ความคิดเห็นที่ 1 หา อะไรนะ คอร์ส Fast English เนี่ยนะเกือบแสน เสียตังค์เสียเวลาเปล่าๆ ไม่ได้อะไรเป็นชิ้นเป็นอันกลับมาหรอก เพราะ Fast English มันไม่มีอยู่จริงดังที่โฆษณา เปรียบเทียบกับภาษาไทยที่คนไทยทุกคนใช้กันมาแต่อ้อนแต่ออกก็ได้ จะเห็นภาพได้ชัดเจนขึ้น ขนาดใช้กันมาแต่อ้อนแต่ออก บางคนพูด-เขียนแล้วเข้าใจยากชะมัด วกวน ไม่เคลียร์ ทำให้เข้าไม่ถูกต้องตรงกัน ในขณะที่บางคนใช้ภาษาไทยได้ดีมาก ทุกอย่างเคลียร์ ชัดเจน และสำบัดสำนวนที่ใช้ก็สละสลวย ธ่อ ขนาดภาษาพ่อภาษาแม่ของเรายังเป็นแบบนี้ แล้ว Fast English มันจะมีจริงได้อย่างไรกัน เซียนๆ ภาษาอังกฤษในห้องนี้ ใช้เวลาฝึกกันเป็นสิบปีทั้งนั้นกว่าจะมาถึงจุดนี้ได้ แล้ววิธีฝึกก็ฝึกด้วยตนเองทั้งนั้น อ่านเยอะๆ ฟังเยอะๆ เป็น input ตุนไว้ในคลังสมอง เขียนเยอะๆ พูดเยอะๆ เพื่อเอา input ที่ตุนไว้นั้นออกมาใช้ให้คล่อง จากคุณ : หนุ่มไทยไร้นาม เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 09:19:42

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่ใช่ค่ะคุณหนุ่มไทยไร้หนาม  Fast English ลงคอร์สไป  สองหมื่นค่ะ แต่วอลสตรีท กะ  อินลิงกัวค่ะ  ที่เกือบแสน จากคุณ : Alert (Alert_jaaue) เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 09:29:29

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้าไม่สอนแบบพูดเร็วๆแล้วมันจะเป็น Fast English ได้ยังไงก้ันล่ะ์? คุณก็ต้องพยายามเรียนให้เก่งไวไวเหมือนชื่อบะหมี่จานด่วนด้วย จะได้เป็น Double Fast English ไปเลยยังไงล่ะ...555+++...แต่มีศิษย์เก่า Fast English เขายืนยันว่าอาจารย์สอนดีมากๆ จนพวกเขาเก่งระดับเทพก็มีนี่นา เราเคยพูดว่า fast English ไม่มีในโลก เพราะตัวเราเองกว่าจะเรียนภาษาอังกฤษจนได้เรื่องได้ราวเราก็ใช้เวลาค่อนข้างนาน เราก็เลยโดนทั้งคนที่เป็นศิษย์เก่า Fast English และคนที่ไม่เป็นศิษย์เก่า Fast English ช่วยๆกันรุมด่ากันยกใหญ่เลยหละ...555+++... หลังจากโดนรุมด่าแล้วเราก็เลยสรุปว่า fast English มันต้องมีจริงๆ เพียงแต่ว่าตัวเราเองเรียนภาษาอังกฤษช้าเพราะ iq ต่ำกว่ามนุษย์ธรรมดาทั่วๆไป คนที่เรียนเก่งไวไวเหมือนชื่อบะหมี่น่ะ จะต้อง iq สูงกว่าเราตั้งหลายเท่าอย่างแน่นอน...ซึ่งเมื่อสมัยก่อนเราเคยปั่นกระทู้เขียนบทเรียนภาษาอังกฤษใน pantip ให้คนอ่านเล่นสนุกๆ เราก็เลยเลิกเขียนไปเลย เพราะเริ่มรู้ว่าวิธีการเรียนการสอนภาษาอังกฤษของเรามันช้้่าเกินไป ไม่รวดเร็วเหมือนที่อื่นๆเขาสอนกัน หมู่นี้เราเลยไม่ค่อยปั่นกระทู้ pantip เท่าไหร่ แต่กลับไปคุยกับชาวต่างชาติบนเวปต่างชาติเหมือนเดิม เพื่อฝึกภาษาอังกฤษของเราใหม่ และทำกิจกรรมทดสอบ software กับหาเงิน online เล่นสนุกๆ แทน...555+++... จะอย่างไรก็ตาม ถ้าคุณอยากหาที่เรียนใหม่ แนะนำให้เรียน conversation ที่ AUA ไม่แพงมาก และไม่โฆษณามากเกินไป ในรอบสิบกว่าปีที่ผ่านมานี่เราเคยเจอคนตั้งหลายคน (คงเกิน 10 คน) ทุกคนเรียน AUA ครบทุกระดับ แล้วพูดเรื่องง่ายๆในชีวิตประจำวันคล่อง สำเนียงดี แทบไม่มีผิด grammar เลยหละ ถ้าคุณเรียนได้ถึงระดับนั้นนะ คุณจะรู้ grammar พื้นฐาน (ด้วยการเรียนแบบวิธีธรรมชาติ) ไปแล้ว โดยไม่ต้องไปเปิดตำรา grammar ทำแบบฝึกห้ัดให้ปวดหัวเลย เมื่อได้ความรู้ระดับนั้นมาแล้ว คราวนี้คุณก็เรียน grammar (ระดับยากๆ) กับ writing ต่อไปได้ โดยไม่มีความจำเป็นต้องที่จะต้องเรียนกับครูคนไทยเลย แต่เรียนกับสื่อการสอนที่เป็นภาษาอังกฤษล้วนๆได้ อีกทั้งคุณยังหาของฟรีจากเวปฝรั่งได้เพียบเลย ซึ่งจะทำให้คุณเชี่ยวชาญภาษาอังกฤษจริงๆได้ แต่จะประสบความสำเร็จได้คุณต้องเสพย์สื่อภาษาอังกฤษในชีวิตประจำวันให้มากๆ คือดูหนังฟังเพลงและอ่านหนังสือภาษาอังกฤษให้มากๆ หัดใช้ dictionaries อังกฤษ-อังกฤษให้เก่งๆ ตามแนวคิดของคนปัญญา่อ่อนแบบเรานะ เราเชื่อว่าคนที่อ่อนอังกฤษมากๆ ไม่ควรอยู่ดีๆเรียน grammar ล้วนๆเป็น course แต่ควรเรียน conversation แบบ interactive แบบที่ AUA สอน (เรามีหนังสือกับ CD ที่ AUA ใช้สอน ถึงรู้) โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่ AUA มีชมรมพูดภาษาอังกฤษให้คุณเข้าไปฝึกด้วย ซึ่งนับว่ามีประโยชน์มากๆ   หมายเหตุ หลังจากโดนคนพวกที่เชียร์ Fast English รุมด่าเรา จนเราเชื่อว่า fast English มีจริงแล้วนะ ตอนนี้เรากำลังเรียนอังกฤษด้วยวิธีลัด "โดยการนั่งทางในสื่อสารกับวิญญาณนักเขียนฝรั่งระดับอัฉริยะ ให้เข้ามาสิงร่างเราเพื่อสอนภาษาอังกฤษให้เรา...555+++..." รู้สึกว่าวิธีใหม่นี้ได้ผลมากๆเลยหละ ค่าเรียนก็ฟรีอีกด้วย...เอาไว้เรียนจบ course นี้เมื่อไหร่ จะมาเล่ารายละเอียดให้ฟัง แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 53 09:52:28 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 09:47:44

ความคิดเห็นที่ 4 จขกท เข้าใจประเด็นผิดแล้วครับ ประเด็นที่ผมต้องการจะสื่อก็คือ Fast English เป็นเรื่องที่เป็นไปไม่ได้ครับ หากเป้าหมายของคุณคือสามารถใช้ภาษาอังกฤษได้อย่างคล่องแคล่ว ใช่ครับ อาจได้อะไรติดไม้ติดมือกลับมาบ้าง แต่ถ้าให้ถึงระดับใช้ได้อย่างคล่องแคล่วนั้น อย่าได้หวัง ยังไม่พูดถึงราคาเกือบแสนนะครับ ขนาดสองหมื่นที่คุณลงคอร์สไปนั้น ผมยังเสียดายแทนเลย ลูกผมไปติวกับกัปตันขับเครื่องบินของการบินไทย เพื่อเตรียมสอบเป็นนักบิน ติวกันยาวหลายเดือนจนกว่าจะสอบนั่นแหละ ยังแค่หมื่นเดียวเอง ถูกมากครับเมื่อเทียบกับการได้เป็นนักบินถ้าสอบติด รายได้ของนักบินน่ะเดือนละประมาณสองแสนเลยนะครับ ทั้งๆ ที่ยังหนุ่มยังแน่นอยู่แท้ๆ และถ้าเป็นสายการบิน Air France เดือนละล้านกว่าครับ จ๊ากกกก ทำงานเพียงปีเดียว มีเงินเป็นสิบล้าน แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 53 10:25:07 จากคุณ : หนุ่มไทยไร้นาม เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 10:02:55

ความคิดเห็นที่ 5   คห 2 แสดงว่าคุณอาหนุ่มไทยไร้นามเคยเป็นพระเอกละครหลังข่าวเรื่อง กุหลาบไร้หนามหรือเปล่าหว่า...ล้อเล่นครับ จากคุณ : abc เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 10:47:22 A:109.246.5.90 X: TicketID:141052

ความคิดเห็นที่ 6 แนะนำอย่างนี้ก็แล้วกันครับ เห็นบอกว่าเป็นแกรมม่า + conversation 1. ไหน ๆ เสียเงินเรียนไปแล้วก็เรียนต่อไป 2. ค้นกระทู้หนังสือแกรมม่าแนะนำกันก็เล่มนี้ Grammar in Use by Murphy เล่มสีน้ำเงิน ภาษาไทยก็มี เวลาเหลือเอาเงินไปเรียนแบบวีดีโอที่ BB&C คอร์ส review structure ถ้าชอบอยู่ก็เอา Advance Structure ราคาย่อมเยากว่าเยอะ และก็ได้อะไรกลับบ้านพอสมควร เรียนแล้วมั่นใจว่าภาษาพอใช้ได้ สอบวัดระดับเอยูเอได้ระดับ 7-9 ไปเสียเงินเรียน natural english เทอมละประมาณสามพัน (หกสัปดาห์)  ถูกกว่ามีโอกาสได้ฝึกพูดไปด้วย แวะเว็บเอยูเอสาขาราชดำริ ดู Self Learning Center ด้วยก็ได้ เทอมละ 1000.- ว่างก็ต้องฟังเทปภาษาอังกฤษไป เรียนเองไม่เสียเงิน ดูที่กระทู้แนะนำของคุณ K. Senior นั่นแหละครับ ยังไม่พออีกอยากเรียนเดี่ยว สองหมื่นก็ได้ประมาณ 40 ชั่วโมง อยากเรียน gramma หรือ conversation ก็ตามใจ ใช้กูเกิ้ลค้น Edusquare จะว่าไปก็เสียเงินเรียนภาษาอังกฤษกันเยอะนะครับ หวังจะได้ผลกันเร็วคงไม่ง่าย การเรียนภาษาเป็นการสะสมกันไปเรื่อย ๆ เรียนเองได้มากหน่อยก็ดี ประหยัดเงินแถมความรู้จากการค้นคว้าเองจะอยู่กับเรานานกว่า แก้ไขคำผิด แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 53 11:15:06 แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 53 11:13:38 จากคุณ : elenote เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 11:08:40

ความคิดเห็นที่ 7 ขอบคุณ สำหรับทุกคำแนะนำน่ะค่ะ จากคุณ : Alert_jaaue (Alert_jaaue) เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 12:09:51

ความคิดเห็นที่ 8 ขอถามอีกหน่อยน่ะค่ะเกี่ยวกับ Conver ถ้าจะซื้อหนังสือกับซีดี มาเรียนเอง แนะนำ  เล่มไหนกันค่ะ   เอาแบบเข้าใจได้ไม่ยาก จากคุณ : Alert_jaaue (Alert_jaaue) เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 12:26:04

ความคิดเห็นที่ 9 การเรียนสนทนา ชื่อก็บอกแล้วครับว่าการสนทนา คือต้องมีการโต้ตอบกันไปมา เรียนเองก็ได้แต่ข้างฟัง ดังนั้นต้องฟังให้เข้าใจแล้วมีโอกาสเมื่อไรก็พูดเมื่อนั้น (ถ้าไม่ไปเสียเงินเรียน) ลองไปเว็บ www.elllo.org ครับ (แอลสามตัวนะครับ) ไม่ต้องเสียเงิน ลองฟังดู เขาว่าเป็นสำหรับเด็กมัธยมปลายภาษาแม่ ดังนั้นก็เหมาะสำหรับเรา ๆ ท่าน ๆ ฟังไป ทวนประโยคเขาไป เพื่อเอาความคล่องปาก อ่าน script ไป ดูว่าเขาสนทนากันอย่างไร มีโอกาสก็ฝึกพูดเมื่อไรก็พูด จากคุณ : elenote เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 13:24:05

ความคิดเห็นที่ 10 ตอบคำถามใน คคห 8 เราแนะนำหนังสือกับ CD ที่ใช้เรียน conversation กับ grammar ไปพร้อมๆกัน (โดยไม่ต้องไปนั่งท่องกฎ grammar) แต่ใช้วิธีการที่เรียกว่า improvisation แบบ interactive แต่จำไว้ว่าจะประสบความสำเร็จได้จริงๆผู้เรียนก็ยังต้องลงสนามพูดกับฝรั่งเจ้าของภาษาจริงๆค่อนข้างเยอะ ไปดูข้อมูลเรื่องตำราเรียนที่ว่านี้ได้ที่ คคห 5 กับ 6 ในกระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K9608529/K9608529.html จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 13:38:27

ความคิดเห็นที่ 11 เห็นมาหลายกระทู้แล้ว บ่นๆ ว่าเรื่องการพูดนั้นไม่ค่อยมีโอกาสในการฝึกทักษะ มีสิครับ การฝึกทักษะในการพูดนั้น จะมัวมานั่งรอให้โอกาสมันวิ่งเข้ามาชนไม่ได้ ต้องวิ่งเข้าไปหามัน เจอฝรั่งที่ไหน ตามป้ายรถเมล์ยังได้เลย ปรี่เข้าไปเลย เข้าไปคุยกับเขา พูดผิดพูดถูกไม่มีปัญหา พูดออกไปเถอะไม่ต้องอาย เพราะเป้าหมายของเราคือการฝึกทักษะ เจ้าฝรั่งนั่นเขาทำอะไรคุณไม่ได้หรอกถ้าคุณพูดผิด นอกจากนี้ คุณยังได้ทักษะการฟังหลายสำเนียงเป็นของแถมอีกต่างหาก อีกแหล่งที่ผมนึกออกก็คือโบสถ์คริสเตียน ฝรั่งเพียบ คุณเข้าไปคุยกับเขาได้เลยโดยที่คุณไม่จำเป็นต้องนับถือศาสนาคริสต์ เขายินดี อาจมีบางโบสถ์ที่พยายามเซ้าซี้ให้คุณหันมานับถือศาสนาคริสต์ เซ้าซี้จนคุณรำคาญ คุณก็แค่เปลี่ยนโบสถ์ มีเยอะแยะ แค่นั้นเอง จากคุณ : หนุ่มไทยไร้นาม เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 14:39:21

ความคิดเห็นที่ 12   เข้ามาสวัสดีคุณหนุ่มไทยไร้นามเเละคุณพี่หมอดูครับ Fast English. Oh No! ผมหมกหมุ่นกับภาษาอังกฤษมาตั้งเเต่อายุยังเอ๊าะ ๆ ( 17 ) Nov นี้จะครบ 39 เเล้วครับ เเละจะครบ 22 ปีที่ศึกษาภาษาอังกฤษครับ ยังต้องศึกษาอยู่ทุกวันเลยครับ ลับคมอย่างสม่ำเสมอ เเละยังไม่กล้าไปสัญญิงสัญญากับใครเลยว่า จะทำให้คุณเก่งขึ้นมา 3-6 เดือนจากนี้ คนมาเรียน ผมก็จะพูดว่า คุณต้องไปต่อยอดนะ นานเท่าไหนน่ะหรือ? ทั้งชีวิตครับ ภาษามันเกี่ยวกับทักษะ ต้องฝึกฝนไปเรื่อย ๆ โฆษณาเกินจริง ผมไม่เชื่อ เเต่คนไทยหลายคนเชื่อ!!!!!!!!!!!!!!! หรือเรียนไปเเบบไร้จุดมุ่งหมาย ตามมีตามเกิด เขาพูดให้เราฮึกเหิม ดูเหมือนจะเก่งเร็ววัน หลาย ๆคนก็เชื่อเขา รักเขา เเต่ไม่เชื่อผม ไม่รักผม ฮือๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ (คนละเรื่องต้น คนละเรื่อง) ขอเป็นกำลังใจให้คุณAlert_jaaue ------------------วอลสตรีท กะ อินลิงกัวค่ะ ที่เกือบแสน-------------- ผมเห็นใจคนไทยนะ อยากร้องไห้เลย เรามีนายกฯ เป็นan Oxford gradute น่าจะมีการอธิบายเรื่อง------------ต้องใช้เวลากี่ปีถึงจะเข้าใจภาษาอังกฤษเเบบสื่อสารได้อย่างคล่องเเคล่ว?----------- ทาช่วยหน่อย ช่วยเรื่อง awareness ในหมู่คนไทยหน่อยครับ ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ ก่อนไป จะบอกว่า ความรักของผมยังสดใสอยู่นะคร้าบบบบบบบบบ ปีหน้าอาจจะมีข่าวดี ถ้ามีเงินขอ+เงินเเต่ง 55555555555 จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 20:40:22 A:61.91.163.237 X: TicketID:054700

ความคิดเห็นที่ 13   Graduate อ้าว ตก A อีก ขออภัยครับ จากคุณ : tonmelb เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 20:42:38 A:61.91.163.237 X: TicketID:054700

ความคิดเห็นที่ 14 สวัสดีครับ คุณ tonmelb หายหน้าหายตาไปเสียนาน แจกการ์ดสีชมพูเมื่อไหร่ บอกด้วยนะครับ จากคุณ : หนุ่มไทยไร้นาม เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 21:51:46

ความคิดเห็นที่ 15 เรื่องการสะกดผิดนั้น ธรรมดามากครับ ใครๆ ก็เป็น เรียกว่า "หลงหูหลงตา" ครับ ขนาดว่า edit หลายรอบแล้วเชียวนา ยังหลงหูหลงตาไปจนได้ ชวนคุยเรื่องการสอยลูกมะม่วงดีกว่า มันเกี่ยวข้องกัน บ้านผมเป็นบ้านสวน มีค้นมะม่วงอยู่หลายต้น ปลูกด้วยวิธีเพาะเม็ด ต้นมันจึงสูงใหญ่ ถึงหน้ามะม่วงตามฤดูกาล ลูกมะม่วงแก่จัดดีแล้ว ก็ถึงเวลาสอยมากิน ผมเดินรอบต้นมะม่วงทั้งสี่ทิศ เพื่อดูให้แน่ใจว่าสอยลูกมะม่วงลงมาหมดทั้งต้นแล้ว ที่ไหนได้ หลายวันต่อมา ผมเดินไปดูอีก อ้าว แล้วกัน ยังมีลูกมะม่วงที่หลงหูหลงตาไปอีกหลายลูกเลย จากคุณ : หนุ่มไทยไร้นาม เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 53 23:20:52

ความคิดเห็นที่ 16 ลงไปแล้วก็เรียนเถิดครับ เอาให้คุ้มกับค่าเรียน หลัก ๆ ลองไปฝึกแกรมม่าร์กับเขาก่อนครับ แต่ไม่ได้ชัวร์ป๊าบนะ ผมมีเพื่อนเรียนอยู่สองสามคน ก็เคยเห็นเอกสารเขาแล้วละ ... ก็ไม่ใช่ว่าจะดีเด่เข้าใจง่ายอะไร สอนกว้าง ๆ เหมือนประถมนั่นหละ แต่จัดเรียงปรับแต่ง ให้มันเป็นไปตามรูปแบบของเขา การทบทวน ไม่ใช่ช่วยอะไรมาก ได้หลังก็จะลืมหน้า .... การทำข้อสอบจะช่วย ทบทวนเรื่องแกรมม่าร์ได้ดี เพราะเนื้อหาจะหมุนเวียน ไม่ใช่เรียน Tense แล้วลืม Relative เรียน Verb to be แล้วลืม Conjunction. ถ้าให้ดีอย่าเพิ่งไปลงอะไรเพิ่มเติมครับ ลอง ฝึกศัพท์แสงจากการอ่าน ดูก่อนครับ ให้ชัวร์ว่าพื้นฐาน ศัพท์ แกรมม่าร์เราดีแล้ว ก็ค่อย หาหนทาง ต่อว่าจะ พูด จะเขียน หรือจะสอบโทเฟล ไอเอ้ล ก็ว่ากันไป.... หวังว่าคงช่วยอะไรได้บ้างนะครับ พวกสถาบันที่เก็บเงินหลักแสน ผมว่า เรียน AUA ดีกว่าครับ จากคุณ : ต๊อยหน่อย เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 53 03:48:06