั่นแหละ ถามกลับว่าแล้วพม่าลืมแค้นอังกฤษได้มั๊ย ถ้าเราจะแก้ต้องแก้ที่วิธีการสอนประวัติศาสตร์ให้ได้ทราบว่าแต่เดิมประวัติศาสตร์เป็นอย่างไร แต่ข้อเสียของคนภูมิภาคนี้คือการจดบันทึกรายละเอียดน้อย และมักเขียนตามแง่คิดของคนเขียนเอง ผมคิดว่า เราควรศึกษาประวัติศาสตร์เช่นช่วง ร.5 ที่มีต่อการล่าอาณานิคมจะค่อยข้างตีความได้ง่าย เพราะมีการจดบันทึกทั้งสองฝ่ายและเป็นที่ยอมรับโดยทั่วไป จากคุณ : bangkokguy เขียนเมื่อ : 25 พ.ค. 53 14:03:35

ความคิดเห็นที่ 15 เค้าบอกประเทศเราโกงประวัติศาสตร์อ่ะค่ะ เขียนให้เค้าเป็นผู้ร้ายจนเค้ารุ้สึกไม่พอใจว่าอะไรนักหนา เค้าบอกมีบันทึกไว้เหมือนกันว่า กษัตริย์เราเคยไปเผาเมืองเค้าเหมือนกัน ถ้ากลับไปพม่าแล้วจะเอามาให้อ่าน ส่วนการเมืองไทยปัจจุบัน....พม่าเค้าฝากมาบอกว่า ไอ้ที่เผากันปัจจุบันเนี้ยะ พวกเอ็งเผากันเอง อย่ามาพูดพล่อยๆ ว่าเป็นพม่าเผา จากคุณ : เมษาพาเพลิน เขียนเมื่อ : 25 พ.ค. 53 19:18:26

ความคิดเห็นที่ 16 ...      ตามท่าน ความคิดเห็นที่ 15 เลยครับ ถูกใจจริงๆ ครับ    ตอนเรียนประถม ก็รู้แค่เพียงว่า พม่าเผ่าเรา แต่พอโตเลยขอบเขตของ การศึกษาแบบปลูกฝังปลุกระดม ก็เพิ่งมารู้ว่า เรานั่นเอง เป็นตัวป่วนใน แทบนี้ตัวจริง ทั้งเผาทั้งฆ่าชาวบ้าน ทำตัวกร่างในแทบนี้ ดีไม่ไปงัดกับจีน      เราเองต่างหากครับ ที่ไปรังแกเขา แต่ตอนเรียนประถม ก็ต้องออกใน รูปของปลุกระดมครับ เพื่อให้เด็กรักชาติครับ แต่ตอนนี้ไม่ใช่เด็กแล้วครับ อะไรผิดอะไรถูกศึกษาได้เองครับ       ไทยเราเองนั่นแหละ ตัวแสบเลยครับ ในแถบนี้ หลายเรื่องเลยครับ เอาแบบใกล้ๆไม่นานนี้ไหมครับ เช่น ไปกู้เงินจีนเอามาสร้างกรุงธนแต่เบี้ยว ครับ แล้วออกอุบาย ทุบด้วย  อื่มม์.....ไม่เอาดีกว่า เดี๋ยวโดนตัดคอ เจ็ดชั่ว โคตร ปล่อยให้ประวัติศาสตร์ตอนประถมนั้นสร้างพวกแปลกๆอย่างพวกเรา ดีกว่าครับ แม้แต่ สุนทรภู่ เรื่องพระอภัย ยังทำให้ผู้ชายมีเมียน้อยกันตรึม ไม่รู้ หลักสูตรการศึกษาไทยคิดอะไรอยู่ กลายเป็นประหารชีวิตนางวันทอง ตามจริง มันต้องประหารชีวิต ขุนแผนครับ ไม่ใช่นางวันทอง        มีเมียแล้วมีเมียเล่ากี่คน แต่พอตอนนางวันทองเลือกระหว่างขุนช้าง กับ ลูกชายตัวเอง ดันโดนประหารชีวิต คิดได้อย่างไร เอามาสอนเด็กๆ        นั้นประวัติศาสตร์ตอนเด็กๆ กับตอนโต มันหนังคนละม้วนครับ ลองศึกษาดูครับ จะทราบความจริง                                                                                            ++ จากคุณ : สองนิ้วชี้ เขียนเมื่อ : 25 พ.ค. 53 19:38:13

ความคิดเห็นที่ 17 มันก็เป็นแบบนี้ทั้งนั้นล่ะครับ ถามว่าพม่าไม่พอใจที่ไทยเขียนให้เขาเป็นผู้ร้าย แล้วพม่าเขียนให้อังกฤษเป็นยังไงครับ พม่ายังโกรธแค้นอังกฤษอยู่หรือเปล่า ลาวเองก็ยังโกรธแค้นไทย เขมรก็มีประวัติศาสตร์ชาตินิยมที่ไม่ยิ่งหย่อนไปกว่าไทย ญี่ปุ่น เกาหลีก็มี อย่างลาวก็มีเพลงร้องแสดงความรู้สึกขมขื่นเรื่องพระแก้วมรกต เมืองโดนเผา ก็คงคล้ายเพลงอยุธยาเมืองเก่าของไทยล่ะมั้ง ไอ้การจะคิดว่าชาติอื่นเลวมันก็ไม่ดี แต่คิดว่าชาติเราเองเลวที่สุด เป็นตัวป่วนไปซะทุกอย่าง ผมว่ามันก็แย่เหมือนกันครับ ประเทศไหนๆก็มีข้อดีข้อเสียต่างกันไปทั้งนั้นแหละ ปล.ความรู้น้อย ผิดพลาดยังไงก็ขอโทษไว้ก่อนด้วยนะครับ จากคุณ : Chineseman เขียนเมื่อ : 31 พ.ค. 53 11:05:32

ความคิดเห็นที่ 18 เห็นด้วยกับ 17 ครับ จะว่าชาติเราเองทั้งหมดก็ไม่ดี ในยุคสมัยนั้น ก็ต้องยอมรับไปผู้เข้มแข็งจึงจะอยู่รอด การจะเข็มแข็งได้ก็ต้องเหี้ยมและเด็ดขาด เราควรต้องเคารพในการติดสินใจของคนสมัยนั้นไม่ว่าชาติใด เปิดใจให้กว้าง เรียนรู้มันแต่อย่าเอามาใส่ใจมากนัก จากคุณ : 5OCENT เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 53 01:34:04