ความคิดเห็นที่ 1 สอนเพื่อเตรียมสอบ? มันก็ต้องตั้งเป้าให้เด็กทำคะแนนได้สูงสุดเท่าที่จะทำได้ ให้ทำโจทย์ทำข้อสอบเก่าก็ดีแล้วนะผมว่า น่าจะเป็นหนทางที่ดีที่สุดสำหรับเตรียมเด็กในเวลาจำกัดที่คุณมีอยู่ ให้เด็กหัดในบรรยากาศจริง จับเวลาให้เหมือนของจริง แล้วก็เฉลย อธิบายหลักการเหตุผล สำหรับความเข้าใจและการจดจำนั้นเด็กแต่ละคนมีความสามารถไม่เท่ากันอยู่แล้ว บางคนรับได้เร็วได้มาก บางคนก็พื้นฐานไม่ดีก็เลยรับได้ช้าและได้น้อย ต้องทำใจว่าคุณได้ทุ่มเทเต็มที่แล้ว ถ้าหากสามารถช่วยให้เขาทำคะแนนได้เพิ่มจากพื้นฐานที่มีอยู่เดิมแม้สักห้าเปอร์เซนต์สิบเปอร์เซนต์โดยทั่วหน้า ผมก็ว่าโอเคนะ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 54 21:59:49

ความคิดเห็นที่ 2 สิ่งที่คนมาเรียนกับติวเตอร์ต้องการคือ เทคนิคและวิีธีการตัดตัวเลือกในข้อสอบ เรื่องที่มีสอบในห้องเรียนไม่ค่อยอยากจะรู้หรอก จากคุณ : กินอะไรหรือยัง เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 54 22:28:12

ความคิดเห็นที่ 3 รูปแบบที่พบบ่อยๆ สำหรับกลุ่มใหญ่ คือ การปล่อยให้ทำไปทั้งชุดก่อน แล้วเฉลยทีเดียว ในระหว่างการเฉลยอาจจะแทรกเกร็ดหรือเทคนิคบ้างไว้ด้วยในแต่ละข้อ หรือความรู้ที่เชื่อมโยงกัน เช่น ศัพท์ที่มีความหมายใกล้เคียงกัน หรือเขียนคล้ายกัน แต่ความหมายต่างกัน แนะนำครับว่า ควรเตรียมการสอนสักหน่อยครับว่า ในเฉลยแต่ละข้อนั้นจะต้องเสริมหรืออธิบายอะไรไปบ้าง และจะแบ่งช่วงเวลาการสอนยังไงบ้าง เช่น 30 นาที ทำข้อสอบ / 60 เฉลยข้อสอบ / 30 ทำข้อสอบอีกชุด (หรืออาจจะสอนพื้นฐานที่สำคัญแทน) / 30 เฉลยข้อสอบ (หรืออื่นๆ) ทั้งนี้ แผนการสอนควรจะต้องดูผู้เรียนด้วยว่า ได้เรียนอะไรไปแล้วบ้าง ยังสามารถนำสิ่งที่เคยสอนจากคนสอนคนก่อนมาทดสอบด้วยก็ได้ เพื่อให้นักเรียนได้ตรวจปรับตัวเองว่า ได้เข้าใจสิ่งที่ไปนั้นได้หรือไม่อย่างไร อาจจะค้นหาวิธีใหม่ๆในการสอนด้วยก็ได้ เพื่อเป็นการทดลองรูปแบบการสอนของตัวเอง ทั้งนี้เพื่อให้สามารถวิเคราะห์ได้ว่า รูปแบบการสอนทั้งหลายนั้น มีจุดบ่งพร่องอะไรหรือไม่อย่างไรบ้าง เพื่อการพัฒนาการสอนที่มากขึ้น จากคุณ : RakRok12 เขียนเมื่อ : 4 มี.ค. 54 23:19:12

ความคิดเห็นที่ 4 เราเห็นด้วยกับสิ่งที่อาจารย์แอ๊ด ปากเกร็ด และคุณ RakRok12 บอกนะคะ แต่ทั้งนี้ยังมีอะไรที่สามารถจะพลิกแพลงได้ หลังจากการสอนในครั้งแรกผ่านไปค่ะ การประเมินผลการสอนตัวเอง การสังเกตปฏิกิริยาตอบรับของศิษย์ เหล่านี้จะทำให้การสอนครั้งที่ 2 และ 3 มีประสิทธิภาพและประสบความสำเร็จมากขึ้น จากคุณ : Lovely Creature เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 54 10:54:25

ความคิดเห็นที่ 5 เมื่อก่อนตอนเราหัดสอนภาษาอังกฤษเราใช้วิธีมั่วเอง แล้วไปซื้อ textbooks พวก TEFL/TESOL จากต่างแดนมาศึกษาวิธีสอน แต่พอยุค Internet เราเรียนจาก google ล้วนๆ แต่กลายเป็นไม่เคยสอนใคร แต่ใช้สอนตัวเองได้ผลดีมากๆ เราจะเล่าให้ฟังว่าเราเรียนรู้อะไรจาก google มาบ้าง สอนให้ทำข้อสอบปรนัยโดยมีให้เลือกคำตอบเป็นข้อๆ 4 ข้อ แบบนี้มันล้าสมัยซะแล้ว แต่ในเมืองไทยยังนิยมกันอยู่ มันเป็นการเรียนเพื่อสอบ (ข้อสอบแบบไทยๆ) แต่มันเอาไปใช้ในชีวิตจริง (หรือเอาไปทำข้อสอบต่างประเทศ) แทบไม่ได้ ข้อเสียมันคือ 1. นักเรียนที่อ่อน พอฟังเฉลยแล้วตาลอยไม่รู้เรื่อง จะถามก้ออาย 2. เป็น passive learning คือนักเรียนนั่งฟังแล้วจดลูกเดียว ทำให้น่าเบื่อ ไม่สร้างสรรค์ 3. ต่อให้ทำ test ถูกทุกข้อนักเรียนก้อเอาความรู้ไปใช้งานไม่ได้ง่ายๆ เวลาพูดกับเขียนก้อยังพูดผิดเขียนผิดบานเบอะ (นักศึกษามหาลัยที่เอา essay มาให้แก้บนเวป พวกที่เขียนแทบไม่มีถูกซักประโยค ส่วนใหญ่ถูกสอนมาแนวนี้ตอนเรียนมัธยม) 4. ตอนเรียน conversation กับ writing จะประสบปัญหาอย่างรุนแรง เพราะไม่สามารถคิดเป็นภาษาอังกฤษได้ เนื่องจากนั่งฟังคำบรรยายเป็นภาษาไทยมาหลายปีดีดัก โดยไม่ได้หัดฟังหัดพูดอังกฤษ (เพราะในกระบวนการสอนไม่มีสื่อที่เป็นเสียงฝรั่งเจ้าของภาษาพูดภาษาอังกฤษให้ฟัง) ^ สมัยก่อนมันต้องสอนแบบนี้จริงๆ เพราะสมัยนั้นมันไม่มีสื่อการสอนดีๆ แต่บัดนี้โลกมันก้าวหน้าไปมากแล้ว วิธีสอนที่ดีที่สุดควรหาสื่อการสอนที่สอนทีเดียวมีทั้ง ฟัง พูด อ่าน เขียน และ grammar รวมเสร็จสรรพไปในตัวเลย (ตอนนี้มีสื่อการเรียนการสอนภาษาอังกฤษเป็น video clips ดีๆจากต่างแดนมากมาย) ควรให้นักเรียนฝึกเอาประโยคตัวอย่างมา improvise โดยหัดพูดและหัดเขียนประโยคใหม่ๆที่พลิกแพลงออกมา มันจะกระตุ้นให้นักเรียนสร้างประโยคออกมาได้พลิกแพลง ^ ครูในเมืองไทยระดับมัธยมมัวแต่ไปสอน grammar เป็นกฎ หรือสอนศัพท์เป็นคำๆโดดๆ แล้วกระโดดไปสอน error identification โดยการ ทำ กับ เฉลย test แบบปรนัย  แต่ลืมสอน improvisation เพราะนึกไม่ถึงว่า การให้นักเีรียนเลียนแบบตัวอย่างประโยคตัวอย่างเอามาหัดพูดเขียนใหม่พลิกแพลง (โดยพยายามเรียนรู้ collocations ในกระบวนการที่ว่านี้ ไปด้วย) กลายเป็นทำให้นักเรียนรู้ grammar ไปโดยธรรมชาติ การสอนสร้างประโยคด้วยวิธีการที่เรียกว่า improvisation เป็นหัวใจสำคัญของการสอนภาษาอังกฤษที่ และในการทดสอบ ไม่ควรออกข้อสอบปรนัย ให้เลือก 4 ข้อ แต่อย่างเดียว แต่ ควรหา test ชนิดมีประโยคไม่เต็ม แล้วเว้นว่างให้นักเีรียนเติม “โดยไม่ให้ตัวเลือก แต่ให้คิดเอง” การสอนแนวนี้ ให้ประสบผลสำเร็จ ครูที่สอนไม่จำเป็นต้องเรียนจบปริญญาตรีเอกอังกฤษ แล้วต่อปริญญาโทด้านการสอนภาษาอังกฤษเป็นภาษาที่ 2 แต่อย่างใด ใครก้อตามที่ฟัง พูด อ่าน เขียนอังกฤษได้แบบเป็นธรรมชาติก้อสอนได้ แต่จะต้องเก่งเรื่อง logical reasoning และมี creative imaginations มากๆ เพราะบางทีสามารถใช้สื่อการเรียนการสอนจากต่างแดนที่ผู้เชี่ยวชาญฝรั่งทำไว้เสร็จแล้ว มาเล่นแร่แปรธาตุตัดต่อเอาได้... การสอนให้นักเรียนเอาประโยคตัวอย่างไป improvise ได้ จะเป็นการสอน interactive communication ที่จะทำให้นักเรียนเมื่อเห็นข้อสอบปรนัย มีให้เลือก 4 ข้อ กลายเป็น "หวานหมู" เพราะจะรู้คำตอบ instinctively โดยไม่ต้องมาคิดวิเคราะห์เชิงลึกเรื่อง grammar ให้ปวดหัว ในการสอน interactive communication ถ้าครูสร้างบทเรียนได้ฉลาดมากๆ  จะกลายเป็น edutainment นั่นก้อคือนักเรียนจะเรียนด้วยความสนุกสนาน ไม่น่าเบื่อ เพราะพอ improvise ประโยคสั้นๆไปจนถึงประโยคยาวๆได้ ต่อไปก็จะสอน role play ได้ คือให้แบ่งทีมเล่นละครกัน โดยจะแบบแบ่งเป็น controlled practice (ครูคอยช่วยแก้ข้อผิดพลาดให้) กับ uncontrolled practice (ครูไม่ช่วยแก้ข้อผิดพลาดให้  ...แต่ครูมัธยมส่วนใหญ่แค่จะพูดหรือเขียนเอง ยังไม่มั่นใจว่าตัวเองใช้ภาษาอังกฤษได้ถูกต้องหรือเปล่า จึงสอนแบบนี้ไม่ได้ แต่ถ้าครูเก่งภาษาอังกฤษขนาดนี้เขาก้อจะไปหางานอื่นทำ ที่เงินเดือนมากกว่าครู...ด้วยเหตุนี้ปัญหาในการสอนภาษาอังกฤษในระดับมัธยมจึงยังแก้ไขไม่สำเร็จ เพราะขาดครูสอนภาษาอังกฤษเก่งๆ ถัดจาก improvisation กับ role play ก้อจะเป็นเขียนบทความภาษาอังกฤษสั้นๆแสดงความคิดเห็นกัน แล้วมาฝึก discussion กันเป็นภาษาอังกฤษ ความล้มเหลวในการสอนภาษาอังกฤษในประเทศไทย "มาจากวิธีการสอนที่ ไม่ช่วยให้นักเรียนสร้างประโยคภาษาอังกฤษได้อย่างเป็นธรรมชาติ (เพราะมัวแต่ไปสอน grammar ระดับคำ กับสอนคำศัพท์เป็นคำๆโดดๆโดยไม่ได้สอน collocations) " แนวคิดที่เราได้มาทั้งหมดนี้ เราใช้ google ค้นคว้าเองล้วนๆ โดยไม่ได้ไปเรียนปริญญาด้านภาษาหรือเีรียนครูที่ไหน สรุปแล้ว google เป็นเครื่องมืออันทรงพลังที่สุดในการเตรียมการสอนวิชาใดๆทั้งหมด ไม่ใช่แต่จะเฉพาะภาษาอังกฤษเท่านั้น ทุกวันนี้เราใช้ google เรียนหลักสูตรครูที่ล้ำยุคกว่าหลักสูตรครูสายพันธ์ใหม่ของกระทรวงศึกษาไทย แต่เราเรียนไปไว้ "สอนตัวเอง" เพื่อ "พัฒนาตัวเอง" ไม่ได้เรียนไปไว้สอนใคร นั่นก้อเพราะว่าเราไม่มีคุณสมบัติที่จะเป็นครูได้ตามเกณฑ์ของระบบการศึกษาแบบไทยๆ...555+++... แก้ไขเมื่อ 05 มี.ค. 54 11:55:01 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 5 มี.ค. 54 11:48:00

ความคิดเห็นที่ 6 ผมเห็นด้วยกับคำที่ว่า จะต้องฝึกให้ผู้เรียนได้คิดเอาเองให้ได้ แต่ผมมองว่า ไม่ใช่ทุกคนที่จะกล้าคิดเองได้ ขึ้นกับว่าผู้เรียนนั้นมีทัศนคติ แรงจูงใจ และความวิตกังวลว่าจะโดนนินทาหรือไม่อย่างไร การปรับทัศนคติที่ไม่ดีต่างๆ ควรจะต้องถูกปรับตั้งแต่แรก ไม่เช่นนั้น ไม่ว่าจะทำอะไรก็ตามก็จะไม่เกิดโยชน์อะไรในทางที่ดีขึ้น คำว่า logical reasoning และมี creative imaginations มันไม่ใช่การสร้างกันได้ง่ายๆ มันเป็นประสบการณ์จากแต่ละคนเอง และการส่งเสริมจากเพื่อนผู้เรียนกับผู้ปกครองด้วยว่า จะส่งเสริมให้เกิดกระบวนการนี้หรือไม่ เพราะ ประสบการณ์จากการสอนที่ผ่านมา ผู้ปกครองบางส่วนยังไม่ส่งเสริมลักษณะแบบนี้เลย แต่เน้นการบอกเทคนิคเยอะๆ ทำให้เร็ว ทำให้ถูก เดี๋ยวเข้าไปเรียนแล้วก็จะเรียนได้เอง ซึ่งสรุปแล้วจะมองแต่ผู้เรียนอย่างเดียวอาจจะไม่ได้แนวทางการพัฒนาผู้เรียนที่ดีนัก ทักษะการเรียนรู้ด้วยตัวเอง กับทักษะการทำให้คนอื่นเรียนรู้ด้วยตัวเองได้ มันไม่เหมือนกัน มีความยากง่ายแตกต่างกันเยอะ จากข้อเสียที่ว่า ถึงปัจจุบันที่มีสื่อ ก็ยังมีปัญหาแบบนี้อยู่ดี แต่กระบวนการการสอนต่างหากที่ไม่ได้เปลี่ยนไปจากแต่ก่อนเลย สรุปการจะแก้ไขคนนั้นจะต้องรู้จักคนๆนั้นเป็นอย่างดี เข้าใจสภาพทั้งหมดของผู้เรียนเจาะถึงปัญหาของผู้เรียนที่แท้จริงได้ ซึ่งแต่ละคนนั้นมีปัญหาไม่เหมือนกัน ถ้าไม่สามารถช่วยแก้ปัญหาให้ถูกจุดได้ ผู้เรียนก็จะพัฒนาได้ช้าอยู่ดี จากคุณ : RakRok12 เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 54 02:19:10

ความคิดเห็นที่ 7 ^ ^ ^ ตอบ RakRok12  คคห 6 ที่คุณพูดว่า “คำว่า logical reasoning และมี creative imaginations มันไม่ใช่การสร้างกันได้ง่ายๆ มันเป็นประสบการณ์จากแต่ละคนเอง และการส่งเสริมจากเพื่อนผู้เรียนกับผู้ปกครองด้วยว่า จะส่งเสริมให้เกิดกระบวนการนี้หรือไม่” ตอบ คุณตีความผิดเรื่องที่เราพูด เราไม่ได้บอกว่าเราจะสอนใครให้มี logical reasoning และมี creative imaginations (แต่คำพูดบรรทัดนี้ เราก้อไม่ได้หมายความว่า "เราสอนไม่ได้") ...แต่เราพูดว่า “คนที่มี logical reasoning และมี creative imaginations จะใช้ google สอนตัวเองให้เรียนรู้เรื่องการสอนภาษาอังกฤษหรือเรียนรู้ศาสตร์อื่นๆได้ และนำความรู้ที่เรียนมา ไปถ่่ายทอดให้แก่ผู้อื่นได้” ที่คุณพูดว่า “ทักษะการเรียนรู้ด้วยตัวเอง กับทักษะการทำให้คนอื่นเรียนรู้ด้วยตัวเองได้ มันไม่เหมือนกัน มีความยากง่ายแตกต่างกันเยอะ” ตอบ “การที่คุณ challenge ว่า “มันไม่เหมือนกัน” มันก้อไม่ใช่ valid argument ที่จะพิสูจน์ตามวิชา logic ได้ว่า “มันเป็นไปไม่ได้” " คุณตามยัดเยียดข้อหามาให้เราโดยตลอด (ทั้งๆที่คุณอ่านภาษาไทยที่เราเขียนชัดเจนมากๆ แล้วคุณก้อยังไม่เข้าใจเลยว่าเราพูดว่าอะไร) คราวนี้คุณลองกลับไปแก้ต่างบ้าง ที่กระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K10292474/K10292474.html#20 แก้ไขเมื่อ 06 มี.ค. 54 04:30:51 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 54 04:27:25

ความคิดเห็นที่ 8 ด้าน Vocab นะครับ ผมว่าสอน Synonym แบบเป้นกลุ่มๆๆ ชุดๆๆไปเลยก็ไดีนะครับ พวกเขาจะได้มีศัพท์อยู่ในหัวมากๆๆ แล้วอธิบาย Root / Prefix Suffix ประกอบในศัพท์เลย เพราะส่วนใหญ่มันใช้ Root บริบทของคำได้เลยนี่ครับ   แล้วจะทำให้เด็ก มี Skill ในการวิเคราะห์ศัพท์จากบริบทด้วย   แบบว่าเจอคำไหน แตกคำนั้นไปเลย ทั้งแบบ Synonym / Root  ที่เจอใน แบบฝึกหัด หรือพวกบทความอะครับ   แล้วก็สอนหลักการ ที่ใช้บ่อยๆ ในข้อสอบอะครับ อย่างพวก Sentence Structure  & Connectors ที่จะช่วยในเรื่องของการทำ Error และพวก Cloze Test อะครับ แต่ผมว่า เรื่องศัพท์สำคัญมากๆๆ อะครับ จากคุณ : magazine_line เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 54 04:40:51

ความคิดเห็นที่ 9 คำพูดทุกอย่างของคุณ RakRok12 ทั้งในกระทู้นี้และในอีกกระทู้หนึ่งคือ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K10292474/K10292474.html#20 มันส่อความอะไรในเชิงลบมากๆ..."โดยเฉพาะอย่างยิ่งคุณต่อต้านการแข่งขัน"... และตามที่คุณแสดงความคิดเห็นไว้ในกระทู้ที่ว่านั้น คุณต้องการสนับสนุนการใช้ใบอนุญาตประกอบอาชีพครู เป็นเครื่องมือผูกขาดอาชีพครูเอาไว้ให้แก่คนที่เรียนวิชาอื่นไม่รอดแล้ว และไปเรียนครู และเข้ามาเป็นครูในระบบเหมือนๆกับคุณ (เดาว่าคุณต้องเป็นครูในระบบแหงๆเลย ถ้าพูดจาในเชิงลบแบบนี้เป็นนิสัยน่ะ) ดัีงนั้นเมื่อคุณเห็นใครเสนอแนวคิดใหม่ๆในด้านการเรียนการสอน คุณก้อเลยตามไปต่อต้านเขาซะทุกอย่าง ยกตัวอย่างเช่นในกระทู้นี้ ถ้าคุณจะถกว่าวิธีการของเรามันใช้การไม่ได้ คุณก้อไม่ควรพูดเหมาๆรวมๆแบบนั้น แต่คุณควรสวมวิญญาณความเป็นครู (ตามที่เราคาดว่าคุณคงร่ำเรียนมา) มาถกกับเราตามหลักวิชา TEFL หรือหลักวิชา TESOL หรือหลักวิชาภาษาอังกฤษ ให้มันมีเหตุผลมากกว่านี้ ไม่ใช่พูดอะไรเลื่อนลอย ที่ไม่เข้าประเด็นทางด้านวิชาการด้านการสอนภาษาอังกฤษหรือไม่เข้าประเด็นเรื่องวิชาภาษาอังกฤษ หรือแม้กระทั่งหลักจิตวิทยาครู เ้ลยแม้แต่นิดเดียว การกระทำแบบนี้ของคุณ มันส่อความว่าคุณต้องเรียนไม่เก่ง ก้อเลยมาเป็นครู แล้วกลัวการแข่งขัน เราก้อเรียนหนังสือไม่เก่ง ไม่เก่งทุกวิชาด้วย เพราะตอนเด็กๆเรามี iq ต่ำกว่ามนุษย์ธรรมดาทั่วๆไป แต่เราก้อใช้ความเพียรพยายามที่จะเพิ่ม iq ของเรา ตามที่เราเล่าไว้ในกระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K10303901/K10303901.html ทำไมคุณไม่พยายามบ้างล่ะ เพื่อให้ตัวคุณเองอยู่ในสภาพที่พร้อมจะแข่งขัน แทนที่จะคอยกีดกันผู้อื่น แล้วตามมาพูดชักใบให้เรือเสียในทุกกระทู้ที่เราตอบ จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 54 05:01:49

ความคิดเห็นที่ 10 มาม่าไปซะแล้ว สงสารคุณปีโป้จัง ^^" จะสอนยังไงก็ลองตัดสินใจดูนะคะคุณปีโป้ ประสบการณ์เท่านั้นที่จะเป็นอาจารย์ให้ครูค่ะ สู้ๆ สามวันเท่านั้น ^^ แก้ไขเมื่อ 06 มี.ค. 54 17:27:21 จากคุณ : Lovely Creature เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 54 17:26:33

ความคิดเห็นที่ 11 ที่มาเถียงๆกันนี่น่ะ ถ้าคุณปีโป้จังทนอ่านและวิเคราะห์กระบวนท่าจะได้ไปเยอะทีเดียว โชคดีนะครับ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 54 17:57:19

ความคิดเห็นที่ 12 ขอบคุณทุกคนมากเลยนะคะ จะเอาความเห็นทุกคนมาปรับใช้ค่ะ ลืมบอกอีกอย่าง ตอนนี้เราเพิ่งเรียนจบวุฒิครูมา สงสัยได้เอา point เพิ่มเติมในกระทู้เรามาปรับใช้ถ้าเรามีโอกาสเป็นครูภาษาอังกฤษในอนาคตจริงๆ จากคุณ : ปีโป้จัง เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 54 20:05:14

ความคิดเห็นที่ 13 แนวคิดใหม่ ? ไม่เลย มันเป็นแนวคิดที่มีมานานมากแล้ว บางโรงเรียนก็ใช้หลักการนี้มาหลายๆห้องเรียนมาแล้ว งานวิจัยก็ออกมามากมายเยอะแยะ แต่ประโยชน์และประสิทธิภาพที่ควรจะมีตามงานวิจัยกลับไม่ได้แปรผันตามกันอย่างเห็นได้ชัด ผมไม่เชื่อกระบวนการทั้งหมด ถ้ายังไม่ได้รับการยืนยันจากงานวิจัยจริงๆว่ามันช่วยให้เกิดประสิทธิภาพที่ดีขึ้นจริงนั่นแหละ ใช่ที่ว่า พอมีกระบวนการใหม่ๆเกิดขึ้น จะต้องสงสัยไว้ก่อนว่า มันดีกว่าทั่วไปอย่างไร และนำมันมาใช้กับกลุ่มตัวอย่างได้มากน้อยแค่ไหนอย่างไร มันช่วยได้จริงหรอ? รู้ได้ยังไงล่ะว่าจะทำได้จริง? จริงอยู่ที่ว่า ที่นี่ไม่ใช่ conference วิชาการ คงจะมาถาม หรือเปิดประเด็น หรือจะมา defend อะไรกันมาก เอาเป็นว่าผมขอโทษละกัน (ไว้เพลาๆที่นี่ไว้บ้างดีกว่า) จากคุณ : RakRok12 เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 54 21:42:16

ความคิดเห็นที่ 14 ^ ^ เห็นคุณ RakRok12 เพ้อเจ้อมาหลายกระทู้แล้ว ไม่รู้ว่ามีวัตถุประสงค์อันใด? ที่บอกว่า "ผมไม่เชื่อกระบวนการทั้งหมด ถ้ายังไม่ได้รับการยืนยันจากงานวิจัยจริงๆว่ามันช่วยให้เกิดประสิทธิภาพที่ดีขึ้นจริงนั่นแหละ" ว่าไปเรื่อย เอะิัอะอะไรก้องานวิจัย กระทู้นี้เขาหารือกันเรื่องวิธีการสอนภาษาอังกฤษ ถ้าคุณจะร่วมอภิปรายด้วย คุณควรถกเรื่อง merits and demerits ของ teaching methods ตามที่คนในกระทู้นี้พูดถึง แล้วควรพูดเหมือนคนที่มีความรู้เรื่องการสอนภาษาอังกฤษ และมีความรู้เรื่อง English studies ไม่ใช่อยู่ดีๆก้ออ้างงานวิจัยอะไรที่ไม่มีตัวตน (ไม่มีตัวตนเพราะคุณไม่ได้ elaborate และไม่มีแหล่งข้อมูลอ้างอิง และไม่มีเนื้อหาที่มันเกี่ยวข้องกับเรื่องที่พวกเรากำลังถกกัน)   คุณแค่มาขัดคอชาวบ้านเขาโดยการมาพูดให้คนฟังดูเหมือนตัวคุณเป็นนักวิชาการ แต่ยิ่งพูดคุณก้อยิ่งสาธิตให้คนอ่านเห็นว่า "สมองคุณกลวง คิดอะไรเองไม่เป็น" แล้วอยู่ดีๆคุณก้อเิที่ยวพูดว่า "อะไร อะไรก้อไม่น่าเชื่อถือไปหมด ยกเว้นงานวิจัียลมๆแล้งๆของคุณ...ตกลงมันเป็นงานวิจัียอะไรกันบ้างล่ะ ที่เราไม่เคยเห็น เพราะเรารับจ้างเขียน research papers ให้คนเรียนปริญญาเอกด้านการศึกษามาตั้งหลายปี แล้ว เราพอรู้เรื่องพวกนี้บ้าง ไหนลองบอกมาซิว่ามันงานวิจัยอะไรกัน?" งั้นตกลงพวกเรา ในฐานะที่ทำหน้าที่เป็นครู ต้องสอนภาษาอังกฤษให้นักเรียน ก้อต้องมานั่งรอผลงานวิจัยบ้าๆบอๆของคุณน่ะสิ ถ้าึครูทุกคนคิดแบบคุณ พวกเขาไม่อดตายกันหมดแล้วหรือ? สรุปแล้วคุณอวดเก่งเป็นนักวิชาการด้านการศึกษา แต่ทำอะไรในเชิงปฏิบัติไม่ได้ แถมยังพูดไม่รู้เรื่องอีกต่างหาก คุณไม่ได้เสนอวิธีการสอน ได้แต่ไปติวิธีการของคนอื่น แต่คุณก้อไม่มีปัญญาที่จะระบุอย่างแน่ชัดว่า "วิธีการสอนของผู้อื่น มันใช้ไม่ได้ตรงไหน" แล้วก้อไม่ได้ระบุอย่างผู้รู้ว่า "คุณมีวิธีการอะไรที่ดีกว่านั้น" แต่อยู่ดีๆบอกว่า "มัีนยังไม่มีผลงานวิจัย ก้อเลยไม่น่าเชื่อถือ" ตกลง ทำไมไม่ถามตัวเองว่า What kind of contributions are you making? แล้ว What the hell are you talking about? แล้วเนื้อหาของ argument ของคุณมันคืออะไร? มันสุดจะ vague จับต้นชนปลายไม่ถูกว่า "สมองคุณคิดอะไรที่เป็นประโยชน์แก่เรื่องที่พวกเราถกกันบ้าง?" You just try to sound academic.  In fact, you don't know what you're talking about. อ่านความคิดเห็นของคุณ แล้วคาดว่าคุณต้องเป็นครูหรือนักบริหารการศึกษาอย่างแน่นอน และรู้ซึ้งเลยว่าทำไม่ระบบการศึกษาไทยมันถึงดิ่งลงเหวแบบนี้ มีอะไรจะโต้แย้งอีกหรือเปล่า? ถ้ามีก้อพูดให้มันเป็นเรื่องเป็นราวตามหลักวิชาด้านการสอนภาษาอังกฤษเป็นภาษาที่ 2 ให้มันมากกว่านี้ ไม่ใช่เพื้อเจ้อเหมือนนักวิชาการที่ระบบตรรกะในสมองมันชำรุด...!!! แก้ไขเมื่อ 06 มี.ค. 54 23:06:14 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 54 23:03:47

ความคิดเห็นที่ 15 เรียนอาจารย์RakRok12 ที่นับถือ! ถ้าอยากจะถกกับเราเรื่องการศึกษาก้อหัดคิดให้เหมือนผู้เชี่ยวชาญด้านการศึกษาตัวจริงสักหน่อย ลองไปดู sample วิธี expand หัวข้องานวิทยานิพนธ์ด้านการศึกษา ที่เราสาธิตให้ดู แบบ building blocks ค่อยๆก่อฐานราก แล้วต่อยอดขึ้นไป แล้วกระจายออกมา เราไม่ต้องเรียนครูเหมือนคุณ เราก้อคิดเองเป็น ลองไปอ่านดูข้อความที่เราแนะนำคนเรียนครูเรื่องวิธีเขียน research papers ได้ที่กระทู้เก่านี้ เราใช้ mathematical methods มา apply กับงานวิทยานิพนธ์เรื่องการสอนเด็กอนุบาล ไปอ่านดูได้ ที่กระทู้เก่านี้ ว่าเราใช้ google ทำอะไรได้บ้าง เราถึงไม่จำเป็นต้องไปเรียนครูเหมือนคุณ http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2010/10/K9768062/K9768062.html จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 54 23:24:55

ความคิดเห็นที่ 16 วิิธีการสอนภาษาอังกฤษที่เราเขียนไว้ในกระทู้นี้ เป็น contrast กับวิธีการสอนทำข้อสอบ ด้วยแนวคิดที่ว่า เราสอนความรู้และทักษะพื้นฐานทางด้านภาษาอังกฤษให้นักเรียน ตามลำดับขั้นตอนแบบ buiding blocks  เมื่อนักเรียนได้ความรู้และทักษะเพื้นฐานไปแล้ว เราให้นักเรียนหัดคิดเองถึงความน่าจะเป็นไปได้ที่ข้อสอบมันจะออกมาได้ เพื่อรู้วิธีรับมือกับข้อสอบ เราแนะแนวทางให้นักเรียนหัดคิดเองว่า "เรื่องยากๆที่เรายังไม่ได้สอน เนื้อหามันมีอยู่ประมาณไหน และจะหาข้อมูลเรียนรู้ด้วยตัวเองได้ที่ไหน อย่างไร (ตำราเล่มไหน หนังสืออ้างอิงที่ไหน video clips การสอนที่ไหน websites ไหน ฝรั่งผู้เชี่ยวชาญด้านนี้มีใครบ้าง สำนักพิพม์ต่างประเทศมีชื่ออะไรบ้าง... วิธีใช้ google ทำไงถึงจะได้ข้อมูลตามที่ต้องการ...ฯลฯ)" มันดีกว่ามุ่งเน้นสอนทำข้อสอบ เพราะเวลาดู video clips การสอน ติวเตอร์โชว์ฟอร์มเจ๋ง อธิบายเป็นตุเป็นตะว่าข้อไหนผิดเพราะอะไร นักเรียนนั่งฟังแล้วหลงคิดว่าติวเตอร์เป็นเทวดา แต่กลายเป็นว่านักเรียนนั่งฟังแต่คำบรรยายเป็นภาษาไทยมานานนม จึงขาดทักษะในการฟังและพูดภาษาอังกฤษ มีแต่ passive learning (คือฟังเป็นภาษาไทยแล้วจดลูกเดียว) ไม่มีการฝึกคิดและโต้ตอบเป็นภาษาอังกฤษ ทำให้คิดเป็นภาษาอังกฤษไ่ม่ได้ ทำข้อสอบ ม.6 ได้ั เพราะกาถูกว่าข้อไหน แต่พอไปเรียนมหาลับ ปี 2-3 ไปแล้ว เด็กที่สอบผ่านมาด้วยวิธีนี้ เวลาฝึกเขียน essay จะเขียนภาษาอังกฤษผิดเกือบหมดทุกประโยค การเยียวยาทำได้ยากมากๆ เมื่อมาถึงขั้นนี้แล้ว ถามว่า อาจารย์RakRok12 เคยเจอ cases แบบนี้หรือเปล่าในชีวิตจริง ถ้าเจอแล้วจะเยียวยาอย่างไร  ไหนลองพูดให้มันเหมือนนักวิชาการด้านการศึกษาหน่อยสิ โปรดอย่าพูดเพ้อเจ้อ...ถ้าคิดไม่เป็นก็โปรดเงียบๆไปซะ... แก้ไขเมื่อ 06 มี.ค. 54 23:46:11 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 6 มี.ค. 54 23:42:13

ความคิดเห็นที่ 17 ใจเย็นครับคุณ fortuneteller ผมเป็นคนนึงที่ติดตามงานเขียนของคุณ fortuneteller ในเว็ปนี้โดยตลอด ซึ่งมีทั้งที่ผมเห็นด้วย และไม่เห็นด้วยกับคุณ แต่ผมมั่นใจว่าคุณ fortuneteller จะด้องเป็นคนที่รักภาษาอังกฤษมากๆ นอกจากนั้นยังเป็นผู้ที่มีความเป็นห่วงใยในการเรียนการสอนภาษาอังกฤษในบ้านเรามากๆ เช่นกัน ผมเห็นด้วยกับคุณ 100% ในแง่ของปัญหาการเรียนการสอนภาษาอังกฤษในบ้านเรา คือมีคนเก่งจริงน้อยมากที่มาเป็นครู เนื่องจากรายได้น้อย จึงไม่มีใครอยากเป็น นอกจากนั้นการ design การสอบและการวัดผล ก็ใช้คำว่าเลวได้เลยครับ เพราะเด็กไทยเรียนอังกฤษสิบกว่าปีอ่านพูดเขียนฟังอังกฤษไม่ได้เลย แค่ทำข้อสอบได้แล้วจะมีประโยชน์อะไรครับ ความฝันของผมคือการทำให้เด็กนักเรียนไทยได้เรียนภาษาอังกฤษที่ถูกต้อง ผมมองว่าวิธีการของคุณ fortuneteller นั้นสุดโต่งเกินไป มีแต่คนที่สนใจ หรือขยันอย่าง extremely แบบคุณ fortuneteller เท่านั้นครับจึงจะทำสำเร็จ ผมคิดว่าเด็กต้องการพื้นฐานที่สำคัญคือ ชนิดและหน้าที่ ของคำแต่ละคำในภาษาอังกฤษ โครงสร้างของประโยค และความซับซ้อนของคำศัพท์ ว่าทำไมศัพท์นึงมันมีตั้งหลายรูป เช่น interest interesting interested เป็นต้น จากนั้นเด็กจึงจะนำไปต่อยอดแบบที่คุณ fortuneteller แนะนำได้อย่างมีประสิทธิภาพมากขึ้น ผมยังคงยืนยันว่า ภาษาอังกฤษต้องการ 2 ส่วน คือเรียนในชั้นเรียนกับครูที่ดีมีความรู้ และเรียนจากการฝึกฝนในชีวิตประจำวัน ซึ่งสำคัญพอๆกัน มีบางอย่างที่ครูฝรั่งเจ้าของภาษาอธิบายไม่ได้ เพราะเขาไม่เข้าใจคนไทย หรือบางทีต้องใช้เวลานานในการเรียน ผมมีนักเรียนคนนึงเรียนกับผม เขาบอกว่าเขาอยู่ในชั้นเรียนที่อเมริกา 1 ปี เขาได้ศัพท์ใหม่ประมาณ 100 คำ ในขณะที่เขามาเรียนกับผมแค่ 2 อาทิตย์ก็เกิน 100 คำสบายๆแล้วครับ บางทีการเรียนแบบไทยๆก็ให้ผลที่คาดไม่ถึงได้นะครับ ^_^ จากคุณ : kasareet เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 54 20:06:55

ความคิดเห็นที่ 18 ^ ^ ขอโทษที สิ่งที่เราพยายามจะสรุป แต่สรุปไม่ได้เพราะมัวแต่หัวเสียไปกับ คคห ของคุณ RakRok12 ที่แกเขียนอะไรไม่เห็นมันจะเกี่ยวกับเรื่องการเรียนการสอนภาษาอังกฤษตรงไหนเลย คือเราพยายามจะบอกว่าการเลือกและ/หรือสร้างสื่อการสอน และติดตามผล เป็นส่วนที่สำคัญในการปรับปรุงวิธีการสอน ยกตัวอย่างเช่น เราเคยเอาเสียงฝรั่งเจ้าของภาษามาเิปิดให้นักเรียนฟัง แบบเปิดแล้วหยุดเสียงเป็นช่วงๆ (ให้ยาวพอจำและพูดตามได้) ถ้านักเรียนฟังไม่รู้เรื่ีอง เราเขียนบน whiteboard แล้วลากเส้นแสดง links ของ connected speech ตรงช่วงที่จะมีเสียงเปลี่ยนหรือเสียงหดหายไป รวมทั้งแสดง intonation ด้วย สมัยก่อนใช้เทปกับ whiteboard แต่สมัยนี้ใช้ notebook เครื่องเดียวต่อกับ projector กับจอภาพและลำโพง ทำทุกอย่างครบวงจรได้หมด ดีกว่าวิธีการสมัยก่อนตั้งหลายเท่า เผอิญโชคดีที่สื่อการสอนจากต่างแดนเขาทำมาครบวงจร (ถ้าครูคอยตามข่าวในวงการสอนภาษา และเลือกสื่อให้ดีๆ) คือพอเอาไปใช้ฝึกฟังแล้วพูดตาม มันมีประโยคตัวอย่างให้นักเรียนเอาไปเลียนแบบฝึกพูดใหม่ แบบเปลี่ยน subject, verb, object และ modifiers พลิกแพลง แบบที่เรียกว่า improvisation แล้วมันมีให้เอาไปฝึุกเขียนได้อีกด้วย การฝึกฟังแล้วพูดตามทำให้นักเรียนเรียนรู้ grammar พื้นฐานได้ไปแล้วตั้งหลายเปอร์เซ็นต์ ซึ่งถ้าไปอ่านหนังสือ grammar นิดเดียวจะไปได้โลดเลย แล้วพอขยับเรียน reading comprehension นักเีรียนจะพัฒนา senses พิเศษที่จะเอาสิ่งที่อ่านเจอ ไปด้ดแปลงเป็นเรียน writing ได้ง่ายหน่อย แต่ในทางกลับกัน การสอนแต่ grammar ล้วนๆ แล้วให้นักเรียนทำแบบฝึุกหัดจนแม่นยำ ตอบถูกทุกข้อ หรือถ้าตอบถูกมั่งไม่ถูกมั่ง ก้อเีรียนลัดโดยการฝึกทำข้อสอบเก่าๆ ผลลงเอยเวลานักเรียนขยับไปเรียน writing ขนาดทำข้อสอบ grammar ถูกตั้งมากมาย แต่ก้อยังเขียนภาษาอังกฤษผิดเละเทะ...!!! ^ เรื่องแบบนี้ครูหลายๆคนลืมคิดไปว่ามันเป็นไปได้อย่างไร และจะแก้ไขเียียวยาได้อย่างไร เรื่องพวกนี้เป็นเรื่องที่แปลกมากๆ ซึ่งครูสอนภาษาอังกฤษควรหมั่นศึกษาค้นคว้าให้ดีๆ จะรู้ทางหนีทีไล่มากยิ่งๆขึ้นเรื่อยๆ เมื่อสมัยก่อนพวกฝรั่งที่สอนภาษาอังกฤษซึ่งไม่เคยเรียนครูมาก่อน เวลาไปสอนตามโรงเรียนสอนภาษา แล้วเจอกัน รู้จักกัน ก็เลยจัด workshop กันทุกๆเดือน เพื่อแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกัน โดยเอาปัญหาที่เจอในการสอนจริงๆมาช่วยกับขบคิด ซึ่งน่าสนใจมากๆ อย่างเช่น เวลาเอาเสียงไปให้นักเรียนฝึกฟัง พวกเขาจะเอาเสียงของกันและกันมาแลกกัน เพราะไม่ต้องการให้นักเรียนชินกับสำเนียงครูมากเกินไป (ถึงครูจะเป็นฝรั่งเจ้าของภาษาก้อตาม) แต่สื่อการสอนที่ทันสมัยสมัยนี้ ในชุดเดียวกันจะมีสำเนียงฝรั่งตั้งหลายชาติคละกันมา เพื่อประหยัดเวลาที่ครูจะต้องไปแลกกันอัดเสียงของกันและกัน สมัยนี้การเตรียมการสอนทุกขั้นตอนทำได้โดยใช้ digital media หมดเลย ใครใช้ computer software เก่งๆจะสร้างและ/หรือตัดต่อ (เล่นแร่แปรธาตุ) สื่อการสอนได้อย่างมีประสิทธิภาพ... สมัยเราสอนภาษาอังกฤษเมื่อนานมาแล้ว คอมพิวเตอร์มันยังไม่เก่ง มันยังใช้ DOS อยู่ แต่สมัยนี้ computer software สมัยใหม่ทำอะไรได้น่าทึ่งมากๆ เราเป็นนักทดสอบ software ก้อเลยทดสอบการสร้าง digital media เพื่อการสอนเล่นๆ แต่ไม่ได้เอาไปสอนใคร นอกจากสอนตัวเองเท่านั้น...และไม่ได้สอนแต่เฉพาะภาษาอังกฤษ แต่สอน (ตัวเอง) หลายวิชา เช่นโยคะ computer science ฯลฯ สรุป สำหรับเราแล้ววิชาครูมันไม่ใช่เอาไว้ไปขอใบประกอบอาชีพครูเพื่อมาเป็นครูในระบบ นั่นก้อเพราะว่าเราไม่มีคุณสมบัติที่จะเป็นครูในระบบของไทย หากแต่เราเรียนครูทุกวัน "เพื่อสอนตัวเอง" วิชาครู (ที่เราเรียนรู้ด้วยตัวเอง) มีความสำคัญต่อชีวิตเรามากๆ มันเคยช่วยชีวิตเราไว้ตอนเราสอนตัวเองเรื่องการแพทย์ทางเลือก จนเรารักษาตัวเองให้หายป่วย และีรอดตายมาได้... มนุษย์ทุกคนที่ใฝ่รู้ ควรเรียนวิชาครูทุกวัน ด้วยตัวเอง เพื่อสอนตัวเอง ก่อนที่จะไปสอนผู้อื่น ถ้าฝึกทุกวันประสบการณ์ที่สะสมไว้ชั่วชีวิต รับรองว่าถ้าใช้ google ให้เก่งๆ ความสามารถไม่ด้อยไปกว่าคนที่เรียนครูมาเพื่อไปรับใบประกอบอาชีพครู อย่างแน่นอน...!!!!! แก้ไขเมื่อ 08 มี.ค. 54 03:11:23 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 54 03:05:37

ความคิดเห็นที่ 19 "มนุษย์ทุกคนที่ใฝ่รู้ ควรเรียนวิชาครูทุกวัน ด้วยตัวเอง เพื่อสอนตัวเอง ก่อนที่จะไปสอนผู้อื่น ถ้าฝึกทุกวันประสบการณ์ที่สะสมไว้ชั่วชีวิต รับรองว่าถ้าใช้ google ให้เก่งๆ ความสามารถไม่ด้อยไปกว่าคนที่เรียนครูมาเพื่อไปรับใบประกอบอาชีพครู อย่างแน่นอน...!!!!!" ไม่ใช่แค่ด้อยกว่าครับ แต่มีความสามารถมากกว่าด้วยซ้ำไป ครูที่ดีก็ต้องหาขวนขวายหาความรู้ และพัฒนาตัวเองอยู่ตลอดครับ จากคุณ : kasareet เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 54 17:08:02