ความคิดเห็นที่ 1 i fast ไม่เคยเรียนค่ะ แต่ถ้า Writing เราแนะนำ BB&C จากคุณ : Boolinho_ja เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 53 17:44:25

ความคิดเห็นที่ 2   ไม่เคยเห็นเหมือนกัน fast เป็นได้ทั้ง adj. และ adv. มาอยู่โดดๆ ไม่น่าจะได้นะ จากคุณ : 444 เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 53 17:56:43 A:118.174.27.230 X: TicketID:267973

ความคิดเห็นที่ 3 ??? i fart ? จากคุณ : blinkie108 เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 53 18:51:05

ความคิดเห็นที่ 4 conversation แนะนำ aua เห็นคนเรียนจากที่นั่นแล้วพูดคล่อง สำเนียงดี และพูดไม่ผิด grammar มาตั้งหลายคน ส่วนเรื่องการเรียน writing นั้น จะเล่าให้ฟังว่า จากการไปเป็นล่ามตามบริษัทหลายๆแห่ง เวลาเข้าห้องประชุมแล้วพวกคนไทยเอาข้อความภาษาอังกฤษที่พวกเขาพิมพ์มาใน files  แล้วสลับกันฉายจากคอมพิวเตอรฺ์ผ่าน projector ขึ้นจอ แล้วหารือกันนั้น เรา พบว่า "โดยธรรมดาแล้วคนไทยส่วนใหญ่จะเขียนภาษาอังกฤษผิดกันมากแบบแก้ไขลำบากมากๆจนถือเป็นเรื่องปกติอยู่แล้ว แต่ที่เขียนมาก็พออ่านรู้เรื่อง พวกเขาไม่ serious กัน คือเอาแค่สื่อสารได้"   ถามว่าคนที่เขียนภาษาอังกฤษแบบสื่อสารพอได้ แต่เขียนผิดเพียบเลยพวกนี้ เขาเรียน writing จากไหน เกือบทุกคนจะตอบเป็นเสียงเดียวกันว่าเรียนจากโรงเรียนสอนภาษาที่ได้ยินชื่อกันคุ้นๆหู   บางคนขนาดเรียนเอกวิชาภาษาอังกฤษในมหาลัยไทย หรือจบจากมหาลัยต่างประเทศก็ยังเขียนอังกฤษผิดบานเบอะเลยถ้าไม่สนใจไขว่าคว้าหาความรู้เพิ่มเติมด้วยตัวเองนะ คือเราว่าภาษาอังกฤษมันเขียนยากมากๆ เราเรียนตั้งหลายปีแล้วก็ยังต้องเรียนอยู่เรื่อยๆทุกๆวัน เราไม่เชื่อจริงๆหรอกว่าโรงเรียนสอนภาษาในเมืองไทยที่ได้ยินชื่อเสียงกันบ่อยๆจะสอน writing ให้ใครได้ภายในระยะเวลาหลักสูตรอันสั้นๆ แต่นานๆครั้งเราจะเจอคนไทยที่ที่เขียนอังกฤษเก่งมากๆ เขียนได้ดีเหมือนฝรั่งเจ้าของภาษาเลย พอถามว่าเรียนจากไหน  คนพวกนี้นะ ถ้าไม่ไปโตในต่างแดน ก็จะเข้าข่ายนี้คือ "ทุกคนที่เขียนเก่งๆไม่มีใครเรียนจากโรงเรียนสอนภาษาที่ได้ยินชื่อคุ้นๆหูกันเลย แต่เรียนจาก textbooks จากต่างประเทศที่ผู้เชี่ยวชาญฝรั่งเจ้าของภาษาเขียน ทั้งนั้นเลย คนที่เก่ง writing พวกนี้อ่าน textbooks จากต่างประเทศเยอะมากขนาดถ้า textbooks เหล่านั้นหล่นทับหัวพวกเขาละก้อคอหักตายแน่ๆ (เว้นเสียแต่ว่าพวกเขาจะอ่านบทเรียนภาษาอังกฤษจากเวปต่างประเทศ อ่าน ebooks หรือเรียนจาก CD/DVD หรือ video clips...555+++..." ก็เลยอยากจะแนะนำ จขกท ว่าให้ไปเรียน conversation ที่ aua จากนั้นก็เรียน grammar กับ writing จากบทเรียนบนเวปต่างประเทศ และจาก textbooks และจาก video clips จากต่างประเทศที่ฝรั่งผู้เชี่ยวชาญด้านภาษาสร้างขึ้นมา  อย่าไปเรียน writing กับโรงเรียนสอนภาษาในเมืองไทยให้เสียเวลา เรื่องที่เล่าให้ฟังนี้ ได้มาจากประสบการณ์การใช้ภาษาอังกฤษทำงานในประเทศไทยมานานกว่า 20 ปี (ต้องพบปะคนไทยที่เก่งภาษาอังกฤษมากมาย) และเราต้องอ่านภาษาอังกฤษที่คนไทยเขียนมามากต่อมากเหลือเกินในช่วงเวลาดังกล่าว จึงเก็บสถิติที่น่าเชื่่อถือได้ มาเล่าให้ฟ้ัง แก้ไขเมื่อ 30 มิ.ย. 53 01:57:11 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 53 05:27:41 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 53 05:25:08

ความคิดเห็นที่ 5 น่าสนใจมากครับ ผมเองก็จบauaมา และก็รู้สึกว่าทำให้เราสามารถกล้าพูดกับฝรั่งได้มากขึ้น ไม่กลัว และสื่อสารกันอย่างคล่องตัว ผมเห็นด้วยกับคุณ fortuneteller ครับ ถึงแม้ตอนนี้ผมจะยังต้องเรียนรู้อีกมากมายเพราะยังไม่เก่ง แต่ผมเชื่อในวิธีปฏิบัติของคุณ fortuneteller ครับ เพราะแม้กระทั่งหนังสือภาษาอังกฤษที่เขียนออกมาให้อ่านกันสมัยนี้ก็ต้องดูด้วยว่าเขียนมาจากไหนด้วย แต่สิ่งที่ผมอยากฝึกให้ได้ขั้นเทพมากที่สุดคือการฟังครับ ฝรั่งเวลาพูดกับคนไทยเราคุยกันรู้เรื่องครับ เพราะเขาจะพูดช้าและไม่ใช้ภาษาที่ซับซ้อนมาก แต่คุณลองดูหนังฝรั่งแบบไม่มีซับสิครับ เราจะเข้าใจจริงๆเพียงไม่กี่ประโยคเท่านั้น เพราะเขาทั้งพูดเร็วและใช้คำที่เป็ นslangเยอะมาก แถมการออกเสียงก็ไม่ชัดเจนหรือเน้นเสีัยงหนักเบามากนัก อันนี้ฝึกยากจริงๆครับ จากคุณ : blinkie108 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 53 13:24:27

ความคิดเห็นที่ 6 ^ ^ เรื่องการฟังนี่นะ บางทีคิดๆแล้วก็น่าโมโห เมื่อสมัยเด็กๆเราอยู่ต่างแดนแล้วเดินทางเยอะมากๆ ไปมาเจ็ดย่านน้ำ ฟังภาษาอังกฤษรู้เรื่องหลายๆสำเนียงมากๆ บางทีไม่เห็นหน้าฟังแล้วบอกได้เลยว่าคนพูดมาจากไหน แต่อยู่ดีๆมาตายน้ำตื้น คือเมื่อ 7-8 ปีที่แล้วเรามีจานดาวเทียมอันหนึ่งดูทีวีต่างประเทศ เปิดช่องอินเดียช่องหนึ่งฟังตั้งนานนึกว่าภาษาแขก ก็เลยกดย้ายช่องไปที่อื่น พออีก 2-3 เดือนต่อมาลองเข้าไปช่องอินเดียนั้นใหม่ ฟังดีๆ ตายห่ะ มันเป็นภาษาอังกฤษ...!!! ตกลงไอ้สมัยที่เราเคยไปเที่ยวในย่านแขกอินเดียในต่างแดนบ่อยๆตั้งหลายปีมันไม่ได้ช่วยเราเลยหรอกหรือ? เมื่อสมัยก่อนงานแปลภาพยนตร์ไม่มี scripts เราก็เคยไปรับมาแปล หนังบางเรื่องฟังแทบไม่รู้เรื่องเลยก็มี สงสัยว่ามันมีสำเนียงอะไรอีกมากมายที่เราฟังไม่รู้เรื่องจริงๆหรือว่าคุณภาพการบันทึกเสียงมันแย่จริงๆ แต่เวลาเราพูดกับคนตัวเป็นๆนะ ต่อให้เดินทางเยอะั แล้วไปเจอคนร้อยพ่อพันแม่ เราก็ไม่เคยเจอปัญหาฟังไม่รู้เรื่องหลายๆเปอร์เซ็นต์แบบฟังหนังอัดมาเป็น video tape (ตลับใหญ่ๆ) สมัยเก่าๆเลย สมัยใหม่นะ CD ฟังยากหน่อย DVD ฟังง่ายขึ้น หนังโรงใหญ่ๆแทบไม่มีฟังไม่รู้เรื่อง ฟังคนตัวเป็นๆยิ่งแทบไม่มีฟังไม่รู้เรื่อง แต่ video clips (สมัยใหม่) ก็ไม่แน่นะ บางทีเจอฟังไม่รู้เรื่องจนโมโหก็มีบ่อยๆ   เมื่อเร็วๆนี้เราดูหนังสำเนียง cockney เราฟังไม่รู้เรื่องตั้งเยอะ ทั้งๆที่เราเคยแต่งงานกับฝรั่ง cockney มาก่อนและเคยฟังและพูดสำเนียงนี้จนชำนาญมากๆ แต่ไปเจอหนังสำเนียง cockney สมัยใหม่ อะโห ไม่ได้ฟังตั้ง 20 กว่าปี ภาษามันเปลี่ยนไป มี slang terms ใหม่ๆที่เราไม่รู้เพียบเลยหละ...ฟังแล้วโครตมึนหัวเลย สรุปแล้วต้องทำใจ แล้วคิดว่าฟังคนตัวเป็นๆปัญหาไม่ค่อยมี เพราะถ้ามันพูดไม่ชัดก็ให้มันพูดใหม่ได้ แต่ฟังบันทึกเสียงจากสื่อต่างๆนี้ ขนาดเซียนแค่ไหนก็ยังมีโอกาสฟังไม่รู้เรื่องได้เหมือนกัน แต่โชคดีสำหรับคนเรียนภาษาอังกฤษสมัยนี้นะที่เวลาจะดูหนังฝรั่ง ใช้ google หา subtitles ภาษาอังกฤษได้ง่ายๆ เลยทำให้เรียนภาษาอังกฤษได้ง่ายกว่าสมัยเราเป็นเด็กๆตั้งหลายเท่าแน่ะ แก้ไขเมื่อ 30 มิ.ย. 53 01:54:44 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 53 16:30:05 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 53 16:25:12

ความคิดเห็นที่ 7 คุณ fortuneteller ตอบนี่ต้องอ่านๆๆๆ ความรู้+ประสบการณ์ที่มีค่าจริงๆครับ อ้อ....ถ้าคิดจะเรียนภาษาอังกฤษเพื่อการพัฒนาตนเอง ผมแนะนำให้เริ่มต้นที่ i first คือ สร้างทัศนคติที่ถูกต้องก่อนว่า ภาษาคือเครื่องมือสื่อสาร การจะใช้เครื่องมือให้เก่งต้องพอจะรู้บ้างแต่สำคัญ ต้องใช้บ่อยๆจนชำนาญครับ จากคุณ : ไข่ต้มกะนมอุ่น เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 53 22:22:17

ความคิดเห็นที่ 8   เวบpantipส่วนนี้เป็นการแสดงความคิดเห็น ควรอ่านด้วยการวิเคราะห์พิจารณา บางความเห็นอาจจะไม่ถูกต้องตามความเป็นจริงในปัจจุบันหรือมีการยึดติดกับความคิดของตัวเองเป็นหลัก เช่นเมื่อก่อนอาจใช่เดี๋ยวนี้อาจไม่ใช่ ในหลักการเรียนการสอนก็มีการพัฒนาให้ดีขึ้น ไม่ใช่ว่าจะแย่ไปซะหมด ที่บอกแบบนี้เพราะว่าเรียนมาหลายที่ตั้งแต่สมัยเป็นนักเรียน20กว่าปีที่แล้วทยอยเรียนมาเรื่อยๆและมาหยุดเรียนในช่วง10กว่าปีหลังเพราะว่าทำงานบริษัทคนไทยไม่ได้ใช้เลย จนปัจจุบันมีความจำเป็นต้องใช้ต้องเจอชาวต่างชาติจึงไปเรียนใหม่ ถึงได้รู้ว่าแท้จริงแล้วมันเปลี่ยนแปลงเป็นยังงัย ที่ดีๆมันก็มีนะ ไม่ได้สรุปเอาเองมั่วๆนะ ต่างความเห็นกันบ้างก็อย่าโกรธกันนะจ๊ะ ส่วนคุณเจ้าของกระทู้ อยากเรียนแต่conver กับwriting แสดงว่าgrammar /vocab โอเคแล้วใช่ไม๊ แต่ถ้ายังไม่แข็งแรงซักอย่าง ควรปูพื้นฐานให้ดีซะก่อน แล้วจะค่อยต่อยอดไปเรียนconver กับwritingจะดีกว่า จากคุณ : look เขียนเมื่อ : 4 ก.ค. 53 19:54:57 A:125.25.84.191 X: TicketID:277082