ความคิดเห็นที่ 1 อ่านคำถามเจ้าของกระทู้ผิดเฉยเลยผม ตกลงมัน past simple กับ present perfect ใช่ไหมครับ 55+ ผมงงเองจริงๆ ถ้าเช่นนั้นตอบชัดไม่ได้ครับ เพราะบางที present perfect ก็ใช้พูดถึงเหตุการณ์ในอดีตที่ไม่ระบุเวลาแน่นอนก็ได้ครับ เช่น I have seen that movie twice. ซึ่ง "ได้ดูมาแล้ว 2 ครั้ง" อาจจะเมื่อ 2 ปีที่แล้วก็ได้ใช่ไหมครับ กรณีที่เราเห็นกันบ่อยๆ คือ present perfect ที่ใช้กล่าวถึงเหตุการณ์ที่เพิ่งจบลงไปครับ เช่น It has rained. กลุ่มนี้มักมี marker พวก just, already, lately, recently,... ครับ แต่ก็มีกรณีที่ present perfect ใช้เพื่อกล่าวถึงเหตุการณ์ที่ดำเนินมาตั้งแต่ในอดีตจนถึงปัจจุบัน (แสดง duration) เช่น I've known him for 10 years. กลุ่มนี้มักมากับพวก since และ for --------------------------- ส่วน past simple นั่นจะกล่าวถึงเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเป็นปกติในอดีต เช่น When I was young, I went to school in the early morning every day. และมักใช้กล่าวถึงอดีตที่มีเวลาระบุแน่ชัด เช่น I saw the movie two weeks ago. กลุ่มนี้มักจะมากับ last XYZ และ XYZ ago ฯลฯ ---------------------------- ดังนั้นคำตอบน่าจะเป็น His grandfather who has just died was married 3 times. I've just read the book which I borrowed last week. ครับ แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 54 18:49:22 จากคุณ : 44SFA1 เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 54 15:14:42

ความคิดเห็นที่ 2 เห็น just ที่แปลว่า "เพิ่ง" แสดงว่าเหตุการณ์นี้มันเพิ่งจบไปหมาดๆ (แล้วยังมีผลถึงปัจจุบัน) เช่น "ฉันเพิ่งกินข้าวเสร็จ ดูพุงสิ กางเชียว (ยื่นพุงให้ดู ให้เห็นว่ามีผลถึงปัจจุบัน)" หรือ "เห้อ เพิ่งอ่านหนังสือจบ ดูหัวดิ เป็นยัยเพิ้งเลยเนี่ย (ยื่นหัวให้ดู ให้เห็นว่ามีผลถึงปัจจุบัน" ใช้ present perfect เลยครับ :) เห็น  a week ago ที่แปลว่า "อาทิตย์ที่แล้ว" มันบอกว่ามันจบไปละ ไม่ต้องยุ่งกันอีก เช่น "ฉันเลิกกับเขาอาทิตย์ที่แล้ว (เหตุการณ์ที่โยนแหวนทิ้ง บอกเลิกมันจบไปตอนนั้นละ จะให้รีเพลย์ภาพโยนแหวนทิ้งอีกคนไม่ได้)" แบบนี้ไม่ต้องสงสัย past simple โลดดดดดดดครับ :) จิ๊ก - เห้ยกินข้าวยังวะ (ไปกินข้าวกัน) หนุ่ย - เพิ่งกินมาเนี่ย (present perfect) จิ๊ก - เห้ยกินข้าวยังวะ (เป็นห่วงนะ ถ้ายังไม่กิน) หนุ่ย - กินละ (past simple) แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 54 16:11:48 จากคุณ : เมื่อลมแรง...ใบไม้ก็ร่วง เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 54 15:51:34

ความคิดเห็นที่ 3 เรายอมรับว่าตัวเองก้อไม่่ค่อยแม่นเรื่อง tenses นะ เ้รามี textbooks เรื่อง tenses ดีๆมากมาย แต่เราโคตรขี้เกียจอ่านมัน ส่วนใหญ่จะถาม google เอาว่ามีฝรั่งที่ไหนใช้ tenses แบบไหนบ้าง แล้วก้อลอกเลียนแบบพวกเขา (โดยเทียบสถานการของฝรั่งกับเรื่องที่เรากำลังจะเขียน) ถ้าพวกฝรั่งผิดเราก้อผิดตามด้วย...เราเป็นเด็ก ICT ไม่ใช่เด็กเอกอังกฤฤษเลยเล่นมั่วเรียนลัด แบบนี้ซะเลย (ต้องอาศัย logic แม่นๆ ม่ายงั้นมั่วผิดบานเบอะ)...555+++... คำว่า just นี่ รู้สึกว่าเราจะเคยเห็นมีคนใช้กับ past perfect ได้นะ แต่จะออกมาแบบประมาณนี้ I wasn't hungry. I had just eaten. เอามาจากเวปนี้ http://www.englishclub.com/grammar/verb-tenses_past-perfect_u.htm แต่ของ จขกท His grandfather who just (die)........(be married)........three times. กับ I just (read)......the book which I (borrow).......from the library a week ago. ทั้ง 2 ประโยคน่าจะเป็น His grandfather who has just died was married three times. กับ I have just read the book which I borrowed from the library a week ago. แต่ไอ้ที่ปวดขมองก้อคือ present perfect กับ present perfect บี้กัน น่ะดิ...555+++... เราลอง contrive keywords (โดยใช้ wildcards) ดู แล้วขอให้ google มันงัดเอาตัวอย่างประโยคเด็ดๆมาให้ดู แล้วได้อะไรทำนองนี้มา อย่างเช่น For one who has died has been pronounced righteous and free from sin. No man who has lived has been more of an inspiration to me than Adoniram Judson and somehow in this tragedy I forgot these words spoken by ... EVERYONE who has LIVED has been in danger of serious injury several times!! The Near Death Expeience is where one who has been declared "clinically dead" has come back to tell of experiences of a life after this life. อันนี้ดิยุ่ง มีทั้ง present perfect continuous 1 ชุด กับ present perfect อีก 2 ชุดบี้กัน...ให้มันส์ๆ I have been spreading the word to all of my friends and everyone who has gone has been impressed so far. เห็นทีว่าเราจำเป็นจะต้องยอมกัดฟันเรียนเรื่อง tenses ใหม่ซะแล้ว จะได้เลิกมั่ว...555+++...เอาไว้เรียนจบ พออธิบายเหตุผลได้ดีๆ แล้วจะกลับมาเล่าให้ฟังนะ...แต่ตอนนี้ขอมั่วต่อไปพลางๆก่อน เพราะมีงานแปลไทยเป็นอังกฤษด่วนมากๆ มันด่วนซะจนพลิกตำราไม่ทันแน่ะ...อิๆๆ... แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 54 17:49:39 แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 54 17:11:53 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 54 17:07:56

ความคิดเห็นที่ 4 ตกลงจากประโยคที่เราไปงมมาที่มันมี present perfect กับ present perfect ฉึ่งกันในประโยคเดียวกัน แบบฝึกหัดของ จขกท ที่ ที่แรกเราตอบว่าเป็น His grandfather who has just died was married three times. มันก้อน่าจะเขียนเป็น His grandfather who has just died has been married three times. ได้เหมือนกันนะถ้าจะสื่อว่า "การแต่งงานของเขาตั้ง 3 ครั้งมันยังส่งผลอะไรบ้าง...เ่ช่นลูกหลานฟ้องร้องแย่งสมบัติกัน...??!!!" ส่วนประโยคนี้ I have just read the book which I borrowed from the library a week ago. ดูเหมือนสัญชาติญาณจะบอกเราว่าท่อนหลังทำเป็น past simple น่ะดีแล้วเพราะ คำว่า a week ago แต่สัญชาติญาญเราอาจผิดก้อได้ ต้องรอผู้เชี่ยวชาญมาอธิบาย แล้เผอิญตอนนี้เราก้อขี้เกียจ contrive keywords ให้ google มันหาอีกหลายรอบซะแล้วดิ...อิๆๆ... แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 54 17:21:36 แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 54 17:20:58 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 54 17:20:20

ความคิดเห็นที่ 5 @ คุณ fortuneteller ในความเห็นที่ 4 ครับ น่าจะทำได้ครับ ทาง syntax เรามองแยกกันได้ เพราะเรากำลังจะนำประโยคหลักโยงไป clause อีกอันหนึ่งเพื่อแสดงผลจาก action นั้นๆ His grandfather [who has just died] has been married three times, so his fortune .... ที่ผมใส่ [] คือส่วนขยายซึ่งละได้ จะได้ main clause ว่า His grandfather has been married three times, so his fortune.... ซึ่งมัน น่าจะ make sense อยู่แล้วครับ ถึงนำ clause ใน [] มารวมกันก็ยัง make sense อยู่ดีใช่ไหมครับ ผมว่า ---------------------------------------------------------------------- ผมมีตัวอย่างน่าสนใจที่คิดออกอยู่เหมือนกันครับ No one has ever questioned since when Thai governmental authorities have been corrupted. Every CSI officer who has been through tough trainings for several years has never dealt with such complex and stressful situation like this. It is said to have been the spirits of 2,000 aborted babies whose bodies had been dumped in the graveyard of the temple which has recently held the most well-known Buddha revering ceremony... เท่าที่เรียนมาเจออะไรแปลกเยอะเหมือนกันครับ ไว้นึกออกจะมาบอกบ้างนะครับ แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 54 19:36:45 จากคุณ : 44SFA1 เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 54 19:31:04

ความคิดเห็นที่ 6 ^ ^ เมื่อกี้เราไปทำงานแปลต่อพักใหญ่ๆ แล้วหยุดพัก และเพิ่งลอง google เจอตัวอย่างประโยคเพิ่มเติมตามข้างล่างนี้ นะ มี just กับ past perfect บี้กัน 2 ชุดแน่ะ...เหอๆ... On the other hand, her grandmother on her mother’s side, the one who had just passed away, had been married twice and lost both husbands. ได้มาจากเวปนี้ http://www.indiana.edu/~famlygrf/culture/heller.html อีกอันมีทั้ง just ทั้ง past perfect 2 ชุดประกบกัน เหมือนกัน 5/18/1886       Married Lucinda McCormack who had just been divorced and                had previously been married to Samuel Gaines.  5/19/1886 is                also given. ได้มาจากเวปนี้ http://www.osborne-origins.org/biograph/bio_a.htm ทีนี้ลองย้อนกลับมาที่ ประโยคของ จขกท อีกรอบนะ ที่ตอนแรก เราคิดว่า น่าจะเขียนว่า His grandfather who has just died was married three times. กับเขียนว่า His grandfather who has just died has been married three times. เผลอๆมันจะเขียนว่า His grandfather who had just died had been married three times. (คือเลียนแบบตามตัวอย่างที่ googled มาเจอ) มันก้อน่าจะได้นะ...??!!!...เจอแบบนี้เข้ายิ่งเมาหมัดเลยหละ...(ทั้งๆที่เราเรียนมวยหมัดเมา)...555+++... สรุปแล้วเราก็ยังต้องพยายามเรียนเรื่อง tenses เพิ่มเติมอยู่อีกเยอะเหมือนกันนะ เพราะรู้ตัวว่าไม่ค่อยแม่น  เราไปได้ตำรามาเล่มหนึ่งนักภาษาศาสตร์เขียนเรื่อง tenses ไำว้มีเกือบ 1000 หน้า อีกเล่มหนึ่งเรื่อง conditionals เขียนไว้อีกเกือบ 1000 หน้า เห็นตำรา 2 เล่มนี้ แล้วแทบจะบ้าตาย เลยไม่อ่านมันเลยหละ ใช้มั่วต่อไปดีกว่า...555++... เรียนภาษาอังกฤษแล้วทรมาณจิตใจอ้ะ ทนเรียนมันไปเพราะต้องใช้ทำมาหากิน แต่จริงๆแล้วเราชอบภูมิปัญญาตะวันออกนะ เราน่าจะชอบภาษาจีนมากกว่า คืออยากจะรีบๆกลับไปทวนภาษาจีนใหม่ให้ใช้การได้กะเขาซะที แต่ก้อไม่กล้าหยุดเรียนภาษาอังกฤษเพราะเด็กรุ่นหลังๆเก่งขึ้นมากๆ เรากลัวเป็นเต่าล้านปีเรียนไม่ทันพวกเขาแล้วเราจะหางานด้านภาษาอังกฤษทำไม่ได้ แล้วอีกอย่างหนึ่งเราก้อยังไม่เก่งภาษาจีนมากพอใช้มันทำมาหากินได้...เฮ้อเซ็งภาษาอังกฤษอ้ะ...ไปหาเบียร์กิน แก้เซ็งดีก่า ........................ Cheers แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 54 22:18:19 แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 54 22:15:11 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 54 22:09:50

ความคิดเห็นที่ 7 จริงๆ มันก็ไม่มีถูกผิดหรอกนะครับ สำหรับผม จะใช้ tense ไหนมันขึ้นอยู่กับว่าเราจะพูดในอารมณ์และความหมายไหนเท่านนั้นเอง ส่วนประโยคสองนี่ผมจะทำแบบ #4 แหละ ยืมมา 2 สัปดาห์แล้ว (อดีต) พึ่งจะอ่านจบ (บอกให้รู้ว่ากว่าจะอ่านจบ) ถ้าไปพูดเป็น  past simple หมดมันจะอารมณ์แบบ อ่านหนังสือที่ยืมมาเมื่อสองสัปดาห์จบแ้ล้ว เหมือนจะความหมายคล้ายๆ กัน แต่มันคนละอารมณ์นะ มันแปลกๆ เหมือนพูดจบแล้วจบเลย ไม่รู้จะคุยอะไรต่อดี จากคุณ : มอนตะทาโร่ เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 54 22:17:56

ความคิดเห็นที่ 8 เจ้าของกระทู้อยู่ไหนครับ สงสัยจะตั้งกระทู้ผิด น่าจะเป็น past simple กับ past perfect มากกว่า เพราะปกติ past simple กับ present perfect มันไม่มาอยู่ในประโยคเดียวกันนะครับ เมื่อพูดถึงอดีต past simple กับ present perfect ตัดขาดกันอย่างสิ้นเชิง ต่างคนต่างอยู่ รวมกันไม่ได้หรอกครับ แต่ถ้า past + past ได้ ;present perfect + present perfect ได้ ถ้าจะมาอยู่รวมกับ past simple ก็จะใช้ past perfect มากกว่า His father who has just died had been married three times.(ที่เพิ่งตาย เคยแต่งงานมาแล้ว 3 ครั้ง) I have just read the book which I had borrowed from the library a week ago.(เพิ่งอ่านเล่มที่ยืมมาอาทิตย์ที่แล้ว) จากคุณ : ไม่ค่อยเก่ง เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 54 23:21:45 A:183.88.249.66 X: TicketID:302699

ความคิดเห็นที่ 9 ^^ ที่คุณพูดว่า "เมื่อพูดถึงอดีต past simple กับ present perfect ตัดขาดกันอย่างสิ้นเชิง ต่างคนต่างอยู่ รวมกันไม่ได้หรอกครับ" เราจะพิสูจน์ให้คุณดูว่า "ไม่จริง" นี่เป็นตัวอย่างประโยคที่ฝรั่งเจ้าของภาษาใข้ present perfect ควบกับ past simple ซึ่งเราวานให้ google งัดออกมาให้ดู... This man who has just died was a real icon, an icon for press freedom. มาจากเวปนี้ http://en.rsf.org/cameroon-death-of-cameroonian-journalist-13-07-2010,37947.html John Tyler, who has just died was secretary to his father, though he did not hold the title of private secretary, as that office was created after he left ... มาจากเวปนี้0 http://genealogytrails.com/main/presidents/presafteroffice.html 11 Oct 2010 Martin Kettle: With a career that lasted from the 50s to the 80s, the opera singer, who has just died, was the vocal phenomenon not just of the postwar era, but plenty of others as well. นี่เป็นหนังสือพิมพ์ที่ conservative มากๆของประเทศอังกฤษ น่าเชื่อถือได้ว่าไม่น่าผิดได้นะ) อยู่ด้านล่างสุดของเวปนี้ http://www.guardian.co.uk/music/2010/oct/11/dame-joan-sutherland-obituary Jack Lalanne, who has just died was described as the 'godfather of fitness' อยู่เวปนี้ http://www.astrology.com/angelina-jolie-jack-lalanne/2-d-d-318597 ็ำHer attendance at the dance (so wrongfully coounseled by Priest and his cronies) is an attempt to overcome shame, to brave public gossip, in short to refuse to recognize that the whore who has just died was her mother. มาจากเวปนี้ http://books.google.co.th/books?id=aSzmWVnKc-QC&pg=PA289&lpg=PA289&dq=%22who+has+just+died+was%22&source=bl&ots=d-qsgk4dKR&sig=bcYmk5qSDOPQzUnJCK_Ux5Cn_sU&hl=en&ei=aR1QTcGJNIzrrQfzk8TZBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CEEQ6AEwBw#v=onepage&q=%22who%20has%20just%20died%20was%22&f=false Dr. Noire, who has just died, was the victim of x-ray dermatitis which began as long ago as 1915. อันนี้เป็น medical journal นะ แพทย์ฝรั่งไม่น่าเขียนผิดหรอก ต้อง download มาอ่านเป็น pdf file อยู่ใน link นี้ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2087551/pdf/brmedj04299-0044a.pdf The man who has just died was all the greater in that greatness is becoming rare - very rare - in our uncertain lands. จากเวปนี้ http://integralpostmetaphysics.ning.com/forum/topics/some-thoughts-about-lacan แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 54 23:54:33 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 54 23:50:43

ความคิดเห็นที่ 10 ขออภัยใน คห.8 ด้วยนะครับ เนื่องจากโพสต์มาในที่ขณะเบลอ ๆ กลับมาอ่านอีกทีถึงได้รู้ว่า ผิดไปแล้ว อยากลบทิ้งครับ แต่ทำไม่เป็น ใครก็ได้ ช่วยอนุเคราะห์หน่อย อายจัง ขอเอาหน้าไปซุกแผ่นดินก่อน ขอโทษอีกทีครับ จากคุณ : ไม่ค่อยเก่ง เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 54 23:51:41 A:183.88.249.66 X: TicketID:302699

ความคิดเห็นที่ 11 ส่วนอันนี้เป็นการใช้ past perfect ควบกับ simple past ซึ่งหาตัวอย่างง่ายหน่อย ไม่ต้องเล่นกายกรรมมากนัก... The Past Perfect expresses the idea that something occurred before another action in the past. It can also show that something happened before a specific time in the past. Examples: •I had never seen such a beautiful beach before I went to Kauai. •I did not have any money because I had lost my wallet. •Tony knew Istanbul so well because he had visited the city several times. •Had Susan ever studied Thai before she moved to Thailand? •She only understood the movie because she had read the book. •Kristine had never been to an opera before last night. •We were not able to get a hotel room because we had not booked in advance. •A: Had you ever visited the U.S. before your trip in 2006? B: Yes, I had been to the U.S. once before. มาจากเวปนี้ http://www.englishpage.com/verbpage/pastperfect.html สรุปแล้ว ภาษาอังกฤษเราว่ามันไม่หมูนะ ทุกวันนี้ยิ่งเราเรียนไป ก้อยิ่งคิดว่ากลายเป็นยิ่งเจออะไรที่เราไม่รู้มากยิ่งๆขึ้น เราเคยตอบคำถามผิดหน้าแหกบ่อยๆ แต่เราก้อบอกว่าไม่รู้จริงๆ ใครบอกให้เรารู้ เราก้อดีใจด้วย แล้วขอบใจเขา น่ะ... แก้ไขเมื่อ 08 ก.พ. 54 00:11:20 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 00:10:09

ความคิดเห็นที่ 12 คราวนี้เราจะมาตอบคำถาม จขกท ที่ง่ายๆหน่อยนั่นก้อคือ ถ้าใช้แค่ tense เดียวระหว่าง present perfect กับ simple past เราจะใข้อันไหน ถ้าระยะเวลายังไม่สิ้นสุด เราใช้ present perfect เช่น I have been out with her three times this week. (ตอนพูดยังไม่สิ้นสุดสัปดาห์นี้) ถ้าระยะเวลาสิ้นสุดลง ใช้ simple past เช่น I went out with her last Friday. (ตอนพูดมันเลยวันศุกร์ไปแล้ว) ใช้ present perfect เพื่อบอกเรื่องข่าวใหม่ เช่น I have found a new job. (ข่าวใหม่) ใช้ simple past เพื่อพูดเรื่องเดิมๆ (ไม่ใช่ข่าวใหม่) เช่น I joined this company last year. (ข้อมูลเก่าๆ) ใช้ present perfect เมื่อไม่ระบุเวลาที่ชัดเจน เช่น I have already read that book. (รู้ว่าอ่านแล้ว แต่ไม่รู้ว่าเมื่อไหร่) ใช้ simple past เมื่อระบุเวลาที่แน่ชัด เช่น I read that book on Monday. ใช้ present perfect กับ for และ since เพื่อระบุว่ายังทำอยู่ ยังไม่เสร็จ เช่น She has lived in Bangkok for ten years. (อยู่ กทม มาแล้ว 10 ปี แต่ตอนนี้เธอก้อยังอยู่ใน กทม) ใช้ simple past กับ for หรือ since เมื่อกระทำการเสร็จสิ้นไปแล้ว เช่น She lived in Bangkok for 10 years. (ตอนนี้เธอไม่อยู่ที่ กทม แล้ว) คราวนี้ลองมาดูว่า ถ้าเราเทียบประโยค 2 ประโยคนี้ แบบพูดลอยๆขึ้นมาระหว่าง I have lost my ring. กับ I lost my ring. ทั้ง 2 ประโยค คนฟังก็ไม่รู้ว่าแหวนหายเมื่อไหร่  แต่มันแตกต่างกันอย่างไรล่ะ...???!! คำตอบก้อคือ I have lost my ring. ผู้พูดน่าจะคิดถีง “ผลของมัน (คือมูลค่าของแหวน)” ดังนั้น ผู้ฟังอาจถามว่า Was it valuable? ในขณะที่เมื่อพูดว่า   I lost my ring. ผู้พูดน่าจะนึกถึง “เวลาที่แหวนหายไป”  ดังนั้นคนฟังมักจะถามว่า When? คำตอบก้อน่าจะระบุเวลา เช่น Yesterday. แต่ถ้าจะระบุเวลาไปเลยตอนพูดเช่น I lost my ring yesterday.  มันก้อหายสงสัยไปเลย แต่ในทางกลับกัน ถ้าใครคิดจะสร้างประโยคแบบนี้คือ I have lost my ring yesterday. ก้อขอบอกว่า “มันผิดธรรมชาติของภาษาอังกฤษ...!!!!!” เพราะการใช้ present perfect จะระบุเวลา มันน่าจะใช้กับ since หรือ for อย่างที่แสดงตัวอย่างไว้ข้างบนนี้ แก้ไขเมื่อ 08 ก.พ. 54 01:27:53 แก้ไขเมื่อ 08 ก.พ. 54 01:24:01 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 01:23:29

ความคิดเห็นที่ 13 ขอขอบคุณทุกท่านมากเลยค่ะ ยังงงอยู่ดี  แต่จะพยายามทำความเข้าใจค่ะ ขอบคุณอีกทีน่ะค่ะ จากคุณ : Alert (Alert_jaaue) เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 14:35:43

ความคิดเห็นที่ 14 สมัยก่อนนผมท่องวิธีใช้ present perfect ขำๆว่า "เพิ่งจะจบ ยังไม่จบ ประสบการณ์" เพราะมันคล้องกันดี 1. เพิ่งจะจบ - เพิ่งเป็นอดีต เพราะเหตุการณ์เพิ่งจบไม่นานนี้ และผู้พูดต้องการย้ำว่าไม่นานจริงๆ เช่น it has rained. = ฝนเพิ่งตกไป (นี่เพิ่งหยุด ถนนยังเปียดอยู่เลย) 2. ยังไม่จบ - นับแต่อดีตมาจนถึงตอนนี้ยังไม่เสร็จการกระทำ เช่น I've lived in Bkk since 1988. อยู่กทม.มาตั้งแต่ปี 2531 แล้ว (ตอนที่พูดนี้ก็ยังอยู่) 3. ประสบการณ์ - เป็นอดีต เมื่อไรก็ไม่รู้ แต่เคยทำ/ประสบ/สัมผัสมาแล้วกัน เช่น We have traveled around the world. เคยไปเที่ยวมาแล้วรอบโลก (เมื่อไรก็ช่างเถอะ) ส่วนวิธีใช้กรณีอื่นๆก็มีอยู่ประปรายครับ แต่ไม่อยากยกมาพูด เพราะถ้าได้ลองอ่าน สังเกต และเก็บสะสมไปจะเข้าใจได้เองครับ เช่น have got ที่แปลว่า "มี" จริงๆก็ไม่ได้สื่อนัยตามข้อใดข้อหนึ่งใน 3 ข้อนี้นะครับ จากคุณ : 44SFA1 เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 19:11:05

ความคิดเห็นที่ 15 #12 แจ่มมากเลยครับ ผมใช้ๆมาตั้งนาน ไม่เคยคิดว่ามันจะลึกซึ้งได้ขนาดนี้ จากคุณ : Firion เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 06:22:24