ความคิดเห็นที่ 1 พระไตรปิฏก ฉบับประชาชน จากคุณ : หก เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 54 21:17:18 A:124.122.88.185 X: TicketID:302552

ความคิดเห็นที่ 2 พระไตรปิฎกฉบับนักเรียนก็ได้ค่ะ. มีทั้งหมดเก้าเล่ม..แบ่งเรื่องอย่างชัดเจน และอ่านเข้าใจง่ายดีค่ะ จากคุณ : พลเมืองตัวน้อย เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 54 21:47:50

ความคิดเห็นที่ 3 อยากแนะนำให้อ่านชุดใหญ่ แล้วมีพจนานุกรมของ ท่าน ป. อยู่ข้างๆ ควบคู่กันจะดีกว่าไปอ่านสำเร็จรูป ช่วงอภิธรรมทิ้งไว้ตอนท้าย ค่อยๆอ่านจะดีที่สุด จากคุณ : Lerman เขียนเมื่อ : 21 เม.ย. 54 10:00:39

ความคิดเห็นที่ 4 ถ้าต้องการอ่านพระไตรปิฏกให้เข้าใจจริง แนะนำอ่านพระอภิธัมมัตถสังคหะก่อนเพื่อให้ทราบความหมายทั่วไป ถ้าต้องการที่จะทราบเรื่องรวม ๆ โดยย่อของพระอภิธรรมมัตตสังคหะลองอ่านบทเรียนอภิธรรมโดยอภิธรรมโชติกะวิทยาลัย  http://www.buddhism-online.org/web/ และหากต้องการทราบความอย่างละเอียดมากขึ้นก็อ่านพระอภิธรรมมัตถสังคหะ ของมูลนิธิแนบ มหานีรานนท์-รวบรวมโดยอาจารย์วรรณสิทธิ ไวทยเสวี http://namjaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=302  (เว็บน้ำใจไทยบางทีเข้ายากหน่อย อาจต้องพยายามหลาย ๆ ครั้ง) ฟังพระไตรปิฏกพระไตรปิฎกภาษาไทยฉบับ มหาวิทยาลัยมหาจุฬาลงกรณราชวิทยาลัย  เวอร์ชั่น เสียงอ่านโดยอริโยภิกขุ  http://www.pratripitaka.com/ เพิ่มเติม: แนะนำเริ่มต้นอ่านเรื่อง จิต เจตสิก รูป (ปริเฉท 1, 2 และ 6) ก่อนค่อยอ่านเรื่องอื่น เมื่อได้ความเข้าใจเบื้องต้นครบแล้วก็ค่อยอ่านพระไตรปิฏก โดยทั่วไปเขาก็แนะนำให้อ่านอรรถกถา (ถ้ามี) เพิ่มเติม ซึ่งสามารถค้นได้ไม่ยากที่เว็บ 84000.org แก้ไขเมื่อ 21 เม.ย. 54 11:52:18 จากคุณ : elenote เขียนเมื่อ : 21 เม.ย. 54 11:45:03

ความคิดเห็นที่ 5 ขอบคุณทุกความคิดเห็นนะครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : Alnilam เขียนเมื่อ : 21 เม.ย. 54 14:44:06

ความคิดเห็นที่ 6 ขอแบ่งปันประสบการณ์เพิ่มเติมก็แล้วกัน ในชีวิตที่ผ่านมาก็มีหลายครั้งก่อนหน้านี้ที่พยายามจะอ่านพระไตรปิฏก ก็ไม่ประสบความสำเร็จเพราะความยากทั้งเนื้อหาทั้งสำนวน ต้องยอมรับก่อนว่าพระไตรปิฏกเป็นเรื่องลึกซึ้ง ภาษา สำนวนการแปล และความหมายที่แท้จริงไม่ใช่เป็นเรื่องที่ผู้ใดจะมาอ่านโดยไม่มีผู้แนะนำที่ดี "ที่ถูกต้อง" เป็นเรื่องลำบากมาก ยกเว้นเกิดได้สร้างเหตุปัจจัยอันดีมาแต่ชาติก่อน ๆๆๆ เป็นอุคคติตัญญู คือบุคคลผู้รู้เร็ว (เมื่อพระพุทธเจ้าทรงแสดงธรรม เพียงยกหัวข้อขึ้นก็รู้ตามได้) หรือวิปจิตัญญู บุคคลที่รู้ช้าเข้า เมื่อพระพุทธเจ้าทรงแสดงสั่งสอนยกหัวข้อธรรมะขึ้น เมื่อทรงอธิบายจึงจะเข้าใจจึงจะรู้ตามได้ ส่วนตัวก็หาอ่านบ้าง ฟังบ้าง ไปตามวัดบ้างเมื่อมีโอกาส แต่ก็เพียงฟังเรื่อง คำตามซึ่งเป็นเรื่องโดยรวมทั่วไป แม้นมีความสนใจบ้างก็ไม่ได้เฉียดที่จะเข้าใจว่าอะไรคือพระพุทธศาสนา นอกเหนือจากเนื้อหาที่ฟัง ๆ อ่าน ๆ มา ไม่เคยเข้าใจว่าพระพุทธศาสนาเป็นธรรมที่เมื่อเข้าใจจริงแล้วเป็นเพื่อให้รู้สภาพความเป็นจริงที่ปรากฏ เข้าใจว่ามีสภาพที่แตกต่างกันระหว่างรู้กับไม่รู้ ต่อมาก็มีโอกาสไปเจอเว็บ เอกสารเกี่ยวกับพระอภิธรรมมัต ฯ ตามที่แนะนำไปใน คคห. ก่อนหน้า  ก็อ่านแต่เหมือนเคยอ่านไปก็พอจะเข้าใจแต่ "ไม่รู้"  จนกระทั่งต่อมาไปพบเว็บของบ้านธัมมะ เมื่อมีโอกาสได้อ่านหนังสือที่เกี่ยวข้อง ได้ฟังเสียงบรรยายธรรมของ อ. สุจินต์ และคณะ เกิดความเข้าใจเรื่องของสภาพที่รู้ กับสภาพที่ไม่รู้มากขึ้น เข้าใจมากขึ้นว่าแท้จริงคำสั่งสอนของพระพุทธเจ้าเป็นไปเพื่ออะไร ก็เลยอยากแนะนำว่าลองฟัง ๆ ดูครับ ผมคิดว่าวิธีนี้เป็นประโยชน์ยิ่ง (นอกเหนือจากการอ่าน ค้นคว้าที่เราไปตามปกติ) การฟังมาก ๆ พิจารณาสิ่งที่ได้ฟังก่อให้เกิดประโยชน์อย่างยิ่ง ขอแนะนำให้ฟังเสียงบรรยายธรรมชุดปกิณกธรรม ลองฟังดูสักครั้งเริ่มที่แผ่นที่ 1 ถ้าท่านได้ฟังแล้วหนแรกยังไม่เข้าใจลองฟังซ้ำอีกสักครั้งหนึ่งทั้งแผ่น หรือเปิดฟังไปเรื่อย ๆ ฟังได้มากฟังได้บ่อยสักวันก็จะรู้สึกว่าฟังตามได้อย่างไม่ยาก http://www.dhammahome.com/front/media_cd/show.php?id=14 จากคุณ : elenote เขียนเมื่อ : 21 เม.ย. 54 16:58:56

ความคิดเห็นที่ 7 พระไตรปิฎกมี 3 ตระกร้า คือ พระวินัย พระสูตร และพระอภิธรรม พระวินัย เป็นส่วนเฉพาะวินัยของพระภิกษุ ภิกษุณี พระสูตร เป็นเรื่องเล่า คำสอนจากพระโอษฐ์ และพระเถระร่วมสมัยกับพระพุทธจ้า พระอภิธรรม เป็นเรื่องวิเคราะห์จิต แต่งโดยพระอรรรถกาจารย์รุ่นหลังพระพุทธเจ้าเป็นร้อยๆ ปีแน่ะ เช่น พระพุทธโฆษาจารย์ ภิกษุชาวลังกา เป็นต้น แล้วเอามาผนวกเป็นสามตระกร้าทีหลัง เราคิดว่า ไม่น่าเริ่มจากพระอภิธรรมนะ   เราว่าเริ่มจากพระไตรปิฎกฉบับประชาชน เพราะเน้นเรื่องในพระสูตรแบบสรุปเป็นภาษาชาวบ้านดี ของ อ.สุชีพ ปุญญานุภาพ หรือยากอีกนิดก็ พุทธธรรม ของท่านเจ้าคุณปยุต จะดีกว่าไปเล่นอภิธรรมก่อน ที่สำคัญต้องมีครูบาอาจารย์ที่เชื่อถือได้แนะนำ มิฉะนั้นก็จะตีความผิด หลงเพ้อกันมาหลายคนแล้วค่ะ จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 54 12:34:07

ความคิดเห็นที่ 8 พระอภิธรรม เป็นเรื่องวิเคราะห์จิต แต่งโดยพระอรรรถกาจารย์รุ่นหลังพระพุทธเจ้าเป็นร้อยๆ ปีแน่ะ เช่น พระโฆษาจารย์ พระภิกษุชาวลังกา เป็นต้น แล้วเอามาผนวกเป็นสามตระกร้าทีหลัง เป็นความเข้าใจผิดที่ไปกล่าวว่าเป็นเรื่องวิเคราะห์จิต ??? แต่งขึ้นภายหลัง...... เรื่องนี้ควรศึกษาให้มากขึ้นก่อนจะสรุป เช่นเรื่องพระพุทธโฆษาจารย์ ภิกษุชาวลังกา ขอแจ้งให้ทราบว่าพระพุทธโฆษาจารย์ไม่ได้แต่งพระอภิธรรม ที่พระโฆษจารย์แต่งคือคัมภีร์วิสุทธิมรรค ถ้าแม้นแต่แค่เรื่องนี้ยังไม่ชัด อย่าไปสรุปอะไรเอาเองเลย ถ้ายังไม่เคยได้อ่านพระไตรปิฏกให้ครบทั้งสามปิฏกอย่าไปสรุปเองจากความเชื่อทั้ง ๆ ที่ไม่เคยพิสูจน์ด้วยตนเอง คงไม่มีใครไปเล่น??พระอภิธรรม เพราะชั้นแต่จะอ่านเพื่อความเข้าใจแต่ละบท ผู้อ่านต้องรู้ตัวเองอยู่แล้วว่าอ่าน หรือฟังแล้วเข้าใจอะไร? จากคุณ : elenote เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 54 13:22:05

ความคิดเห็นที่ 9 พระอภิธรรมปิฎก กับ พระสูตร จะเป็นส่วนที่น่าจะเริ่มอ่านก่อนใช่ไหมอ่าครับ ส่วนพระวินัย ก็เป็นส่วนของศีล 227 311 แล้วแต่กรณีใช่ไหมครับ ประเดี๋ยวผมจะไปลองเปิดดูที่ร้านหนังสือก่อน (ถ้ามี) ขอบพระคุณทุกท่านจากใจจริงครับ จากคุณ : Alnilam เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 54 13:43:47

ความคิดเห็นที่ 10 เพราะเราศึกษาแล้วน่ะซี่ ไม่มีทางที่พระอภิธรรมจะเขียนขึ้นร่วมสมัยกับพระวินัยและพระสูตร  เพราะ 1. ไม่ใช่สำนวนเดียวกัน  2. พระพุทธเจ้าตรัสว่า ให้สงฆ์อยู่กันโดยใช้พระธรรมวินัย ภายหลังแยกมาเป็น 2 ส่วนคือ พระวินัย และพระสูตรซึ่งก็คือพระธรรมนั่นเอง http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%AD%E0%B8%A0%E0%B8%B4%E0%B8%98%E0%B8%A3%E0%B8%A3%E0%B8%A1%E0%B8%9B%E0%B8%B4%E0%B8%8E%E0%B8%81 ถามว่า จิต เจตสิก นิพพาน เป็นเรื่องวิเคราะห์จิตในการปฏิบัติกรรมฐานใช่หรือไม่ ถ้าใช่ เนื้อหาเหล่านี้เป็นทั้งหมดของอภิธรรมใช่หรือไม่ ถ้าเช่นนั้น อภิธรรมก็เป็นการวิเคราะห์จิต คนที่เพิ่งจะเริ่มศึกษาพระไตรปิฎกจึงไม่สมควรข้ามไปเรียนอภิธรรมเพราะเหมาะสำหรับคนปฏิบัติกรรมฐาน เว้นแต่ จขกท.จะเรียนพระไตรปิฏกไปนิพพานเท่านั้น พระอภิธรรมแต่งโดยพระอรรถกาจารย์รุ่นหลัง 2-300 ปีหลังปรินิพพาน แต่งกันหลายคน หนึ่งในนั้นน่าจะเป็นพระพุทธโฆษาจารย์ เพราะท่านมีอิทธิพลต่อเถรวาทมากที่สุด ดูใน เสถียร โพธินันทะ http://www.dharma-gateway.com/ubasok/satien/ubasok-18.htm ที่อ้างว่า ในอภิธรรมเป็นพุทธพจน์น่ะ ก็เพื่อให้น่าเชื่อขึ้น แต่ที่จริงแล้ว ไม่ใช่ค่ะ เป็นการโยงพุทธประวัติเท่านั้น จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 54 14:18:38

ความคิดเห็นที่ 11 ตอบสำหรับ คห. 10 เรื่องนี้อีกทีแล้วไม่ตอบอีกนะครับเดี๋ยวจะกลายเป็นวิวาทะด้วยลมปาก ที่คุณยกนั้นไม่ทราบว่าตรงไหนเขาบอกคุณว่าพระอภิธรรมไม่ใช่พุทธวจนะ อนึ่งในวิกิ ฯ ใครจะเขียนอะไรก็เขียนได้ ไม่ใช่แหล่งที่อ้างอิง  สำหรับ อ. เสถียร โพธินันทะ ที่คุณยกขึ้นมาก็โปรดหามาว่าท่านเขียนไว้ที่ไหนที่บอกว่าพระอภิธรรมไม่ใช่พุทธพจน์ เรื่องสำนวนเดียวกัน ถามเพียงคำเดียวว่าคุณได้อ่านครบทั้งสามปิฏกแล้วหรือ? คุณจบภาษาศาสตร์จนวิเคราะห์ว่าไม่ใช่สำนวนเดียวกันหรือ?  หรือคุณจำอะไรใครเขามา อีกเรื่อง  2. พระพุทธเจ้าตรัสว่า ให้สงฆ์อยู่กันโดยใช้พระธรรมวินัย ภายหลังแยกมาเป็น 2 ส่วนคือ พระวินัย และพระสูตรซึ่งก็คือพระธรรมนั่นเอง  ถ้าคุณถนัดค้นคว้าจากวิกิ ฯ หรือโลกของไซเบอร์ search ลองค้นเพื่อเติมครับว่าที่คุณบอกว่าสองส่วนคือพระวินัย กับพระสูตรนั่นนะความหมายถึงขนาดไหน แล้วถ้าจำไม่ผิดเขาใช้ว่าพระธรรม และพระวินัย ไม่ใช่พระสูตรกับพระวินัย ลองค้นคว้าเพิ่มเติมครับ แก้ไข เพิ่มเติมข้อความ แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 54 14:49:08 จากคุณ : elenote เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 54 14:29:13

ความคิดเห็นที่ 12 อ่านพระไตรปิฎกครบทั้งสามแล้วค่ะ ถ้าไม่อ่าน จะไม่ได้รับปริญญาแล้วกัน ...พระวินัยกับพระสูตรซึ่งก็คือพระธรรมนั่นเอง  เราหมายถึง พระสูตรก็คือพระธรรม   พระวินัยก็เหมือนเดิม  ส่วนพระอภิธรรม มาเสริมกันในชั้นหลัง เรามีเพื่อนที่เพี้ยนๆ เพราะอภิธรรมมาเยอะแล้ว ถ้าไม่มีครูที่รู้จริงและไม่ได้หวังนิพพาน ก็อย่าไปรู้เลย มันเป็นศาสตร์ลึกลับ เจตนาดีคือให้หลุดพ้นตามแนวพุทธ ด้วยกรรมฐานขั้นสูง  แต่ถ้าไปเจอครูที่ไม่ดี ไม่รู้จริง จะกลายเป็นยึดมั่นถือมั่น หลงผิดคิดว่าหลุดพ้น แถมทำให้คนอื่นเดือดร้อนอีก แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 54 16:05:41 จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 54 15:59:16

ความคิดเห็นที่ 13 โย โว อานนฺท มยา ธมฺโม จ วินโย จ เทสิโต ปญฺญตฺโต โส โว มมจฺจเยน สตฺถา "อานนท์ ! ธรรมและวินัยใดที่เราแสดงแล้ว บัญญัติแล้วแก่ท่านทั้งหลาย โดยการล่วงไปแห่งเรา ธรรมและวินัยนั้น ย่อมเป็นศาสดาของท่านทั้งหลาย" ที. มหา. ๑๐/๑๔๑/๑๗๘ นี่ใช่มั้ยครับ? (ผมคิดว่า)ที่เขาเถียงกันคือเถียงว่า คำว่า ธมฺโม มันหมายถึงพระสูตรเพียงอย่างเดียว หรือหมายถึงพระอภิธรรมด้วย เเละพระอภิธรรมเป็นพุทธพจน์หรือไม่ เหตุผลที่อภิธรรมไม่น่าจะเป็นพุทธพจน์ 1.คนละสำนวนกัน สำนวนอภิธรรมใหม่กว่ามาก 2.ในมหาปเทส มีเเต่ให้สอบสวนกับพระสูตร พระวินัย ไม่มีอภิธรรม 3.ในอภิธรรมเอง ก็ปรากฎเสมอว่า ยญฺจโข ภควตา ชานตา ปสฺสตา พระผู้มีพระภาคพระองค์นั้นรู้อยู่ เห็นอยู่ฯลฯ เเละ วุตฺตญฺเจตํ ภควตา พระผู้มีพระภาคได้ตรัสไว้เเล้วมิใช่หรือ ก็เเสดงว่าเป็นของพระอรรถกถาจารย์ 4.ที่พระพุทธองค์เสด็จไปโปรดพระพุทธมารดาบนดุสิตพิภพก็เป็นอรรถกถาชั้นหลัง เหตุผลที่อภิธรรมน่าจะเป็นพุทธพจน์ 1.เชื่อในอรรถกถาว่าด้วยอภิธรรมเทศนาบนดุสิตพิภพ 2.ในวินัยปิฎก อปทานอุปาลีเถรวัตถุ หน้า 63 ว่า สุตฺตนฺตํ อภิธมฺมญฺจ วินยญจาปิ เกวลํ นวงฺคํ พุทฺวจนํ เอสา มฺมสภา ตว (ข้าเเต่พระจอมมุนี) พระสุตร พระอภิธรรม พระวินัย รวมทั้งพุทธวจนะมีองค์ 9 ทั้งสิ้นนี้เป็นธรรมสภาของพระองค์ ฯลฯ 3.ใน ธมโม จ วินโย จ หมายถึงพระอภิธรรมด้วย 4.ถ้าปฏิเสธพระอภิธรรมด้วยคำว่า วุตฺตญฺเจตํ ภควตา ฯลฯ ก็ต้องปฏิเสธพระสูตร พระวินัยด้วย เพราะพระพุทธองค์ไม่ได้ขีดเขียนไว้ที่ไหน เป็นคำสาวกสดับมาทั้งสิ้น อ้างอิงจาก ประวัติศาสตร์พระพุทธศาสนา ของ อ.เสถียร โพธินันทะ จากคุณ : อวิหา เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 54 22:36:20