ความคิดเห็นที่ 1 ๑. คงมีแต่เชียงตุง ที่สามารถค้นไ้ด้ว่าสืบเชื้อสายมาจาก ราชวงศ์มังราย  เมืองอื่นคงไม่มี   แต่ขอให้เข้าใจว่า เพิ่งมานับกันสัก ๕๐ ปีนี่เอง เมื่อเจ้าสายเมือง แปลตำนานเชียงตุง เป็นภาษาอังกฤษ  และให้ลูกหลานใช้นามสกุล มังราย มีชาวเชียงตุงมาปรึกษาผม เพื่อที่จะเขียนประวัติศาสตร์เชียงตุง  แต่พอมาเทียบกับล้านนา หลักฐานเชียงตุง ก็ขัดกับหลักฐานล้านนา หลายแห่ง ตำนานเชียงตุง ซึ่งใช้ จ.ศ. เทียบออกมาเป็น พ.ศ. นั้น พญามังรายได้เชียงตุงปี พ.ศ.๑๗๘๖ และส่งเจ้าน้ำท่วม ราชบุตรมาปกครองในปี ๑๗๙๖ ซึ่งขัดแย้งกับทางล้านนา ที่ว่า พญามังรายประสูติปี ๑๗๘๒  ได้เชียงตุง ปี ๑๘๐๕ ปีเดียวกับที่สร้างเชียงราย  และเจ้าน้ำท่วม นั้นเป็นหลาน ไปครองเชียงตุง ประมาณปี ๑๘๖๕ เมื่อพญามังรายสวรรคตไปนานแล้ว (๑๘๕๔) ถ้าจะยอมรับปีทางล้านนา ซึ่งได้ชำระถูกต้องแล้ว ก็ไม่อาจอ้างถึงตำนานเชียงตุงอีกหลายฉบับ เพราะปีและเหตุการณ์ไม่เข้ากันเลย  เรื่องนี้ ก็เลยค้างคามา ๒ ปีแล้ว ๒.คงจะตั้งชื่อพ้องกันมากกว่า  เช่นล้านนา เรียก กษัตริย์ ว่า  พระยา (พรญา)   แต่ทางอยุธยาใช้เรียก ข้าราชการผู้ใหญ่ ๓. เจ้าฟ้า เป็นคำ ไทใหญ่,  สอพวา เป็นคำที่พม่า เรียกเพี้ยนไป  พอเขียนเป็นภาษาอังกฤษ ก็เขียนตามเสียงพม่า  แปลกลับมาเป็นภาษาไทย หรือภาษาอื่น ก็เลยเป็น สอพวา ตามพม่าไป ในที่สุด ๔. ไม่ทราบเหมือนกันว่า เมืองนาย ยุคหลัง จะมีเชื้อสายพระยามังรายไปปกครองหรือไม่  แต่การอ้างว่าเป็นเมืองออก  จะอ้างเหตุผลอะไรก็ได้ ถ้าเข้มแข็งพอที่จะอ้าง ๕. เข้าใจถูกแล้วครับ  ก่อนหน้านั้น คงมีหลายเมือง แต่ที่มีเขียนเป็นตำนาน มีไม่กี่เมือง จึงหาชื่อลำบากหน่อย  ก่อนอังกฤษยึดพม่า  พม่าแบ่งไทใหญ่ออกเป็น ๓๓ หัวเมือง ให้มีเจ้าฟ้าปกครอง  บางเมืองก็เป็นชนเผ่าอื่น ไม่ใช่ไทใหญ่ทั้งหมด  โกก้าง เพิ่งมาแยกจากแสนหวี  ในยุคที่อ้งกฤษเข้ามาปกครองแล้ว เชียงตุง,เมืองนาย,แสนหวี,ยองห้วย ที่ยกตัวอย่างมา ก็เป็น ๔ ใน ๓๓ หัวเมืองที่พม่าแบ่ง   ส่วน  มอกใหม่  เดิมอาจเป็นเมืองใหญ่ แต่ถูกยุบไปรวมอยู่ในเขตเมืองอื่นก็ได้ จากคุณ : นายช่างปลูกเรือน เขียนเมื่อ : 19 มี.ค. 54 12:59:07

ความคิดเห็นที่ 2 ขอบพระคุณ คุณนายช่างปลูกเรือนมากๆครับ รบกวนเรียนถามอีกนิดครับ ทางหัวเมืองไทใหญ่นี้เขามีพงศาวดารเป็นหนังสือแบบทางล้านนาหรือล้านช้างไหมครับ หรือว่าแต่ละหัวเมืองก็มีตำนานของตนเอง เล่าสืบๆกันมา จากคุณ : digimontamer เขียนเมื่อ : 19 มี.ค. 54 17:55:53

ความคิดเห็นที่ 3 ไทใหญ่ไม่ได้เป็นอาณาจักรใหญ่ อันหนึ่งอันเดียว ตลอดมา เหมือนล้านนา หรือล้านช้าง   จะรวมเป็นอาณาจักรใหญ่ได้ก็เฉพาะสมัยเจ้าเสือข่านฟ้า   (๑๘๓๔ – ๑๙๐๗) หลังจากนั้นเมืองที่เข้มแข็งก็แยกตัวเองเป็นอิสระ แล้ว รบกันเองบ้าง   รบกับจีนหรือพม่าบ้าง  ต่างคนจึงต่างมีเฉพาะเรื่องของเมืองตัวเอง   ที่แปลเป็นไทย แล้ว มักเป็นของแสนหวี  ซึ่งมีหลายสำนวน  แต่ไม่ใช่บันทีกร่วมสมัย   เพราะเขียนในสมัยอังกฤษเข้ามาปกครองแล้ว  และเขียนจากความจำหรือคำบอกเล่าต่อ ๆ กันมา   ฉะนั้นรายละเอียดหรือวันเวลาอาจไม่ตรงกัน  ถ้าจะชำระให้ตรงกัน บางทีต้องอาศัยจดหมายเหตุของจีน มาตรวจสอบในกรณีที่มีเรื่องเกี่ยวข้องกับจีน  แต่จดหมายเหตุของจีน   ต่างเมืองกัน  บันทึกไม่ตรงกันก็มี จากคุณ : นายช่างปลูกเรือน เขียนเมื่อ : 19 มี.ค. 54 20:47:18

ความคิดเห็นที่ 4 ขอบพระคุณมากๆเลยครับผม น่าเสียดายที่ไทใหญ่ไม่สามารถรวมกันเป็นปึกแผ่นได้ ไม่อย่างนั้นคงจะเป็นอาณาจักรที่เข้มแข็งไม่น้อยเลย เคยอ่านจากเว็ปของไทใหญ่ เขาบอกว่าในแคว้นฉานมีประชากรตั้ง 10 ล้านคน นี่มากพอๆกับ 8 จังหวัดภาคเหนือของเราเลยนะครับ และมากกว่าประเทศลาวทั้งประเทศอีก ทั้งๆที่พม่าไม่เคยผ่านยุคการเพิ่มของประชากรแบบก้าวกระโดดเหมือนไทยมาก่อน แสดงว่าในยุคโบราณ แว่นแคว้นไทใหญ่คงจะมีไพร่พลมากกว่าล้านนาหรือล้านช้างมากเลยหรือเปล่าครับ จากคุณ : digimontamer เขียนเมื่อ : 19 มี.ค. 54 22:05:26

ความคิดเห็นที่ 5 ขอบพระคุณ คุณนายช่างปลูกเรือน  ครับ จากคุณ : วังเหนือ เขียนเมื่อ : 19 มี.ค. 54 23:12:18

ความคิดเห็นที่ 6 ตัวเลขที่แท้จริงไม่มีใครรู้   เพราะพม่าไม่ได้สำรวจสำมะโนประชากรมานานแล้ว แต่ตัวเลขของ กกต.พม่า บอกว่าในรัฐฉานมีผู้มีสิทธิ ออกเสียง ๔.๕ ล้านคน ฉะนั้น ในรัฐฉานมีประชากรราว ๑๐ ล้าน ในปัจจุบัน ก็น่าจะเป็นไปได้  แต่ไม่ใช่ไทใหญ่ทั้งหมด แต่ละ กลุ่มชาติพันธุ์มีเท่าไร ก็ไม่มีใครรู้อีก แต่สมัยก่อน ไม่น่าจะุถึง   และไม่น่าเชื่อ (ยิ่งไปเห็นตัวเลขในสมัยพุทธกาล เป็น   ล้าน หรือ โกฏิ  ก็ต้องทำใจ) จากคุณ : นายช่างปลูกเรือน เขียนเมื่อ : 20 มี.ค. 54 12:29:28

ความคิดเห็นที่ 7 ตัวเลขในสมัยพุทธกาลถูกกำหนดขึ้นมาเพื่อเปรียบเทียบให้เข้าใจถึงจำนวนหรือเวลาที่ไม่สามารถนับได้ไม่ใช่หรือคะเช่น เทียบกับในยุคปัจจุบันก็เช่น จำนวนปีแสง หรืออายุของจักรวาล เป็นต้น จากคุณ : น้องจุ่น เขียนเมื่อ : 20 มี.ค. 54 15:52:20

ความคิดเห็นที่ 8 ขอบพระคุณมากๆครับผม จากคุณ : อุ้ย (digimontamer) เขียนเมื่อ : 23 มี.ค. 54 12:10:22