ความคิดเห็นที่ 1 แจ้งหัวหน้าหรือ ผ.อ.เลยครับ แล้วลองดู วิธีการจัดการแท้จริงว่าเป็นอย่างไร จากคุณ : natthaset เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 13:06:38

ความคิดเห็นที่ 2 โครงการนี้หรือเปล่าครับ http://www.admissions.chula.ac.th/normal54.pdf จากรายละเอียดไม่เห็นตรงไหนบอกว่าต้องส่ง fax เลยอะครับ จากคุณ : สัญญาณหางปลา เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 13:11:19

ความคิดเห็นที่ 3 แคปมาดูวิธีการสมัคร ป.ล. ไม่ได้ยกมาเพื่อแก้ต่างแทนจุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย เพียงแต่เห็นว่าวิธีสมัครมันเป็นอย่างนี้ เลยแปลกใจเพราะไม่เหมือนตามที่ จขกท.ว่ามา หากผมเข้าใจผิดก็ต้องขอภัยไว้ ณ โอกาสนี้ครับ อนึ่ง หากดูในข้อ 9 ของประกาศนี้พบว่า ให้นำใบสมัครไปแสดงในวันสอบสัมภาษณ์ ไม่ได้แจ้งว่าต้อง fax เอกสารไปแต่อย่างไร แก้ไขเมื่อ 29 พ.ย. 53 13:18:09 จากคุณ : สัญญาณหางปลา เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 13:14:29

ความคิดเห็นที่ 4 อ่อ ขออภัยครับ จขกท. กรณีของ จขกท.นี่เป็นการส่งเอกสารเพิ่มเติมหรือเปล่าครับ พอดีเข้าไปดูเวบสำนักทดสอบฯ กล่าวถึงการส่งเอกสาร GPAX ซึ่งจริงๆส่งทาง fax ไม่ได้ สามารถส่งทาง e-mail ได้ครับ ซึ่งน่าจะเป็นหน้าที่ของนักเรียนซึ่งเป็นลูกของ จขกท. ดำเนินการได้เอง ไม่ต้องถึงขั้นลงทุนไปด้วยตนเองที่จุฬาฯ จากคุณ : สัญญาณหางปลา เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 13:29:08

ความคิดเห็นที่ 5 ตามนี้ ผมเองคิดว่า ทางมหาวิทยาลัยกำหนดวิธีการไว้ชัดเจนล่วงหน้าแล้ว ซึ่งมีทางเลือกทั้ง    อีเมล์และ fax  หากวิธีการใดวิธีการหนึ่งใช้ไม่ได้ ก็สามารถเลือกใช้อีกวิธีการหนึ่งได้ ครั้นจะกล่าวหาทางมหาวิทยาลัยทั้งหมดก็คงไม่เป็นธรรมนัก จากคุณ : สัญญาณหางปลา เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 13:32:18

ความคิดเห็นที่ 6 ตาม คห .5 หลายคห ข้างบน คงเห็นชัดเจนว่า ระบุให้ส่งแฟ็ค หรือ ทางเมล์ เท่านั้น ซึ่งปัญหา คือ แฟกซ์ ที่ทางจุฬษ ให้ มา 3 หมายเลข คือ 02-652-5140 , 02-218-4450 , 02-218-4453 เชื่อว่าผู้ปกครอง หลายคนที่พยายามส่งแฟกซ์ คงเจอปัญหาเหมือนกัน   การส่ง เมล์ ตามที่ทางจุฬา ให้่มา  ตอนนี้ กระจายกันส่ง 3 เครื่อง ซึ่งส่งยากมาก (เข้าในว่าคนคงส่งกันระเบิด ระเบ้อ) แต่สงสัยว่า  แล้วเด็ก ที่มีภูมิลำเนาอยู่ในแหล่งที่การสื่อสาร มันไม่ทันสมัย   ขนาดคนกรุงเทพฯ ยังมีปัญหา ทำไมจุฬา ไม่ให้ส่งใบสมัคร ทางไปรษณ๊ย์ ลงทะเบียนได้  หรือแม้แต่ไปส่งด้วยตัวเองถึงที่ แล้วกลับปฏิเสธไม่รับ ก็ถามย้อนกลับมาตามข้างบนนั่นแหละ "ถ้ามันส่งแฟกซ์ หรือเมล์ ผ่านง่ายๆ  อย่างที่หลายคนคิด" ใครจะเสียเวลาเดินทาง หลาย 10 กิโล ไปให้โดนเขาปฏิเสธ ง่าย มันลำบากแค่ไหน กับการรับเอกสาร ที่ไปถึงที่ นึกถึงภาพว่า เครื่องแฟกซ์ 3 เครื่อง รับเอกสาร ครั้งละ 3 แผ่นกระดาษที่ไหลมาตลอดเวลา จากนักเรียน นับหมื่น   อะไรมันจะเกิดขึ้น จากคุณ : oldmanhandsome เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 14:18:22

ความคิดเห็นที่ 7 ส่งอีเมลล์สิครับ เขาก็บอกไว้แล้ว ว่าให้ส่งแฟกซ์ หรือ อีเมลล์ อีเมลล์ยังไงก็ส่งได้แน่ๆครับ ให้ลูกคุณทำเลย แค่นี้เอง ถ้าแค่นี้ทำไม่ได้ ก็ไม่สมควรเป็นนิสิตจุฬาฯ นะครับ.... จากคุณ : นิสิตจุฬาฯคนนึง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 14:26:39 A:125.25.47.66 X: TicketID:295117

ความคิดเห็นที่ 8 อ่าน คห.6 แล้ว... บอกตรงๆว่า ไม่ Need เลยว่า  ลูกผมต้องไปเรียนจุฬาฯ วุฒิภาวะในการตอบ ทมีได้แค่นี้ ถามว่า ทำไม   ? ผู้ปกครองไปส่งเอกสารถึงที่แล้ว รับไม่ได้ แค่นี้ก็ตอบไม่ถูก  แล้วยังมีหน้ามาตอบแบบข้างๆ คูๆ ลูกน้องผม จบปริญญาโท จุฬา ยังส่ายหน้าเลย ว่าหาเหตุผลในการไม่รับเอกสารไม่ได้ เสียดายแทนคนจบจุฬาตัวจริง  ว่ามีรุ่นน้องรุ่นหลานมาตอบแบบ คห.6 เป็นอีโก้ ของเด็กรุ่นใหม่หรือเปล่า 555555555 จากคุณ : oldmanhandsome เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 15:38:44

ความคิดเห็นที่ 9 จขกท. ควรจะเขียนหัวกระทู้เป็น ม.จุฬาฯ หรือ จุฬาฯ นะครับ เพราะผมอ่านแล้วคิดว่ามันดูไม่เหมาะสมเท่าไหร่นะ จากคุณ : T7Promoter เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 16:18:21

ความคิดเห็นที่ 10 เรื่องระบบการทำงานเป็นเรื่องพูดกันยาก บางครั้ง หากไม่ทำคตามระบบที่แจ้งก็อาจเกิดปัญหาได้ เพราะคนเยอะ มากคน มากความ มากวิธีการ ในบางกรณีก็อาจยืดหยุ่นได้ บางกรณีก็อาจไม่ได้ แต่ที่แน่ใจไปกว่านั้น ถ้าคุณแม่เป็นแม่บ้าน ก็ไม่ว่ากัน เดินทางเพื่อลูกได้ แต่ถ้าคุณแม่ทำงาน เรื่องแบบนี้ให้ลูกทำเองดีกว่าไหมคะ อย่างน้อยก็มีกรณีส่งอีเมล์ หมดทางแล้วจริงๆค่อยว่ากัน ลูกจะสอบเข้านิ จากคุณ : PaBo เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 18:29:29

ความคิดเห็นที่ 11 ผมเห็นใจคุณมากครับคุณเจ้าของกระทู้ ถ้าคุณไม่คับข้องหมองใจจริง ๆ ก็คงไม่มาโพสต์ เอาเป็นว่า ผมเห็นด้วยกับความคิดของคุณ จากคุณ : อุบาสกฉางชุน เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 53 22:38:07

ความคิดเห็นที่ 12 พูดลำบาก.... เดี๋ยวนี้ น้ำใจเริ่มหายาก   กลัวโดนถ่ายคลิป กันไปหมด แก้ไขเมื่อ 30 พ.ย. 53 02:28:31 จากคุณ : โตมิโต กูโชว์ดะ เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 53 02:27:01

ความคิดเห็นที่ 13 เขาให้ส่งได้ตั้งแต่ วันที่ 15-29 พ.ย.2553 มิใช่หรือ ทำอะไรกันอยู่ ทั้งนักเรียน ทั้งผู้ปกครองกลุ่มนี้ เป็นอย่างนี้หลายครั้งแล้ว.....ขอความเห็นใจ อนุโลม  ยกเว้นให้ นี่เป็นการแข่งขันนะครับ เด็กที่เขาทำถูกต้องนับหมื่นคน ทำไมเขาทำได้ ความรู้ดี แต่ความรับผิดชอบไม่มีอย่างนี้ คุณภาพเด็กไทยถึงแย่ลงทุกวัน พอมาร้องแรกแหกกระเชอ จุฬาก็บ้าจี้ ขยายเวลาตาม ความจริงน่าจะยึดกฎ หากใครไม่พอใจควรก็ไปฟ้องศาลปกครอง เหมือนกรณีรับตรงแพทย์(อย่างนั้นยังน่าเห็นใจกว่า) เด็กพวกนี้คงไม่ผ่านหรอกครับ พวกขาดความรับผิดชอบ สัมภาษณ์ก็ตกหมดแล้ว (ติดแบล็คลิสต์แน่ๆ) อ้างเหตุผลเอาแต่ประโยชน์ส่วนตัว ...แปลว่าเป็นคนเห็นแก่ตัวนั่นเอง... จากคุณ : yott เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 53 09:10:23

ความคิดเห็นที่ 14 มันไม่เกี่ยวกับน้ำใจ หรือกฏระเบียบ ถ้าเจ้าหน้าที่ซื้อบื้อถึงขนาดเอกสารอยู่ตรงหน้า แล้วไล่ให้ไปส่งทางE-mail หรือ Fax ก็สิ้นหวังกับพนักงานแล้ว บ้าบอพอๆกับนั่งใกล้ๆกันที่บ้านเดียวกัน แล้วchat BBแทนที่จะคุย หรือจะส่งของให้คนข้างบ้าน ต้องถ่อไปไปรษณีย์... จากคุณ : Schweissnaht เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 53 09:32:45

ความคิดเห็นที่ 15 มันเกี่ยวกับกฎระเบียบแน่นอนครับ เพราะเขากำหนดให้ส่งทาง Fax หรือ E-mail เท่านั้น โดยไม่ได้กำหนดให้มาส่งด้วยตัวเอง แต่ที่เขามาส่งด้วยตัวเองเพราะระบบมีปัญหา เนื่องจากส่ง Fax ไม่ได้และ E-mail ส่งแล้วถูกตีกลับ ดังนั้น ปัญหาในข้อนี้จุฬาฯ จึงต้องหาทางแก้ไข จากคุณ : Antares Kung เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 53 14:36:39

ความคิดเห็นที่ 16 ถ้าอ่านระเบียบให้ดี เค้าให้ส่ง Fax หรือ E-mail จขกท. จะไปส่งด้วยตัวเองทำไม งง? เค้าไม่ได้บอกว่า ถ้าส่ง Fax ไม่ได้ให้มาส่งด้วยตนเอง แล้วก็ยังเหลือทางเลือก คือ E-mail ปล. จขกท. ควรหัดให้ลูกช่วยเหลือตัวเอง ทำอะไรด้วยตัวเองครับ ผมจะไปเรียนพิเศษ จะสอบเข้าม.ปลาย หรือ มหาลัย ไม่เคยต้องให้ที่บ้านวุ่นวาย ทำเอง ดำเนินการเองทุกอย่าง ขอแค่แม่ให้ตังค์ ^^ จากคุณ : arakball เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 53 15:01:38

ความคิดเห็นที่ 17 เด็กที่บ้านก็สมัครก็ส่งFaxไปแต่วันแรกๆก็ไม่มีปัญหาอะไร ผมกลัวแต่กลุ่มที่บอกว่าส่งไม่ได้นี่ น่าจะมาส่งเอาตอนจวนตัวแล้ว วันท้ายๆนี่น่าจะส่งยาก อย่างจขกท.ทำไมตั้งแต่สัปดาห์ก่อนส่งไม่ได้ทำไมไม่มาก่อน มาเอาวันสุดท้ายนิ่งนอนใจจัง น่าจะรู้อยู่ทำอะไรจวนตัวมันก็วุ่นวายไปหมด นี่ถ้าส่งไม่ได้จริงๆมาที่จุฬาก่อนหมดเขต2-3วันปัญหานี้ไม่เกิดแน่ เพราะทางจุฬาคงมีวิธีแก้ปัญหานี้ได้ คิดว่าทางจุฬาเองก็คงไม่คิดว่าจะเป็นแบบนี้ เป็นบทเรียนไว้เลยอย่าทำอะไรจวนตัว จากคุณ : nors407 เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 53 17:00:22

ความคิดเห็นที่ 18 เข้าใจว่าอยากให้ลูกได้เข้าเรียนนะครับ แต่คิดว่าคนที่ออกกฎเค้าคงมีเหตุผล ผมคิดว่าว่าที่ให้ส่งแบบนี้ก็เพราะว่าต้องการเป็นไฟล์ คือไม่เอากระดาษน่ะครับ (FYI : fax สามารถ รับเป็นไฟล์ได้นะครับ) ถ้ามีนักเรียนส่งมาหลายหมื่นคนในช่วงเวลากระชั้นมันจะไม่ทันเอาน่ะครับ แล้วผมก็คิดว่าทางจุฬาน่าจะมีซอฟต์แวร์สำหรับสแกนและคัดแยกไฟล์เหล่านี้ด้วย(ไม่ใช่เรื่องแปลกใหม่แต่อย่างใด) ทีนี้ถามว่าอุตส่าห์เอาใบไปยื่นให้พนักงานแล้วทำไมไม่รับ? ตอบ 1. พนักงานอาจไม่ม่เครื่องสแกน       2. ไม่ใช่หน้าที่ของเค้ารึเปล่า       3. กฎเค้าให้ส่งทาง Fax และ Email       4. พนักงานขี้เกียจ       5. พนักงานไม่สามารถยุ่งกับฐานข้อมูลได้ เนื่องจากอาจเกิดการแก้ไขได้       6. ปีที่แล้วเค้าอาจจะรับเป็นกระดาษแล้วต้องมานั่งสแกนเป็นหมื่นๆชุดจนเมื่อยก็ได้       7. พนักงานกลัวทำกระดาษหาย หรือลืมสแกนไฟล์ให้คุณ ข้อไหนก็เลือกเอาเองนะครับ คห.8 เปิดใจกว้างๆหน่อยครับ ผมว่า คห.6 เค้าตอบแล้วนะครับเพียงแต่คุณอาจจะยังไม่เข้าใจ หรืออาจไม่ตรงใจคุณ! ปล. 1 กฎคือกฎ      2 อีโก้มีกันทุกคน คุณน่ะมีหรือเปล่าล่ะ(ความเห็นไม่ตรงกันไม่ได้หมายความว่าอีโก้สูงนะครับ)      3.ได้โปรดอย่าว่ากล่าวสถาบันกันเลยนะครับ ที่เรียนใคร ใครก็รัก จบคนละที่กันไม่ได้แปลว่ามีความรู้ ความสามารถด้อยกว่าใครแต่อย่างใด      4. คนจบที่เดียวกันไม่ต้องมีความคิดเหมือนกันเสมอไปแต่อย่างใด ด้วยความเคารพอย่างสูง แก้ไขเมื่อ 01 ธ.ค. 53 02:48:02 จากคุณ : ปลาเก๋าราดพริกใส่วาซาบิเยอะๆ เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 53 02:44:45

ความคิดเห็นที่ 19 อยากให้ มหาวิทยาลัย ปรับปรุงเรื่องระบบรับเอกสารด้วยครับ ช่องทาง fax น้อยไปหรือเปล่า? ระบบ email ก็รู้สึกมีปัญหาเช่นกัน ส่วนใหญ่ traffic มันจะเยอะ ช่วงวันท้ายๆ นี่แหละครับ ผมว่าระบบมีปัญหาจริงๆ ครับ ดังนั้น ทางมหาวิทยาลัย คงไม่ต้องขยายเวลาส่งเอกสารออกไป แล้ววิธีนี้ก็คงช่วยคุณแก้ปัญหาได้ โดยไม่ผิดระบบระเบียบของเค้าครับ จากคุณ : ตู้ต้า (ตู้ต้า) เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 53 13:44:02

ความคิดเห็นที่ 20 ตอบคุณปลาเก๊าฯ ผมไม่ทราบว่า  การส่งแฟกซ์ มันจะดีกว่าการไปส่งด้วยตัวเอง หรือส่งไปรษณ๊ย์ ลงทะเบียนตรงไหน และส่งแฟกซ์  ไม่ต้องแสกนหรือครับ  หากต้องสแกนจริงๆ น่าจะมีปัญหามากกว่า เพราะเวลาส่งแฟกซ์ ต้องถ่ายเอกสารก่อน ทั้งใบสมัครที่ติดรูป  และเอกสารการจ่ายเงิน ที่บางเฉียบ เอกสารที่ไปส่งเอง คมชัดกว่าแฟกซ์ แน่นอน   และคนส่งก็สบายใจด้วยว่าถึงมือแล้ว ในขณะที่แฟกซ์ไป  ถ้าข้อมูลไม่ชัด  จะด้วยเครื่องส่งต้นทาง หรือปลายทาง นี่สิ จะยิ่งปวดกระโหลก หน่วยงานเอกชนส่วนใหญ่ ไม่คิดอะไรแบบ Conservative  เป้าหมายคือ ทำอย่างไรก็ได้ ให้บรรลุผล เอกสารที่ต้องส่ง  จะด้วยวิธีใด  ถ้าถึงมือผู้รับ ครบถ้วนตามต้องการ ถือว่าภารกิจเสร็จสิ้น แล้วถามว่า  ส่งเมล์  อย่าว่าแต่คนกรุงเทพฯเลย ที่อาจจะหาเครื่องแสกนได้ตามร้านรับส่งได้ง่าสยกว่า แต่สดันส่งไม่ผ่าน  เด็กที่อยู่ต่างจังหวัดล่ะ คุณกล้าออกมารับผิดชอบแทนเขาเหล่านั้นได้ไหม ว่าจะได้รับความสะดวก เหมือนที่หลายคนโชคดี แล้วเอามาเป็นข้อวิพากษ์ คนอื่น ว่าเขาไม่ได้เรื่อง สู้ตนเองไม่ได้ ผมมีข้อเปรียบเทียบแค่ ธรรมศาสตร์ ซึ่งเพิ่งสอบไปช่วงไม่กี่วันที่ผ่านมา เด็ก ส่งข้อมูลผ่านคอมฯ พิมพ์เอกสาร ไปจ่ายเงินที่ธนาคาร วันสอบมีแค่ บัตรประชาชนใบเดียว นักเรียนนับหมื่น  ใช้บัตรประชาชนเป็นหลักฐาน   ครบถ้วน ถูกต้องตรงใบสมัคร ที่แค่กรอกข้อความเท่านั้น ไม่มีปัญหาอะไร  นี่คือความแตกต่างของความคิดในการจัดการ ผมว่า หลายคนในนี้   ในอนาคต เมื่อคุณ ต้องเป็นผู้รับผิดชอบ คนในครอบครัว รับรองว่าามุมมองของคุณต้องเปลี่ยนไป ตอนนี้ยังตัวคนเดียว เพิ่งผ่านวัย เรียน เริ่มทำงาน  ก็มักคิดในมุมของตน เหมือนที่มีคำกล่าวไว้ "คนหนุ่มสาว  มักคิดว่าตนเองรู้ทุกเรื่อง" "คนวัยกลางคน  จะสงสัยทุกเรื่อง" "คนสูงอายู  จะเชื่อทุกเรื่อง" ลองตีความดูนะครับ แก้ไขเมื่อ 01 ธ.ค. 53 15:14:31 จากคุณ : oldmanhandsome เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 53 15:10:30

ความคิดเห็นที่ 21 มายืนยันว่าสำหรับผู้รับนั้น การส่งแฟกซ์เป็นสิ่งที่สะดวกสบายมากค่ะ เพราะสามารถใช้โปรแกรมและรับส่งในเครื่องคอมพิวเตอร์ได้ เอกสารจะแยกตัวเองเป็นไฟล์ และสามารถนำแต่ละไฟล์ไป match กับเอกสารที่อยู่ในฐานข้อมูลได้ ไม่คิดว่าทางหน่วยงานจะใช้เครื่องแฟกซ์รับนะคะ ... เพราะรับกันเป็นหมื่น เครื่องแฟกซ์ดียังไงก็เอาไม่อยู่แน่ อีกทั้งการส่งแฟกซ์สมัยนี้ ส่วนใหญ่น่าจะใช้เครื่อง 3-in-1 มากกว่า ซึ่งก็จะเป็นระบบ flat bed ไม่ใช่สอดกระดาษเข้าไปในเครื่อง ต่อให้กระดาษบางเฉียบแค่ไหน ก็ไม่เป็นปัญหา อ่านวรรคสุดท้ายของคุณ จขกท นั้น ... อืม... ขอยืนยันว่า อิฉัน "ไม่เชื่อทุกอย่าง" ค่ะ อย่างที่เขียนกันมา อิฉันก็ไม่เชื่อว่านักเรียนทุกคนที่สมัครกันในวันท้ายๆ นั้น ต่างมีอุปสรรคมากมาย จนไม่สามารถสมัครในวันต้นๆ ได้ หรือเด็กต่างจังหวัดพบอุปสรรคมากมาย จนไม่สามารถส่งแฟกซ์ หรืออีเมล์ผ่านได้ เพราะมีเด็กทั่วประเทศต่างก็สมัครผ่านกันด้วยดี ถ้าสมัครไม่ทัน เพราะเว็บล่ม เน็ตเสีย คู่สายโทรศัพท์ช้อตขาด อันนี้ อิฉันเข้าใจค่ะ ... แต่ที่จะให้หน่วยงาน (ไม่ว่าหน่วยใด) ละเว้นระเบียบ เพื่อรองรับความต้องการของบุคคลใดบุคคลหนึ่ง หรือกลุ่มบุคคลใดกลุ่มบุคคลหนึ่งเป็นการเฉพาะ อิฉันไม่เข้าใจค่ะ เรื่องเกี่ยวกับหน่วยงานเอกชนทำอะไรก็ได้เพื่อให้บรรลุผลนั้น คุณว่า อ.อุ๊ นี้ เป็นหน่วยงานเอกชนหรือเปล่าคะ ถ้าต่อคิวสมัครทางธนาคารไม่ทัน แต่วิ่งเอาใบสมัครพร้อมเงินสดๆ ไปจ่ายที่เคาน์เตอร์สาขา หรือ สนญ ของ อ.อุ๊ คุณว่า เขาจะรับเงินค่าสมัครของคุณมั้ย ทั้งๆ ที่บรรลุผลเช่นกัน - รับสมัคร ได้เงิน หน่วยงานใคร ก็หน่วยงานมัน วิธีปฏิบัติของใคร ก็ของมัน จะเชย จะเฉิ่ม จะ conservative จะ liberal ยังไง ก็แล้วแต่ความต้องการ ความพอใจ ความจำเป็นของหน่วยงานนั้น และเขาคงมีเหตุผลที่จะเป็น จะทำอย่างนั้นเช่นกัน เห็นด้วยว่า ธรรมศาสตร์จัดสอบได้ดี ดังนั้น หากคุณไม่ต้องการให้ลูกไปสอบจุฬาฯ หรือลูกคุณไม่ต้องการไปสอบจุฬาฯ แล้วนั้น ย่อมเป็นการตัดสินใจที่ถูกต้อง เป็นสิ่งที่สมควรทำ จากคุณ : o;] เขียนเมื่อ : 1 ธ.ค. 53 16:52:01 A:125.25.247.154 X: TicketID:012689