ความคิดเห็นที่ 1 You won't get a single cent from me. That's way too intense. And you even expect me to pay you for that! I prefer my own easy, natural way. จากคุณ : Azure_Mile เขียนเมื่อ : 27 มิ.ย. 53 17:25:11

ความคิดเห็นที่ 2 เราเคยมีประสบการณ์สอนภาษาอังกฤษมาพอสมควร เคยใช้สื่อการสอนเป็นเสียงฝรั่งเจ้าของภาาษาให้นัีกเรียนพูดเลียนแบบ แล้ว improvise (เอาประโยคตัวอย่างไปดัดแปลง) แล้วโต้ตอบเสียงพูดจากบทเรียน (สมัยนั้นเป็นเทป แต่สมัยนี้ทำเป็น DVD หรือ video clips เล่นจากคอมพิวเตอร์ เราก็ทำได้สบายๆ) แบบ interactive จากนั้นก็จับคู่ก้ันพูด มีครูคอยดู แบบแก้ไขข้อผิดพลาดให้ (เรียกว่า controlled practice) และครูปล่อยให้นักเรียนพูดกันเอง (เรียกว่า uncontrolled practice) เราเคยสอนเด็ก ม. ต้น โรงเรียนฝรั่งช่วงปิดเทอม แค่ไม่กี่อาทิตย์ พวกเขาก็พูดกันได้ดีพอสมควร แต่เราลองใช้สื่อการสอนอันเดียวกันสอนคนจบปริญญาตรีจากมหาลัยหางแถวที่คนเอ็นเข้ามหาลัยรัฐไม่ได้ไปเรียนกัน สอนเป็นปีก็พูดไม่ได้ ตอนเราอยู่ต่างแดนก็เจอคนไทยไปอยู่ที่นั่นตอนโตแล้วหลายคนที่ภาษาอังกฤษไม่กระดิกหูเลย บางคนอยู่ไป 2-3 เดือนพอพูดได้นิดหน่อยบางคนอยู่ไปปีกว่าๆพูดไม่ได้เลยก็มี ปัจจัยสำคัญที่จะตัดสินว่าวิธีการสอนแบบไหน และสอนใคร จะพูดได้หรือไม่ได้ ภายในเวลาเท่าไหร่ มันไม่หมูอย่างที่ จขกท คิด ที่ว่าพูดเช้า สาย บ่าย เย็น กลางคืน จนไม่ได้หลับได้นอน ก็จะพูดได้เอง คนไม่รู้เรื่องความยากง่ายของการเรียนภาษาอังกฤษอาจหลงเชื่อคิดว่า เรียน 2 เดือนพูดได้ ฃอบอกเลยว่า มันเป็นไปไม่ได้ง่ายๆนักหรอก   จริงๆแล้วกรณีสอนเด็ก ม. ต้นโรงเรียนฝรั่งแล้วพูดได้เร็วมันเป็นเพราะพวกเขามีพื้นฐานที่แข็งแกร่งด้าน sentence structure อยู่แล้ว ในขณะที่สอนคนจบปริญญาตรีจากมหาลัียหางแถวพวกเขาไม่มีพื้นความรู้อะไรเลยในเรื่อง sentence structure สร้างประโยคง่ายๆก็แทบกระอักเลือดแล้ว แถมพอครูแก้ pronunciation แต่ละเสียงให้ กว่านักเรียนจะพูดถูก บางทีสอนเป็นเดือน นักเรียนก็ยังลิ้นพันกันพูดตะกุกตะกักก็มี อย่าคิดว่าหมู จขกท ก่อนโฆษณาเรื่อยไป ควรหันมามองโครงสร้างภาษาให้ดีๆก่อน เวลาคนไทยหรือฝรั่งเรียนภาษาจีนแค่ท่องศัพท์ 5,000 คำภายในเวลา 2-3 ปี แล้วเอาคำศัพท์ไปเรียงๆกันก็พอสร้างประโยคได้ถูกต้อง (แต่จริงๆแล้วภาษาจีนมีคำศัพท์ประมาณ 800,000 คำ) เพราะไม่มีอะไรผันกลับไปกลับมาให้ยุ่งยาก แต่เวลาคนไทยหรือคนจีนเรียนอังกฤษท่องศัพท์ 5,000 คำ จะพูดหรือเขียนให้ถูกแทบเป็นไปไม่ได้เลย ถ้าไม่เรียน sentence structure types (แต่จริงๆแล้วภาษาอังกฤษมีคำศัพท์เกิน 1 ล้านคำ) ... แต่จริงๆแล้วจะเรียนพูดอังกฤษเรื่องชีวิตประจำวันง่ายๆ  รู้่ศัพท์แค่เฉียดๆ 1,000 คำก็เกินพอแล้ว แต่ก่อนอื่นขอให้ผู้เรียนฝ่าฟันอุปสรรค เอาแค่ subject and verb agreement ที่มี pronouns ผันกลับไปกลับมา กับผัน irregular verbs เกิน 300 ตัว กลับไปกลับมาตาม sentence structure types ให้ได้เสียก่อน กว่าจะผันถูกหมด คนธรรมดาๆที่ไม่ใช่อัฉริยะทางด้านภาษากว่าจะทำได้นะ กินเวลาเป็นปี...นี่พูดจริงๆนะ ไม่ใช่พูดเล่นๆ...!!! ดังนั้น สิ่งที่ จขกท พูด คุณคงอยู่ดีๆอยากเปิด course สอนภาษา แล้วพูดแบบคนไม่มีประสบการณ์การสอนภาษาอังกฤษ ถ้าคนอ่านข้อความก็อาจดีใจหลงคิดว่าเป็นโครงการที่ยิ่งใหญ่ แต่จริงๆแล้ว เป็นวิธีการโฆษณาที่มีมาหลายปีดีดักแล้ว เพียงแค่เป็น old wine in a new bottle เืท่านั้นเอง (คือแนวคิดเดิมๆแต่ีเปลี่ยนข้อความโฆษณาใหม่)...แต่เราก็ยัีงเชื่อว่าจะมีคนหลงกลยอมเสียเงินให้ จขกท นะ จริงๆแล้วคนเรียน aua ที่เราเจอ ไม่ีเห็นต้องลวดลายอะไรมากเลย มีพูดเก่งๆ พูดชัด พูดถูก grammar เราเคยเจอตั้้งหลายคน แต่เก่งระดับนั้น ไม่ใช่เรียน 2 เดือนอย่างแน่นอน คงต้องเรียนเกือบๆจะครบทุกระดับที่ aua สอน ดังนั้น ใครจะเรียนพูด เราแนะนำให้ไปเรียนที่ aua แล้วเรียนให้ครบทุกระดับ จ่ายเงินธรรมดาๆ สมเหตุผล แล้วไม่ต้องไปสนใจโฆษณาของ จขกท หรอก แก้ไขเมื่อ 27 มิ.ย. 53 18:11:04 แก้ไขเมื่อ 27 มิ.ย. 53 18:03:52 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 27 มิ.ย. 53 17:55:20

ความคิดเห็นที่ 3 สิ่งที่ จขกท คิดน่ะ มันเป็นแนวคิดของคนที่เพิ่งจะเปิดโรงเรียนสอนภาษาใหม่ๆ แล้วก็ทำ survey โดยการไปดูโฆษณาโรงเรียนสอนภาษาอื่นๆที่โฆษณาว่า "เรียน 30 ชม. พูดได้" ที่มีอยู่ดาดดื่น แล้วก็เอาไปบริกรรมดูว่า "เฮ้ยเขาสอน 30 ชม. พูดได้ แล้วตูจะโฆษณาว่ากี่วัน กี่เดือน พูดได้ดีฟะ?" จะบอกให้ว่าเราก็เคยผ่านขั้นตอนนี้มาแล้ว และเราค้นหาและสร้างสื่อการสอนภาษาอังกฤษได้เก่งมาำกๆ แต่จะสอนให้พูดได้ภายในกำหนดเวลา ตัวแปรที่สำคัญ มันก็คือว่า "คุณกำลังจะสอนใคร ใช้สื่อการสอนแบบไหน ใช้วิธีการสอนแบบไหน และใช้ใครสอนต่างหากล่ะ" ไม่ใช่ว่าจะสอน 2 เดือนแล้วพูดได้กันทุกคน แล้วต้องจ่ายเท่าโน้นเท่านี้ แล้วก็ลงเอยมีคนไปเปิด course เรียนตลอดชีพเก็บเิงินบานเบอะแล้วบอกว่า จะมาเรียนได้ตลอดชีพนักเรียน นัีกเรียนมันยังไม่ตายหรอก แต่โรงเรียนมันจะตายเสียก่อน เราเคยบริหารโรงเรียนสอนภาษามาแล้ว เรื่องพวกนี้เรารู้ทางหนีทีไล่หมด จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 27 มิ.ย. 53 18:31:32

ความคิดเห็นที่ 4 คุณหมอดูพูดเข้าท่ามากๆครับ จากคุณ : Double07 เขียนเมื่อ : 27 มิ.ย. 53 19:33:42

ความคิดเห็นที่ 5 เห็นด้วยกับคุณfortuneteller ค่ะ... คงไม่ง่ายแค่คิดอย่างที่คุณเจ้าของกระทู้คิดแน่ค่ะ และก็ใช่ว่าจับมากินนอนด้วยกัน 60วันแล้วจะพูดได้อย่างเจ้าของภาษา ในทางกลับกัน จากประสบการณ์ของตัวเองในตอนที่เริ่มไปเรียนต่างประเทศ แรก ๆ อาจจะฟังไม่รู้เรื่องบ้าง แต่ก็เพียงแค่ ไม่กี่วันก็จะค่อย ๆ เรียนรู้และปรับตัวได้ สำหรับตัวเองรู้สึกว่าไม่เกิน15 วันก็พอสื่อสารกันได้มากขึ้น อันนี้หมายถึงในภาษาอื่นที่ไม่ใช่ภาษาอังกฤษ ซึ่งเราไม่มีความรู้มาก่อนนะคะ พอให้เวลาสักพักก็จะค่อยทำความเข้าใจได้ค่ะ และเป็นแบบธรรมชาติมากกว่าด้วย จริงๆ แล้วเด็กไทยเราเรียนภาษาอังกฤษกันมามาก ศัพท์พื้นฐานก็รู้แยะ แต่สิ่งที่ขาดก็คือทักษะใน เรื่องการกล้าพูด กล้าที่จะตอบโต้ กล้าที่จะตั้งคำถาม หรือแม้การทักทายง่าย ๆ ก็ยังไม่ค่อยกล้ากัน ถ้าจะแก้ปัญหา ก็ควรจะแก้ตรงจุดนี้มากกว่าค่ะ และเมื่อใดที่เริ่มที่จะกล้าพูด กล้าถามออกไปได้ ทีนี้ก็ง่ายขึ้นค่ะ จากคุณ : นิลุบล (นิค่ะ) เขียนเมื่อ : 27 มิ.ย. 53 23:48:13

ความคิดเห็นที่ 6   เรียนคับ สองเดือนน่าจะค่ากินค่าอยู่ค่าเรียนด้วย 18,000 มั้ง จากคุณ : ลองดู เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 53 11:15:53 A:119.42.84.223 X: TicketID:271428

ความคิดเห็นที่ 7 พื้ฐานสำคัญกว่าเราคิดว่านะ  คนที่มีพื้นมันก็ไปไวกว่า  ถ้าจะบอกว่าใครก็ได้  แล้วคนๆนั้นไม่มีพื้นภาษามาเลย  ขุนให้พูดยังไงก็ไม่ได้หรือไม่มาก  ไม่มีพื้นฐานเลยทำไปก็เสียเวลา  2เดือนจะให้เริ่มตั้งแต่ สวัสดีตอนเช้า  จนพูดได้ปีกกล้าขาแข็งยากมากค่ะ  อย่างน้อยๆในช่วงแรกเราว่าแทบจะเสียเวลาไปเลยในการปรับตัว  ดีไม่ดี 2 เดือนนั้นก็ยังพูดไม่ได้     อีกอย่างหนึ่ง  ถ้าหากคุณจะทำค่ายจริงๆ  ควรจะไปหาข้อมูลมาก่อนว่าจะทำที่ไหน  ใครสอน ใช้สื่ออะไรบ้าง  ค่าใช้จ่ายเท่าไหร่  ค่าที่พัก ค่าอาหาร ค่าเดินทาง ค่าอุปกรณ์ จำนวนคนที่เรียน จำนวนคนสอน คนดูแล  ฯลฯ  คำนวนออกมาแล้วค่อยเอาราคามาถาม  ไม่ใช่ถามราคาก่อน โยนหินถามทางแบบนี้ก็เกิดขึ้นได้ยากค่ะ  2 เืดือนค่าใช้จ่ายไม่ใช่เล่นๆแน่ จากคุณ : tibby-bibty เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 53 14:41:05

ความคิดเห็นที่ 8 ยากจัง คงไม่มีเวลาว่างขนาดนั้น น่าจะเหมาะกับน้องๆนักเรียนมากกว่า ฉนั้นค่าใช้จ่ายไม่น่าจะสูง ซักสองหมื่นละกัน แต่มีข้อแม้ว่าเรียนจบถึงจะจ่ายเงินนะ เพราะคุณรับประกันถ้าพูดไม่ได้ยินดีคืนเงิน แตุ่้้ถ้าพูดจนฝรั่งอึ้งจะเพิ่มให้อีกสองพันเลยเอ้า จากคุณ : Jamba_juice เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 53 22:35:55

ความคิดเห็นที่ 9 แค่ฟังก็น่ากลัวแล้ว  การเรียนพูดใช้เวลามากๆพอกะการเขียน จากคุณ : K-phone เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 53 13:11:13

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้ามีพื้นอยู่แล้ว ไปอยู่ในสถานการณ์ที่บังคับให้พูดอังกฤษ24ชั่วโมง มันก็พูดได้เองแหละ ญาติคนนึงไปเรียนต่างประเทศตอนเด็ก อายุ12ขวบละมั้ง ตอนไป พูดได้"บ้าง" แต่ก็ไม่เก่ง เรียนกับเด็กที่นู่นไม่ค่อยรู้เรื่อง อยู่ๆไป ก็พูดได้ฟังได้เอง ไม่ต้องเร่งรัดเอาเป็นเอาตายดีกว่า ค่อยๆเรียนรู้ไป เรียนแบบเอาเป็นเอาตาย เหมือนตอนอ่านหนังสือสอบ อัดๆๆๆเข้าไปเพื่อสอบ ปล่อยทิ้งไว้ก็ลืมหมด จากคุณ : ไข่เจียวต้นหอม เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 53 18:50:50

ความคิดเห็นที่ 11 ตอนเด็กๆที่บ้านส่งไปแคมป์ ไปค่ายอะไรเยอะแยะ แต่กลับมาก็ใบ้กินเหมือนเดิม เพราะว่ามีแต่คนไทย ก็จับกลุ่มคุยภาษาไทยกันเอง เพราะว่าเขินที่จะพูดภาษาอังกฤษด้วยกัน ทั้งๆที่เราก็อ่านออก เขียนได้ แต่พอโตขึ้นเราต้องอยู่ในสภาวะที่ต้องพูดภาษาอังกฤษทุกวัน ไม่กี่เดือนก็พูดปร๋อแล้ว (ถูกบ้าง ผิดบ้างช่างหัวมัน ขอแค่ไม่น่าเกลียดมาก) คือเราไม่ได้จะอวดนะคะ ที่ว่าพูดปร๋อเนี่ยก็ไม่ได้เก่งขนาดไปเป็นล่ามหรืออะไรได้ แต่เราว่าพื้นฐานนั้นสำคัญตามที่หลายความเห็นว่าจริงๆ ส่วนการอยู่ในสภาวะที่มีแต่ภาษาอังกฤษเกือบ 24 ชั่วโมงมันก็ช่วยได้จริงๆ แต่อย่างกรณีนี้ก็ขึ้นอยู่กับว่าค่ายนี้เข้มงวดแค่ไหน ไม่ใช่ว่าพอเลิกกิจกรรมปุ๊บก็จับกลุ่มคนไทยพูดภาษาไทยกัน ก็ไม่น่าจะดีขึ้นเท่าไหร่ ส่วนถ้าถามเราว่าเรายอมจ่ายเท่าไหร่กับการไปแคมป์ภาษาอังกฤษ 2 เดือน แล้วพูดได้  โดยไม่พิจารณาจากองค์ประกอบอื่น เราคงต้องตอบว่าถ้าถูกก็ไปอะค่ะ ถูกหมายถึงว่า เห็นตัวเลขแล้ว โอวว ถูกจัง อารมณ์เห็นของเซลล์อะค่ะ (อ่าวลืมตัวนึกว่าอยู่ห้องแป้ง อิอิ) แต่ตอนที่บ้านเราส่งไปนี่ เอาที่พอจำได้ รู้สึกว่าประมาณ 8000 บาท 10-12 วัน อาหารฟรี ไม่รวมที่พักค่ะ ไป-กลับ (10ปีที่แล้ว) แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 53 15:25:38 จากคุณ : โคอาล่าบ้องแบ๊ว เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 53 15:20:04

ความคิดเห็นที่ 12 เจ้าของกระทุ้ ไปใหนแล้ว กลับมาก่อน ถ้าจะทำจริง ๆ ก็น่าสนใจนะครับ จากคุณ : โล่เงินครับ (โล่เงิน) เขียนเมื่อ : วันอาสาฬหบูชา 53 09:30:55